- hace 5 meses
En diálogo con Exitosa, el exvicepresidente de la República, David Waisman, cuestionó el desempeño de Alejandro Toledo durante su mandato, señalando que sus "estados etílicos permanentes" proyectaban una "imagen deplorable" de la Presidencia.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00Y a partir de ahí, durante los cinco años, realmente fue bien complicado su desempeño humano como persona, ya no como político ni como presidente.
00:14Muy malo, con sus estados etílicos permanentes, daba una imagen bien deplorable de un presidente de la República de un país como el Perú, con tanta riqueza y representado por una persona
00:39que estaba destruyendo toda la moral, que es lo más importante en el país.
00:47Y nos honra con su presencia en los estudios de Exitosa, don David Weissman, ex vicepresidente de la República. Bienvenido, David.
00:57Muchas gracias por la invitación.
00:58Un gusto estar contigo después de tanto tiempo.
01:01Así es, Nicolás.
01:02Yo me imagino, no sé, después de todo el tiempo transcurrido, cuando tú ves la imagen de Alejandro Toledo preso y enfrentado a una nueva sentencia,
01:13¿qué sentimientos te produce?
01:15Después de que has sido parte de una campaña, ¿no es cierto?, que aparecía en ese momento para algunos como casi heroica, ¿no es cierto?,
01:26era la restitución de la decencia en el ejercicio de la política.
01:30O sea, los cuatro estudios fue un emblema, justamente, de la decencia y de la necesidad de afirmar que el cambio sí se puede hacer en el país.
01:43Y mira.
01:45Y se cambió, pero para mal.
01:48¿Y cuál es tu balance de todo lo que pasó? ¿Qué pasó con Alejandro Toledo?
01:53Porque, por ejemplo, al Alejandro Toledo, que yo conocí, que dicho ese paso me han echado la culpa,
01:58¿no fue?
01:59¿Te acuerdas que le hice una entrevista el año 95 cuando estaba en la lista de otros?
02:03Y a mí me conmovió, te juro.
02:06O sea, hermano muerto por desnutrición infantil, se puso zapatos para ir al colegio, vivió en el acero,
02:14después de haber nacido, ¿no es cierto?, en Cabana se mudó a vivir en lo que en esa época se llamaban las barriadas de Chimbote,
02:23vendía periódicos y decía, a mí no me tienen que decir qué es la pobreza, yo lo he vivido,
02:30yo sé lo que es ir a dormir sin haber comido.
02:33Por Dios, si yo quiero devolverle al Perú lo que a mí me ha dado la educación.
02:39O sea, ¿era conmovedor su discurso?
02:41Sí.
02:42¿Te convencía, no?
02:46Él nos llevó en una oportunidad antes de las elecciones a conocer su casa donde él vivió.
02:55Y fue realmente dramático y conmovedor porque había huellas negras
03:06donde él pegaba una vela para poder estudiar,
03:12porque no había ni energía eléctrica en su pequeño hogar antiguo,
03:18donde él era niño y ahí estudió.
03:21Ahí estuve, yo también con él, ahí estuvimos, sí, fuimos a donde vivía, fuimos a colegio,
03:27fuimos a ver a su maestro, fuimos al hotel Chimú, ahí en la puerta donde él lustraba,
03:33mataba, vendía periódicos, hacía cualquier cosa, ¿no?
03:36Sí, o sea, bien, bien conmovedora.
03:40Cualquiera se identificaba, pero fuertemente,
03:44con una persona que efectivamente había pasado una pobreza terrible
03:51y que eso era el mejor mensaje del que quien sufrió eso
03:57no quiere que otros niños también sufran eso.
04:03¿Y dónde terminamos?
04:04O sea, llegó al gobierno y simplemente lo primero es que no modificó sustancialmente
04:13nada de lo que encontró en términos económicos
04:16y en términos políticos, o sea, en términos de gestión,
04:22entró en la... es algo así como que la corrupción cambió de manos y punto, ¿no?
04:27Así es.
04:29No sé qué cosa fue lo que sucedió, pero hay dos Alejandros Toledo.
04:36Uno antes de ganar las elecciones y uno después de haber ganado las elecciones.
04:42¿Con quién se reunía o se reunió?
04:45¿Quién lo hizo transformar hacia el mal?
04:49No sé.
04:50Porque justamente a partir de haber ganado las elecciones
04:57se produce una desconexión entre un grupo de personas importantes,
05:03donde yo estaba también, y que éramos parte del CEN, del partido.
05:10El Comité Ejecutivo Nacional de Perú Posible.
05:13Correcto.
05:14Y entonces él se desconecta totalmente.
05:16Muchas influencias económicas le cayeron encima
05:22y parece que se nubló, perdón, parece que se nubló él
05:31y no pensó en ningún momento que las cosas son efímeras,
05:38que ser presidente no es eterno,
05:41que ser presidente tiene un tiempo y después se cambian las cosas
05:45y después se tiene que dar cuenta, rendir cuenta.
05:49Se olvidó de eso.
05:51Y a partir de ahí, durante los cinco años,
05:55realmente fue bien complicado su desempeño humano como persona,
06:02ya no como político ni como presidente,
06:05muy malo, con sus estados etílicos permanentes.
06:14Daba pues una imagen bien deplorable
06:18de un presidente de la república de un país como el Perú,
06:25con tanta riqueza
06:26y representado por una persona que estaba destruyendo toda la moral,
06:33que es lo más importante en el país.
06:36La moral.
06:38El ejemplo es la moral en todo, en el Perú
06:42y en cualquier país del mundo.
06:45Ahora, había algunas señales, ¿no es cierto?
06:48Pero, en fin, yo creo que pesaba más lo otro, ¿no?
06:51El mensaje, ¿no?
06:54El discurso, pero el hecho de no reconocer a Saray,
06:57que finalmente terminó haciéndolo.
06:59Su afición al alcohol, que fue para peor.
07:03Para peor.
07:05Mira, yo te cuento una anécdota.
07:07Un día, cuando él era candidato,
07:09me pidió reunirse con mi suegro,
07:10que era el mandamás de Canal 4.
07:13Le dije yo, mi relación con mi suegro no es la que tú crees.
07:16O sea, algunos problemas tenemos,
07:18pero igual te presto mi casa si te das la confianza
07:21y yo estaba en ese momento al aire.
07:24David, regresé a mi casa.
07:26Yo, en general, no tomo whisky,
07:27sino muy rara vez y me habían regalado,
07:30por mi cumpleaños, una botella de whisky esa de un litro
07:33y en cita regresé, estaba vacía.
07:36Se la tomó toda.
07:39Alejandro Toledo, que le presté mi casa para una reunión.
07:43Imagínate.
07:43O sea, yo digo, pero...
07:46Y le pregunto a uno de sus asistentes,
07:48oye, lo encontré luego,
07:50y me dijo, no tienes idea, me dice.
07:52Es todos los días.
07:54O sea, pero ¿cómo puedes gobernar así?
07:56Es que gobernaban otros, ¿o no, David?
08:00Así mismo es.
08:01Así mismo es.
08:02El que siga ahí chupando,
08:04yéndose al desierto de juerga.
08:08Tenía muy poco tiempo para él.
08:11Yo recuerdo una anécdota también.
08:16En uno de los tantos viajes que hizo,
08:19yo me quedaba a cargo de la presidencia de la República
08:21porque había embacado al primer vicepresidente de la República.
08:26A Raúl, sí.
08:27Y en una ocasión había una actividad en la Marina de Guerra
08:32y yo me desplazaba en el vehículo presidencial
08:37y cuando llego al lugar
08:41ya estaba por bajarme
08:44y se bajan
08:46una cantidad de personas
08:49detrás mío de un vehículo
08:53o varios vehículos que me seguían,
08:55seguían a mi vehículo presidencial.
08:58Y me dicen, ¿está usted bien?
09:01Le digo, ¿qué pasa?
09:03Y me dicen, disculpe,
09:05nos hemos equivocado,
09:06no sabíamos
09:07que iba usted acá en este vehículo,
09:10pensábamos que era el señor Toledo.
09:14¿Y por qué?
09:15No es que de aquí cuando él se baja
09:17lo subimos a nuestro vehículo
09:19y ahí le hacemos una recuperación.
09:23Imagínate.
09:24Te ponía suero, dice, ¿no?
09:26Qué horror, Dios mío.
09:27Terrible, terrible.
09:28Ahora,
09:29él yo creo que perdió el sentido de la realidad
09:32y pensó que podía ser impune
09:37y esto, yo creo que la prueba
09:38es el caso de Coteva.
09:40Correctamente.
09:41Es decir,
09:42de pronto tenía unos signos exteriores
09:44de riqueza,
09:45la casa en Punta Sal,
09:47la tremenda oficina en el edificio
09:48frente a la Universidad de Lima,
09:50al centro comercial,
09:51Yokey Plaza,
09:53la casota en Casuarinas,
09:56¿no?
09:57Tremenda casa.
09:58Éxitosa.
09:59Dos mil quinientos metros.
10:00Claro.
10:02Y a la hora que le preguntaron,
10:04yo me acuerdo la reportera
10:06que le pregunta,
10:07y él cambió cuántas veces,
10:09cuatro o cinco veces de versión,
10:11¿no?
10:11Así es.
10:13Y la casa también de Punta Sal.
10:15Claro.
10:15¿De adónde pecata mía?
10:20Y uno de sus cambios,
10:23inicialmente,
10:25él dijo que su suegra,
10:29su señora suegra,
10:30en realidad tenía eso
10:32porque había recibido
10:36una gran herencia
10:37de su primer matrimonio.
10:40matrimonio.
10:42Y luego,
10:44por sus negocios
10:46y todas sus
10:47actividades
10:49que ella,
10:50imagínate,
10:51una persona de 85 años,
10:53después de haber estado
10:55psicológicamente destruida
10:57porque fue rehén
10:59en la Segunda Guerra Mundial,
11:03en los campos de concentración,
11:06que iba a tener negocios
11:08y todas esas cosas,
11:09y él dice que es fruto
11:10de su negocio.
11:12Y cuando eso se le cae,
11:15él dice,
11:15no,
11:16a su vez recibió
11:18una gran indemnización
11:20del gobierno alemán,
11:21pero además
11:22una pensión vitalicia.
11:27¿Y sabes cuánto es
11:28la pensión vitalicia
11:29que Alemania asignó?
11:33345 dólares mensuales.
11:35¿Y con eso se compró la casa?
11:37Eso se compró
11:3820 millones de dólares.
11:41Pero qué...
11:41345 dólares mensuales.
11:44Ahora,
11:44él a mí me ha llamado
11:45la atención,
11:46yo cuando él estaba
11:47en California
11:47lo llamaba para tratar
11:48de conseguir una entrevista
11:50con él,
11:50alguna vez me contestó
11:52Elian,
11:52muy retadora,
11:54tratándolo de convencer
11:57de que la única manera
11:58de reconciliarse
11:59con la sociedad
11:59era contar la verdad
12:02de todo lo que había pasado.
12:03Así es.
12:04¿No?
12:05Así es.
12:06Pero...
12:07No.
12:08Pero ahora,
12:09¿qué va a pasar con él?
12:11O sea,
12:11con esta nueva sentencia
12:13ya...
12:14¿No?
12:15Bueno,
12:16no solamente
12:19el caso de Coteva,
12:22ahí tienes que juntarle
12:23otro tema
12:25gravísimo,
12:26gigantesco,
12:28emblemático,
12:28donde está metido
12:30el caso Odebrecht,
12:32la interoceánica,
12:34solamente
12:35en la interoceánica,
12:37si no me equivoco,
12:39más o menos
12:3920 millones de dólares
12:41es que
12:42le pagaron
12:44como coima.
12:46Y reclamaba
12:47que terminen
12:47de pagarle
12:48cuando ya no era presidente.
12:49Me deben, ¿no?
12:50Así es,
12:51porque todavía
12:52le debían un saldito.
12:54Ahora,
12:55Dori Sánchez,
12:56exministra,
12:57ha recomendado
12:57la defensa
12:58de Alejandro
12:59que vayan
12:59a la Corte Interamericana
13:01de Derechos Humanos.
13:02Sinceramente,
13:03no sé a qué.
13:04Además,
13:04dice que
13:05el Leancar
13:05no va a venir a Perú
13:06porque si viene
13:07la meta empresa,
13:08pero obviamente
13:09que la meta empresa
13:10si viene...
13:10Por supuesto,
13:11por supuesto.
13:13Ella es cómplice
13:14de todo lo que ha hecho
13:15Alejandro.
13:17No solamente
13:17cómplice
13:19y en algunos casos
13:21hasta instigadora.
13:24Porque ella debía
13:25de haber,
13:25con su educación
13:26que tiene,
13:27mujer inteligente
13:28y brillante,
13:30ella es la que
13:30debía haberle
13:31puesto feno
13:32a Alejandro.
13:35Yo creo que
13:35ella más bien
13:36pisó el acelerador.
13:37Mira,
13:37cuando yo conocí
13:38a Alejandro Toledo
13:39vivía en casa
13:40de su padre,
13:41don Anatolio,
13:42en la urbanización
13:42de empleo público
13:43que hay
13:44entre la avenida
13:45Benavides
13:45y la autopista.
13:47Vivía en Anatolio,
13:48vivía Alejandro Toledo,
13:50vivía Chantal
13:51y punto
13:52para se contar.
13:54Elian no estaba,
13:55Elian estaba
13:55en Estados Unidos
13:56y ya incluso
13:58su relación
13:59de pareja
13:59estaba totalmente
14:00deteriorada.
14:01Elian vuelve
14:01a aparecer
14:02cuando Alejandro Toledo
14:03empieza a convertirse
14:04en un potencial
14:05candidato
14:06exitoso
14:07a la presidencia.
14:09Ahí la señora
14:09aparece,
14:10pero al comienzo
14:12no estaba
14:13en el registro.
14:14Es más,
14:14él no quería
14:15hablar de ella.
14:16No,
14:16él no quería hablar
14:17cuando hemos
14:18íbamos avanzando
14:20en el entrevista
14:21porque viajamos
14:21juntos a Chimbote.
14:22Nunca,
14:22nunca,
14:23nunca quiso mencionarlo.
14:24Pero él no,
14:26es decir,
14:28se va a morir
14:29preso.
14:30Sí.
14:30O sea,
14:31probablemente se acoja
14:32a esto de los 80 años,
14:33que a los 80 años
14:35puedes terminar
14:35tu sentencia
14:36en domiciliaria,
14:37¿no?
14:38Correcto,
14:39correcto.
14:40Fíjate,
14:40es una situación
14:42de emoción desencontrada,
14:43¿no?
14:44Es terrible.
14:45por un lado
14:47a mí
14:48la verdad
14:48que me
14:49me afecta,
14:51me conmueve,
14:52me da pena
14:53por un lado,
14:55pero por otro lado
14:56el que le hace
14:57la paga.
14:59Y además
15:00cuando uno llega
15:00a tener un cargo
15:01tan importante,
15:03ser presidente
15:03de la república
15:05de un país,
15:06es presidente
15:06de la república
15:07de 30,
15:0940 o 50
15:10o 100 millones
15:11de personas
15:11que han depositado
15:13la confianza
15:14en una sola
15:15persona
15:15y que tú
15:17termines
15:17defraudándola
15:18y viendo
15:19la tremenda
15:20pobreza,
15:21hablando especialmente
15:21del Perú,
15:23donde hay niños
15:23que no tienen
15:24que comer,
15:25donde todos
15:26los años
15:27las encuestas
15:28de cómo
15:29crece
15:30la anemia
15:32en los niños
15:33es impresionante
15:34por falta
15:35de buena nutrición,
15:37porque no hay plata,
15:38no hay ni siquiera
15:38un sol diario
15:40para comer.
15:41Vas a tener
15:41un presidente
15:42que robe
15:43es lo más
15:44brutal
15:45que puede pasar.
15:47Además
15:47es una traición,
15:49¿no es cierto?
15:50O sea,
15:50más allá
15:50de cualquier
15:51otro
15:51sentimiento,
15:53es el sentimiento
15:55de la traición.
15:56Exactamente.
15:57Hiciste la promesa
15:58de que las cosas
15:59iban a ser
16:00distintas,
16:02no son distintas,
16:03son iguales
16:03sino peores,
16:05¿no?
16:05Ha dicho la palabra
16:07más importante,
16:09la traición,
16:10y por eso estoy acá,
16:12porque yo me siento
16:13traicionado
16:13en todo sentido,
16:15porque él me busca
16:16a mí
16:17cuando estaba
16:18candidateando.
16:19Yo era presidente
16:20del Comité
16:21de la Pequeña Industria,
16:22en la Sociedad
16:22de la Industria.
16:23De acuerdo.
16:24Y yo combatía
16:26a Fujimori
16:27en ese momento,
16:28porque todo
16:29lo que estaba haciendo
16:30estaba destruyendo
16:31la industria nacional,
16:33el valor agregado
16:34del Perú
16:35lo estaba destruyendo
16:36Fujimori.
16:37Y él me busca
16:38a mí
16:38en una conferencia
16:40que yo estaba
16:41dando con,
16:42no sé si eran
16:43mil o dos mil
16:44personas
16:44en el Hotel Chiclagio,
16:47en Chiclagio,
16:47él me busca,
16:48Alejandro,
16:48y me invita
16:50al partido
16:50y me convence
16:52para que yo
16:53me afilie
16:54y me afilio
16:55y bueno,
16:57comienza
16:57a caminar
16:59conmigo
16:59la posibilidad
17:01de entrar
17:01con él
17:02al gobierno
17:03bajo la condición
17:05que él
17:06iba
17:07justamente
17:08a respetar
17:09el sector
17:10más importante
17:11que había
17:11en ese momento
17:12la industria
17:13nacional,
17:14el valor
17:14agregado
17:15del Perú
17:16y el lugar
17:18donde más empleo
17:19se genera,
17:20la industria.
17:23Me juró,
17:23me juró,
17:24pero hasta
17:25no sé cuánto.
17:27Y al día
17:27siguiente
17:28cambió
17:29radicalmente.
17:30Al día
17:31siguiente
17:31que ganamos
17:32las elecciones.
17:33Yo diría
17:33que esto
17:34es la historia
17:34de una
17:35como doble
17:36traición,
17:37¿no es cierto?
17:37Porque él
17:37traicionó
17:38sus promesas
17:38y la ilusión
17:39de la gente,
17:41pero él mismo
17:41fue traicionado
17:42con gente
17:43que se favoreció
17:43mucho durante
17:44su gobierno.
17:45Yo me acuerdo
17:45porque yo
17:47estaba ahí
17:47en el caso
17:48de Canal 4,
17:49o sea,
17:50sentaron
17:51a Eugenio
17:51Bertini
17:52que era
17:52el capo
17:54del Banco Vice
17:55al cual
17:55América
17:56le debía
17:56dinero
17:57y prácticamente
17:59le pusieron
17:59la pistola
18:00en la casa
18:01de Alejandro
18:01Toledo.
18:02Y eso
18:03Alejandro
18:03sé que me
18:04está viendo,
18:04tú lo sabes.
18:05Lo que
18:06Alejandro
18:06no sabe
18:07es porque
18:07esas cosas
18:08del destino,
18:09fíjate David,
18:10mi mujer
18:12y yo
18:12nos mudamos
18:13a vivir
18:13a un edificio
18:14y se
18:16convoca
18:16una reunión
18:17para elegir
18:18a la directiva.
18:20¿Sabes quién
18:21estaba en esa reunión?
18:23Eugenio Bertini.
18:25Vivió en el mismo
18:25edificio
18:26que nosotros
18:27y se encontró
18:28frente a frente
18:29con mi esposa
18:30y no te puedo
18:31contar lo que pasó
18:32ahí.
18:33Me imagino.
18:34Pero Alejandro
18:34Toledo
18:35sí sabe
18:36lo que ese día
18:38sucedió.
18:39Eugenio le contó
18:40a mi mujer
18:40que había pasado.
18:42Fue una cosa
18:42muy fuerte,
18:43muy conmovedora.
18:44Sí, sin duda,
18:45estoy seguro que sí.
18:46Pero
18:46habla Alejandro,
18:48habla por lo menos,
18:50¿no?
18:51Yo creo
18:52que aunque ya
18:54tiene dos sentencias,
18:55pues son sentencias
18:56que son inamovibles,
18:58pero le falta
19:00una sentencia
19:01que es la sentencia
19:03con su conciencia.
19:06Y creo que él
19:07debería de hablar
19:10muchas cosas
19:11de la gente
19:13que tú acabas
19:13de mencionar
19:14de su entorno
19:15de mucha gente
19:19y que también
19:20están ahorita
19:20con detención
19:22domiciliar
19:22presos también.
19:25Ahorita.
19:26Porque lo que decían
19:27es que el que gobernaba
19:27era PPK
19:28y no solo PPK
19:29sino otros.
19:30eran otros
19:31los que gobernaba
19:32él que
19:33dale whisky
19:33y listo.
19:35Así es.
19:36Y te voy a contar
19:36una cosa.
19:38En el tema
19:39de la interoceánica
19:40en todos los viajes
19:44que vuelvo a repetir
19:45que hacía Alejandro Toledo
19:47en uno de los viajes
19:49PPK estaba
19:52pues de
19:52ministro de economía
19:55y me llama
19:58a mí
19:58como encargado
20:00de la presidencia
20:00en ese momento
20:01y me dice
20:03que quiere
20:04invitarme
20:04a una
20:06exposición
20:08para ver
20:09las bondades
20:10de la interoceánica
20:12y los costos
20:15que iba a asumir
20:17el Perú
20:17porque iba a ser
20:18una gran cosa
20:20para el Perú
20:20a pesar que
20:22quien se beneficiaba
20:23era Brasil
20:24y no Perú
20:25porque Brasil
20:27quería salir
20:28por el océano
20:29Pacífico
20:30y voy
20:33a esa exposición
20:35en la avenida
20:3728 de julio
20:38donde estaba
20:39él era
20:42ministro de economía
20:43ahí estaba
20:44el consejo
20:45de ministros
20:46el consejo
20:46de ministros
20:47en Miraflores
20:48bueno
20:50y comienza a ser
20:52había un montón
20:54de periodistas
20:54y el necesito
20:55y comienza a hacer
20:56la exposición
20:57y pasan
20:59unos 5 minutos
21:00yo le digo
21:01pare
21:01porque comienzo
21:03a ver
21:03unos precios
21:06exorbitantes
21:07por kilómetro
21:09cuadrado
21:10y él comienza
21:12a tratar
21:13de justificar
21:14me refiero
21:14a Pedro
21:15Pablo Kuczynski
21:16y me dice
21:19voy a continuar
21:19ok
21:20y así
21:22paralicé
21:235 veces
21:24su exposición
21:25porque los precios
21:27eran
21:27infladísimos
21:29era un
21:31exceso
21:32en el costo
21:33de construir
21:34la interoceánica
21:35y le dije
21:36yo no voy
21:37él quería
21:38que yo firme
21:39no voy
21:41a firmar
21:41esto
21:42había llevado
21:43toda la documentación
21:45para cerrar
21:46de una vez
21:46para cerrar
21:47porque él decía
21:48que se perdía
21:49la mejor
21:50oportunidad
21:51para el Perú
21:52para el desarrollo
21:53porque la interoceánica
21:55pues iba
21:56transitar
21:58por un montón
21:59de pueblos
22:00peruanos
22:00iba
22:01a terminar
22:02me parece
22:04en el puerto
22:05que iban a hacer
22:07crecer
22:08un puerto
22:08tremendo
22:09en la zona
22:10de
22:10Chiclayo
22:12algo así
22:14cerca
22:14a Pacasmayo
22:15entonces
22:17le dije
22:19no
22:19y públicamente
22:21y se molestó
22:23armó
22:23un berrinche
22:24ahí
22:24terrible
22:25todo eso
22:26está grabado
22:27está filmado
22:28todo lo que digo
22:30es comprobable
22:31legítimamente
22:32y regresa
22:35de uno de sus viajes
22:36a Alejandro Toledo
22:37y al día siguiente
22:39que regresa
22:39Alejandro firma
22:41a pesar de que
22:43yo le dije
22:44y le advertí
22:45todas las graves
22:47irregularidades
22:48a Alejandro Toledo
22:50le advertí
22:51un día después
22:52de que yo hablo
22:53con él
22:54cuando él retorna
22:54porque le tengo que dar
22:55cuenta
22:57de lo que pasó
22:58en su ausencia
22:59yo
22:59como encargado
23:01de la presidencia
23:02como vicepresidente
23:03y no me hizo caso
23:06y firmó
23:07y ahí están
23:08las consecuencias
23:09de Odebrecht
23:0920 millones
23:12solamente
23:12por la interoceánica
23:14solamente
23:15por interoceánica
23:16bueno
23:18tenemos que terminar
23:19David
23:19lamentablemente
23:21por hoy
23:21pero
23:22yo creo que
23:23como tú dices
23:23es decir
23:26hay una cuenta
23:27que tiene
23:27por saldar
23:28o dos
23:29Alejandro Toledo
23:30una consigo mismo
23:32y otra
23:32con la gente
23:33que creyó
23:34en él
23:35¿no es cierto?
23:36y la mejor manera
23:37de curar
23:40ambas heridas
23:41es contar
23:42lo que no ha contado
23:44contar la verdad
23:45porque él sabe
23:47que
23:47las cosas que se hicieron
23:49que lo están llevando
23:49a la cárcel
23:50no las hizo solo
23:51y que hubo otra gente
23:52que se benefició
23:53y hubo muchas cosas
23:54que se hicieron
23:55que ni siquiera
23:55nos hemos enterado
23:56David
23:57así
23:57ni que él la sabe
23:58o sea que Alejandro
24:00cuéntalo todo
24:01escucha
24:02a gente sabia
24:03como don David
24:04Weissman
24:05muchas gracias
24:05por estar acá
24:06un beso
24:07y
24:07¿sabes?
24:08¿sabes?
24:08¿sabes?
24:08¿sabes?
24:09¿sabes?
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