00:00Drôle d'endroit pour une rencontre, votre nouveau rendez-vous culture du matin tous les week-ends à 9h-20.
00:08Quasiment Naïma Bencheman reçoit un invité dans un lieu, vous l'avez compris, c'est le but totalement insolite.
00:13Et ce matin, Naïma nous emmène à la galerie RZ, à la rencontre d'un chanteur qu'on aime beaucoup, le chanteur Corneille.
00:20Bonjour Corneille, vous êtes rarement à Paris, vous êtes un artiste polyglotte, un artiste pluriel.
00:28Ça fait plus de 20 ans maintenant que vous vivez au Canada.
00:32Drôle d'endroit pour une rencontre, c'est dans une galerie d'art que vous avez choisi de me donner rendez-vous.
00:38Est-ce que cet endroit, il a un petit peu le parfum de la rose ?
00:41J'ai un rapport un peu particulier avec l'art contemporain africain.
00:45Il y a toujours cette dualité-là, lumière et obscurité.
00:49Et au final, c'est quand même la lumière qu'on retient.
00:51C'est quand même les couleurs vives qu'on retient.
00:55De toujours se rappeler des ténèbres finalement, qu'elles existent.
00:58Il faut toujours apposer quelque chose à son opposé pour bien le saisir.
01:02Corneille, votre existence, elle a été marquée très jeune par une tragédie, l'assassinat de vos parents.
01:09On apprend à vivre avec.
01:11Ça fait 30 ans ?
01:12Ça fait 31 ans.
01:1331 ans.
01:14Ça fait 31 ans, cette année on a commémoré 31 ans de cette tragédie.
01:18Vous mesurez les étapes que vous avez franchies en 30 ans pour arriver à ce calme quasi olympien
01:26qui se dégage de vous, je trouve, moi.
01:28Il y a un chemin qui a été fait, c'est mon rapport avec le fait d'en parler déjà.
01:34Je me rappelle que quand mon premier album est sorti et que forcément on m'en parlait
01:37parce que j'avais partagé une part de cette histoire dans mes chansons.
01:41Avec cette première chanson qui vous fait connaître quand même du grand public
01:44parce qu'on vient de loin.
02:07Je peux en parler toujours de façon un petit peu mécanique, un petit peu robotique même.
02:10Il y avait une espèce de dissociation.
02:12J'avais très bien réussi au final.
02:14C'était votre manière aussi, c'était votre façon de me protéger.
02:18Bien sûr, bien sûr.
02:19Cette quête du pardon, Corneille, est-ce que vous diriez que c'est l'une des fondations principales de votre vie ?
02:29Absolument, c'est la quête de ma vie, c'est la quête de ce livre.
02:35Je ne sais pas si j'ai toujours été conscient de cette quête-là.
02:38Vous êtes inconscient.
02:39Le pardon, c'est quelque chose que...
02:41Il y a une espèce d'injonction du pardon aussi.
02:45On demande aux victimes de pardonner.
02:47C'est la chose à faire si on veut trouver la paix.
02:50Et c'est aussi la chose à faire si on veut exister dans le monde
02:53sans toujours créer une espèce de malaise pour les autres.
02:57Croyez-vous aussi qu'on puisse dire que l'être humain,
03:00tous les êtres humains sont incapables d'empathie ?
03:03Moi, je pense que c'est, encore une fois, c'est beaucoup trop demandé.
03:08L'empathie telle qu'on l'entend, en tout cas, c'est cette capacité qu'on aurait de se mettre à la place de l'autre,
03:12d'accorder à l'autre le même genre d'indulgence qu'on s'accorderait à soi.
03:17Je pense que c'est très difficile de sortir de soi.
03:20On est toujours en nous, avec nous, tout le temps, avec nos passés, nos traumas qui nous ont construits.
03:27Et on voit tout à travers de sa propre subjectivité.
03:31Je trouve que c'est trop demandé aux gens que de leur dire,
03:35mettez-vous à la place les uns des autres.
03:37C'est pour ça que je parle de confiance plutôt dans le livre.
03:40Mais ça existe, les gens qui ont pu avoir confiance.
03:43Drôle d'endroit pour une rencontre.
03:45Évidemment, il y a le mot rencontre.
03:47Vous, vous avez eu des rencontres, je pense, notamment à la famille que vous avez fondée,
03:50qui est chez vous, quelque chose qui est de l'ordre du sacré.
03:54Ça vous a permis, justement, de libérer des choses et de grandir.
03:58Ça a comblé un vide.
04:00Abyssal.
04:01Abyssal.
04:02Et en même temps, ça me réconciliait avec la vie.
04:04Ça me rappelait que...
04:06Il n'y avait pas que la mort, il y avait la vie, quoi.
04:07Il y avait la vie, c'est ça.
04:08Et ça confirmait une suspicion que j'ai toujours eue.
04:11Par exemple, que la mort n'était pas la fin en soi.
04:13Moi, j'aime beaucoup La Mélodie du Pardon, votre livre,
04:16parce qu'en fait, l'enseignement que moi, j'ai retenu,
04:20c'est que la vie céleste, elle permet de mieux vivre la vie terrestre.
04:25Dans ce livre, vous dialoguez avec votre papa.
04:28Et moi, ça m'arrive souvent de dialoguer aussi avec mon papa.
04:31Est-ce que c'est pas par ça qu'on arrive à trouver la force de pardonner le vrai pardon,
04:35dont il est vraiment question au cœur de ce livre ?
04:38Mon papa, je l'invoque, je le ressuscite, je le ramène en vie.
04:42Mais vous le convoquez.
04:43Je le convoque.
04:44Comme un ange.
04:45Oui, bien sûr, je le convoque.
04:47J'avais besoin d'un compagnon, parce que je suis devenu papa à mon tour.
04:50Et que comme il n'y a pas de formation de papa,
04:52qu'il n'y a pas d'école de papa,
04:54vraiment, quand papa est là,
04:56on appelle papa et on lui dit comment on fait.
04:59Parce que là, je suis un petit peu largué.
05:03Finalement, vous l'appelez un petit peu.
05:04Je l'appelle, je me connecte en Bluetooth avec là-haut,
05:08comme vous, avec le vôtre,
05:10pour trouver des réponses qui viendraient,
05:12vous l'avez très bien dit, d'un autre lieu, d'un lieu céleste.
05:15Un lieu qui a beaucoup plus de hauteur, beaucoup plus de recul.
05:18Et qui est suspendu.
05:19Et qui est suspendu, qui se permet un amour qui nous est peut-être moins accessible ici.
05:24Il y a des dialogues qui sont absolument savoureux.
05:27Vous avez une qualité d'écriture, on le savait déjà à travers vos albums et vos chansons.
05:32Mais là, vraiment...
05:34Ah, merci beaucoup.
05:35Je crois que vous êtes arrivé à la quintessence d'un style, en tout cas.
05:39Je suis très touché, je suis très touché que vous le disiez.
05:40Parce que pour moi, j'ai toujours la blague, quand je serai grand, je serai écrivain.
05:43Je serai écrivain, oui.
05:45Ça y est, vous êtes grand et vous êtes écrivain.
05:47Ah, je me sens encore prêt à dos.
05:48Encore un, d'accord.
05:49J'ai encore...
05:51Un peu de marge.
05:52Un petit peu de marge.
05:53Le fait d'avoir commencé l'écriture en chanson et de m'être trouvé un style en chanson m'a donné un rythme que j'arrivais à apporter dans cette forme d'écriture également.
06:04Et que c'est peut-être ce qui donne mon écriture une certaine personnalité.
06:07Merci, Corneille, de ce drôle d'endroit pour une rencontre.
06:11Merci de ce beau voyage au milieu d'œuvres d'art, de ce beau voyage entre ciel et terre, puisqu'il en a été question tout au long de ce drôle d'endroit pour une rencontre.
06:20Merci de nous faire voir la vie telle qu'elle est, une multitude de couleurs, je crois.
06:26Merci aussi, à travers ce livre, La Mélodie du Pardon, d'être une source d'espérance.
06:32Parce que, j'utilise vos mots, n'oublions pas à quoi ça sert si on n'est pas sûr de voir demain.
06:38Merci pour l'ensemble de votre œuvre, Corneille.
06:41Merci à vous.
06:43Merci Naïma, on vous retrouve samedi prochain, Europe 1, il est 9h moins 5.
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