00:00Il est 7h13 sur Europe 1, dans quelques minutes vous avez rendez-vous avec l'Or d'Autriche pour les enfants d'Europe 1, mais d'abord place à votre invité Thomas Chenel.
00:08Bonjour Robert Ménard, merci d'être avec nous en direct.
00:13Alors Gérald Darmanin veut que la loi change sur les mariages blancs pour les interdire des mariages frauduleux.
00:19Il s'avère qu'aujourd'hui le maire célèbre ses mariages en tant qu'agent de l'Etat sous l'autorité du procureur.
00:25Bon, les parquets n'ont pas toujours les moyens de suspendre les mariages quand il y a un doute sur la véracité de l'Union.
00:31Il faut faire davantage confiance au maire, Robert Ménard ?
00:35Ben oui, attendez, on est quand même les mieux placés pour savoir ce qui se passe.
00:39C'est nous qui menons les enquêtes et moi je l'ai vu dans le cas qui m'a concerné.
00:43On avait saisi le procureur en disant attendez, ce garçon il vient nous expliquer qu'il est en situation irrégulière,
00:49qu'il fait l'objet d'une obligation de quitter le territoire,
00:52qu'il a été condamné à huit mois de prison, avait sursis pour vol avec violence en réunion.
00:58Vous ne pensez pas qu'il y a un tout petit problème à le marier ?
01:02Non, non, non, vous devez le marier, mariez-le.
01:05Finalement, ils ont d'ailleurs fait juste avant, le mariage, même le non-mariage, si on ose dire,
01:10une enquête avec la police des aires des frontières
01:13et la police des aires des frontières a décidé, mais après que j'ai refusé de le marier,
01:18de le renvoyer en Algérie.
01:20Là, ils auraient mieux fait de le faire avant.
01:22Il faut nous écouter, il faut prendre un peu en compte ce que disent un certain nombre de maires.
01:27Et surtout, il ne faut pas nous obliger à marier des gens.
01:30Pardon, et c'est ça le fond du dossier, ce n'est pas ce qui est dans cette circulaire.
01:35Il faut nous donner la possibilité de refuser de marier des gens qui sont en situation illégale
01:40et en plus pour certains en obligation de quitter le territoire.
01:43Robert Ménard, vous connaissez l'article 12 de la Convention européenne des droits de l'homme.
01:47Interdiction d'empêcher une personne de se marier en raison de sa religion, de sa couleur de peau
01:51ou de sa situation aux yeux de l'administration du pays dans lequel il vit.
01:56Non, non, non. Il y a ça, et il est précisé, selon les lois du pays.
02:00C'est-à-dire, pardon, il y a des possibilités de le faire.
02:02C'est un argument de lâche de sortir ça.
02:06Je ne dis pas pour vous, vous avez bien compris.
02:07Oui, pour les hommes politiques qui invoquent ça.
02:10Bien sûr qu'on pourrait prendre nos distances avec ça en se donnant les moyens d'une loi.
02:16Le problème, je vous rappelle, qu'il y a une loi d'un sens qui a été votée au Sénat.
02:21Elle n'a pas été votée à la Chambre des députés puisqu'il y a eu, vous savez,
02:24ces débats interminables qui font que tu n'arrives plus à débattre
02:27et que tu peux jeter le projet de loi à la poubelle.
02:30Et il y a surtout, surtout, surtout, surtout, le Conseil constitutionnel.
02:35C'est lui l'obstacle en France dans ce domaine-là.
02:38Aujourd'hui, le Conseil constitutionnel, il a une lecture extensive des droits.
02:42Attendez, moi je ne suis pas un type qui pense que l'état de droit est un truc périmé
02:47qu'il faut foutre à la poubelle.
02:49Je n'ai pas passé, écoutez, j'ai passé 20 ans de ma vie à Repentin Santé à défendre l'état de droit.
02:54Mais là, on n'est pas dans l'état de droit.
02:56On est dans le droit qui est contre le bon sens.
02:58Venez expliquer à Béziers, mais n'importe où en France,
03:02si je n'ai pas eu raison de refuser de marier quelqu'un
03:05qui avait l'obligation de quitter le territoire français.
03:08Et moi, on m'oblige à le marier.
03:10Mais enfin, c'est dingue.
03:12Justement, vous l'avez dit, dans votre cas, le parquet de Béziers s'est bien penché.
03:15Sur votre dossier, il a ouvert une enquête préliminaire.
03:18Il n'a pas ignoré votre demande.
03:19Il faudrait quoi, un sursis, le temps de se prononcer ?
03:22Il aurait surtout fallu, oui, faire un sursis
03:25et ne pas m'obliger à marier tant que l'enquête n'était pas close.
03:29Puisqu'avant même le mariage, il a réouvert une enquête en disant,
03:32oui, peut-être qu'il y a un problème.
03:34Alors, peut-être qu'il y a un problème, c'est sûr qu'il y a un problème,
03:36puisque la police des airs des frontières l'a reconduit
03:38trois jours après le non-mariage en Algérie.
03:41Reste, pardon, vous l'avez dit tout à l'heure,
03:43c'est que dans toute cette histoire, qu'est-ce qui se passe ?
03:46Aujourd'hui, ce garçon est en Algérie, avec sa chérie ou pas,
03:50je n'en sais, ce n'est pas mon affaire.
03:52Mais moi, je vais me retrouver devant un tribunal correctionnel
03:55parce que j'ai refusé de faire quelque chose
03:57que n'importe quel élu de bon sens refuserait de faire.
04:01Le problème, c'est que les élus de bon sens le font malgré tout
04:04parce qu'ils ont peur de ce que vous risquez.
04:07Vous vous rendez compte que je risque 5 ans de prison,
04:1070 000 euros d'amende, et pire encore,
04:13parce que je ne crois pas qu'il y ait des magistrats assez jobains
04:16pour me condamner à ça,
04:17mais il y a surtout l'inéligibilité.
04:19On est à 7 mois des élections,
04:21vous croyez qu'il y a beaucoup de mes confrères maires
04:23qui vont prendre ce risque-là ?
04:24Bien sûr que non, et quand j'en discute avec eux,
04:26c'est ce qu'ils me disent d'ailleurs.
04:27Justement, Gérald Darmanin aurait reçu trois signalements de maires
04:30qui ont eu le sentiment de ne pas être écoutés par le procureur.
04:34Donc, dans une circulaire hier,
04:35le ministre de la Justice exige une vigilance accrue,
04:38une circulaire adressée au procureur.
04:42Vous vous en attendez davantage de la part de Gérald Darmanin ?
04:45Non, mais d'abord, bravo !
04:46Bravo, attendez-moi, il m'a reçu et tout,
04:48après toutes ces histoires et tout,
04:50et on en a parlé et tout.
04:53Non, mais je veux dire, je pense qu'il a compris,
04:55il a compris qu'il y avait un vrai problème
04:57et qu'on ne pouvait pas obliger à mettre les maires
04:59dans une situation intenable.
05:01Ça, c'est une chose.
05:02Bravo, c'est bien, c'est un acquis.
05:04J'espère qu'aujourd'hui, les magistrats ne prendront pas comme ça.
05:07À la légère, quand on leur dit un certain nombre de choses
05:09et quand on s'inquiète un certain nombre de cas.
05:12Reste le problème de fond,
05:13c'est que même, même, même,
05:16si c'est une histoire d'amour,
05:18même si c'est un vrai mariage au sens
05:20où on se marie pour être tous les deux dans la même maison
05:22et dans le même lit, si j'ose dire,
05:24même s'il y a tout ça,
05:25reste un problème qui n'est pas abordé,
05:28c'est qu'est-ce qu'on fait des gens
05:30qui font l'objet d'une obligation de quitter le territoire
05:32et, quand vous les mariez, monsieur,
05:35bien sûr qu'indirectement,
05:37vous rendez encore plus difficile leur expulsion.
05:41Vous vous dites bien que quand vous êtes mariés,
05:43quand ils sont mariés,
05:44c'est dix fois plus compliqué de les expulser.
05:47Je vous l'avais dit,
05:48vous avez été président de Reporters sans frontières
05:50pendant 20 ans,
05:50donc défenseur de la liberté d'expression.
05:52Je voudrais vous demander si on peut tout faire,
05:55tout montrer en toute impunité sur Internet.
05:57Vous avez vu, sans doute,
05:58vous avez entendu parler de la mort de ce vidéaste français.
06:01Il proposait à ses abonnés de le regarder en direct,
06:04se faire insulter, se faire frapper,
06:06se faire humilier.
06:07On ne sait pas encore si sa mort est liée
06:09aux maltraitances qui l'a suivi,
06:10mais quand même,
06:11comment ces humiliations directes
06:12ont-elles pu avoir lieu pendant si longtemps
06:14sans qu'elles soient bloquées,
06:15sans qu'elles soient retirées ?
06:17Écoutez, il y a plusieurs questions.
06:19Le garçon lui-même,
06:21qu'est-ce que vous avez dans la tête
06:22pour accepter,
06:25pour faire en sorte qu'on vous voit humilié ?
06:27Je ne sais pas, vous avez compris,
06:28je ne vais pas me prononcer là-dessus.
06:29C'est des mécanismes d'emprise, peut-être ?
06:32Oui, d'emprise,
06:33enfin, je ne sais pas, bref,
06:34on n'en sait rien, vous et moi,
06:36on verra bien ce que ça donne.
06:36Mais il est où le dysfonctionnement, là ?
06:38D'abord, la plateforme.
06:40Attendez, une plateforme,
06:42ça doit rendre des comptes.
06:43Une plateforme qui vit,
06:45et précisons-le,
06:46qui gagne de l'argent,
06:47parce que c'est aussi ça,
06:49avec des choses aussi abjectes que ça,
06:51c'est un vrai problème.
06:53Si l'ARCOM,
06:54plutôt que d'aller emmerder ces news,
06:56s'intéresser à ça,
06:57peut-être que ce serait une bonne idée.
06:59Et ensuite, permettez-moi d'ajouter,
07:01il y a ce monsieur,
07:02ce qu'il y a dans sa tête,
07:03ce qu'il y avait dans sa tête,
07:04puisqu'il est mort malheureusement pour lui.
07:06Il y a les plateformes qui,
07:08pour gagner du fric,
07:09sont prêtes à toutes les saloperies.
07:11Et puis, attendez,
07:12il y a les gens qui regardent.
07:13Des milliers de téléspectateurs,
07:15des centaines de milliers.
07:17Attendez, ils sont cinglés ?
07:19C'est des sadiques ?
07:19C'est des salauds ?
07:20Ce sont des ordures ?
07:22C'est quoi ?
07:23Comment on peut regarder ça
07:25tranquillement derrière son ordinateur ?
07:26C'est mille grammes, en fait.
07:28C'est l'évolution de la société,
07:29c'est la violence gratuite pour divertissement.
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