- il y a 5 mois
A 72 heures d'un vote décisif à l'Assemblée nationale, le Premier ministre peut-il encore convaincre une majorité de députés et obtenir la confiance ? Il est l'invité de RTL Matin.
Regardez François Bayrou face à Fogiel du 05 septembre 2025.
Regardez François Bayrou face à Fogiel du 05 septembre 2025.
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00:00RTL Matin
00:02Thomas Soto
00:02Il est 8h08 sur RTL
00:05Merci d'être resté avec nous, monsieur le Premier Ministre
00:07François Bayrou, avec Thomas
00:09Thomas Soto, on continue de vous interroger jusqu'à 8h30
00:12sur cette stratégie
00:13que peu de gens ont compris, ce que vous êtes là pour expliquer
00:16qui pourrait conduire à une crise
00:17politique. Lundi, à 14h
00:20vous allez prononcer votre discours
00:21de politique générale, puis il y aura le vote
00:23et puis ce sera un peu le saut
00:25dans l'abîme. Existe-t-il
00:27selon vous une chance pour que
00:29le Président de la République vous renomme
00:31Premier Ministre si jamais vous n'avez pas
00:33la confiance, comme l'avait fait
00:35le Général de Gaulle avec Georges Pompidou en 1962 ?
00:38Le Général de Gaulle l'a fait
00:39avec Georges Pompidou en 1962
00:41après
00:42avoir provoqué des élections
00:45qui ont donné la victoire au camp
00:47du ministre sortant
00:49Moi je pense qu'il faut être
00:51simple, la Constitution dit
00:53si
00:55l'engagement de responsabilité
00:58n'est pas approuvé par l'Assemblée nationale
01:00le gouvernement présente sa démission
01:02et on ne peut pas aller à l'encontre
01:04de cette vérité institutionnelle
01:07Je présente ma démission
01:08après il faut que le Premier Ministre trouve
01:10une solution
01:12qui puisse affronter ça
01:13ce qui au passage
01:14n'est pas si simple
01:15ce qui peut-être montre
01:17que
01:18la décision
01:21que nous avons prise
01:22que j'ai prise
01:23je ne suis pas là pour me cacher
01:24derrière mon petit doigt
01:25cette décision
01:26elle est
01:27la recherche
01:28d'une nouvelle voie
01:29de gouvernement
01:30je décris
01:33en deux phrases
01:34ce qui allait se passer
01:35ce qui était en train
01:37de se passer
01:38le diagnostic
01:40le constat
01:42qui avait provoqué
01:44le plan
01:44qui avait entraîné
01:45le plan
01:46que j'avais proposé
01:48ce constat
01:49avait complètement disparu
01:51c'est parce que Marine Le Pen
01:52elle vous dit
01:54mais arrêtez
01:55Monsieur le Premier Ministre
01:56on le sait très bien
01:57ce constat là
01:58nous ce qu'on rejette
01:59c'est vos propositions
02:00le constat
02:00arrêtez de jouer sur les mots
02:01tout le monde fait le même constat
02:02excusez-moi
02:03cette manière de parler
02:04n'est pas juste
02:06c'est ce qu'elle dit
02:07en sortant
02:07oui mais c'est
02:08c'est ce que dit Marine Le Pen
02:09c'est ce que je dis oui
02:10et le parti socialiste
02:11dit le contraire
02:12exactement
02:13ou plus exactement
02:14il prononce
02:15les mêmes phrases
02:15qui signifie exactement
02:17le contraire
02:17mais il dit aussi
02:18il faut faire des économies
02:19il présente aussi
02:20un projet de contre-budget
02:22tout le monde a conscience
02:23de ça
02:24non
02:24ce n'est pas vrai
02:25si tout le monde
02:26avait conscience de ça
02:27depuis des décennies
02:29qu'on est en train
02:30de creuser ce déficit là
02:31si tout le monde
02:32avait conscience de ça
02:33alors on serait autour
02:34de la table
02:35pour trouver des solutions
02:36et ces solutions
02:37elles ne peuvent pas être
02:39alors que dit Marine Le Pen
02:40elle dit
02:41vos interlocuteurs politiques
02:43disent
02:43on veut bien se mettre
02:44autour de la table
02:45mais pour être autour de la table
02:46il faut avoir quelqu'un
02:47qui est prêt à nous parler
02:47et à nous écouter
02:49c'est ça qui vous reproche
02:50oui
02:50je répète
02:51que dit Marine Le Pen
02:53elle dit deux choses
02:54il faut arrêter de payer
02:57la contribution
02:57que la France paye
02:58à l'Europe
02:59en tout cas
02:59la descendre
03:00drastiquement
03:01alors que nous recevons plus
03:04que nous ne payons
03:06c'est inexact
03:06hier François Langlais
03:07a fait les comptes
03:08et a constaté
03:09que c'était inexact
03:10parce qu'il ne prend pas
03:12en compte
03:12François Langlais
03:14les prêts
03:15de la Banque Européenne
03:16d'investissement
03:17que nous recevons
03:18par à peu près
03:19une dizaine
03:20de milliards par an
03:21il les prend en compte
03:21mais il dit
03:22il faudra les rembourser
03:23alors que les aides
03:25il ne faut pas les rembourser
03:25quand on vous fait après
03:26l'erreur de la France
03:27c'est de ne pas avoir
03:28négocié de rabais
03:29est-ce que ça
03:29ça a été une faute
03:30nous avons négocié
03:31le rabais
03:32et obtenu
03:33le rabais
03:33pour cette année
03:34près de
03:35deux milliards
03:36de rabais
03:37et d'ailleurs
03:38Marine Le Pen
03:39l'a reconnu
03:40en disant
03:40vous voyez
03:41ils ont obtenu
03:42un rabais
03:42donc on pouvait
03:43l'obtenir
03:43donc ça peut être
03:44pire évidemment
03:45selon vous
03:45avec elle
03:46avec Jean-Dane Bardella
03:46à votre place
03:47manifestement
03:48c'est peut-être
03:48ce qui peut se passer
03:49ce qui va se passer
03:53c'est que le président
03:53de la république
03:54va nommer
03:55un premier ministre
03:57qui va former
03:58un gouvernement
03:58en tout cas
03:59essayer de le faire
04:00et c'est moins facile
04:01qu'on ne le croit
04:02je répète
04:03je reprends
04:04le scénario
04:06qui était en train
04:07de se produire
04:07à force
04:10d'ignorer
04:11la situation
04:13qui oblige
04:14à agir
04:15à force
04:16d'ignorer
04:16le diagnostic
04:17pour définir
04:18une thérapeutique
04:19il n'y avait plus
04:21que des débats
04:22sur les mesures
04:23et le débat
04:24sur les mesures
04:25prenait un tour
04:25qui à mon sens
04:26est insoutenable
04:28pour le pays
04:29parce qu'on était
04:30en train
04:30de faire croire
04:31aux français
04:32que le pouvoir
04:34les ignorait
04:36voulait
04:36les ponctionner
04:38voulait les faire
04:39travailler
04:39et que c'était
04:40eux contre nous
04:42en tout cas
04:42les puissants
04:43contre le peuple
04:44ce que vous dites
04:44en creux
04:45en expliquant
04:45correctement
04:46aux auditeurs
04:46d'Hertel
04:47c'est que de toute façon
04:48vous alliez sortir
04:49par la censure
04:50et donc vous avez préféré
04:51mettre ce débat
04:51sur la table
04:52pour sortir
04:53en connaissance
04:54de cause
04:54pour les français
04:55mais en fait
04:55c'est ça que vous dites
04:56aux français
04:56j'allais sortir
04:57de toute façon
04:58avec la censure
04:58de mon budget
04:59il allait y avoir
05:01ce mouvement là
05:01mais c'est pire
05:02que ça
05:03parce que ce mouvement là
05:05allait s'appuyer
05:06était en train
05:07de faire naître
05:08chercher à faire naître
05:09un affrontement
05:10entre les français
05:12donc vous vous sacrifiez
05:13pour ça
05:13et les responsables
05:14vous vous sacrifiez
05:14pour ça
05:15oui en tout cas
05:15je mets le destin
05:18du gouvernement
05:18en vrai ça veut dire ça
05:19vous vous sacrifiez
05:20pour ça
05:20vous laissez votre poste
05:22pour qu'il n'y ait pas
05:23une espèce de crise
05:24entre les élites
05:25et le peuple
05:25et vous partez
05:26pour essayer
05:27d'apaiser
05:28pour qu'il n'y ait pas
05:29ce faux procès
05:30et bien ceci
05:31est absolument juste
05:32voilà c'est ça
05:33et donc
05:35en tout cas
05:36ça fait progresser
05:37les problèmes
05:38parce que
05:39ce que les français
05:40ressentent
05:40c'est qu'il y a
05:43au pouvoir
05:44des gens
05:45qui refusent
05:46d'affronter
05:47la situation
05:48qui veulent
05:49conserver
05:50leurs avantages
05:51et leurs privilèges
05:52et qui
05:53passent leur temps
05:54à repousser
05:55la poussière
05:57sous le tapis
05:57ce n'est pas
05:59ce que je veux faire
06:00vous évoquiez
06:01vous-même
06:01dans la première partie
06:02de l'émission
06:02ce sondage
06:04ce sondage est là
06:04pour nos confrères
06:05de BFMTV
06:05plus de 8 français sur 10
06:06jugent que la situation
06:07politique est un spectacle
06:09navrant
06:10ils sont inquiets
06:11à 64%
06:12ils sont exaspérés
06:13ils sont en colère
06:14vous voyez qu'ils ont raison
06:16mais oui mais
06:16en quoi
06:17votre décision
06:18est une réponse
06:19à cette colère
06:19qu'est-ce qui va se passer
06:21lundi ou mardi
06:21si votre gouvernement tombe
06:23ça veut dire quoi
06:23qu'Emmanuel Macron
06:24va nommer un autre Premier ministre
06:25est-ce que les mêmes causes
06:26produiront les mêmes effets
06:27et est-ce qu'on aura réglé
06:28le moindre des problèmes
06:29oui
06:29on aura réglé
06:30un problème essentiel
06:31un dirigeant du PS
06:33me disait
06:34hier
06:35au moins
06:37il y a une chose
06:37que vous avez obtenue
06:39il disait
06:39vous avez une chose
06:41que vous avez obtenue
06:42c'est que désormais
06:44ce problème
06:44ne pourra plus jamais
06:45être ignoré
06:47sauf qu'il y aura
06:47une politique
06:48comme il y en a eu
06:49après la dissolution
06:50et est-ce que
06:51justement
06:51la colère des français
06:52et c'est contre celle-là
06:53que vous vous battez
06:54d'une certaine manière
06:56vous l'alimentez quand même
06:58non
06:58la dissolution
06:59l'a alimenté
07:00et votre départ
07:01va conduire à une crise politique
07:02qui l'alimentera davantage
07:03non
07:04j'y fais écho
07:06qu'est-ce qu'ils disent
07:07je reprends les mots
07:08Thomas Soto
07:09que vous avez utilisés
07:10un spectacle
07:11navrant
07:12c'est le sondage
07:13des forces politiques
07:14qui sont pas
07:15à la hauteur du moment
07:16ils ont raison
07:17parce que
07:19si nous étions
07:21si toutes les forces politiques
07:22étaient à la hauteur du moment
07:23elle dirait
07:24bon
07:25l'urgence maintenant
07:26c'est de s'asseoir
07:27autour de la table
07:28et que nous essayons
07:30de dégager
07:30parce qu'il y a du vrai
07:32dans
07:33avec qui
07:34avec qui
07:35à partir de mardi
07:36tout le socle républicain
07:38et donc
07:38un macroniste
07:39à la tête de ce socle
07:40d'abord
07:42j'ai jamais utilisé
07:43l'expression
07:44de macroniste
07:44de ma vie
07:45vous ne l'avez pas été
07:46vous n'êtes plus
07:46vous n'êtes pas
07:47je n'ai
07:48j'ai souvent dit
07:49au président de la république
07:50je faisais de la politique
07:52avant
07:52qu'Emmanuel
07:53Macron
07:54ne soit élu
07:55président de la république
07:56avant même
07:57qu'on ne connaisse
07:58son existence
07:59je défendais
08:01je défendais
08:02les mêmes idées
08:03la campagne
08:05que j'ai conduite
08:05en 2007
08:06c'était précisément
08:07sur ce sujet là
08:08mais est-ce que vous en ferez
08:09après qu'il soit parti
08:10après qu'il soit parti
08:13je ne sais pas
08:13quand il partira
08:14mais je peux
08:15je peux vous assurer
08:16en tout cas
08:17de la manière
08:18la plus forte
08:19que je suis
08:22un citoyen
08:24engagé
08:25un responsable politique
08:26engagé
08:27à la tête
08:28d'un courant politique
08:29qui est un courant politique
08:30majeur de l'histoire du pays
08:31et cette responsabilité là
08:35elle ne s'interrompra
08:36pas
08:37même si la responsabilité
08:39gouvernementale
08:40s'interrompt
08:41pourquoi ?
08:42parce que ce combat là
08:43qui l'amenait
08:44faites le tour
08:47dans votre esprit
08:47qui sont les responsables
08:49politiques
08:49qui ont mené
08:50ce combat
08:51depuis des années
08:51aucun
08:52donc vous continuerez
08:53à le mener
08:53où ?
08:54je continuerai
08:55à le mener
08:56pour que le pays
08:58vous savez
08:58je voyais ce matin
09:00en feuilletant
09:01en feuilletant
09:02un album
09:03la campagne
09:05présidentielle
09:06que j'ai conduite
09:07en 2012
09:08est-ce qu'il y en aura
09:09une autre en 2020
09:10pardon de vous interrompre
09:11mais parce que là
09:11on tourne un peu
09:12autour du fond
09:13monsieur le premier ministre
09:13non je vous réponds
09:14après
09:15je voyais l'affiche
09:19que j'avais
09:19à l'époque
09:20et l'affiche
09:21que j'avais à l'époque
09:21le slogan
09:22était très simple
09:23c'était
09:23instruire
09:24et produire
09:25et bien ce combat
09:27pour l'éducation
09:28nationale
09:29il est vital
09:31et il est aujourd'hui
09:32dans la situation
09:33que vous savez
09:33et le combat
09:35sur la production
09:36je viens de le décrire
09:37devant vous
09:37ceci est absolument
09:39non seulement d'actualité
09:40mais une projection
09:41vers le futur
09:42alors projection vers le futur
09:43on vous écoute
09:43et on peut s'interroger
09:45on se dit
09:45et Marc Olivier le disait
09:46en gros vous soignez
09:48votre sortie
09:48en avertissant les français
09:50ça c'est vrai
09:50personne ne pourra vous reprocher
09:51de ne pas avoir prévenu
09:52du chaos
09:53pour reprendre le mot
09:54que vous avez utilisé souvent
09:55qui vient
09:56et qui nous attend
09:57est-ce que dans votre tête
09:58il y a un scénario
09:59qui dirait
10:00je vais peut-être quitter
10:01Matignon lundi
10:02mais je serai là en 2027
10:04pour défendre mes convictions
10:05est-ce que ça
10:05ça existe dans votre tête
10:06ou est-ce que vous l'excluez ?
10:08alors je serai là en 2027
10:09mais ça ne veut pas dire
10:11candidat à l'élection
10:12mais vous ne l'excluez pas
10:13ça n'est pas dans mon
10:15ça n'est pas dans mon objectif
10:17aujourd'hui
10:17d'accord
10:18mais c'est possible
10:19c'est toujours possible
10:21mais ça n'est pas le sujet
10:23en tout cas c'est pas le plan là
10:24ça n'est pas mon plan
10:25je ne fais pas ça
10:26pour obtenir quelque chose
10:28qui serait une manière
10:30de préparer un autre acte
10:35je fais ça
10:35parce que le destin du pays
10:37est entre les mains
10:38de ceux qui nous écoutent
10:40et que le destin
10:43ne bougera pas du pays
10:44on continuera à s'enfoncer
10:45s'il n'y a pas
10:46la prise de concession
10:47nécessaire
10:47et ce que j'ai fait
10:48en prenant ce risque
10:49en effet inédit
10:51en prenant ce risque
10:53c'est de montrer
10:54que c'est tellement important
10:56que je n'hésite pas
10:57à mettre en jeu
10:58les responsabilités
11:00qui sont les miennes
11:01monsieur le premier ministre
11:02c'est un risque
11:03qui n'est pas sans conséquence
11:04beaucoup disent
11:05on ne pourra pas
11:06s'en sortir
11:06sans une dissolution
11:07ça n'est pas votre avis
11:09vous n'êtes pas favorable
11:10à une dissolution
11:11mais au final
11:11est-ce que vous ne fragilisez pas
11:13le chef de l'état
11:14est-ce que la démission
11:15du président de la république
11:16ne va pas devenir inéluctable
11:18le président
11:19vous savez
11:19un jour
11:20François Mitterrand
11:21à qui on posait cette question
11:23il a dit
11:25avec la voix
11:26inimitable
11:27et les faits
11:30qu'il savait donner
11:31à ses phrases
11:32il a dit
11:33vous savez
11:34on ne peut rien
11:35contre la volonté
11:37d'un homme
11:37et je ne connais pas
11:39un responsable politique
11:41digne de ce nom
11:42qui n'est pas le souci
11:45de maintenir
11:46nos institutions
11:47nos institutions
11:48elles reposent
11:49sur un fait simple
11:50quand quelqu'un
11:51est élu
11:52son devoir
11:53sa mission
11:55et son honneur
11:57est d'aller au bout
11:58de son mandat
11:59il ira au bout
12:00mais fragilisé
12:01avec qui à Matignon
12:02manifestement
12:03sans vous
12:04ça sera avec qui
12:05ce que le connaisseur
12:06politique et de la situation
12:08préconise
12:08alors un
12:09si j'avais une réponse
12:10à la question
12:11je me garderais bien
12:11de vous le dire
12:12dommage
12:12on est deux portants
12:13pour vous dire
12:14mais
12:15il se trouve
12:16que je n'ai pas
12:17la réponse à la question
12:18parce que c'est si compliqué
12:19je pense que c'est
12:20extrêmement difficile
12:20donc vous pouvez rester
12:21à Matignon
12:22assez longtemps
12:22le temps qu'il trouve
12:23oui
12:24de toute façon
12:25le temps peut être long
12:26il n'y a jamais
12:27d'interruption
12:28du gouvernement
12:29en France
12:30et donc
12:32oui je remplirai
12:34ma mission
12:35avec
12:36tout ce que j'ai
12:38de conscience
12:39et de
12:41et de volonté
12:43de préserver
12:44les choses
12:44et je serai là
12:46pour aider
12:47mon pays
12:48je l'étais hier
12:49je le suis aujourd'hui
12:50et peut-être même
12:51après demain
12:51on a compris d'ailleurs
12:52monsieur le premier ministre
12:53une dernière question
12:54d'actualité
12:55avant de retrouver
12:55Alex Vizorek
12:57hier sur France 2
12:58vous avez dit que vous étiez
12:59favorable au doublement
13:01des franchises médicales
13:022 euros par boîte de médicaments
13:034 euros sur la consultation
13:05des généralistes
13:05le plafond annuel de ces franchises
13:07qui passerait à 100 euros
13:08vous avez dit
13:08oui j'y suis favorable
13:09la vraie question
13:10c'est est-ce qu'avant
13:11lundi
13:12et donc l'éventuelle chute
13:13de votre gouvernement
13:14vous allez
13:14oui ou non
13:15prendre les décrets d'application
13:17je ne fais jamais rien
13:19de manière dissimulée
13:21je ne fais pas les choses
13:23loin des yeux des français
13:27mais je dis
13:29la dernière partie
13:31de la phrase
13:32de la présentation
13:33que vous avez faite
13:33est la plus importante
13:34ces franchises
13:36sont limitées
13:37à 50 euros
13:38sur une année
13:38et on passe
13:40pour les plus
13:41à 100 euros
13:42100 euros
13:42c'est 4 euros par mois
13:44vous signez le décret
13:45ou pas ?
13:46je ne ferai pas
13:47les choses
13:48de manière dissimulée
13:50et abripte
13:50et donc je soutiendrai
13:52cette idée
13:53et je suis sûr
13:54que les décisions
13:55vont être prises
13:56dans les semaines
13:57qui viennent
13:58voilà qui est clair
13:58ça ne sera pas signé
14:00d'ici lundi
14:00merci beaucoup
14:01monsieur Bayrou
14:01d'être venu nous voir
14:02je vous explique
14:04je dis les mots justes
14:07je suis contre
14:08les passages en force
14:08précisément
14:11la décision
14:11que j'ai prise
14:13c'est une décision
14:14pour qu'il n'y ait
14:14pas d'affrontement
14:15et pas de passage en force
14:16on a besoin
14:18de regarder
14:18la situation en face
14:20et de prendre
14:21les décisions
14:21mais de le faire
14:22dans un climat
14:23de sérénité
14:24et de concitoyenneté
14:27on est concitoyen
14:28on a des problèmes
14:28à régler ensemble
14:29vivre ensemble
14:30et il faut le faire
14:31et bien c'était
14:32un très bon slogan
14:33absolument
14:34c'était RTL
14:35c'est normal
14:36merci monsieur Prémy
14:37merci beaucoup
14:38d'être venu
14:38merci
14:38merci
14:39merci
14:40merci
14:40merci
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