- hace 5 meses
Estados Unidos continúa su política de presión sobre el régimen de Nicolás Maduro, al que acusa de liderar el peligroso Cartel de los Soles, organización designada como "terrorista" por el mismo Gobierno Trump.
El Gobierno, en las últimas horas, ha ordenado el envío de un escuadrón anfibio al sur del Caribe como parte de la iniciativa del presidente Donald Trump para abordar las amenazas de los cárteles de la droga latinoamericanos.
Mientras tanto, el régimen madurista asegura que en su país no hay ninguna actividad ilícita relacionada al narcotráfico y amenazan con responder a Estados Unidos con un supuesto despliegue de millones de milicianos.
¿El régimen de Maduro tiene capacidad para hacerle frente al poderío naval de EE. UU.?
El análisis en Club de Prensa Miami de NTN24 con Juan Pablo Toro, director ejecutivo de Athenalab.
El Gobierno, en las últimas horas, ha ordenado el envío de un escuadrón anfibio al sur del Caribe como parte de la iniciativa del presidente Donald Trump para abordar las amenazas de los cárteles de la droga latinoamericanos.
Mientras tanto, el régimen madurista asegura que en su país no hay ninguna actividad ilícita relacionada al narcotráfico y amenazan con responder a Estados Unidos con un supuesto despliegue de millones de milicianos.
¿El régimen de Maduro tiene capacidad para hacerle frente al poderío naval de EE. UU.?
El análisis en Club de Prensa Miami de NTN24 con Juan Pablo Toro, director ejecutivo de Athenalab.
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NoticiasTranscripción
00:00¿Qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos a Club de Prensa Miami.
00:02Soy Alessandra Martín y estamos en riguroso directo exactamente las 3 de la tarde, hora del este.
00:10Estados Unidos ordenó el envío de un escuadrón anfibio al sur del Caribe como parte de la iniciativa del presidente Donald Trump
00:16para abordar las amenazas de los cárteles de la droga latinoamericanos.
00:21Tres embarcaciones, el USS San Antonio, el USS Fort Lauderdale y el USS Aguayima con 4.500 militares a bordo
00:32podrían llegar a las costas de Venezuela tan pronto como este domingo.
00:38Las redes sociales están polarizadas sobre la política de Trump hacia Venezuela.
00:43Desde escepticismo, más de lo mismo, hasta quienes anticipan la caída de Nicolás Maduro.
00:50Y es importante manejar las expectativas. Hay movimientos reales, pero también riesgo de frustración si se exageran.
00:59Y justamente sobre eso vamos a conversar hoy con Juan Pablo Toro, director ejecutivo de Athena Lab desde Montevideo, Uruguay.
01:10Muy buenas tardes.
01:12Buenas tardes, Alessandra. Un gusto.
01:14Buenas tardes.
01:44Bueno, este es un concepto poco antiguo. Viene del siglo XIX, más o menos, del inglés.
01:54¿No? De Gun Boat Diplomacy.
01:57Y consistía, básicamente, que las potencias hacían uso del poder naval para obtener objetivos de política exterior.
02:04Entonces hacían despliegue. Y ahí está, por ejemplo, el caso del Comodoro estadounidense que va y llega con una flota de buques a Japón
02:13y abre, básicamente, el mercado japonés para intercambiar productos con Estados Unidos.
02:19Y, por supuesto, hay un caso bastante específico porque se dieron varios en el Caribe.
02:22Pero en 1902-1903, Reino Unido, Alemania, Italia y Francia mandaron buques hacia Venezuela
02:33justamente para presionarla a pagar deudas contraídas con estos países
02:38y también por los perjuicios que habían sufrido algunos de sus nacionales en el medio de las refriegas civiles que habían en Venezuela.
02:44Y establecieron un bloqueo y amenazaron con atacar Venezuela.
02:50El caso fue la intercesión de Estados Unidos, la que evitó que se produjera el ataque y se buscara una salida negociada.
02:55Este no parece ser el caso hoy.
02:57Pero, básicamente, lo que consiste hoy en esto es ocupar el poder naval,
03:01en este caso el despliegue que está haciendo Estados Unidos actual,
03:03para lograr algo del régimen de Maduro.
03:06Y, en este caso, es que no salgan tantas drogas de ese país como está probado,
03:11como muestran todas las trazas que salen del Caribe, las aéreas y las marítimas,
03:15y que ha registrado muy bien, por ejemplo, el Comando Sur.
03:17Aquellos que dicen que solo es humo, pudiéramos contestarles que sí, que están pasando cosas.
03:28Sin embargo, a mí me gustaría preguntarte, Juan Pablo,
03:31¿estos buques son los más adecuados para detectar, perseguir, capturar o destruir naves de narcotraficantes?
03:40¿Qué hay de la guardia costera, no?
03:42Efectivamente, el Arleigh Burke, que es la clase de los destructores que se envían,
03:49y que no es primera vez que se envían,
03:50fuera de las doce millas, que es el mar territorial, las doce millas náuticas.
03:56Estos buques hoy día son la columna vertebral de la Marina estadounidense,
04:01y tal como lo dice su nombre, son destructores.
04:05La verdad es que están hechos para la guerra en el mar.
04:07El sistema de radar que lleva en el EGIS,
04:10que es un sistema integrado, que te da todo un panorama de superficie,
04:14debajo de la superficie y aéreo, te permite ocupar los sensores,
04:18pero también armas muy sofisticadas como misiles de ataque a tierra,
04:21Tomahawks, misiles antiaéreos SM-2, misiles antibuques Harpoon.
04:26Evidentemente, tú no le vas a lanzar un Tomahawk a una lancha cargada con droga,
04:31ni un torpedo, tampoco a un narco submarino.
04:34Entonces, evidentemente, un cutler, un patrullero de la Guardia Costera,
04:39o los buques de combate litoral, que no salieron muy buenos, todo esto,
04:43son otro tipo de plataformas.
04:44Entonces, aquí, básicamente, los buques de guerra son un mensaje en sí mismos.
04:50Entonces, ¿qué está diciendo Estados Unidos con esto?
04:53La amenaza que tú representas, Nicolás Maduro y tu régimen,
04:59es muy grande para mí, me la tomo en serio,
05:02y quiero bajar radicalmente el flujo de drogas que sale desde Venezuela.
05:07El año 2020, si recuerdas, durante la primera administración del presidente Trump,
05:13también se lanzó una operación antinarcótico grande en torno a Venezuela,
05:16y que incluyó el despliegue de este mismo tipo de buques.
05:19Y esa operación, evidentemente, no significó un ataque directo al régimen de Venezuela,
05:24de hecho, sigue instalado ahí.
05:26Y, por otro lado, lo que se aumentaron fueron las incautaciones de drogas significativamente,
05:31porque estos buques tienen sensores, igual tienen botes pequeños que pueden desplegar,
05:36helicópteros también que pueden ayudar a interceptar.
05:39Pero, de todas maneras, es decirle a Venezuela,
05:41mira, sabemos que tu economía legal necesita del mar,
05:46todo el petróleo que sale en los mercados internacionales,
05:48y que tu economía ilegal, que es la droga,
05:52también sale por el mar, mayoritariamente, más que los vuelos.
05:55Es decir, que queremos crear una disrupción suficiente
05:59para que tú sientas que no eres libre de seguir traficando,
06:03de permitir que los traficantes ocupen tus costas y tus aguas
06:06para lograr su propósito.
06:07Juan Pablo, bien lo comentabas,
06:12que el primer gobierno de Trump lanzó, justamente en el 2020,
06:17una operación similar,
06:19y esa operación llegaron a situarse incluso a 16 millas de la costa venezolana,
06:26teniendo en cuenta que el espacio soberano llega a las 12 millas náuticas.
06:30Pero, ¿qué diferencia hay entre ese despliegue de 2020,
06:33si es que lo hay, y el de ahora?
06:38Bueno, este es un despliegue mucho más robusto,
06:41por lo que hemos visto.
06:42Primero, parece la voluntad de desplegar tres destructores de forma simultánea,
06:47y al final, creo que fue Reuters,
06:49la agencia de noticias la que confirmó que hay un despliegue de un grupo anfibio,
06:52también estaría involucrado un avión de exploración aeromanítima P-8,
06:56y al parecer un submarino también.
06:58Entonces, es básicamente mucho más fuerte el mensaje y también el despliegue en torno a Venezuela
07:05del que se hizo comparativamente en 2020, por ahí fue,
07:12y esto habla también de la gravedad.
07:14Acuérdate que, si ustedes siguen, por ejemplo, el tema narcotráfico,
07:18las últimas cifras de Nación Unida muestran que la zona andina,
07:22porque la droga que se reexporta por Venezuela no se produce ahí,
07:25y es mayoritariamente colombiana, hoy día en la región andina
07:28se están produciendo un récord histórico de 3.700 toneladas de cocaína.
07:32Es decir que, comparativamente al primer despliegue,
07:35además bien ha habido un aumento en la producción de cocaína
07:37y un aumento en la salida,
07:39y alguna fuente de inteligencia estadounidense,
07:42citada por gente que conozco allá del CSIS y todo,
07:46estiman que, por ejemplo, de esas 3.700 toneladas de cocaína
07:49que se producen en la región andina,
07:51la mayoría en Venezuela, pero también en Perú y Bolivia,
07:53por lo menos 500 salen por Venezuela.
07:57Entonces, es un volumen significativo,
08:01y cuando tiene un régimen como el de Maduro,
08:03que es un régimen represivo, controlador, autoritario,
08:06evidentemente la pregunta que surge inmediatamente es que,
08:12como un gobierno que dice controlar todo,
08:14que aplasta la oposición, cierto día tiene opositores,
08:17no controla el tráfico de drogas desde sus costas,
08:21o más bien lo permite, o hace vista gorda,
08:24o hay negligencia, o más bien hay una cooperación.
08:27La diferencia grande que yo veo respecto al despliegue anterior
08:31es que este es más robusto,
08:33pero también el cambio significativo viene del lado de que la Casa Blanca
08:37ya considera al cartel de los soles,
08:40que involucra a los militares venezolanos,
08:42una organización terrorista global,
08:43y el líder de ese cartel dicen que es Nicolás Maduro.
08:46Entonces, hay un cambio del framing,
08:48pero también del músculo militar que se está ejerciendo a torno a Venezuela.
08:55Claro, pero, y justamente por eso, Juan Pablo,
09:00desde la Casa Blanca parece que hay señales contradictorias,
09:03por lo que parece que, y lo que se dice,
09:06que hay dos visiones encontradas en el interior de la administración Trump
09:09con respecto al tema de Venezuela.
09:11Tú lo apuntabas bien.
09:13Por ese mar hay una economía ilegal y una economía ilegal.
09:16La economía ilegal serían esas 500 toneladas de cocaína
09:20que salen por Venezuela hacia el mundo,
09:22pero también están esos buques que transportan petróleo.
09:26Y justamente en todas esas medidas que hemos ido mencionando,
09:29la designación del cartel de los soles,
09:31el aumento de la recompensa de 50 millones de dólares,
09:34o el decreto por el cual se aprueba la intervención militar
09:37para luchar contra el narcotráfico,
09:40está también esa autorización a la petrolera estadounidense
09:44para que pueda, a través de un contrato privado,
09:48de los cuales no conocemos los detalles,
09:51sacar el petróleo.
09:52Es decir, que por un lado pudieran perjudicar al régimen de Maduro
09:55si es que le cortan esas 500 toneladas de cocaína,
09:58pero por otro le estarían beneficiando, ¿no?, en cierta manera.
10:04Bueno, a ver, no las primeras políticas o políticas contradictorias
10:09que toma esta administración en este tema y en otros temas.
10:12Hemos visto también temas de Ucrania, presiones,
10:16o sea, la última reunión con Zelensky, por ejemplo,
10:17fue muy diferente a la primera reunión con Zelensky.
10:20Entonces uno podría decir, hay una contradicción o un cambio,
10:22un ajuste de postura.
10:23Bueno, acuérdate que también hubo, este gobierno hizo
10:26con un intercambio de prisioneros, con el régimen de Maduro
10:30y efectivamente se busca dejar que una compañía
10:34pueda sacar petróleo de Venezuela.
10:37Pero la verdad es parte de...
10:40Yo estoy siguiendo, yo por las primeras que fui a Venezuela
10:42y fue cuando ganó Hugo Chávez.
10:45Imagínate la cantidad de años y todavía estoy viendo
10:47más o menos el mismo tipo de régimen.
10:49Y con Venezuela se ha probado de todo.
10:51Presión total, que implica ponerle precio a la cabeza
10:55a Nicolás Maduro, 50 millones de dólares,
10:59básicamente sanciones económicas, en fin,
11:02sanciones judiciales contra la cúpula del régimen,
11:05estos despliegues navales, ¿cierto?,
11:07para meterle más presión todavía en el tema de la economía ilegal.
11:11Entonces, evidentemente, hay políticas que se van a ir ajustando,
11:15pero hay que ir probando algo hasta que funcione.
11:18Esa es un poco la idea y acuérdate de lo que pasó
11:22con la administración anterior.
11:24La administración Biden se autoconvenció,
11:27yo no sé dónde sacaron ese cálculo,
11:29de que si ellos básicamente relajaban las sanciones económicas
11:32sobre Venezuela, Venezuela se iba a democratizar
11:35y iban a hacer unas elecciones justas,
11:37que fueron las pasadas y que obviamente el fraude
11:39que hace Nicolás Maduro es para quedarse en el poder.
11:41Entonces, ahí hubo un colapso total de la estrategia estadounidense
11:47respecto a Venezuela, fue un fiasco,
11:50y ahora se está probando un enfoque más frontal,
11:52que era bastante predecible.
11:53A mí más bien me sorprendió que al principio
11:55el gobierno Trump diera ciertas señas
11:57de que quería dialogar con Venezuela,
12:00pero una vez que yo creo que se convenció
12:02que no había, en el fondo,
12:05cómo cambiar la postura de Venezuela
12:06respecto a lo que es su compromiso en el combate
12:10al narcotráfico y todo,
12:11se dio cuenta de que básicamente
12:14la presión total de tipo más militarizada,
12:18que es lo que está ocurriendo,
12:19es lo que puede quizás poner nervioso al régimen.
12:22Y por lo que yo escucho,
12:23y las declaraciones que le escuchaba a Maduro,
12:25Padrino, a Diosdado Cabello y a otros,
12:28y los videos que veo en redes sociales
12:30están frenéticos los venezolanos.
12:31No sé, hay del régimen, por ejemplo,
12:34pareciera que temen algo mayor
12:37de lo que efectivamente está montándose
12:41que es una aparición antidroga.
12:45Claro, entonces, para usted,
12:48desde Miraflores, están nerviosos,
12:51o más bien están tranquilos,
12:53porque esto lo vivieron en 2020,
12:55sin embargo sí que han ordenado
12:57esa movilización de militares y milicianos
13:00y otras fuerzas leales a su régimen.
13:04Sí, bueno, siempre se dice
13:07que nada hace, nada teme.
13:09Entonces, por algo temen ellos.
13:10Yo creo que finalmente,
13:13acuérdense que hay mecanismos,
13:15si esto fuera realmente una operación mayor,
13:17el gobierno estadounidense
13:19debería reunir muchísimas más tropas,
13:21en fin, la planificación debería haber tomado
13:24muchos meses, etcétera, etcétera.
13:26O sea, para hacer una operación militar mayor,
13:29incluso hay mucho de wishful thinking,
13:33de quienes están diciendo,
13:34oye, acuérdate que Noriega,
13:35el dictador panameño,
13:36lo votaron por narcotraficante
13:38con una invasión,
13:39pero Panamá era muy pequeño
13:41y en ese tiempo las tropas estadounidenses,
13:43parte de las que participaron
13:44en la operación Causa Justa,
13:46estaban incluso basadas en Panamá,
13:47entonces se les dio la orden
13:48de salgan del puertel,
13:50están en la calle,
13:51desde el minuto uno.
13:52Entonces, en este caso,
13:54básicamente parece algo muy orientado
13:57al enfoque antidrogas,
13:59como te decía,
13:59no va a estar uno de estos destructores
14:01persiguiendo una lanchita,
14:03ni tampoco torpedando un arco submarino,
14:06sino básicamente hay una especie de cerco,
14:10una cuarentena naval en torno a Venezuela
14:14para justamente hacer una disrupción significativa
14:18en lo que es la economía ilegal
14:19y una de las cosas que, bueno,
14:21ya está bastante probado,
14:23si ustedes siguen lo que hace ahí,
14:26por ejemplo,
14:26la Fuerza Tarea Interagencial
14:27que está en Key West,
14:28en Cayo Hueso,
14:30y lo que hace South,
14:31como que publica una vez al año,
14:33por ejemplo,
14:33divulga informaciones
14:34donde se ven todas las trazas
14:36de las naves narcos submarinos
14:38y aviones que pasan por el Caribe
14:40y salen de Colombia,
14:41Venezuela,
14:42hacia México,
14:43Centroamérica y Estados Unidos,
14:45la evidencia es elocuente,
14:47pero ahora estos buques
14:49van a recoger nueva evidencia
14:51y va a quedar probado
14:52que es el efecto también disuasivo
14:55que hacen ellos
14:55cuando vean que las trazas
14:56que salían de Venezuela
14:58bajaron radicalmente
14:59una vez que ellos se posicionaron
15:01afuera de las costas
15:02de este país sudamericano.
15:07Justamente en el día de ayer,
15:10durante la cumbre del ALBA,
15:12una organización fundada
15:13por los regímenes de Venezuela
15:14y también Cuba,
15:16Nicolás Maduro volvió a condenar
15:18ese despliegue militar
15:19de Estados Unidos en el Caribe
15:21como una amenaza
15:22a la paz regional
15:23y una violación
15:24del derecho internacional.
15:26Vamos a escucharlo.
15:29Rechazamos de manera categórica
15:30las órdenes del gobierno
15:33de los Estados Unidos
15:34de desplegar fuerzas militares
15:35bajo pretextos falsos
15:36con la clara intención
15:40de imponer políticas ilegales
15:42injerencistas y contrarias
15:44al orden constitucional
15:46de los estados de América Latina
15:47y el Caribe.
15:49Tres,
15:50denunciamos ante el mundo
15:52que el despliegue militar
15:53estadounidense
15:54en aguas del Caribe
15:55disfrazado de operaciones
15:57antidrogas
15:58representa una amenaza
16:00a la paz y a la estabilidad
16:01de la región
16:01y constituye
16:03una violación flagrante
16:06del derecho internacional
16:07y de la Carta
16:09de las Naciones Unidas
16:10que consagran
16:11el respeto
16:13a la soberanía,
16:14la igualdad
16:15de los estados
16:16y la autodeterminación
16:18de los pueblos.
16:19Exigimos el cese inmediato
16:21de cualquier amenaza
16:23o acción militar
16:24que vulnere
16:25la integridad territorial
16:26y la independencia política
16:28de los estados
16:29de América Latina
16:30y el Caribe.
16:30Así como el respeto
16:33irrestricto
16:34al marco jurídico
16:35internacional
16:36y a los mecanismos
16:38multilaterales
16:38de solución pacífica
16:40de controversia.
16:44Como dice Maduro,
16:45le pregunta a usted,
16:46¿representa una violación
16:48del derecho internacional
16:50este despliegue militar
16:51de los Estados Unidos
16:53en aguas del Caribe?
16:55Bueno,
16:56en la medida que lo juzgue,
16:58primero que nada
16:59quiero decir
16:59que hay una gran paradoja
17:00en esto
17:00porque en el fondo
17:01la amenaza
17:02a la estabilidad regional
17:03hoy día
17:04es Maduro
17:05y su régimen
17:06y lo era Chávez
17:07también.
17:08Desde ese régimen
17:09se permitió
17:10la creación
17:11de organizaciones
17:11criminales
17:12como el Tren de Aragua
17:13que parten ahí
17:14y hoy día
17:14están repartidas
17:14en toda la región.
17:15Los frujos de migración
17:16irregular
17:17que salen de ahí
17:18también.
17:18Entonces,
17:19la amenaza
17:19principal
17:20a la seguridad
17:21regional
17:21no está diciendo
17:22que ahora
17:22se está constituyendo
17:23una amenaza
17:24fuera de su país.
17:25Entonces,
17:26hay una paradoja
17:26y evidentemente
17:27no comparto
17:28ninguno
17:28de esos argumentos,
17:29pero el hecho
17:31de posicionar
17:32los buques
17:32fuera de las 12 millas
17:33justamente
17:34tiene
17:35un propósito
17:37definido
17:38que es básicamente
17:39no ir al mar
17:40territorial
17:41que es donde
17:42realmente se ejercen
17:43los derechos
17:43soberanos.
17:44La Convención
17:46del Mar
17:46de Derecho
17:46Unida
17:47establece
17:47que después
17:48viene una zona
17:48contigua
17:49y después
17:50la zona
17:50económica
17:51exclusiva
17:51las 200 millas
17:52donde ahí
17:53los derechos
17:53son más bien
17:54de tipo económico
17:55que es sobre
17:55los derechos
17:57de pesca
17:57perforación
17:58explotación
17:59de hidrocarburos
17:59en fin
18:00lo que se puede hacer
18:00minería
18:01submarina
18:02en fin
18:02pero la soberanía
18:03está en las 12 millas
18:04náuticas
18:04más o menos
18:0524 kilómetros
18:06un poquito menos
18:06son una milla náutica
18:07de 1,8 kilómetros
18:08entonces
18:09los buques
18:10por algo
18:10se paran
18:11fuera de las 12 millas
18:12entonces
18:12yo no veo
18:13ahí la violación
18:14al derecho internacional
18:15en ningún caso
18:16y más bien
18:17veo que Maduro
18:19está en el fondo
18:21ocupando esto
18:22para darse un poco
18:22publicidad
18:23buscando
18:24generar
18:25algún tipo
18:26de alarma regional
18:27que por lo menos
18:29yo no la veo
18:30aquí
18:30yo estoy en Montevideo
18:32como comentaban
18:33y curiosamente
18:35con gente
18:35del ámbito
18:36más bien
18:37naval
18:37de distintos países
18:39de la región
18:39y
18:40más bien
18:42de la costa atlántica
18:42y no veo a nadie
18:43nervioso
18:43por eso
18:44te lo digo
18:45te lo digo
18:46inmediatamente
18:46no veo nada
18:47nervioso
18:48de los que están
18:48países que
18:49están en el Atlántico Sur
18:51y tampoco
18:52con la costa pacífica
18:53sudamericana
18:53tampoco
18:54no veo nada
18:54nervioso
18:55en países
18:57como el mío
18:58Chile
18:58ni tampoco
18:59en Perú
19:00Ecuador
19:01menos
19:01el presidente
19:02no ha dicho
19:03claramente
19:04que Maduro
19:04es el problema
19:05ahí
19:05y bueno
19:06y Colombia
19:07que hoy día
19:07está con una situación
19:08bastante ambigua
19:09porque Petro
19:09dice una cosa
19:10pero
19:11por lo que yo leo
19:12en alguna revista
19:13detallada
19:14parece que los militares
19:15le han dicho
19:15ojo que
19:16no somos un solo país
19:17con Venezuela
19:18y que nosotros
19:19tenemos
19:19sus pendientes
19:20con ese país
19:21entonces
19:21tampoco
19:22que Maduro
19:23cuente con el mayor
19:24respaldo
19:24y de hecho
19:25uno de los grandes
19:25problemas
19:26Maduro
19:26que algunos
19:27de sus probables
19:28socios
19:29patrocinadores
19:30llámalos como quiera
19:31en este caso
19:31Irán
19:31está con
19:33problemas mayores
19:34después de los ataques
19:35israelíes
19:36está reconstituyendo
19:37su aparato militar
19:38o su defensa
19:39y también Rusia
19:40está empantanada
19:41en Ucrania
19:42o sea
19:42acuérdate que
19:43en la guerra
19:44Armenia-Azerbaiyán
19:46Rusia no salió
19:46a la defensa
19:47armenia
19:47como era tradicional
19:48dejó caer el régimen
19:49sirio-medio oriente
19:50que era un aliado
19:51tradicional
19:51entonces
19:52en este momento
19:53está bastante solo
19:54Venezuela
19:55y el argumento
19:57por lo demás
19:58el ALBA
19:58hoy día
20:00tiene un miembro
20:01que probablemente
20:02no va a existir más
20:03que Bolivia
20:04Bolivia
20:04acaba de haber una elección
20:05donde ganó un candidato
20:06centro o no derecha
20:07entonces
20:07el ALBA
20:08está bastante
20:09diezmado
20:09y hoy día
20:11es básicamente
20:12Cuba, Venezuela, Nicaragua
20:13y la capacidad militar
20:15de Venezuela
20:15de Cuba
20:16y Nicaragua
20:18en nada
20:19Muchísimas gracias
20:25por su tiempo
20:26Juan Pablo Toro
20:27director ejecutivo
20:28de Ancena Lab
20:30una demostración
20:31de fuerza
20:31por parte de Estados Unidos
20:33sin embargo
20:33con un objetivo
20:34claro
20:35que no así es
20:36la intervención militar
20:37sobre el territorio
20:38de Venezuela
20:38sino más bien
20:40luchar contra
20:40el narcotráfico
20:42que en cierta manera
20:43pues puede debilitar
20:45al régimen
20:46de Nicolás Maduro
20:47Juan Pablo Toro
20:47muchísimas gracias
20:48por estar hoy aquí
20:49en Club de Prensa Miami
20:50gracias
20:51vamos a hacer una pequeña pausa
20:57y al regresar
20:57volvemos con más
20:58de Club de Prensa Miami
21:00no se vayan
21:00ya regresamos con Club de Prensa Miami
21:07por NTN 24
21:09el canal de las Américas
21:11y la tranquilidad
21:17sobre su situación
21:18en el país
21:19apenas duró
21:21unas semanas
21:22después de que el 31 de julio
21:24el tribunal concediera
21:25la solicitud
21:25de los demandantes
21:26y ordenara
21:27que las terminaciones
21:28de TPS
21:29no podían entrar
21:30en vigencia
21:30al menos hasta el 18 de noviembre
21:32de este año
21:33mientras el caso
21:34se resolvía
21:35en tribunales
21:36sin embargo
21:37ayer
21:37la Corte Federal
21:38de Apelaciones
21:39del Noveno Circuito
21:40en San Francisco
21:41suspendió
21:41temporalmente
21:42esa decisión judicial
21:43de menor instancia
21:44que mantenía vigente
21:45justamente
21:46esa protección
21:47y fallo a favor
21:48del gobierno
21:49mientras se resuelve
21:50una apelación
21:52como organización
21:55hondureña
21:55que representa
21:56la comunidad
21:57inmigrante
21:57aquí en Estados Unidos
21:58le haremos un llamado
22:00especialmente
22:00a las autoridades competentes
22:02que se pongan
22:03la mano
22:04en el corazón
22:04que ellos también
22:05son padres de familia
22:06y madres de familia
22:07y que sean conscientes
22:09del desastre
22:10que le está ocasionando
22:11a todas las familias
22:12que sean conscientes
22:14y que le den la oportunidad
22:15que tienen el TPS
22:16de que le den su residencia
22:18que la tienen muy bien ganada
22:20pagando los impuestos
22:21pagando todo lo que tienen que pagar
22:23y tienen un récord limpio
22:25él es el portavoz
22:28de la organización
22:29hondureña
22:30Francisco Morazán
22:31haciendo un llamado
22:33desesperado
22:33a las autoridades
22:34de Estados Unidos
22:35para que
22:35reconsideren su decisión
22:37y den una oportunidad
22:38a todas esas familias
22:39que tienen
22:39un récord criminal
22:40limpio
22:41y que pagan
22:42sus impuestos
22:43vamos a saludar
22:44a esta hora
22:44a Tatiana Dangón
22:45columnista
22:46y abogada
22:47y analista
22:47política
22:48Tatiana
22:48muy buenas tardes
22:49¿cómo estás?
22:51Buenas tardes Alexandra
22:52muchas gracias
22:53por tenerme
22:53hoy en esta tarde
22:55en NTN 24
22:56Y a José Palma
23:00también
23:00coordinador
23:01nacional
23:01de la Alianza
23:02Nacional
23:03de TPS
23:04José
23:05muy buenas tardes
23:06muy buenas tardes
23:08gracias por la invitación
23:09un gusto estar aquí
23:10con ustedes
23:11José
23:15comienzo con usted
23:16considera que
23:16este fallo
23:17es inconstitucional
23:18y
23:19¿qué afectaciones
23:20tiene esto
23:21para esas
23:2260.000 personas?
23:23estamos hablando
23:24de
23:24Honduras
23:26Nicaragua
23:26y de Nepal
23:27pero en su mayoría
23:28casi 50.000
23:29son de Centroamérica
23:31Sí
23:33miren
23:34definitivamente
23:35nosotros
23:36siempre hemos dicho
23:37que el TPS
23:38se le otorga
23:39a los países
23:40que sufren
23:40desastre natural
23:41que están en medio
23:42de una guerra civil
23:43que tienen un caos
23:45político
23:45que no pueden
23:46garantizar
23:47la seguridad
23:48para que sus ciudadanos
23:50puedan regresar
23:51hay un procedimiento
23:52como se otorga
23:53el TPS
23:53y hay un procedimiento
23:55que se debe
23:55de seguir
23:56al quererle cortar
23:57el TPS
23:58a algún país
23:59nosotros
24:00siempre hemos
24:01argumentado
24:01que el proceso
24:03que está haciendo
24:03el presidente Trump
24:04para cancelar
24:05el TPS
24:06no cumple
24:07con los requisitos
24:08legales
24:08y que por eso
24:09sus acciones
24:10son ilegales
24:11y que por eso
24:12estamos demandando
24:13para que
24:14la comunidad
24:15con TPS
24:15pueda seguir
24:16protegido
24:17definitivamente
24:18la decisión
24:19del noveno circuito
24:20el día de ayer
24:21deja
24:22un golpe fuerte
24:23hacia la comunidad
24:24TPS
24:25y una preocupación
24:26muy fuerte
24:27en que
24:28la protección
24:29se pueda terminar
24:30en los próximos días
24:31pero
24:32la última palabra
24:33todavía no se ha dado
24:35y la lucha
24:35todavía tiene que continuar
24:37y justamente
24:41comentando
24:42que
24:43pues
24:44esos inmigrantes
24:45llegaron a Estados Unidos
24:46con ese programa
24:47de TPS
24:48y tuvieron hijos
24:49hijos que ahora son ciudadanos
24:50estadounidenses
24:51estamos hablando
24:52que aproximadamente
24:53hay 40.000 niños
24:55estadounidenses
24:56hijos
24:57de beneficiarios
24:59de TPS
24:59¿cómo afecta
25:00a estos niños?
25:02no solo
25:03por el hecho
25:04evidente
25:05de separación
25:06de familias
25:06y demás
25:07pero
25:07en cuestión
25:09de la constitución
25:10que protege
25:11los intereses
25:12de los estadounidenses
25:14que no de los inmigrantes
25:15¿no?
25:15¿deberían proteger
25:16los intereses
25:17de estos niños
25:19estadounidenses
25:20de estos hijos
25:21de beneficiarios
25:22TPS
25:22¿tacianos?
25:23Tatiana
25:24Bueno
25:26idealmente
25:27sería importantísimo
25:28que se protegieran
25:29los intereses
25:30de estos niños
25:30pero lo cierto
25:31es que la política
25:32de Estados Unidos
25:33especialmente
25:34la política reciente
25:35de Estados Unidos
25:36desconoce
25:37las consecuencias
25:39que tienen
25:39todo este tipo
25:40de medidas
25:41arbitrarias
25:42en contra de
25:42la comunidad
25:43protegida
25:44por el TPS
25:45o en contra
25:46de otros
25:46migrantes
25:47en este caso
25:48irregulares también
25:49que tienen familias
25:51y que además
25:51llevan más
25:52en el caso
25:52por ejemplo
25:53de Nicaragua
25:54y de Honduras
25:54que llevan más
25:55de 20 años
25:56en el territorio
25:57estadounidense
25:58entonces por supuesto
25:59acá lo que tenemos
26:00es un escenario
26:01donde hay una máxima
26:02desprotección
26:03hacia estos menores
26:05por supuesto
26:06unas tremendas
26:07consecuencias
26:07en contra de esos
26:08núcleos familiares
26:09y de ese tejido social
26:11que se genera
26:11en torno a esto
26:12sin duda también
26:13un altísimo nivel
26:15de incertidumbre
26:16para estas familias
26:17que no saben
26:17cuál va a ser
26:19el desarrollo
26:20o la evolución
26:21de estas medidas
26:22y por supuesto
26:23yo quisiera agregar
26:24también
26:24que es sumamente
26:25preocupante
26:26la situación
26:27que se está presentando
26:28porque recordemos
26:29que en mayo
26:30cuando se dio
26:30la decisión
26:31de la Corte Suprema
26:32en un caso
26:33de emergencia
26:34por la situación
26:35de los TPS
26:35de los venezolanos
26:37pues ya se había
26:38advertido
26:38que estos TPS
26:39o esta medida
26:40se podía adoptar
26:41la de cancelar
26:42los TPS
26:43entonces
26:44esta incertidumbre
26:45y además
26:46la constante
26:47zozobra
26:47de tener que adelantar
26:48todo tipo
26:49de litigios
26:49pues sin duda
26:50va a afectar
26:51notablemente
26:52a los menores
26:52que quedarán
26:53desamparados
26:54y desprotegidos
26:55por un sistema
26:55que desconoce
26:56esa realidad
26:57José
27:01y justamente
27:01ustedes son
27:02demandantes
27:03de ese TPS
27:04de los venezolanos
27:06estamos a la espera
27:07no solo de conocer
27:08la decisión
27:08del juez Chen
27:09sino también
27:10de conocer
27:10la decisión
27:12de la Corte
27:12de Apelaciones
27:13se estaba decidiendo
27:14o bueno
27:15el juez Chen
27:16había pedido
27:17a ambas partes
27:18que le digan
27:19su opinión
27:20con respecto
27:20si el juez Chen
27:21debería de tomar
27:22una decisión
27:22antes de que se conozca
27:23la decisión
27:24de la Corte
27:26de Apelaciones
27:26me gustaría saber
27:28José
27:28si ustedes
27:29con la noticia
27:30de ayer
27:30sienten que
27:31se les está poniendo
27:33complicada la cosa
27:34en cuanto a los tepecianos
27:36si pudiera marcar
27:37un procedente
27:38para los tepecianos
27:39venezolanos
27:40que seguimos
27:41esperando
27:42esa decisión
27:43decisiones
27:45definitivamente
27:46nosotros
27:47nosotros
27:48como Alianza
27:49Nacional TPS
27:50siempre hemos visto
27:51el camino
27:53a proteger
27:53a la comunidad
27:54tepeciana
27:55de dos maneras
27:56que es la manera
27:57legal
27:57utilizando las cortes
27:59y por eso es que
27:59como Alianza Nacional
28:00TPS
28:01somos demandantes
28:03principales
28:04en el caso
28:05de Venezuela
28:05y Haití
28:06y también
28:07en el caso
28:07de Honduras
28:08Nicaragua
28:09y Nepal
28:09que se están llevando
28:10en las cortes
28:11de San Francisco
28:12y por lógico
28:13la batalla legal
28:13se está moviendo
28:14al noveno circuito
28:15y ya por primera vez
28:16llegó hasta la Corte Suprema
28:17definitivamente
28:19preocupa
28:20porque
28:20se están mirando
28:22decisiones
28:23que no son
28:23tan
28:24basadas
28:25en la ley
28:26y en la realidad
28:27sino
28:28hasta cierto punto
28:29pueden ser interpretadas
28:30como alguna
28:31orientaciones
28:33políticas
28:33más que
28:34realístico
28:35porque hemos visto
28:36durante los argumentos
28:38los argumentos
28:39que se dan
28:39del por qué
28:40las personas con TPS
28:41deben de continuar
28:42definitivamente
28:43convencen a cualquier persona
28:45la ley está ahí
28:46pero sin embargo
28:47estamos mirando
28:48decisiones
28:48que no se apegan
28:49a la ley
28:49y más a una decisión
28:51política
28:52entonces vamos a
28:53por lógico
28:54hay que seguir luchando
28:55y el aspecto legal
28:57por lógico
28:58va posiblemente
28:59seguir protegiendo
29:00a la comunidad
29:01por un periodo de tiempo
29:02pero sabemos
29:03que el Congreso
29:04estadounidense
29:05todavía tiene
29:06la autoridad
29:07tiene el poder
29:08para poder
29:09ponerse de acuerdo
29:11y tratar de evitar
29:12esta tortura psicológica
29:14que se le está haciendo
29:15a las personas con TPS
29:16destrozar familias
29:18que han vivido
29:19por más de dos décadas
29:21aquí en los Estados Unidos
29:22y aún más
29:23detener
29:25el maltrato psicológico
29:26que están sufriendo
29:27ciudadanos estadounidenses
29:29con padres
29:29con TPS
29:30así es que
29:31la batalla legal
29:32continúa
29:33preocupa lo que está sucediendo
29:35pero continúa
29:36la batalla legal
29:37y por lógico
29:38el trabajo legislativo
29:39se tiene que incrementar
29:40en las próximas semanas
29:41para tratar
29:42de convencer
29:42al Congreso
29:43que deben de buscar
29:44una solución
29:45para la comunidad
29:46con TPS
29:47¿Se refiere
29:51José
29:51a la ley
29:52dignidad?
29:52¿Por eso está diciendo
29:53que el Congreso
29:54tiene también
29:56autoridad
29:57o poder
29:58en esta cuestión?
30:01El Congreso
30:02es de hecho
30:03el cuerpo legal
30:06en los Estados Unidos
30:06que podría
30:07dar
30:08un camino
30:09hacia una residencia
30:11permanente
30:11para la comunidad
30:12con TPS
30:13ya sea
30:14promoviendo
30:15y pasando
30:16el proyecto
30:17del Dream and Promise Act
30:18ya sea
30:19pasando
30:20el Dignity Act
30:21ya sea
30:21pasando
30:22el Secure Act
30:23que está en el Senado
30:24al final del día
30:25lo que nosotros
30:26estamos diciendo
30:27es que
30:27hay proyectos
30:28de ley
30:28en el Congreso
30:29que los podrían discutir
30:31no ha habido
30:32la necesidad
30:34o el interés
30:35político
30:36de promover
30:37algo así
30:38y nosotros esperamos
30:39que en vista
30:40de lo que está sucediendo
30:41el Congreso
30:42pueda mirar
30:42como una urgencia
30:43buscar una solución
30:45para la comunidad
30:45con TPS
30:46se llame
30:47Dream and Promise Act
30:48Secure Act
30:49o Dignity Act
30:50o Registry Act
30:51como se llaman
30:51otros proyectos de ley
30:52lo importante
30:54es que en los próximos días
30:55se busque una solución
30:56de lo contrario
30:57cerca de un millón
30:59y medio de personas
31:00estaremos sin documentos
31:02para el próximo año
31:03me gustaría
31:07invitarles
31:09a que sigan
31:09conectados
31:10a NTN24
31:11José Palma
31:12y también a Tatiana
31:13Dangón
31:13vamos a hacer una pequeña
31:14pausa
31:15pero enseguida
31:15regresamos
31:16quiero seguir conversando
31:17acerca de esa decisión
31:19de la Corte
31:20de Apelaciones
31:21del Noveno Circuito
31:22en el día de ayer
31:23y compararlo
31:24con esas impugnaciones
31:26de 2020
31:27a programas
31:28migratorios
31:29y si hay diferencia
31:31en la justicia
31:32vamos a hacer una pequeña pausa
31:33enseguida regresamos
31:35ya regresamos
31:39con Club de Prensa Miami
31:41por NTN24
31:43el canal de las Américas
31:45y seguimos
31:50con más de Club de Prensa Miami
31:52son las 3 y 42
31:54estábamos conversando
31:55con el coordinador nacional
31:57de la Alianza Nacional
31:58de TPS
31:59con José Palma
32:00y también Tatiana Dangón
32:01columnista abogada
32:01y analista política
32:03sobre esa decisión
32:04en el día de ayer
32:06sobre la Corte Federal
32:08de Apelaciones
32:08del Noveno Circuito
32:10acerca del TPS
32:11que afecta
32:12o beneficiaba
32:13o protegía
32:14a los hondureños
32:14nicaragüenses
32:15y nepalíes
32:17José
32:17usted
32:18antes de irnos
32:19a la pausa
32:20hablaba que
32:21justamente
32:22el Congreso
32:22tiene sobre la mesa
32:24distintas opciones
32:25algunas bipartidistas
32:27que pudieran proteger
32:28a todas estas familias
32:29que se van a quedar
32:30desprotegidas
32:31usted hablaba
32:32de más de un millón
32:33sin embargo
32:33puntualizaba algo
32:35esto no es el punto final
32:37la batalla aún está por ganar
32:39¿qué es lo que le sigue
32:41en cuanto a esta causa?
32:44a la del TPS
32:45de los hondureños
32:46y de los nicaragüenses
32:47y obviamente
32:48de los nepalíes
32:49sí, no, gracias
32:52este
32:53y lo que
32:54digamos que
32:56la comunidad
32:57la jueza
32:58Thompson
32:59había tomado
33:00una decisión
33:01de proteger
33:02a las personas
33:03con TPS
33:03una decisión
33:05preliminaria
33:06mientras el caso
33:07continúa
33:08y de hecho
33:08hay una audiencia
33:09el 18 de
33:10noviembre
33:11y la decisión
33:13del día de ayer
33:13lo que hace
33:14es prácticamente
33:15decir al gobierno
33:16aunque el caso
33:17continúa
33:18ustedes pueden
33:20continuar
33:21con la exterminación
33:22del TPS
33:22y lo que
33:24lo que va a suceder
33:25es que las personas
33:25comienzan a irse
33:26quedando en un limbo
33:27migratorio
33:28como lo hemos visto
33:28con la comunidad
33:29TPS de Venezuela
33:30del 2023
33:32que tenemos
33:33algunos casos
33:35específicos
33:36que aunque el caso
33:37todavía no se ha resuelto
33:38algunas personas
33:39han sido detenidas
33:41y deportadas
33:42beneficiario
33:43del TPS
33:432023
33:44deportados
33:45hacia Venezuela
33:46entonces el mismo
33:47riesgo
33:47que corren
33:48las personas
33:49de Nepal
33:49y a partir
33:50del 8 de septiembre
33:51las personas
33:52de Honduras
33:52y Nicaragua
33:53también
33:53aunque el caso
33:54legal va a continuar
33:55y por eso es que
33:56yo todavía continúo
33:58diciendo que
33:59aunque las cosas
33:59se miran un poco
34:00complicadas
34:01pero la decisión
34:03última
34:03todavía no ha salido
34:04y por lógico
34:05esperamos que
34:06el juez
34:07Chen
34:08en el caso
34:09de Venezuela
34:09y Haití
34:10tome una decisión
34:11final
34:11en los próximos días
34:12como también
34:14la audiencia
34:14del 18 de noviembre
34:16pueda convencer
34:18a la jueza
34:19que debe de tomar
34:19una decisión
34:20final
34:21sobre el caso
34:22del TPS
34:24de Honduras
34:24Nicaragua
34:25y Nepal
34:26sabemos que eso
34:27posiblemente
34:28va a activar
34:29otra serie
34:30de apelaciones
34:31pero
34:31son los pasos
34:33que se pueden seguir
34:34en las próximas semanas
34:35en los próximos meses
34:36por eso es que
34:37todavía yo sigo diciendo
34:38la palabra final
34:39todavía no se ha dado
34:41y justamente
34:45Tatiana
34:46hablábamos
34:46de que han habido
34:47impugnaciones
34:48parecidas
34:49en la primera
34:49administración
34:50Trump
34:50contra este tipo
34:51de programas
34:52justamente
34:52el TPS
34:52también estuvo
34:53en duda
34:54hace unos años
34:54con esa primera
34:55administración
34:56yo no sé
34:57si percibes
34:58algún tipo
34:58de diferencia
35:00algún cambio
35:01en la interpretación
35:02de la justicia
35:03por parte
35:04de los tribunales
35:05ahora
35:05y en 2020
35:07claro
35:09yo creo que
35:10hay varias cuestiones
35:10que es importante
35:11mirar
35:12primero
35:12en ese momento
35:14en el 2020
35:15había una corte suprema
35:16por ejemplo
35:17mucho más equilibrada
35:18en este momento
35:20hay una mayoría
35:20absoluta
35:21conservadora
35:22lo que hace
35:23que en efecto
35:23desde la perspectiva
35:24de la justicia
35:25ya haya un componente
35:26político
35:26que incida
35:27profundamente
35:28en la toma
35:29de estas decisiones
35:30pero también
35:31hay otro componente
35:32que en esta ocasión
35:33juega a favor
35:34del gobierno
35:34de Trump
35:35que no tenían
35:36ese 2020
35:37y es que
35:37ya tienen
35:38un poco más
35:39de experiencia
35:39en cómo sortear
35:40estas situaciones
35:41muchas de esas
35:43impugnaciones
35:43se concedieron
35:44porque los procesos
35:45no se dieron
35:46de la forma correcta
35:47o no se cumplió
35:48el procedimiento
35:48administrativo
35:49que se necesitaba
35:50para ello
35:50y en esta ocasión
35:52tal vez
35:53muchas de las cosas
35:54que están sucediendo
35:55también se dan
35:56a que el gobierno
35:57de Trump
35:57y todas las personas
35:59que integran
36:00estas instituciones
36:01ya están mucho más
36:02preparadas
36:03para abordar
36:03un tema como este
36:04ahora yo
36:05quiero rescatar
36:06algo importantísimo
36:07que dijo José
36:08y es por supuesto
36:09los litigios
36:11y la batalla
36:11o la lucha
36:12dentro del sistema
36:14judicial
36:14se tiene que adelantar
36:15pero también
36:16hay un componente
36:17político altísimo
36:18que se debe presentar
36:19ante el Congreso
36:20y frente a lo cual
36:21al cual los electores
36:23deben exigir
36:24a sus representantes
36:25que actúen
36:26conforme a sus intenciones
36:27y esto
36:28no solamente
36:29afecta
36:29a la comunidad latina
36:30a las comunidades
36:31de migrantes
36:32sino que afecta
36:33todo el ecosistema
36:34y todo el desarrollo
36:36social y económico
36:37especialmente
36:38de ciertos estados
36:39con mayor presencia
36:40de comunidades
36:41venezolanas
36:41hondureñas
36:42nicaragüenses
36:43véase por ejemplo
36:47el estado
36:48de la florida
36:49o el sur
36:49de nuestro estado
36:51José
36:51muchísimas gracias
36:52por tu participación
36:54en el día de hoy
36:54coordinador nacional
36:55de la alianza
36:56nacional
36:57de TPS
36:58yo no sé si
36:58la recomendación
37:00sigue siendo
37:01que todos aquellos
37:02tepesianos
37:03se inscriban
37:04a su organización
37:05por si finalmente
37:06la decisión final
37:07del litigio
37:09del fondo
37:09de la cuestión
37:10proteja solo
37:12aquellos que estén
37:13amparados
37:14en su asociación
37:15eso es así
37:15siguen
37:16llamándoles
37:17para que se registren
37:18en su alianza
37:19nacional de TPS
37:20y puedan estar
37:21protegidos
37:22en caso de que
37:22la resolución
37:23sea esa
37:24si definitivamente
37:27y gracias por mencionar
37:28eso
37:28varias cosas
37:29para la comunidad
37:30uno
37:30no hay que tomar
37:31decisiones
37:33a la inmediata
37:35hay que informarse
37:36bien
37:36antes de tomar
37:37decisiones finales
37:38de que es lo que usted
37:39como tepesiano
37:40quiere hacer
37:41dos
37:42hay que inscribirse
37:43en la alianza
37:43nacional TPS
37:44en el caso
37:45que la decisión
37:46termine siendo
37:47de beneficiar
37:48solamente a los demandantes
37:49es posible
37:50que le pueda proteger
37:51y tres
37:52hay que organizarnos
37:53en la florida
37:54hay 250 mil
37:56personas con TPS
37:57si todas las personas
37:58con TPS
37:59en verdad
38:00tomaran acción
38:01creo que todos
38:02los congresistas
38:03les tocaría
38:04tomar decisiones
38:06de proteger
38:06a la comunidad
38:07con TPS
38:07y ojo
38:08aquí hay que pedirle
38:09apoyo a las personas
38:11que son demócratas
38:12republicanas
38:12todo mundo
38:14tiene que tomar acción
38:15así es que
38:15gracias por la invitación
38:16como siempre
38:17José Palma
38:21muchísimas gracias
38:21y sobre todo
38:22también para ti
38:23Tatiana Dangón
38:24columnista abogada
38:24y analista política
38:25por estar hoy aquí
38:26en Club de Prensa Miami
38:27muchas gracias
38:29Alexandra
38:30vamos a hacer
38:34la última pausa
38:35y regresamos
38:36con más
38:36de Club de Prensa Miami
38:37ya regresamos
38:42con Club de Prensa Miami
38:44por MTN 24
38:46el canal de las Américas
38:48un tribunal de apelaciones
38:53de Nueva York
38:54desestimó
38:55hace escasos minutos
38:56una sentencia
38:57con una multa
38:58de casi 500 millones
38:59de dólares
39:00contra el presidente
39:01Donald Trump
39:01en el caso civil
39:02por fraude
39:03presentado
39:04por la fiscal general
39:06del estado
39:06la decisión de este jueves
39:07que no fue unánime
39:09mantiene sin embargo
39:10a Trump
39:11como responsable
39:13de fraude
39:14los jueces
39:14se alinearon
39:15para mantener
39:16su responsabilidad
39:17y desestimar
39:18la pena
39:19de modo que el caso
39:20pudiera seguir adelante
39:21para una nueva revisión
39:22en apelación
39:24de momento
39:25esto es todo
39:26de mi parte
39:26soy Alessandra Martín
39:28les invito
39:29a que sigan conectados
39:29a toda la programación
39:30de NTN 24
39:31y les deseo
39:32que acaben de pasar
39:33una feliz tarde
39:34y les deseo
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