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  • hace 4 meses
La Agencia Nacional de Discapacidad (ANDIS) enfrenta un fuerte cuestionamiento en Misiones por el proceso de auditorías que derivó en miles de suspensiones de pensiones no contributivas. Tatiana Antúnez, presidente del Consejo Provincial de Discapacidad, denunció irregularidades en la implementación y anticipó la presentación de un recurso de amparo judicial para restituir los beneficios quitados de manera arbitraria.

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Transcripción
00:00Venimos hablando mucho últimamente de la Agencia Nacional de Discapacidad.
00:03En principio empezamos a hablar por los audios de Diego Españolo, el ex titular,
00:09contando sobre coimas en lo que es la agencia, en la compra de medicamentos,
00:16más específicamente plata que en teoría, según los audios, iba al Gobierno Nacional,
00:21a lo más alto del Ejecutivo, hecho que está en investigación.
00:24Pero después de eso, bueno, se empezó a hablar de sobreprecios en la compra de los medicamentos,
00:28está en este momento intervenida la Agencia Nacional de Discapacidad,
00:33y viene haciendo la agencia auditorías desde hace algún tiempo a las personas con discapacidad
00:39en los distintos lugares del país.
00:41Ya nosotros entrevistando gente, nos contaban que no les llegaban, en muchos casos,
00:46los avisos, las cartas documentos, diciéndole que tenía que presentarse,
00:51y que después los daban de baja.
00:53Y hace unos días hubo una especie de auditoría que se hizo en San Ignacio,
00:58donde la gente estuvo esperando afuera en el sol,
01:01y ahora se descubre que hasta usaron la gente de la Agencia de Discapacidad,
01:06Agencia Nacional, un sello de un médico de pergamino,
01:10que el médico nunca autorizó, es decir, estaban haciendo las cosas de manera irregular.
01:15Nosotros ahora estamos en comunicación con Tatiana Antunes.
01:18Tatiana es coordinadora del Consejo Provincial de Discapacidad,
01:22que ahora, insisto, aclaro, no tiene nada que ver con la Andis.
01:26La Andis la maneja el Gobierno Nacional.
01:28Y Tatiana es del Consejo Provincial de Discapacidad.
01:31Tatiana, buenos días, gracias por atendernos.
01:34Ingrid y Gustavo, te saludamos.
01:37Muy buenos días, gracias por la invitación.
01:39Tatiana, entiendo que estás en ruta,
01:43creo que estás yendo hacia el lugar donde se está por hacer otro operativo
01:47similar al que se hizo hace algunos días en San Ignacio.
01:53Ahora estamos yendo a la ciudad de Bonplan.
01:56La idea es evaluar y ver la cantidad de personas
02:00que han quedado excluidas de sus pensiones no contributivas,
02:04dado que a mucha gente de esos lugares no les llegó la carta de documento
02:08de la citación, pero sí les han suspendido sus pensiones no contributivas.
02:13Como saben ustedes, estamos en el proceso de la presentación
02:17del amparo judicial, recolectando todas las pruebas de los casos similares
02:24que han sucedido, que por no recibir la notificación y carta de documento,
02:28la Agencia Nacional procedió a la suspensión de sus pensiones no contributivas.
02:32Nosotros sostenemos que es importante que se hagan las auditorías,
02:37que es fundamental una auditoría en cualquier instancia,
02:41una política pública, de la implementación de una política pública,
02:45pero lo que no puede suceder es que se vulneren derechos de las personas,
02:50sobre todo en estas circunstancias.
02:52Las personas tienen derecho a ser auditadas y también tienen derecho a ser citadas.
02:57Entonces, desde ese lugar entendemos que las personas tendrían que haber recibido
03:01una notificación para que puedan asistir a las auditorías,
03:06demostrar ahí de alguna manera si les corresponde o no continuar
03:09cobrando esta pensión no contributiva, pero no debería la Agencia Nacional
03:16haber procedido de manera arbitraria sin haber verificado la situación
03:20y condición de cada persona.
03:22Se habla de números aproximados que fueron afectados más de 10.000 personas.
03:28¿Vos tenés información con respecto a este número de la suspensión de más de 10.000 personas?
03:32La Agencia Nacional hasta julio nos informó que eran 5.700 aproximadamente bajas.
03:41Teníamos una diferencia del año pasado hasta ahora de 80.000 pensiones.
03:46Actualmente tenemos 75.000, no me acuerdo el número exacto,
03:50pero 75.000 pensiones y habían llegado aproximadamente unas 5.000 notificaciones
03:56de suspensiones a la provincia.
04:00Así que justamente por eso estimamos que el número son aproximadamente 10.000 pensiones
04:04suspendidas en la provincia de Misiones y entendemos que posiblemente hayan más casos,
04:10sobre todo por esto que mencionaba.
04:12La mayoría de las suspensiones que están llegando son todas por falta de asistencia
04:17a la auditoría porque no les llegó la notificación para que puedan presentarse.
04:21Claro, eso está bueno decirlo, porque no es que la Andes dice suspendimos 5.000 pensiones
04:28porque eran 5.000 discapacitados truchos, que es lo que viene manifestando la Andes,
04:34sino gente a la que no le llegó nunca, que no se presentó la auditoría,
04:40porque nunca les llegó el aviso.
04:41Porque quizás en la ciudad de Buenos Aires, Tatiana, creen que esto es,
04:47que en todo el país es así, que vos tenés una dirección donde sí o sí te van a encontrar
04:52sin tener en cuenta que acá tenemos gente que vive en zona de colonia,
04:57en lugares donde no hay número de calle, número de casa,
05:02donde no es tan fácil encontrar a la gente que reside.
05:06Entonces la carta de documento no llegó, hicieron un solo intento
05:10y los rajaron de la pensión.
05:13Y encontrar y movilizarse, porque estamos hablando, por supuesto,
05:15de personas con discapacidades.
05:17Tatiana, ¿qué te dice la gente?
05:19Vos pudiste hablar con gente que perdió.
05:23Mirá, en primer lugar, por ahí destacar que obviamente toda la comunidad
05:28tiene derecho a saber también qué pensiones fueron irregulares y cuáles no.
05:32Pero este proceso de auditoría, desde que inició hasta el momento,
05:37tuvo muchísimas irregularidades.
05:40Desde que no llegue la carta de documento al domicilio
05:43de las personas que tenían que ser citadas,
05:46hasta que los correos, por ejemplo, los únicos canales que te habilitaba
05:50la Agencia Nacional de Comunicación para poder encontrar alguna respuesta,
05:55todos están colapsados.
05:56El TINA, que es un chatbot también, no te brindaba información clara
06:02respecto a tu situación.
06:03Entonces, las irregularidades que vimos en todo este proceso,
06:07que culminan con todo lo que sucedió en San Ignacio la semana pasada,
06:12en donde los auditores pudimos determinar que no eran médicos,
06:18es una empresa privada, que contratas militantes de la Libertad Avanza
06:23para hacer auditoría, y de hecho, cuando decimos militantes de la Libertad Avanza
06:27era porque eran vecinos de la localidad, jóvenes, militantes,
06:32que no tenían profesión, que no estaban preparados para hacer esta auditoría.
06:38También le decían a la gente, generaban confusión y decían
06:41no es una auditoría, es una entrevista.
06:43A lo que nosotros sostenemos que alguien citado por carta de documento,
06:47que es un instrumento legal, en el cual dice auditoría médica,
06:51es imposible que vaya a un lugar y sea citado a un espacio
06:55en donde se encuentren con una entrevista común y corriente.
06:58Eso era una auditoría, estaban citados a una auditoría legalmente,
07:03en donde estaban entregando certificados de asistencia,
07:07truchos, porque eran firmados por un médico que no estaba en el lugar
07:11y que tampoco había dado la autorización para que su firma sea utilizada para estos fines.
07:16Tatiana, en algún momento se había dicho que eran estudiantes de medicina
07:21los que estaban haciendo la auditoría.
07:24Tampoco eran, eran vecinos...
07:25No son estudiantes, no son estudiantes, no son profesionales,
07:31son personas sin formación que no cuentan con las herramientas
07:35para poder llevar a cabo un proceso así.
07:37Claro, un vecino de San Ignacio que comula con las ideas del gobierno nacional
07:46que le pagaron para que entreviste a gente enferma,
07:50gente con problemas de discapacidad,
07:53y encima muniéndolos de un certificado trucho para entregarle a la gente, ¿es así?
07:58Así es, hay un equipo de auditores que vino de Buenos Aires,
08:05que tampoco son profesionales, y ellos son los que se encargaron de contratar
08:10a las personas en la localidad, y son los que van a hacer auditoría
08:15en otros lugares de la provincia.
08:17Que justamente eso es lo que nosotros denunciamos.
08:19Son personas que no solo no se quieren identificar,
08:22y que tampoco, de alguna manera, comprueban la veracidad de su profesión
08:31o condición para poder llevar adelante esto.
08:33Lo único que te dicen es, somos una empresa contratada por el PAMI
08:37para hacer esto, para hacer estas entrevistas.
08:40¿Por el PAMI o por...?
08:42Por el PAMI.
08:43La Agencia Nacional hizo un convenio con el PAMI
08:46para poder realizar las auditorías en todo el territorio nacional.
08:49El PAMI es el que pone los prestadores médicos.
08:52Al principio, los médicos de misiones que eran prestadores de PAMI
08:56estaban haciendo auditorías en clínicas,
08:59que hasta ahí todo el proceso era más o menos regular.
09:02Ahora, envían un equipo externo que no son personas con formación,
09:11que no son personas que tienen idoneidad para realizar esta tarea,
09:16son militantes de la libertad de avanza, vuelvo a destacar,
09:19que contratan militantes en estas localidades a donde están yendo a hacer auditoría.
09:25Increíble.
09:26¿Cuándo se presenta el amparo o ya se presentó, Tatiana?
09:28Nosotros estamos trabajando con los casos.
09:32Ahora estamos adjuntando todos los casos que vemos que de alguna manera arbitraria
09:38se les quitó la pensión.
09:42Y esos casos son los que estamos incluyendo en el recurso de amparo
09:45para solicitar la restitución, primero de manera inmediata,
09:49de las pensiones no contributivas, y por otro lado solicitar de alguna manera
09:56la nulidad de estas auditorías que son irregulares por donde las miren.
10:01Nosotros queremos, y volvemos a destacar, queremos que se investigue,
10:05queremos que haya de alguna manera una revisión de los casos,
10:11pero no de esta forma.
10:13O sea, nosotros no cuestionamos el qué, sino estamos cuestionando el cómo.
10:16Cómo se hizo desde el inicio de año, cómo sucedió todo lo de las auditorías
10:21de pensiones no contributivas en nuestra provincia.
10:24Tatiana, si alguna persona con discapacidad quiere contarles a ustedes,
10:29a mí también me la sacaron a la pensión, nunca me llamaron, nunca me avisaron,
10:34soy uno de los que dieron de baja de manera irregular.
10:37¿Dónde se acerca, a dónde reclama, para que ustedes estén enterados también
10:43y puedan ser incluidos en este reclamo judicial?
10:48Nuestro teléfono es 3764-7393-38, y pueden encontrarnos por Avenida Santa Catalina 1778,
10:59en Posadas Misiones, frente al Palacio de Justicia.
11:03Esas son nuestras direcciones, pueden escribirnos o pueden contactarnos por esos medios.
11:07Nuestros teléfonos de contacto también pueden encontrarlos en las redes sociales
11:13que es Comprovis Misiones, y ahí van a poder contactarse con nosotros
11:17y comentarnos su situación.
11:19¿Acá tiene oficina Andis? Acá en Misiones, digo.
11:23No, lo único que tiene es un personal, que es una persona que trabaja en Anses Posadas,
11:30pero no tiene oficinas en la provincia de Misiones.
11:32Tatiana, te quiero hacer una consulta, de hablar, digamos, si sabes o tendrías información
11:39de esta pensión contributiva, el valor que recibían o percibían estas personas.
11:47La pensión tiene un valor de 270.000 pesos con el bono, que el bono son 70.000 aproximadamente.
11:54Sabemos que es un monto muy bajo, pero para algunas personas y para muchas personas
12:02que perciben pensiones no contributivas, es el único ingreso que tienen en su hogar.
12:06Es lo único que le garantiza ese plato de comida diaria, y la verdad que para nosotros
12:12eso es fundamental, que la gente pueda acceder a sus ingresos.
12:17Y por otro lado, esta pensión no contributiva la habilitaba a tener la cobertura
12:22del programa Federal Incluir Salud, que es un programa a través del cual
12:25ellos pueden acceder a alimentos especiales, en el caso de que no puedan comer otro tipo
12:31de, consumir otro tipo de alimentos, pañales, sillas de ruedas, ayudas técnicas en general,
12:38terapias, transporte.
12:40Todo eso brinda el programa Federal Incluir Salud, que eso también es fundamental
12:45para aquellas personas que requieran un mayor nivel de apoyo o acompañamiento
12:49y que con los ingresos que perciben no puede costear.
12:54O sea, es una pérdida muy muy grande.
12:56Vos decías, Tatiana, reiterame los números, 270.000 más 70.000.
13:02200.000 más 70.000 del bono.
13:06Son 270.000 en total.
13:07270.000.
13:09Digo, pues estoy haciendo el cálculo más o menos de la plata.
13:15Estamos hablando de 2.700 millones de pesos, si son 10.000 los que dieron de baja.
13:20También, digo, para que la gente lo tenga en cuenta, esta gente, estas personas con discapacidad
13:26utilizan esa plata.
13:27No lo utilizan para comprar dólares, para irse de vacaciones a Brasil,
13:32ni para comprarse un iPhone.
13:33Primero, porque no le va a alcanzar y segundo, porque lo utilizan para comer.
13:38Y también son 2.700 millones de pesos menos que dejan de venir al consumo
13:43en los comercios de nuestra provincia.
13:45Digo, porque también tiene que ver eso, ¿no?
13:47Tatiana, vamos a estar en contacto de vuelta para saber más novedades
13:52al respecto de cómo avanza este amparo.
13:56Encima, ahora no hay con quién hablar, Tatiana, ¿no?
13:58Me imagino, porque como lo echaron a Españolo, que era el titular de Andis,
14:02ahora está creo que el Ministro Lugones, el Ministro de Salud, que está interviniendo.
14:07O Vilche, no sé quién es.
14:08Mirá, Vilche es el interventor.
14:12Nosotros estamos como provincia, somos miembros permanentes de la mesa
14:15del Consejo Federal de Discapacidad.
14:17Y estamos trabajando en el pedido de una asamblea extraordinaria
14:21con todas las provincias y también los representantes de ONG
14:25en la mesa del Consejo Federal de Discapacidad.
14:29Con la idea de, primero, que se presente el interventor
14:32y que garantice la continuidad institucional de la Agencia Nacional,
14:36dado que actualmente tiene una intervención de 180 días
14:40y eso haría que, de alguna manera, se retrase absolutamente
14:43todos los servicios que brinda la Agencia Nacional de Discapacidad.
14:48Entre esto hay cosas que requieren firmas específicas
14:52que no sabemos y desconocemos efectivamente
14:56si estas prestaciones van a continuar a pesar de que haya una intervención
15:00o si va a ser todo frenado a partir de esto.
15:05Acá una pregunta de las personas que nos están mirando para vos.
15:09Ante todo ese panorama, hay personas con distintas discapacidades.
15:14Vos preguntan si van a hacer o idear un plan de emergencia de momento
15:18para poder ayudar, que algo, en verdad, ya nos estuviste comentando.
15:21Pero por ahí para las personas, de acuerdo al nivel,
15:25¿van a armar algo? ¿Hay un plan de emergencia?
15:27¿Ya lo vienen planificando?
15:28Estamos trabajando en eso.
15:32El gobernador presentó al presupuesto de la Cámara este año
15:38un aumento en inversión social, todo lo que tiene que ver en salud,
15:44educación, seguridad social, alimentación.
15:47Entonces, a partir de eso, y entiendo que están los organismos
15:51trabajando en eso, como el Ministerio de Desarrollo Social,
15:54para poder brindar contención a todas estas personas
15:56que de alguna manera han quedado afectadas.
15:59Nosotros hoy estamos yendo a la justicia con la idea de evitar
16:04que esto suceda, de que las personas queden desamparadas,
16:08porque todas las herramientas que nosotros podamos llegar a brindar
16:12como Estado difícilmente puedan llegar a suplantar
16:15cada acceso a servicio y este ingreso que perciban estas personas.
16:20Entonces, si bien nosotros podemos acompañar este proceso,
16:24necesitamos y es importante poder defender los derechos de todas las personas
16:29que están siendo vulnerados en este momento
16:32y de alguna manera evitar que pierdan este ingreso
16:37y toda la cobertura de salud que es directa y que percibe directamente la gente.
16:42Nosotros hablamos de dinero efectivo que no llega al gobierno de la provincia,
16:48sino es dinero que llega al bolsillo de la gente
16:51y que, como decían ustedes, también es inversión en el comercio local.
16:56Y el impacto de eso es enorme.
16:58No es solamente el que percibe la pensión no contributiva,
17:02sino también es a toda la comunidad que de alguna manera se ve beneficiada
17:07por el uso de este efectivo o este dinero que circula en la economía local.
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