- há 7 semanas
- #meiodiaembrasilia
O programa Meio-Dia em Brasília desta terça-feira, 19, fala sobre as repercussões da decisão do ministro do STF Flávio Dino que tenta impedir a aplicação de sanções do governo dos Estados Unidos e empresas ou pessoas físicas no Brasil.
A decisão, na prática, visa evitar que o ministro Alexandre de Moraes seja sancionado pela Lei Magnitsky.
Além disso, o programa também aborda a força-tarefa do Congresso para a aprovação de um projeto de lei que visa garantir a proteção às crianças e aos adolescentes no ambiente digital.
Assista:
Meio Dia em Brasília traz as principais notícias e análises da política nacional direto de Brasília.
Com apresentação de José Inácio Pilar e Wilson Lima, o programa aborda os temas mais quentes
do cenário político e econômico do Brasil.
Com um olhar atento sobre política, notícias e economia, mantém o público bem informado.
🕛 Transmissão ao vivo de segunda a sexta-feira às 12h.
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#MeioDiaemBrasília
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A decisão, na prática, visa evitar que o ministro Alexandre de Moraes seja sancionado pela Lei Magnitsky.
Além disso, o programa também aborda a força-tarefa do Congresso para a aprovação de um projeto de lei que visa garantir a proteção às crianças e aos adolescentes no ambiente digital.
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NotíciasTranscrição
00:00:00Transcrição e Legendas Pedro Negri
00:00:30O Antagonista
00:01:00O Antagonista
00:01:25Transcrição e Legendas Pedro Negri
00:01:34O Antagonista
00:02:04O Antagonista
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00:07:01O Antagonista
00:07:03O Antagonista
00:07:05O Antagonista
00:07:07O Antagonista
00:07:37Olá, boa tarde. Sejam todos muito bem-vindos ao Meio Dia em Brasília,
00:07:58um programa do portal O Antagonista, exibido também na TV BMC.
00:08:03Hoje é terça-feira, 19 de agosto de 2025. Eu sou José Inácio Pilar e esses são os nossos destaques.
00:08:12Dino cria nova instabilidade jurídica após decisão que pode impactar Lei Magnitsky.
00:08:18Hugo Mota quer votar projeto que cria regras de proteção a crianças e adolescentes.
00:08:24Trump articula reunião entre Putin e Zelensky. Eleições na Bolívia indicam onda de direita na América Latina.
00:08:35Esse é o Meio Dia em Brasília ao vivo.
00:08:38O resumo do Meio do Dia para você ficar por dentro de tudo o que acontece no país.
00:08:44O ministro Flávio Dino, do Supremo Tribunal Federal, decidiu nesta segunda-feira que decisões judiciais e leis estrangeiras
00:08:53não podem produzir efeitos no Brasil sem prévia análise da autoridade brasileira competente
00:08:59sob pena de violação da soberania nacional.
00:09:03Pela decisão, nenhuma lei, decisão judicial ou ordem executiva estrangeira pode produzir efeitos automáticos
00:09:11sobre pessoas naturais, empresas ou órgãos que atuem em território nacional
00:09:17ou sobre contratos firmados ou bens que estejam no Brasil sem análise ou homologação por órgão judicial competente brasileiro.
00:09:27A decisão de Dino, obviamente, repercutiu muito.
00:09:30Vamos ouvir primeiro o deputado federal Eduardo Bolsonaro.
00:09:36Notícia importante e urgente.
00:09:38Sem citar Magnitsky, Dino impede restrições decorrentes de atos unilaterais estrangeiros.
00:09:45Pois bem, a Suprema Corte, ou melhor, esses dois indivíduos, Flávio Dino e Alexandre de Moraes,
00:09:52agora estão expostos.
00:09:54Estão aí os braços radicais desse regime que até agora os senhores do mercado financeiro,
00:10:02ou boa parte dos senhores, fizeram vistas grossas.
00:10:05Mas estamos chegando num momento derradeiro, onde os senhores vão ter que decidir entre falir o empreendimento de vocês,
00:10:12e eu acho que isso não vai acontecer, vocês não vão por esse caminho,
00:10:16mas chega o momento dessa decisão entre falir o empreendimento dos senhores
00:10:20ou fazer aquilo que é certo, que é reconhecer que existe uma crise institucional no Brasil
00:10:26e trabalhar para resolvê-la, porque essa é a única maneira que nós temos para ter um país minimamente decente,
00:10:33e não uma república de bananas, tal qual da Venezuela, que insiste em arrotar democracias e instituições,
00:10:40quando, na verdade, todo mundo sabe que é um narco-estado que sofre com a fome
00:10:45e a maior crise migratória da história da América Latina.
00:10:48Que Deus ilumine o coração e a cabeça dos senhores, até porque a resposta dos Estados Unidos,
00:10:55ao que tudo indica, está muito próxima.
00:10:58Um abraço, fiquem com Deus.
00:10:59Quem também se manifestou foi o deputado federal Kim Kataguiri.
00:11:04Decisão do ministro Flávio Dino diz que empresas brasileiras não precisam cumprir sentenças estrangeiras
00:11:10até que elas sejam homologadas pelo Supremo Tribunal Federal,
00:11:13numa tentativa de segurar a lei Magnitsky,
00:11:17mas é uma tentativa de quem não entendeu nada sobre essa legislação.
00:11:21A legislação americana não obriga empresas brasileiras a nada,
00:11:25não obriga brasileiros a nada.
00:11:27Tudo que a gente quiser fazer aqui dentro do Brasil,
00:11:29sobre legislação brasileira, com empresas brasileiras,
00:11:32a gente pode continuar fazendo com Magnitsky ou sem Magnitsky.
00:11:35Agora, sobre imóveis em território americano,
00:11:38ativos em território americano,
00:11:40ou bancos brasileiros que queiram utilizar o sistema financeiro americano,
00:11:46que é basicamente todo grande banco brasileiro,
00:11:48precisa usar, senão vai quebrar,
00:11:50aí esses não podem manter ativos dos ministros do Supremo Tribunal Federal.
00:11:55Ou seja, a decisão do ministro Sozinho Dino é uma tentativa desesperada de demonstrar força.
00:12:00Aliás, ela nem foi tomada no âmbito de nenhuma ação em relação a Bolsonaro,
00:12:04em relação a 8 de janeiro, foi numa ação sobre o desastre de Brumadinho.
00:12:10Ou seja, não tinha nenhuma relação, ele deu uma decisão que não tinha nenhuma pertinência,
00:12:16em relação à discussão que se está tendo sobre os abusos do Supremo Tribunal Federal.
00:12:21Então, assim, quando eu li, primeiro eu vi a manchete, eu assustei e falei,
00:12:25ué, peraí, estão comprando esse nível de briga mesmo?
00:12:28Mas quando eu li a decisão, de fato eu vi que é só mais uma piada
00:12:30e o ministro Flavio Dino passando vergonha.
00:12:33Ainda como repercussão, o governo dos Estados Unidos
00:12:37chamou o ministro Alexandre de Moraes, do STF, de tóxico
00:12:42e afirmou que nenhum tribunal estrangeiro pode anular decisões do país norte-americano.
00:12:48Vamos ver a mensagem da Embaixada dos Estados Unidos publicada no X.
00:12:53Eles disseram,
00:12:54Alexandre de Moraes é tóxico para todas as empresas legítimas e indivíduos
00:13:00que buscam acesso aos Estados Unidos e seus mercados.
00:13:04Nenhum tribunal estrangeiro pode anular as sanções impostas pelos Estados Unidos
00:13:08ou proteger alguém de severas consequências de descumpri-las.
00:13:12Pessoas e entidades sob jurisdição dos Estados Unidos
00:13:16estão proibidas de manter qualquer relação comercial com ele,
00:13:20já aquelas pessoas e entidades fora da jurisdição americana
00:13:23devem agir com máxima cautela.
00:13:26Quem oferecer apoio material a violadores de direitos humanos
00:13:29também pode ser alvo de sanções.
00:13:33O fato é que a decisão do ministro Flavio Dino
00:13:36ajuda o ministro Alexandre de Moraes,
00:13:39mas os bancos não ficam livres de sofrer
00:13:41uma possível punição dos Estados Unidos,
00:13:44de acordo com a lei Magnitsky.
00:13:46Pelo menos essa é a análise de representantes de bancos
00:13:49e quem explica detalhadamente porquê
00:13:52é o Wilson Lima no quadro Bastidor do Meio Dia.
00:13:55Boa tarde para você, Inácio.
00:14:10Boa tarde principalmente para você,
00:14:12meu amigo e minha amiga de O Antagonista
00:14:15e também do canal Memes e News.
00:14:17Inácio, você publicou mais cedo?
00:14:19E deixa eu até comentar aqui uma descrição aqui ao vivo.
00:14:27Nós aqui falávamos, inclusive, no grupo de WhatsApp da firma,
00:14:29não é, Inácio?
00:14:30Que você publicou uma análise,
00:14:32que é justamente a análise que os bancos têm.
00:14:35O que acontece?
00:14:36Eu conversei hoje pela manhã com alguns representantes
00:14:37de algumas instituições bancárias
00:14:39e o que eles me falaram.
00:14:40Wilson,
00:14:43essa decisão do Dino
00:14:44nos colocou numa situação muito complicada.
00:14:46Por quê?
00:14:47Porque é óbvio,
00:14:49é óbvio
00:14:50que uma lei dos Estados Unidos
00:14:52ela não se sobrepõe às leis brasileiras.
00:14:54Isso é óbvio.
00:14:55O problema não é
00:14:56a aplicação da magnética no Brasil.
00:14:59O problema é a sanção
00:15:01que bancos podem ter
00:15:03por não cumpri-la no Brasil.
00:15:05A discussão é outra.
00:15:07E não necessariamente essa discussão
00:15:08apontada pelo ministro do STF, Flávio Dino.
00:15:11Então,
00:15:12tem diretor de banco que fala o seguinte,
00:15:14até ontem,
00:15:15nós poderíamos andar numa zona cinzenta.
00:15:21Olha,
00:15:22não tem uma decisão do Brasil,
00:15:23também não tem uma decisão dos Estados Unidos.
00:15:25Então,
00:15:26deixem a coisa
00:15:26transcorrer
00:15:28até que alguém se defina.
00:15:30O problema,
00:15:31nasce,
00:15:31é que agora
00:15:32há uma decisão do Supremo.
00:15:35E essa decisão do Supremo
00:15:36já deixou muito executivo ficar pelo IPF.
00:15:38E agora,
00:15:39o que eu vou fazer?
00:15:40Eu vou deixar
00:15:40de cumprir uma legislação brasileira
00:15:43arriscando ser sancionado
00:15:45nos Estados Unidos.
00:15:48Quer dizer,
00:15:49eu vou deixar de aplicar uma lei aqui
00:15:51e vou arriscar ser sancionado nos Estados Unidos.
00:15:53Ou
00:15:53arrisco não ser sancionado nos Estados Unidos
00:15:57e crio briga
00:15:58com o Supremo Tribunal Federal.
00:16:00O fato,
00:16:02Inácio,
00:16:02e eu já vou devolver para você
00:16:04para análise dos colegas,
00:16:06é que,
00:16:07nesse momento,
00:16:08tem diretor de banco
00:16:09que pediu
00:16:09um outro parecer jurídico
00:16:11com base nessa
00:16:12determinação do ministro Flávio Dino.
00:16:15E aí,
00:16:15de parecer em parecer,
00:16:17vai ficar sempre,
00:16:19vai ficar essa dúvida
00:16:20se ela vale,
00:16:21se não vale,
00:16:22como é que as coisas vão transcorrer
00:16:23ou como
00:16:24não vão transcorrer.
00:16:26O fato é que,
00:16:26nesse momento,
00:16:27os bancos,
00:16:27principalmente o Banco do Brasil,
00:16:28eles trabalham com o tempo.
00:16:29deixam a coisa,
00:16:31deixam a coisa rolar
00:16:33para ver até onde,
00:16:35até que ponto,
00:16:36até
00:16:37quando
00:16:38vamos ter,
00:16:39de fato,
00:16:39uma definição
00:16:40se vale
00:16:40ou se não vale
00:16:41as determinações
00:16:44da lei magnística.
00:16:46Só corroborando
00:16:47com o que você disse,
00:16:48meu caro Wilson,
00:16:50dando um exemplo
00:16:51para quem está nos assistindo,
00:16:52o Banco do Brasil
00:16:52é um banco brasileiro,
00:16:54é estatal,
00:16:55administrado pelo país,
00:16:57etc.,
00:16:57mas ele tem sucursal
00:16:58nos Estados Unidos.
00:16:59ele tem unidades,
00:17:00ele tem investidores
00:17:01que têm contas
00:17:02lá nos Estados Unidos,
00:17:04em dólar,
00:17:05etc.
00:17:05Então,
00:17:06se ele não aplicar aqui
00:17:07o que a legislação
00:17:09de lá manda,
00:17:10eles podem puni-los lá.
00:17:12E,
00:17:12estamos falando do Banco do Brasil,
00:17:13porque a gente sabe
00:17:14que o ministro recebe
00:17:15o seu salário
00:17:15pelo Banco do Brasil,
00:17:17mas a gente não sabe
00:17:18se ele tem investimento
00:17:18em outros bancos,
00:17:19então,
00:17:20tudo isso seria,
00:17:21obviamente,
00:17:21expandido para esses outros bancos
00:17:23dentro dessa mesma realidade.
00:17:25Meu caro Rodolfo Borges,
00:17:26muito boa tarde,
00:17:27também já dou boa tarde
00:17:28ao Ricardo Kertzmann,
00:17:29mas passo primeiro
00:17:30a palavra a você,
00:17:31Rodolfo.
00:17:32Boa tarde a todos,
00:17:33eu vou fazer dois comentários
00:17:34assim,
00:17:35bem pontuais.
00:17:37Diante do que está posto agora,
00:17:38o que o ministro Flavio Dino
00:17:40vai ter que fazer
00:17:40para ver cumprida
00:17:42a sua determinação?
00:17:44Colocar,
00:17:45impor
00:17:45às instituições
00:17:46bancárias,
00:17:47financeiras brasileiras,
00:17:48uma multa,
00:17:49digamos assim,
00:17:50uma punição maior
00:17:51do que aquela
00:17:51que os Estados Unidos
00:17:53podem vir a impor
00:17:54a essas instituições
00:17:56caso eles não
00:17:57cumpram com a determinação
00:17:58da lei Magnitsky.
00:18:00O que me parece impossível,
00:18:02porque,
00:18:03qual vai ser o tamanho
00:18:04dessa multa
00:18:05para uma instituição brasileira
00:18:06que seja maior
00:18:08do que não poder atuar
00:18:09nos Estados Unidos?
00:18:11Muito difícil,
00:18:12esse é o primeiro ponto.
00:18:13O segundo,
00:18:14e aí eu faço a minha propaganda
00:18:15rápida aqui,
00:18:16estou terminando também
00:18:16a análise sobre esse assunto,
00:18:18dizendo,
00:18:19constatando que o STF
00:18:20encontrou mais um limite.
00:18:22O STF,
00:18:22que no Brasil
00:18:23não tem nenhum limite
00:18:24que não seja
00:18:24a consciência
00:18:25dos seus ministros,
00:18:26encontrou outro limite.
00:18:29E,
00:18:29ironicamente,
00:18:30essa aplicação
00:18:31dessa legislação,
00:18:32dessa lei Magnitsky
00:18:33pelo governo americano
00:18:34em relação ao Morais,
00:18:36e a gente pode discutir
00:18:38se eles foram exagerados
00:18:39ou não,
00:18:39se desvirtuaram
00:18:40ou não
00:18:40essa legislação,
00:18:41ela ocorreu
00:18:41sob esse mesmo argumento
00:18:43de que os ministros
00:18:44do STF estão
00:18:45ou estavam tentando
00:18:46interferir
00:18:47na vida de cidadãos
00:18:48de outro país.
00:18:50Então,
00:18:50tem uma ironia aí,
00:18:51o ministro Flavidino
00:18:53faz esse despacho
00:18:56em nome
00:18:56da soberania nacional,
00:18:58mas a punição
00:18:59do Alexandre de Moraes
00:19:00está ocorrendo também
00:19:01sob esse argumento.
00:19:03Ricardo Kersman.
00:19:04Acho que você está
00:19:08mutado, meu caro,
00:19:09tem que desmutar
00:19:10o microfone.
00:19:14Perdão,
00:19:14eu faço isso
00:19:15com certa frequência.
00:19:16Boa tarde,
00:19:17Inácio,
00:19:17boa tarde,
00:19:17Rodolfo,
00:19:18Wilson,
00:19:19amigos antagonistas.
00:19:21Olha,
00:19:21tem aquele ditado
00:19:23popular que diz
00:19:24que casa que falta o pão,
00:19:26todo mundo grita
00:19:27e ninguém tem razão.
00:19:28Eu acho que cabe
00:19:29muito bem aqui
00:19:30porque,
00:19:31dentre muitas coisas
00:19:32corretas
00:19:34que estão sendo ditas
00:19:35pelos agentes,
00:19:36pelas autoridades,
00:19:38sejam locais
00:19:39aqui no Brasil,
00:19:40sejam autoridades
00:19:41americanas,
00:19:43o que o próprio
00:19:44deputado Eduardo
00:19:45Bolsonaro
00:19:45e o deputado
00:19:46Kim falaram agora,
00:19:48todo mundo tem um pouquinho
00:19:49de razão,
00:19:50mas tem muita confusão
00:19:51misturada.
00:19:52primeiro o seguinte,
00:19:53essa decisão
00:19:54do Flávio Dino
00:19:55ontem,
00:19:56ela estava
00:19:57no campo,
00:19:58ela foi em meio
00:19:59a uma DPF
00:20:00impetrada pelo Ibram,
00:20:03que é o Instituto
00:20:03Brasileiro de Mineração
00:20:05e se refere,
00:20:06pelo menos
00:20:06no que estava
00:20:08sendo julgado,
00:20:09se refere a ações
00:20:10de municípios mineiros
00:20:11que foram atingidos
00:20:12aqui pelas tragédias
00:20:13de Brumadinho,
00:20:15Mariana,
00:20:15mas principalmente Mariana,
00:20:16que tem recorrido,
00:20:18através de um escritório
00:20:19de advocacia multinacional,
00:20:21tem recorrido
00:20:22à justiça
00:20:23do Reino Unido
00:20:24para poder ter
00:20:25algum tipo de reparação
00:20:26material e moral.
00:20:27E aí,
00:20:28o que o Flávio Dino
00:20:29fez foi
00:20:30meio que pegar
00:20:31a carona
00:20:32nessa decisão
00:20:32para mais ou menos
00:20:34mandar um recado
00:20:36para os Estados Unidos,
00:20:38ou mandar um recado
00:20:39de modo geral
00:20:40a todo o mercado,
00:20:42vamos dizer assim,
00:20:43sobre os efeitos
00:20:45de leis
00:20:46ou de determinadas
00:20:47sanções
00:20:49impostas
00:20:50em países
00:20:51no estrangeiro
00:20:52que não atingem
00:20:54empresas
00:20:55ou pessoas físicas
00:20:56brasileiras.
00:20:57Mas isso é
00:20:58de uma obviedade
00:20:59que chega a ser
00:21:00estúpido ter que escrever.
00:21:01É óbvio
00:21:02que nenhuma decisão,
00:21:03nenhuma lei estrangeira
00:21:04tem necessariamente
00:21:06que ser obedecida
00:21:07aqui no Brasil
00:21:07sem que isso
00:21:08também passe antes
00:21:09pela homologação
00:21:10no STF.
00:21:11Isso ninguém discute.
00:21:13Assim como também
00:21:14o que foi divulgado
00:21:17pelo governo americano,
00:21:18a declaração,
00:21:19também é óbvio,
00:21:20é claro que qualquer decisão
00:21:22tomada pelo STF
00:21:23não alcança
00:21:24o judiciário americano,
00:21:26não alcança
00:21:27uma empresa americana,
00:21:28não alcança
00:21:28o cidadão americano.
00:21:30Aliás,
00:21:30quando o ministro
00:21:31Alexandre de Moraes
00:21:32lá atrás,
00:21:33no começo dessa confusão
00:21:34toda envolvendo
00:21:35inclusive o X,
00:21:36quando ele determinou
00:21:37que o Humble,
00:21:38aquela outra plataforma,
00:21:39suspendesse
00:21:40algumas contas
00:21:41de pessoas,
00:21:42até de brasileiros,
00:21:44aquele rapaz,
00:21:45aquele bolsonarista
00:21:46que mora lá nos Estados Unidos,
00:21:48que suspendesse
00:21:49contas dele
00:21:50e até mesmo
00:21:51da empresa americana,
00:21:53isso não foi obedecido,
00:21:55isso foi rechaçado
00:21:55pela justiça americana
00:21:57porque não produz
00:21:58efeito lá.
00:21:59Na época,
00:21:59até eles soltaram
00:22:00um comunicado
00:22:01que foi uma espécie
00:22:01até de um termo popular,
00:22:03um sabão,
00:22:04de uma bronca
00:22:05pública
00:22:06no Alexandre de Moraes.
00:22:07Então é um comunicado
00:22:08bobo também,
00:22:09porque é óbvio
00:22:09que não vai produzir efeito.
00:22:11A grande questão aqui
00:22:13é mais ou menos
00:22:14essa que o Rodolfo
00:22:15e o Wilson
00:22:15já falaram.
00:22:17Não importa
00:22:18se essa lei
00:22:18tem validade no Brasil,
00:22:20o que importa
00:22:21é a extensão
00:22:22dessa lei
00:22:23em território americano
00:22:24e em países
00:22:25que negociam
00:22:26com os Estados Unidos.
00:22:28Em 2014,
00:22:29Inácio,
00:22:30um banco francês,
00:22:32o BNP Paribas,
00:22:33tomou uma multa
00:22:34de quase...
00:22:35Tem que ir para o intervalo?
00:22:36Não, não, não,
00:22:37pode falar,
00:22:37pode concluir.
00:22:38Perdão.
00:22:39O BNP Paribas
00:22:40tomou uma multa
00:22:41de quase 9 bilhões
00:22:42de dólares
00:22:43justamente por descumprir
00:22:45uma sanção
00:22:45imposta a Cuba,
00:22:47Sudão,
00:22:48Irã e tudo mais.
00:22:50O governo americano
00:22:51não se mete
00:22:52na justiça francesa,
00:22:54mas ele penaliza
00:22:54o BNP Paribas
00:22:55que tem filial
00:22:56e tem negócio
00:22:57nos Estados Unidos.
00:22:58Esse é o embrólio.
00:22:59E aí,
00:23:00me parece que
00:23:01enquanto o próprio
00:23:02governo americano
00:23:03não modular,
00:23:04não disser
00:23:05de forma muito clara,
00:23:06olha,
00:23:06o que pode
00:23:07e o que não pode,
00:23:09a gente vai ficar
00:23:09nessa zona cinzenta
00:23:11de especulação,
00:23:12porque até então
00:23:13os bancos
00:23:13ou empresas brasileiras
00:23:15aqui,
00:23:15elas não têm muito
00:23:16o que fazer também
00:23:16porque elas não sabem
00:23:17qual que é a extensão,
00:23:19qual que é a gravidade
00:23:20dessas medidas americanas.
00:23:22Pois é,
00:23:23e justamente
00:23:24para explicar
00:23:24o impacto
00:23:25dessa decisão
00:23:26do Flávio Dino,
00:23:27nós estamos
00:23:28com o advogado
00:23:28Clóvis Alberto Bertolini,
00:23:31especialista em direito
00:23:32do Estado.
00:23:33E eu já pergunto,
00:23:34doutor Clóvis,
00:23:36como acabamos
00:23:37de falar aqui,
00:23:38a aplicação
00:23:39da lei Magnitsky
00:23:39não é automática
00:23:41no Brasil,
00:23:41mas quais as implicações
00:23:43dessa decisão
00:23:44do Flávio Dino
00:23:44para as nossas instituições?
00:23:48Perfeito,
00:23:49primeiramente,
00:23:50bom dia Inácio,
00:23:51Ricardo,
00:23:51Wilson e Rodolfo,
00:23:53é um prazer
00:23:53novamente estar falando
00:23:55com vocês
00:23:55ainda sobre esse tema
00:23:57da lei Magnitsky.
00:23:59Bom,
00:23:59essa decisão,
00:24:00como o Ricardo
00:24:02bem esclareceu,
00:24:03foi uma decisão
00:24:04tomada numa arguição
00:24:05de descumprimento
00:24:05de preceito fundamental,
00:24:07uma DPF,
00:24:08que é um instituto
00:24:10pela Constituição
00:24:12eleito
00:24:12para descumprimento
00:24:14de práticas
00:24:15constitucionais.
00:24:16Então,
00:24:16quando nós temos
00:24:17decisões
00:24:18que não podem ser
00:24:19atacadas
00:24:20por ADIs,
00:24:21por outras medidas,
00:24:22são medidas
00:24:23que são
00:24:24tomadas
00:24:26fora do script
00:24:28normal
00:24:29do Supremo Tribunal
00:24:30Federal.
00:24:31Se eu pudesse
00:24:32definir essa decisão,
00:24:33essa decisão
00:24:33é bastante heterodoxa,
00:24:35por quê?
00:24:36Porque nós
00:24:37não temos
00:24:39pertinência
00:24:40temática
00:24:41sobre esse assunto,
00:24:42muito embora
00:24:43o tema
00:24:44da soberania
00:24:44nacional
00:24:45ali discutida
00:24:46em relação
00:24:46a municípios
00:24:47mineiros
00:24:48e do Espírito Santo,
00:24:50no meu entendimento,
00:24:51nós não temos
00:24:52pertinência temática
00:24:53em relação
00:24:53à aplicação
00:24:54da lei
00:24:55Magnitsky.
00:24:56Para tentar
00:24:57responder a tua
00:24:58pergunta
00:24:58de uma forma
00:24:59bastante clara,
00:25:00Inácio,
00:25:01é preciso esclarecer
00:25:02o seguinte ponto,
00:25:03eu acho
00:25:04que essa
00:25:05discussão
00:25:05sobre a
00:25:06extensão
00:25:06da lei
00:25:07Magnitsky,
00:25:07é preciso
00:25:07ficar claro
00:25:08o seguinte,
00:25:09a sanção
00:25:09é aplicada
00:25:10pelo governo
00:25:11americano,
00:25:12a OFAC,
00:25:12o Tesouro
00:25:13americano,
00:25:14insere o nome
00:25:15das pessoas
00:25:15que são
00:25:16sancionadas
00:25:17na lista,
00:25:18no cadastro.
00:25:20E o que acontece?
00:25:21Pelo fato
00:25:22das instituições
00:25:23financeiras
00:25:23brasileiras
00:25:24atuarem
00:25:25com a operação
00:25:26em dólar,
00:25:27atuarem
00:25:27com o mercado
00:25:29americano,
00:25:29elas precisam
00:25:30cumprir
00:25:30essa determinação,
00:25:32é mais ou menos
00:25:33como se fosse
00:25:33uma sanção
00:25:34automática,
00:25:35a instituição
00:25:37financeira
00:25:37não vai
00:25:38titubear
00:25:39em descumprir
00:25:40essa sanção
00:25:41da OFAC,
00:25:42então,
00:25:43me parece
00:25:45um pouco
00:25:46estranha
00:25:46essa atitude
00:25:48do ministro
00:25:48de condicionar
00:25:50a validade
00:25:51da sanção
00:25:52ao
00:25:54crivo
00:25:55do STF,
00:25:56isso é,
00:25:57no meu
00:25:58entendimento,
00:25:59ela destoa
00:26:00com o objeto
00:26:01da arguição
00:26:02de descobrimento
00:26:02de preceito
00:26:03fundamental,
00:26:04né,
00:26:04é claro,
00:26:06existem tonalidades
00:26:07políticas,
00:26:08existem
00:26:09repercussões
00:26:10políticas
00:26:11em relação
00:26:11à decisão,
00:26:13eu li
00:26:13em alguns
00:26:14veículos
00:26:14que,
00:26:15provavelmente,
00:26:15o ministro
00:26:16queria dar
00:26:16um recado
00:26:17à jurisdição
00:26:18americana,
00:26:19só o que
00:26:19que acontece?
00:26:20No meu
00:26:21entendimento,
00:26:21é claro,
00:26:22o ministro
00:26:23aqui coloca
00:26:24muito bem
00:26:24que decisões
00:26:25estrangeiras
00:26:26não têm
00:26:26repercussão
00:26:27no Brasil,
00:26:28até existe
00:26:28um dispositivo
00:26:29no artigo 17
00:26:30da lei
00:26:31de introdução
00:26:31às normas
00:26:32de direito
00:26:32brasileiro,
00:26:32que decisões
00:26:33estrangeiras,
00:26:34né,
00:26:34elas são
00:26:35cumpridas
00:26:36a partir
00:26:37da homologação
00:26:37no Brasil
00:26:38e aqui no Brasil
00:26:39desde 2004
00:26:40no Superior
00:26:40Tribunal de Justiça,
00:26:41né,
00:26:41qualquer decisão,
00:26:43por exemplo,
00:26:43o caso Robinho,
00:26:44né,
00:26:44que a condenação
00:26:45dele na Itália
00:26:46só teve efeitos
00:26:47no Brasil
00:26:48depois da homologação
00:26:49no STJ,
00:26:50né,
00:26:50então,
00:26:51o que que ocorre,
00:26:52né,
00:26:52eu acho que
00:26:54é claro
00:26:55que as sanções
00:26:56americanas,
00:26:57elas não têm
00:26:58repercussão direta
00:26:58no Brasil,
00:26:59mas pelo fato
00:27:01do governo americano,
00:27:02né,
00:27:02as instituições
00:27:03financeiras brasileiras
00:27:04dependerem muito
00:27:06do sistema dólar,
00:27:07é claro
00:27:08que essas sanções,
00:27:09elas têm repercussão
00:27:10direta
00:27:11no dia a dia
00:27:12dos bancos,
00:27:13né,
00:27:13então,
00:27:14é aí que entra
00:27:15a questão
00:27:15da extraterritorialidade
00:27:16e aí que tem
00:27:17essa discussão,
00:27:18no meu entendimento,
00:27:20um pouco confusa mesmo,
00:27:22sobre a extensão
00:27:23dos efeitos
00:27:24dessa decisão.
00:27:25Doutor Clóvis,
00:27:26nós vamos fazer um rápido
00:27:27intervalo de dois minutinhos,
00:27:29daí nós já voltamos
00:27:30para que o Wilson
00:27:32e todos os demais
00:27:33façam perguntas,
00:27:33voltamos,
00:27:34são só dois minutinhos,
00:27:36até já.
00:27:36E para você
00:27:41que está nos assistindo
00:27:42no nosso YouTube,
00:27:43continue com a gente,
00:27:44a gente vai continuar
00:27:44conversando com o doutor Clóvis
00:27:46sobre essa decisão
00:27:47do ministro Flávio Dino,
00:27:48as repercussões,
00:27:50as implicações,
00:27:51certamente isso
00:27:53vai dar muito
00:27:54o que falar
00:27:55nos próximos dias
00:27:56e como disse
00:27:57o deputado
00:27:58Eduardo Bolsonaro,
00:28:00é bem possível
00:28:01que o governo americano
00:28:02venha com outras
00:28:03manifestações
00:28:04daqui para frente,
00:28:05então vamos acompanhar
00:28:06atentamente.
00:28:07Vamos ver
00:28:07o que é que vocês
00:28:08estão falando
00:28:09aqui no chat,
00:28:10vocês que já
00:28:10responderam a enquete.
00:28:12A enquete é
00:28:13o que você acha
00:28:14que a lei,
00:28:15você acha que a lei
00:28:16Magnitsky
00:28:17deve ser aplicada
00:28:18no Brasil?
00:28:19Sim,
00:28:20não
00:28:20ou depende do STF?
00:28:23Responda
00:28:23aqui no último bloco,
00:28:24nós vamos trazer aqui
00:28:26a sua resposta,
00:28:28o que é que vocês acharam.
00:28:29Vamos ver
00:28:29o que é que vocês
00:28:30estão falando
00:28:31no nosso chat,
00:28:32vamos ver
00:28:33primeiro como estamos
00:28:34de likes,
00:28:34ah,
00:28:35claramente
00:28:36há um enorme potencial
00:28:38de gente curtir,
00:28:39de gente clicar
00:28:40aqui no like,
00:28:41posso contar com você,
00:28:42vamos chegar a 800 likes,
00:28:44posso contar com você,
00:28:45é só clicar gente,
00:28:47para a gente faz
00:28:47toda a diferença,
00:28:49não é métrica
00:28:49da vaidade,
00:28:51é para educar
00:28:53o algoritmo
00:28:54do YouTube,
00:28:55preciso de você,
00:28:57é você mesmo
00:28:57que acha que não é
00:28:58com você,
00:28:59é você,
00:29:00só clicar,
00:29:00por favor.
00:29:01vamos agora então
00:29:02a o que vocês
00:29:03estão falando aqui
00:29:04no chat,
00:29:05o Armando Eduardo
00:29:06diz que é legal
00:29:07o judiciário
00:29:08legislar,
00:29:09e ele ainda cita
00:29:10uma poeta,
00:29:12uma grande poetisa
00:29:13brasileira,
00:29:14ninguém vai ganhar
00:29:15ou perder,
00:29:16nem quem ganhar
00:29:17ou perder
00:29:18vai ganhar
00:29:19ou perder,
00:29:20vai todo mundo
00:29:22perder,
00:29:23vocês sabem
00:29:23de que estamos falando,
00:29:24não é?
00:29:24Fernanda Caetano
00:29:27diz que só se um cachorro
00:29:28grande com outro
00:29:29maior ainda,
00:29:31só Moraes
00:29:32tanto procurou
00:29:33que achou,
00:29:34o Paulo Saraiva
00:29:35diz vamos acordar
00:29:36para a realidade,
00:29:37a Cleide Telles
00:29:38diz de fato
00:29:39agora ficou claro
00:29:39que os ministros
00:29:40não sabem
00:29:41como funciona
00:29:42o sistema financeiro,
00:29:44vamos voltar agora
00:29:45com mais um bloco,
00:29:46mas ainda tem tempo
00:29:46de você deixar o seu like,
00:29:48vamos chegar lá,
00:29:49voltamos
00:29:52com o
00:29:53meio-dia
00:29:54em Brasília,
00:29:55um programa
00:29:56do canal
00:29:56O Antagonista
00:29:57transmitido também
00:29:58pela TV
00:29:59BMC
00:30:00e eu já passo
00:30:01a palavra
00:30:02a você meu caro
00:30:03Wilson Lima
00:30:04para fazer a pergunta
00:30:05do doutor Clóvis
00:30:06doutor Clóvis
00:30:09eu queria
00:30:10pegar justamente
00:30:11por esse
00:30:12instrumento jurídico
00:30:14a DPF
00:30:16o senhor
00:30:16explicou muito bem
00:30:18em quais situações
00:30:21ela pode ser aplicada
00:30:22e me chamou
00:30:24muita atenção
00:30:24o fato
00:30:25de que essa decisão
00:30:26veio justamente
00:30:26de uma
00:30:27ADPF
00:30:28por quê?
00:30:30Porque
00:30:30eu lembro
00:30:32na época
00:30:33da sanção
00:30:34do
00:30:35ministro
00:30:36Moraes
00:30:37a AGU
00:30:38chegou a cogitar
00:30:40apresentar
00:30:41exatamente
00:30:41uma
00:30:43ADPF
00:30:44para tentar
00:30:46blindar
00:30:47o ministro
00:30:48Alexandre de Moraes
00:30:50das sanções
00:30:50dos Estados Unidos
00:30:51só acredita
00:30:53que de fato
00:30:53essa decisão
00:30:55do Dino
00:30:56apesar
00:30:57enfim
00:30:57já estamos falando
00:30:58aqui que ela
00:30:58não tem
00:30:59pé nem cabeça
00:31:00mas
00:31:00o fato
00:31:01dela ter sido
00:31:01proferida
00:31:02numa
00:31:02ADPF
00:31:03ela
00:31:04abre
00:31:05imagem
00:31:06para que
00:31:08de fato
00:31:09por meio
00:31:09de uma
00:31:10outra
00:31:10ADPF
00:31:11o Supremo
00:31:13tente
00:31:13blindar
00:31:14o ministro
00:31:16Alexandre de Moraes
00:31:17Bilson
00:31:19essa questão
00:31:20me recordo
00:31:21bem
00:31:21nos discutimos
00:31:22sobre essa
00:31:23possibilidade
00:31:23do governo
00:31:24brasileiro
00:31:24atuar
00:31:25em favor
00:31:26do ministro
00:31:27é o que
00:31:28que ocorre
00:31:28eu entendo
00:31:29que sim
00:31:30seria possível
00:31:31a União
00:31:32o Procurador
00:31:33Geral da República
00:31:34enfim
00:31:35as autoridades
00:31:36legitimadas
00:31:36para o ingresso
00:31:37com a ação
00:31:37de ADPF
00:31:39podem entrar
00:31:40com essa medida
00:31:41entenderem bem
00:31:42cabíveis
00:31:43o que eu entendo
00:31:44que não é cabível
00:31:45no presente caso
00:31:45é utilizar uma discussão
00:31:47que é pertinente
00:31:48à jurisdição
00:31:50brasileira
00:31:51os limites
00:31:51da jurisdição
00:31:51brasileira
00:31:52em relação
00:31:52ao acordo
00:31:53de Mariana
00:31:54Brumadinho
00:31:54e tentar estender
00:31:56e limitar
00:31:56as sanções
00:31:57da lei Magnits
00:31:58que aqui no presente caso
00:31:59se a União
00:32:00o advogado
00:32:02Geral da União
00:32:02se o Procurador
00:32:03Geral da República
00:32:04as entidades
00:32:05legitimadas
00:32:05pela ADPF
00:32:06entenderem cabível
00:32:07que entrem
00:32:08com a medida
00:32:09cabível
00:32:09não tem nenhum
00:32:10problema isso
00:32:11a jurisdição
00:32:12no Brasil
00:32:13ela é ampla
00:32:14e é proibido
00:32:15pela Constituição
00:32:16que o judiciário
00:32:17limite
00:32:17lesão
00:32:18ou ameaça
00:32:19de lesão
00:32:19a direito
00:32:20ou o próprio ministro
00:32:23se o ministro
00:32:23Alexandre de Moraes
00:32:24entender
00:32:25que é cabível
00:32:26tomar alguma medida
00:32:27e até
00:32:27a decisão
00:32:28do Flávio Dina
00:32:29fala ao final
00:32:30que aqueles
00:32:31que se sentirem
00:32:32afetados
00:32:33por essa decisão
00:32:33poderão ajuizar
00:32:35reclamação
00:32:36constitucional
00:32:37então
00:32:38se o ministro
00:32:39Alexandre de Moraes
00:32:40entender
00:32:40que é pertinente
00:32:41a sua atuação
00:32:42em relação
00:32:42a essa ADPF
00:32:43é cabível
00:32:44mas o que acontece
00:32:45Wilson
00:32:46eu entendo
00:32:46que não é possível
00:32:48essa atuação
00:32:49unilateral
00:32:50do Supremo Tribunal Federal
00:32:51tendo em vista
00:32:52se tratar
00:32:52de uma medida
00:32:53que discute
00:32:54os limites
00:32:54da jurisdição brasileira
00:32:55em relação
00:32:56a um caso
00:32:57de um desastre
00:32:58ambiental
00:32:59em relação
00:33:00a uma questão
00:33:01importante
00:33:01no dia a dia
00:33:03brasileiro
00:33:04esse desastre
00:33:05ambiental
00:33:06muito grande
00:33:07muito impactante
00:33:07mas sem nenhum pedido
00:33:09ninguém pediu nada
00:33:10em relação
00:33:11a lei Magnits
00:33:11que aqui ainda
00:33:12é presente em caso
00:33:12até procurei
00:33:14ali no processo
00:33:15tentei verificar
00:33:16se alguém tinha
00:33:16veiculado
00:33:17alguma coisa
00:33:18nesse sentido
00:33:18e o ministro
00:33:19fala basicamente
00:33:21que ele
00:33:22considerando
00:33:24esses ataques
00:33:26à jurisdição brasileira
00:33:27essa questão
00:33:28da soberania
00:33:29essa afronta
00:33:29à soberania brasileira
00:33:31ele decidiu tomar
00:33:32uma tutela de urgência
00:33:33então eu acho
00:33:34muito complicado
00:33:35essa tomar
00:33:36decisões unilaterais
00:33:38pelo Supremo
00:33:38de fato
00:33:39muito obrigado
00:33:41doutor Clóvis Bertolini
00:33:42pela sua participação
00:33:43aqui no Meio Dia
00:33:44em Brasília
00:33:45obrigado a todos
00:33:46e agora vamos
00:33:48falar sobre
00:33:49proteção
00:33:49às crianças
00:33:50e adolescentes
00:33:51o presidente
00:33:52da Câmara
00:33:52dos Deputados
00:33:53Hugo Mota
00:33:53afirmou que quer
00:33:54votar
00:33:54nesta quarta-feira
00:33:56o projeto
00:33:57de lei
00:33:572628
00:33:58de 2022
00:33:59que cria
00:34:00regras de proteção
00:34:01de crianças
00:34:02e adolescentes
00:34:03em ambientes
00:34:04digitais
00:34:04de acordo
00:34:05com o presidente
00:34:06a ideia
00:34:07é aprovar
00:34:07o texto
00:34:08logo após
00:34:09a comissão
00:34:09geral
00:34:10marcada
00:34:10para debater
00:34:11o tema
00:34:12o texto
00:34:12já aprovado
00:34:13pelo Senado
00:34:14obriga
00:34:15todos os
00:34:15produtos
00:34:16e serviços
00:34:17de tecnologia
00:34:17a serem
00:34:18mecanismos
00:34:19para impedir
00:34:20ativamente
00:34:21o uso
00:34:22por crianças
00:34:22e adolescentes
00:34:23quando não
00:34:24tiverem sido
00:34:25desenvolvidos
00:34:26para este público
00:34:27ou quando
00:34:27eles não forem
00:34:29adequados
00:34:29a ele
00:34:30vamos ouvir
00:34:31rapidamente
00:34:32Hugo Mota
00:34:33a ideia
00:34:35é podermos discutir
00:34:36amanhã
00:34:37no colégio
00:34:37de líderes
00:34:38nós chamamos
00:34:38a comissão especial
00:34:40para a próxima
00:34:41quarta-feira
00:34:42desculpa
00:34:42a comissão geral
00:34:43para a próxima
00:34:43quarta-feira
00:34:44no plenário
00:34:45da câmara
00:34:45onde teremos
00:34:46diversas autoridades
00:34:48técnicos
00:34:49da área
00:34:50que entendem
00:34:51e podem
00:34:52de certa forma
00:34:52contribuir
00:34:53colaborar
00:34:53com o debate
00:34:54acerca
00:34:55das nossas
00:34:56redes sociais
00:34:57do ambiente
00:34:57digital
00:34:58principalmente
00:34:59no que diz respeito
00:35:00a proteção
00:35:00às nossas
00:35:01crianças
00:35:02e aos nossos
00:35:03adolescentes
00:35:04que estão
00:35:04nesse meio
00:35:05digital
00:35:05todos os dias
00:35:06a ideia
00:35:07é que
00:35:08a câmara
00:35:09dos deputados
00:35:10possa
00:35:10fazer uma
00:35:11ampla discussão
00:35:12nós temos
00:35:12diversos projetos
00:35:14que foram
00:35:14dada entrada
00:35:15aqui na secretaria
00:35:17geral da mesa
00:35:17temos também
00:35:18o projeto
00:35:182628
00:35:19que veio do
00:35:20senado federal
00:35:21que o debate
00:35:22está
00:35:22digamos
00:35:23mais maduro
00:35:24já houve uma
00:35:24aprovação
00:35:25no senado federal
00:35:26e penso
00:35:27que a ideia
00:35:28é podermos
00:35:29trabalhar
00:35:30pela votação
00:35:31da urgência
00:35:31do 2628
00:35:33porque
00:35:34tivemos
00:35:35um amplo
00:35:35entendimento
00:35:36de que o projeto
00:35:36está bem instruído
00:35:38possamos também
00:35:39avançar
00:35:40quem sabe
00:35:40no mérito
00:35:41da matéria
00:35:41ainda essa semana
00:35:42e criarmos
00:35:43um grupo
00:35:44de trabalho
00:35:45que será
00:35:46composto
00:35:46de parlamentares
00:35:48e também
00:35:48de técnicos
00:35:49e autoridades
00:35:50da área
00:35:50que estão
00:35:51fora do parlamento
00:35:52para que
00:35:53esse grupo
00:35:53possa também
00:35:54em um prazo
00:35:55de 30
00:35:5660 dias
00:35:57nós ainda
00:35:57vamos estabelecer
00:35:58possa fazer
00:35:59uma análise
00:35:59acerca desse
00:36:00outro
00:36:00grupo
00:36:02de projetos
00:36:02bloco
00:36:04de projetos
00:36:04melhor dizendo
00:36:05que foram
00:36:06apresentados
00:36:07aqui
00:36:07para que a gente
00:36:08possa ter
00:36:08quem sabe
00:36:09talvez
00:36:10uma legislação
00:36:11ainda complementar
00:36:12no que diz respeito
00:36:14a proteção
00:36:14das nossas
00:36:15crianças
00:36:16e dos nossos
00:36:16adolescentes
00:36:17em ambiente digital
00:36:18quem também
00:36:20se pronunciou
00:36:20sobre o tema
00:36:21foi o autor
00:36:22da proposta
00:36:22o senador
00:36:23Alessandro Vieira
00:36:24ele disse
00:36:25na rede social
00:36:27X
00:36:27no ambiente digital
00:36:28cada minuto
00:36:29conta quando o assunto
00:36:30é proteção
00:36:31de crianças
00:36:31e adolescentes
00:36:32por isso
00:36:33é urgente
00:36:34aprovarmos
00:36:35o PL 2628
00:36:36e colocarmos
00:36:38em prática
00:36:38leis que garantam
00:36:40uma internet
00:36:40mais saudável
00:36:41para as futuras
00:36:42gerações
00:36:43PL 2628
00:36:44já
00:36:44o governo
00:36:46quer aproveitar
00:36:48o assunto
00:36:48para tentar
00:36:49emplacar
00:36:49um projeto
00:36:50de lei
00:36:50que regula
00:36:51as redes sociais
00:36:52segundo a
00:36:54Folha de São Paulo
00:36:54a proposta
00:36:55impõe responsabilidade
00:36:57civil
00:36:57objetiva
00:36:58às empresas
00:36:59independentemente
00:37:00de haver culpa
00:37:01quando houver
00:37:02dano decorrente
00:37:04de conteúdo
00:37:05impulsionado
00:37:06ou remunerado
00:37:07se alguém
00:37:08se sentir
00:37:08lesado
00:37:09pelo conteúdo
00:37:09pode processar
00:37:10a empresa
00:37:11e ela pode ser
00:37:12julgada
00:37:12responsável
00:37:13independentemente
00:37:15de ter culpa
00:37:16ou de ter sido
00:37:17notificada
00:37:17anteriormente
00:37:18Rodolfo Borges
00:37:20essa tentativa
00:37:22do governo
00:37:23de agir
00:37:24nesse tema
00:37:25é legítima
00:37:26ou é uma tentativa
00:37:27digamos assim
00:37:28de sequestrar
00:37:29essa pauta
00:37:30bem
00:37:30se isso não
00:37:31tivesse ocorrido
00:37:32outras vezes
00:37:32a gente poderia
00:37:33até imaginar
00:37:34que não
00:37:35que o governo
00:37:35está aí
00:37:36se importando
00:37:36com as crianças
00:37:37e que é um assunto
00:37:39de fato
00:37:39que é relevante
00:37:39precisa ser tratado
00:37:40mas como é recorrente
00:37:42que o governo Lula
00:37:42sempre tenta se aproveitar
00:37:44de qualquer questão
00:37:45que esteja acontecendo
00:37:46para regular
00:37:47as redes sociais
00:37:48então é legítimo
00:37:49desconfiar
00:37:50de que o governo
00:37:51vai aproveitar
00:37:52isso aí
00:37:52mais uma vez
00:37:53para tentar
00:37:54mais do que regular
00:37:55que é controlar
00:37:56as redes sociais
00:37:57a questão
00:37:58do impulsionamento
00:37:59de conteúdos
00:38:01de redes sociais
00:38:02é uma questão
00:38:02antiga
00:38:03merece de fato
00:38:04ser tratada
00:38:05espero sim
00:38:06e torço
00:38:07para que o Congresso
00:38:07Nacional
00:38:07faça isso
00:38:08da forma mais
00:38:08responsável
00:38:09possível
00:38:09mas infelizmente
00:38:11desconfio de tudo
00:38:12quando vem do governo Lula
00:38:14e também do nosso Congresso
00:38:15Ricardo Kertzman
00:38:16olha eu vou muito
00:38:18na linha do Rodolfo
00:38:19eu detesto
00:38:21fazer papel
00:38:22eu não gosto
00:38:23nem dessa frase
00:38:24mas eu detesto
00:38:25fazer aquele papel
00:38:26da pessoa que tem
00:38:27complexo de vira-lata
00:38:28e sei também
00:38:30que há uma diferença
00:38:31tremenda
00:38:32entre países
00:38:32e continentes
00:38:33diferenças culturais
00:38:34sociais
00:38:35econômicas
00:38:36e tudo mais
00:38:36mas o mundo
00:38:37especificamente
00:38:38o bloco europeu
00:38:39a União Europeia
00:38:40Austrália
00:38:42Coreia do Sul
00:38:43você já tem países
00:38:44países democráticos
00:38:45países desenvolvidos
00:38:46que já tem leis
00:38:47nesse sentido
00:38:49que já estão em vigor
00:38:50que já foram aprovadas
00:38:51há pelo menos
00:38:52dois ou três anos
00:38:53que se não
00:38:54que podem
00:38:55se não servir de espelho
00:38:56por isso que eu estou falando
00:38:57não quero ter complexo
00:38:58de vira-lata
00:38:59de dizer que a gente
00:38:59tem que copiar
00:39:00mas se não servir de espelho
00:39:02pelo menos pode servir
00:39:03de norte
00:39:03para uma lei
00:39:04que a gente pode
00:39:05amadurecer no Brasil
00:39:06porque eu tenho muito
00:39:07receio
00:39:08como o Rodolfo falou
00:39:09de permitir
00:39:10que o Congresso
00:39:11Nacional
00:39:11de forma mais ampla
00:39:13pegue uma lei
00:39:15ou produza uma lei
00:39:16que seja ainda pior
00:39:17e pior ainda
00:39:18que dê margem ao governo
00:39:19que a gente sabe
00:39:20que tem um veias autoritário
00:39:21de querer se meter
00:39:23de começar a regular
00:39:24e regulamentar
00:39:25coisas que não tem nada
00:39:26a ver com o tema
00:39:27inclusive indo para o campo
00:39:28da política
00:39:28agora que definitivamente
00:39:30é isso que o Rodolfo
00:39:31falou também
00:39:31que definitivamente
00:39:33não é justo
00:39:34que as plataformas digitais
00:39:35ganhem dinheiro
00:39:36ganhem dinheiro
00:39:37impulsionando conteúdos
00:39:38patrocinando conteúdos
00:39:40e não sejam responsáveis
00:39:42por isso
00:39:42realmente isso não tem
00:39:44como concordar
00:39:45porque uma vez
00:39:46que elas façam
00:39:47um filtro
00:39:47nos conteúdos
00:39:48que são impulsionados
00:39:50e são patrocinados
00:39:51eu acho que pode
00:39:52ajudar muito
00:39:52o problema também
00:39:53Inácio
00:39:53só para finalizar
00:39:54é que estamos falando
00:39:55de milhões
00:39:56de dezenas
00:39:57de milhões
00:39:58de usuários
00:39:59eu nem sei
00:40:00se é tão simples
00:40:01assim para essas empresas
00:40:02de um dia para outro
00:40:03apertar um botão
00:40:04e conseguir controlar
00:40:05inclusive isso
00:40:06essa questão de impulsionamento
00:40:08Wilson Lima
00:40:10eu vou te dar uma resposta
00:40:12muito prática
00:40:13meu caro Ricardo
00:40:14no ano passado
00:40:17em 2022
00:40:19se não me engano
00:40:20o TSE apertou
00:40:22tanta fiscalização
00:40:23que algumas empresas
00:40:23falaram assim
00:40:24peraí
00:40:24não vou impulsionar
00:40:25no 2024
00:40:27apertaram tanto
00:40:28a fiscalização
00:40:29que não vou fazer
00:40:31impulsionamento político
00:40:32eu vou limitar
00:40:33aqui as regras
00:40:34porque é tanta regra
00:40:35que não vai fazer sentido
00:40:36eu literalmente
00:40:38eu ganhei dinheiro
00:40:39mas daqui a pouco
00:40:40eu posso perder
00:40:40numa ação judicial
00:40:41o fato
00:40:42meu caro Inácio
00:40:43só para fechar
00:40:44é que o governo federal
00:40:45vai de fato
00:40:47apresentar essa proposta
00:40:48na verdade
00:40:48são dois projetos
00:40:49um que trata
00:40:50da questão econômica
00:40:50e outro que trata
00:40:51dessa questão
00:40:52da responsabilidade civil
00:40:53só que isso só vai acontecer
00:40:54depois de conversas
00:40:56do presidente Lula
00:40:57com os presidentes da Câmara
00:40:58e do Senado
00:40:58da Véu Columbre
00:40:59e um último detalhe
00:41:01essa questão
00:41:02da adultização
00:41:03até então
00:41:04não era alvo
00:41:05do governo federal
00:41:06não era alvo
00:41:07da análise
00:41:09do governo federal
00:41:10ou seja
00:41:10esse tema
00:41:12só entrou agora
00:41:13porque houve
00:41:14esse clamor popular
00:41:15do Felca
00:41:16pois é
00:41:17vamos acompanhar
00:41:18então o desenvolvimento
00:41:19tanto desse projeto
00:41:20quanto de outros
00:41:20nesse sentido
00:41:21de digamos assim
00:41:23criar uma
00:41:25um cabedal político
00:41:28e sobretudo
00:41:29de regramento
00:41:30da internet
00:41:31vamos fazer rapidamente
00:41:32um intervalo
00:41:33de dois minutinhos
00:41:34e já voltaremos
00:41:35com mais
00:41:37Meio Dia em Brasília
00:41:37com pautas
00:41:38internacionais
00:41:40Trump
00:41:40Zelensky
00:41:41Putin
00:41:42e até Bolívia
00:41:43e para você
00:41:47que está nos acompanhando
00:41:48aqui no nosso chat
00:41:49vamos ver como é que estamos
00:41:51de like
00:41:51estamos com
00:41:53poucos likes
00:41:54gente
00:41:54vamos chegar a mil likes
00:41:56posso contar com você
00:41:57para a gente chegar a mil likes
00:41:59porque é um número
00:42:00bem menor
00:42:01do que o número de pessoas
00:42:02que está nos assistindo
00:42:02então a gente não está pedindo
00:42:03nada demais
00:42:04nada de extraordinário
00:42:06e vamos lembrar
00:42:07para vocês
00:42:08é só um clique
00:42:09esse joinha
00:42:10eu sei que é chato
00:42:11eu ficar aqui com essa renga
00:42:12toda vez essa renga
00:42:13lembra de dar o clique
00:42:15mas é importante
00:42:16gente
00:42:16e vocês esquecem
00:42:17para a gente
00:42:18faz toda a diferença
00:42:19porque o algoritmo
00:42:21do Youtube
00:42:21vai entendendo
00:42:22que vocês gostam
00:42:24desse conteúdo
00:42:25e da análise
00:42:26que trazemos aqui
00:42:26mesmo que vocês
00:42:27não concordem
00:42:28com 100%
00:42:29a gente traz aqui
00:42:30justamente o debate
00:42:31a gente não impõe
00:42:32um lado
00:42:33e todo mundo do outro
00:42:34que corra para longe
00:42:35nada
00:42:36a gente traz o debate
00:42:37com o jornalismo
00:42:38independente
00:42:39sem puxar a sardinha
00:42:41nem para um lado
00:42:41nem para o outro
00:42:42vamos ver o que é
00:42:43que vocês estão falando
00:42:44aqui no chat
00:42:45vocês que já vão
00:42:46deixar o like
00:42:47e vão deixar sua curtida
00:42:48aqui
00:42:48o Sérgio
00:42:51Welchman
00:42:52disse
00:42:52foram lacrando
00:42:53lacrando
00:42:54lacrando
00:42:55mas agora
00:42:55os adultos
00:42:56se manifestaram
00:42:57agora enfrentem
00:42:58as consequências
00:42:59o Davi Almeida
00:43:01diz
00:43:01o tal do notável
00:43:02saber jurídico
00:43:03dando espaço
00:43:04a estapafúrdia
00:43:06decisão jurídica
00:43:07o DJ
00:43:08diz
00:43:08acho que vem
00:43:09uma sanção
00:43:10para o Dino
00:43:11o Edson Reis
00:43:12disse
00:43:12sim
00:43:13tem que ser
00:43:14aplicado
00:43:14em todo
00:43:15o STF
00:43:16a Giana Torquetti
00:43:18diz
00:43:19nem dormi direito
00:43:20esta noite
00:43:20por causa
00:43:21da decisão
00:43:22surreal do Dino
00:43:23e o Paulo
00:43:24Sareva
00:43:24diz que
00:43:25se os bancos
00:43:25que tiverem
00:43:26que escolher
00:43:27entre duas ordens
00:43:28antagônicas
00:43:29eles vão cumprir
00:43:30qual
00:43:31esse é o tema
00:43:32do artigo
00:43:33que eu escrevi
00:43:33hoje cedo
00:43:34em
00:43:34o antagonista
00:43:36entre lá no portal
00:43:37procure lá
00:43:38os colunistas
00:43:38e você clica
00:43:39no meu nome
00:43:39você vai achar lá
00:43:40a relação
00:43:41é o mais recente
00:43:42o Paulo Sareva
00:43:44não
00:43:45o José Torres
00:43:46diz
00:43:46quem está dando
00:43:47esta decisão
00:43:48é aquele
00:43:49que também
00:43:49tomou decisão
00:43:50de ficar sentado
00:43:51na cadeira
00:43:51do ministro da justiça
00:43:53enfim
00:43:54vamos voltar
00:43:55com mais um bloco
00:43:56mas ainda dá tempo
00:43:57de você deixar
00:43:57o seu like
00:43:58rumo aos mil likes
00:43:59voltamos
00:44:03com o Meio Dia
00:44:04em Brasília
00:44:05um programa
00:44:05do portal
00:44:06Antagonista
00:44:07exibido também
00:44:08na TV
00:44:08BMC
00:44:10o presidente
00:44:11dos Estados Unidos
00:44:12Donald Trump
00:44:13afirmou que iniciou
00:44:14as tratativas
00:44:15para organizar
00:44:16uma reunião
00:44:17entre o ditador russo
00:44:18Vladimir Putin
00:44:19e o presidente
00:44:20da Ucrânia
00:44:20Volodymyr Zelensky
00:44:22em local
00:44:23ainda a ser definido
00:44:24abre aspas
00:44:26para Trump
00:44:27durante a reunião
00:44:29discutimos
00:44:29as garantias
00:44:30de segurança
00:44:31para a Ucrânia
00:44:32que seriam
00:44:33fornecidas
00:44:33pelos vários
00:44:34países europeus
00:44:35em coordenação
00:44:36com os Estados Unidos
00:44:37da América
00:44:38todos
00:44:39estão muito felizes
00:44:40com a possibilidade
00:44:42de paz
00:44:42para a Rússia
00:44:43e Ucrânia
00:44:44ao final das reuniões
00:44:46liguei para o presidente
00:44:47Putin
00:44:47e comecei a organizar
00:44:49uma reunião
00:44:50em local
00:44:50a ser definido
00:44:51entre o presidente
00:44:52Putin
00:44:53e o presidente
00:44:54Zelensky
00:44:55fecha aspas
00:44:57vamos ver agora
00:44:58um trecho
00:44:58descontraído
00:44:59dessa reunião
00:45:00entre Trump e Zelensky
00:45:01ocorrida ontem
00:45:31real quickly
00:45:32upon peace
00:45:33God willing
00:45:34we get peace
00:45:34are you open
00:45:35to holding
00:45:35an election
00:45:36in your country
00:45:37yes of course
00:45:39we are open
00:45:39for an election
00:45:40yes
00:45:40we have
00:45:41to do
00:45:42safety
00:45:42in circumstances
00:45:43and a little bit
00:45:45we need to
00:45:46work in the parliament
00:45:47because during the war
00:45:49you can't have elections
00:45:50but we can
00:45:50we can do
00:45:52security
00:45:53we need
00:45:54maybe
00:45:54how to say
00:45:55we need a truth
00:45:56yes
00:45:57everywhere
00:45:57in the battlefield
00:45:58in the sky
00:45:59to see
00:45:59yeah
00:46:00to make possible
00:46:01for people
00:46:01to
00:46:02to do
00:46:03democratic
00:46:04open
00:46:05legal
00:46:06legal
00:46:07elections
00:46:08so you say
00:46:08during the war
00:46:10you can't have elections
00:46:11so let me just say
00:46:13three and a half years
00:46:14from now
00:46:15so you mean
00:46:16if
00:46:16we happen to be in a war
00:46:17with somebody
00:46:18no more elections
00:46:20oh
00:46:21that's good
00:46:21I wonder what the
00:46:23you like this idea
00:46:24em sua rede social
00:46:29o republicano
00:46:29também revelou
00:46:30a possibilidade
00:46:31de uma reunião
00:46:32trilateral
00:46:33com a sua
00:46:34participação direta
00:46:35mas para entender
00:46:36o que de fato
00:46:37representa esse encontro
00:46:38estamos com
00:46:39o nosso querido
00:46:40Duda Teixeira
00:46:41e com o cientista
00:46:42político
00:46:43Bruno Soller
00:46:44da Real Time
00:46:45Big Data
00:46:46e um dos responsáveis
00:46:48pelo nosso
00:46:48Lulômetro
00:46:49lá no portal
00:46:50de O Antagonista
00:46:51boa tarde
00:46:53Bruno
00:46:53apesar desse clima
00:46:56ameno
00:46:56que a gente viu
00:46:57aí no vídeo
00:46:58existe um clima
00:47:00de fato
00:47:01para chegarmos
00:47:02a paz
00:47:03a um acordo
00:47:03de paz
00:47:04entre
00:47:04Ucrânia
00:47:05e Rússia
00:47:06boa tarde
00:47:08Pilar
00:47:08boa tarde
00:47:09Duda
00:47:09olha
00:47:10de fato
00:47:12a gente tem
00:47:13que comemorar
00:47:14né
00:47:14é um
00:47:15é um
00:47:16início
00:47:17é um
00:47:17me parece
00:47:18que
00:47:19comparado
00:47:20com a última
00:47:21reunião
00:47:22em que tiveram
00:47:23Trump
00:47:24e Zelensky
00:47:25essa é um
00:47:26grande
00:47:26um grande
00:47:27avanço
00:47:28né
00:47:28do ponto de vista
00:47:29das relações
00:47:30entre os dois
00:47:31países
00:47:31e muito mais
00:47:33em relação
00:47:34ao que está
00:47:34acontecendo
00:47:35na Ucrânia
00:47:36hoje
00:47:36a guerra
00:47:37então
00:47:37é algo
00:47:38para se
00:47:38comemorar
00:47:39existem
00:47:40várias
00:47:41questões
00:47:42ainda
00:47:42no meio
00:47:42do caminho
00:47:43que precisam
00:47:44ser debatidas
00:47:44né
00:47:45o que a gente
00:47:46vê
00:47:47é que
00:47:47há
00:47:48uma vontade
00:47:49um desejo
00:47:51do Zelensky
00:47:51pela reunião
00:47:53com Vladimir Putin
00:47:54isso parece
00:47:55estar sendo
00:47:56encaminhado
00:47:57mas há
00:47:58também
00:47:59uma pressão
00:48:00da comunidade
00:48:00europeia
00:48:01e uma própria
00:48:02pressão
00:48:02ucraniana
00:48:03para que
00:48:03essa reunião
00:48:04se dê em
00:48:05condições
00:48:06de já
00:48:07ter tido
00:48:08pelo menos
00:48:08um cessar-fogo
00:48:09entre os dois
00:48:10países
00:48:11e é algo
00:48:11que Vladimir
00:48:12Putin
00:48:13não
00:48:14admite
00:48:15nesse primeiro
00:48:16momento
00:48:16e que ontem
00:48:18Donald Trump
00:48:19também
00:48:19deu a entender
00:48:21que não era
00:48:22tão necessário
00:48:23assim um cessar-fogo
00:48:24para que essa reunião
00:48:25acontecesse
00:48:26evidentemente
00:48:27que a comunidade
00:48:27europeia
00:48:28até pela questão
00:48:29geopolítica
00:48:30por estar
00:48:31muito próxima
00:48:33do conflito
00:48:35deseja
00:48:37demais
00:48:37que esse
00:48:38cessar-fogo
00:48:39aconteça
00:48:41e isso foi dito
00:48:41ontem pelo
00:48:42chanceler alemão
00:48:43inclusive
00:48:44depois da reunião
00:48:45mas o que a gente
00:48:47pode tirar
00:48:48desse encontro
00:48:49é um sinal
00:48:50positivo
00:48:51me parece
00:48:53que as coisas
00:48:53estão começando
00:48:55a caminhar
00:48:56para uma
00:48:58possível
00:48:59trégua
00:49:00um possível
00:49:00entendimento
00:49:01entre os dois
00:49:02países
00:49:03Duda Teixeira
00:49:05muito boa tarde
00:49:06boa tarde Bruno
00:49:07boa tarde Inácio
00:49:08essa questão
00:49:09do cessar-fogo
00:49:10é importante
00:49:11porque geralmente
00:49:12se os dois lados
00:49:14têm de fato
00:49:15uma boa vontade
00:49:17para acabar
00:49:17com a guerra
00:49:18o normal
00:49:19é que eles
00:49:20aceitem
00:49:21uma trégua
00:49:22parem ali
00:49:23os conflitos
00:49:23para que possa
00:49:25acontecer
00:49:25uma negociação
00:49:27e interromper
00:49:29a guerra
00:49:29por um tempo
00:49:31que seja
00:49:31ou até
00:49:32de maneira
00:49:32definitiva
00:49:33a Ucrânia
00:49:35obviamente
00:49:36quer cessar-fogo
00:49:37e a Rússia
00:49:39o fato da Rússia
00:49:40não aceder
00:49:41assim tão facilmente
00:49:43também indica
00:49:45que tem uma estratégia
00:49:46aí por trás
00:49:47que é
00:49:49mostrar a força
00:49:50a Rússia
00:49:51hoje
00:49:52está com
00:49:53uma vantagem
00:49:55no campo de batalha
00:49:57na linha de frente
00:49:58ainda que não tenha
00:50:00conquistando
00:50:01não venha conquistando
00:50:02muitos territórios
00:50:03mas ainda consegue
00:50:05porque é uma ditadura
00:50:06mandar muitos soldados
00:50:08ali
00:50:08para a zona de guerra
00:50:10e aí a Rússia
00:50:12também quer
00:50:13que numa possível
00:50:14negociação
00:50:15que ela tenha
00:50:16mais força
00:50:17para conseguir
00:50:18concessões
00:50:19principalmente da Ucrânia
00:50:21fazendo com que a Ucrânia
00:50:23aceite ali
00:50:24os territórios
00:50:25que a Rússia
00:50:26já conquistou
00:50:27então
00:50:27veja aí que o Putin
00:50:29ele joga
00:50:31ao mesmo tempo
00:50:32com a paz
00:50:32mas
00:50:33como ele quer
00:50:34obter
00:50:35mais da Ucrânia
00:50:37ele mantém
00:50:38a guerra
00:50:39e aí o cessar-fogo
00:50:40não acontece
00:50:41agora é claro
00:50:43que qualquer interrupção
00:50:45que aconteça
00:50:46e aí tem
00:50:47acho que parece
00:50:47o Zelensky
00:50:49sinalizando
00:50:49mais que estaria
00:50:50mais disposto
00:50:51a algum tipo
00:50:52de concessão
00:50:53aceitando
00:50:54algumas possíveis
00:50:56talvez alguma
00:50:57cessão de território
00:50:58aumentam
00:50:59as chances
00:51:00de uma paz
00:51:01certo?
00:51:02Bruno
00:51:03pensando na presença
00:51:04dos líderes europeus
00:51:05tivemos lá
00:51:06os líderes da Alemanha
00:51:08da Itália
00:51:09França
00:51:09Grã-Bretanha
00:51:10Finlândia
00:51:11a chefona
00:51:13da Comissão Europeia
00:51:14também
00:51:15estava lá
00:51:16o Marco Ruti
00:51:17o chefe da OTAN
00:51:18até que ponto
00:51:19essa presença deles
00:51:21digamos assim
00:51:21assegura
00:51:23com que
00:51:24os interesses europeus
00:51:25e também da Ucrânia
00:51:26vamos colocar
00:51:27tudo no mesmo
00:51:27jogo
00:51:28vão ser mais ouvidos
00:51:30por Trump
00:51:30da próxima vez
00:51:31que ele falar
00:51:31com o Putin?
00:51:32É uma sinalização
00:51:35interessante
00:51:36uma sinalização
00:51:37que mostra
00:51:38que a comunidade europeia
00:51:39de fato
00:51:40está dando suporte
00:51:42à Ucrânia
00:51:44nesse processo
00:51:45então
00:51:46da última vez
00:51:47em que o Zelensky
00:51:48esteve nos Estados Unidos
00:51:50na Casa Branca
00:51:51a gente passou
00:51:51por aquele papelão
00:51:52todo mundo lembra
00:51:54daquela história
00:51:55que ficou
00:51:56uma coisa
00:51:56absolutamente
00:51:57ridícula
00:51:58inclusive
00:51:59por próprio Zelensky
00:52:00sendo basicamente
00:52:02humilhado
00:52:03pelo presidente americano
00:52:05dentro da Casa Branca
00:52:06numa reunião
00:52:07aberta
00:52:08para toda a imprensa
00:52:09de um formato
00:52:11que não é
00:52:11digno
00:52:13de duas
00:52:14repúblicas
00:52:15que estariam
00:52:16discutindo
00:52:17um futuro
00:52:20ou uma
00:52:21negociação
00:52:21de paz
00:52:22dessa vez
00:52:24a presença
00:52:24da Comissão Europeia
00:52:26e a forma
00:52:27como o Donald Trump
00:52:28mesmo com todas
00:52:29as suas
00:52:30características
00:52:31de sempre
00:52:33querer ser o dono
00:52:34da pauta
00:52:34se mostrar
00:52:35alguma
00:52:35fazer alguma
00:52:36gracinha
00:52:37fazer um ataque
00:52:38que envolva
00:52:40a política americana
00:52:41e a relação
00:52:42tensa deles
00:52:43com jornalistas
00:52:45em algum momento
00:52:46até para mostrar
00:52:46que ele é o dono
00:52:48daquilo ali
00:52:49e tudo mais
00:52:51mesmo com isso
00:52:52a presença
00:52:53da Comissão Europeia
00:52:54dá uma
00:52:55vamos dizer assim
00:52:56pelo menos
00:52:57uma salvaguarda
00:52:58para a Ucrânia
00:52:59não é a Ucrânia
00:53:00sozinha
00:53:01não é só ela
00:53:02que está ali
00:53:03é toda uma
00:53:04comunidade europeia
00:53:05que tem
00:53:06países
00:53:07importantíssimos
00:53:08fundamentais
00:53:09na
00:53:10composição
00:53:12da geopolítica
00:53:13global
00:53:13que fazem parte
00:53:15do Conselho de Segurança
00:53:16da ONU
00:53:16também
00:53:17então tudo isso
00:53:18acaba dando
00:53:20força
00:53:20para esse
00:53:22debate
00:53:23e uma potência
00:53:25econômica
00:53:25como a Alemanha
00:53:26liderando
00:53:27esse processo
00:53:29também
00:53:29e evidentemente
00:53:31mostrando
00:53:31para o mundo
00:53:32que é
00:53:33de suma importância
00:53:35para a comunidade
00:53:36europeia
00:53:37que se resolva
00:53:38de fato
00:53:39essa questão
00:53:40o que o Duda
00:53:40trouxe
00:53:42sobre
00:53:42a possibilidade
00:53:44da Ucrânia
00:53:45inclusive
00:53:46ceder
00:53:47algum território
00:53:49que já foi
00:53:49conquistado
00:53:50agora na guerra
00:53:51pela Rússia
00:53:53não tem a dúvida
00:53:54de que talvez
00:53:54seja o grande
00:53:55ponto
00:53:56de mudança
00:53:57em todo
00:53:58esse processo
00:53:59há uma tentativa
00:54:00de se negociar
00:54:01a região de Donetsk
00:54:02que ainda não está
00:54:03totalmente dominada
00:54:04pelos russos
00:54:06há uma invasão
00:54:07mas ainda não
00:54:08há o domínio
00:54:09absoluto
00:54:10e me parece
00:54:12que ontem
00:54:12até a própria
00:54:13fala do Donald Trump
00:54:15dizendo
00:54:15a Ucrânia vai continuar
00:54:16ainda com muito
00:54:17território
00:54:18já dá
00:54:21uma
00:54:21uma sensação
00:54:23de que
00:54:24o Zelensky
00:54:26vai de fato
00:54:27assumir
00:54:29alguns
00:54:30pontos
00:54:31que são fundamentais
00:54:32para a Rússia
00:54:33e isso pode
00:54:34caminhar para a paz
00:54:34Duda
00:54:35Bruno
00:54:37não é uma
00:54:37lástima
00:54:38que mais uma
00:54:39vez
00:54:40a Europa
00:54:41não consiga
00:54:42se defender
00:54:42sozinha
00:54:43e precise
00:54:44lá
00:54:45implorar
00:54:45uma ajuda
00:54:46para os Estados Unidos
00:54:47eu fiquei
00:54:48extremamente
00:54:49tocado
00:54:49com essa
00:54:50foto
00:54:50dos líderes
00:54:51europeus
00:54:51acercando
00:54:52o Donald Trump
00:54:54no salão
00:54:54oval
00:54:55da Casa Branca
00:54:56todo mundo
00:54:56ali quieto
00:54:57ouvindo o que
00:54:57o Trump
00:54:58tem para dizer
00:54:59e aí de novo
00:55:00a Europa
00:55:01precisa se submeter
00:55:02a essa situação
00:55:02porque
00:55:03nas duas grandes
00:55:04guerras mundiais
00:55:05que tiveram
00:55:05como a Europa
00:55:06o principal
00:55:07palco
00:55:07a Europa
00:55:08não conseguiu
00:55:08se defender
00:55:09sozinha
00:55:09e foi lá
00:55:10pedir para os Estados Unidos
00:55:12que meio que
00:55:12a contra gosto
00:55:13precisou entrar
00:55:14nos dois conflitos
00:55:15para salvar a Europa
00:55:16a Europa parece
00:55:17que não aprende
00:55:18Bruno
00:55:20antes de você
00:55:20responder
00:55:21nós vamos fazer
00:55:22aquele rápido
00:55:23intervalo
00:55:23então a sua
00:55:24resposta ficará
00:55:25para o próximo
00:55:25bloco
00:55:26porque é um assunto
00:55:26impossível de responder
00:55:28apenas em
00:55:2930 segundinhos
00:55:30que é o tempo
00:55:30que nos separa
00:55:31desse próximo
00:55:32intervalo
00:55:32e você que está
00:55:33nos assistindo
00:55:34no nosso
00:55:34Youtube
00:55:35muito obrigado
00:55:36e você que está
00:55:36na TV BMC
00:55:37dá um pulinho
00:55:38lá no Youtube
00:55:38responda
00:55:39a nossa enquete
00:55:39a nossa enquete
00:55:41de hoje
00:55:41que está rolando
00:55:41lá no chat
00:55:42é
00:55:42você acha
00:55:43que a lei
00:55:44Magnitsky
00:55:44deve ser aplicada
00:55:45do Brasil
00:55:46sim
00:55:47não
00:55:47ou depende
00:55:48do STF
00:55:49responda
00:55:50porque no final
00:55:51do próximo bloco
00:55:51nós vamos mostrar
00:55:52a resposta
00:55:53voltamos
00:55:54em dois minutos
00:55:55e agora você que está
00:55:59nos assistindo
00:55:59no nosso Youtube
00:56:00muito obrigado
00:56:01pela sua presença
00:56:02muito obrigado
00:56:03pela sua audiência
00:56:04muito obrigado
00:56:05pelo seu like
00:56:05vamos chegar a mil
00:56:06posso contar com você
00:56:08é só clicar gente
00:56:09não cai o dedo
00:56:10não paga imposto
00:56:11não é atingido
00:56:13pela lei Magnitsky
00:56:14não cai míssel
00:56:15da Rússia
00:56:16é só você colocar
00:56:18o seu dedinho
00:56:19no like
00:56:19ah mas eu estou assistindo
00:56:21na TV
00:56:21corre rapidinho
00:56:22lá para o aplicativo
00:56:23do seu celular
00:56:24entra no Youtube
00:56:25vai no canal
00:56:26do Antagonista
00:56:26que já vai ter lá
00:56:27o alerta
00:56:28para a nossa live
00:56:28que está acontecendo
00:56:29também no Youtube
00:56:30e aí você dá
00:56:31o seu like
00:56:32posso contar contigo
00:56:33muito bem
00:56:34vamos ver o que é que
00:56:35vocês estão falando
00:56:36aqui no nosso chat
00:56:38a Rosângela Maria
00:56:39diz
00:56:40vocês são ótimos
00:56:41muito obrigado
00:56:43então compartilha
00:56:44o link dos nossos programas
00:56:45para mais pessoas
00:56:46conhecerem os seus amigos
00:56:47no grupo do WhatsApp
00:56:48no grupo do Telegram
00:56:50no grupo do Facebook
00:56:51para que mais gente
00:56:52conheça o conteúdo
00:56:53de O Antagonista
00:56:55o Valdir Cosmo
00:56:56diz que
00:56:57o Trump
00:56:58é estrategista
00:56:59o Acorda Brasil
00:57:00diz que
00:57:01na minha simplória opinião
00:57:03a esperança
00:57:04foi entrada
00:57:06com a Lava Jato
00:57:07o sistema corrupto
00:57:09venceu
00:57:09os cidadãos
00:57:10aceitarem a perseguição
00:57:12aos que corajosamente
00:57:13atuaram
00:57:14na Lava Jato
00:57:15o Valdir Cosmo
00:57:17diz que
00:57:17o Lula
00:57:18está sem rumo
00:57:20o Walter Moura
00:57:20diz que
00:57:21o Trump
00:57:21está perdendo
00:57:22muito tempo
00:57:23uma dose
00:57:24de cachaça
00:57:25umas cervejinhas
00:57:26três torresmos
00:57:27e um bom papo
00:57:28resolve tudo
00:57:30está sendo irônico
00:57:31aqui porque
00:57:31tivemos uma fala
00:57:33do presidente
00:57:33dando a entender
00:57:34que se resolveria
00:57:35todos os conflitos
00:57:36do mundo
00:57:37numa bezinha de bar
00:57:38com uma cervejinha
00:57:39né
00:57:39o Armando Eduardo
00:57:41diz que
00:57:41quer dizer que
00:57:42em três anos e meio
00:57:43estivermos em guerra
00:57:45com outro país
00:57:45não poderemos ter eleições
00:57:47diz o Trump
00:57:48todo animado
00:57:49aqui diz o Eduardo
00:57:50o Armando Eduardo
00:57:51mas vamos lembrar
00:57:52que essa
00:57:52é uma regra
00:57:53da constituição
00:57:54da Ucrânia
00:57:56não necessariamente
00:57:56dos Estados Unidos
00:57:57até porque
00:57:58os Estados Unidos
00:57:59não estaria com guerra
00:57:59em seu território
00:58:01que é o que acontece
00:58:02com a Ucrânia
00:58:02bom
00:58:03vamos voltar
00:58:03com mais um bloco
00:58:04e ainda dá tempo
00:58:05de você deixar
00:58:06a sua curtida
00:58:07rumo aos mil likes
00:58:09voltamos
00:58:13com o Meio Dia
00:58:14em Brasília
00:58:14um programa
00:58:15do portal
00:58:15Antagonista
00:58:16transmitido também
00:58:17pela nossa parceira
00:58:20TV BMC
00:58:20eu já volto com você
00:58:22meu caro
00:58:23você crê então
00:58:24a pergunta
00:58:24do Duda
00:58:26só recapitulando
00:58:27não é uma pena
00:58:28Bruno
00:58:28que a Europa
00:58:29não consiga se defender
00:58:30e sempre precise
00:58:31recorrer
00:58:32aos Estados Unidos
00:58:33o que isso quer dizer
00:58:34em pleno século
00:58:3521
00:58:36olha
00:58:38eu acho
00:58:40que a Europa
00:58:41trabalhou tanto
00:58:43para conseguir
00:58:44se unificar
00:58:45de certa maneira
00:58:46depois de tantas
00:58:47guerras
00:58:48entre os países
00:58:49da União Europeia
00:58:50que me parece
00:58:52que eles perderam
00:58:53a mão
00:58:54até para se tratar
00:58:55com os outros
00:58:56e até recentemente
00:58:58perderam
00:58:58um dos principais
00:59:00países
00:59:01que tinham
00:59:02composto
00:59:03essa União Europeia
00:59:04que foi
00:59:05a Inglaterra
00:59:06o Reino Unido
00:59:07que acabou saindo
00:59:08mas isso de fato
00:59:09é uma constante
00:59:10os Estados Unidos
00:59:11como juízes
00:59:13globais
00:59:14já trabalharam
00:59:16em outros momentos
00:59:17inclusive
00:59:17na recuperação
00:59:19dessa própria
00:59:20Europa
00:59:20nos pós-guerras
00:59:22foi um mediador
00:59:24desse processo
00:59:26de certa maneira
00:59:28vamos lá
00:59:29se você não tem
00:59:31um entendimento
00:59:33absoluto
00:59:34entre esses países
00:59:36da União Europeia
00:59:37para conseguirem
00:59:38se unificar
00:59:38de maneira
00:59:40vamos dizer
00:59:41de estratégia militar
00:59:43para combater
00:59:44uma Rússia
00:59:45pelo menos
00:59:46dessa vez
00:59:47estão unificados
00:59:49do ponto de vista
00:59:50do discurso político
00:59:51e acho que isso
00:59:52já é um avanço
00:59:53a gente tem
00:59:54mesmo com todas
00:59:56as variáveis
00:59:57a França
00:59:58com um governo
01:00:00mais à esquerda
01:00:01a Alemanha
01:00:01com um governo
01:00:02de centro
01:00:04você começa a ter
01:00:06diferenças
01:00:07de pensamento
01:00:08em cada um
01:00:09dos países
01:00:10mas me parece
01:00:11que do ponto de vista
01:00:11estratégico
01:00:12dessa vez
01:00:13ainda que estão
01:00:13jogando juntos
01:00:15eu acho que esse
01:00:15talvez seja um ponto
01:00:17a se comemorar
01:00:18mas os Estados Unidos
01:00:19continuam de fato
01:00:20sendo ainda
01:00:21a grande potência
01:00:23global
01:00:24militar
01:00:24e por isso
01:00:25são fundamentais
01:00:28nesse processo
01:00:28de tratar
01:00:29de paz
01:00:31até porque
01:00:31quem financia
01:00:32boa parte
01:00:34da OTAN
01:00:34que é o
01:00:35causador
01:00:36desse conflito
01:00:37é justamente
01:00:39o dinheiro
01:00:39norte-americano
01:00:40quem mais financiou
01:00:41a OTAN
01:00:42durante todo esse período
01:00:43e agora vamos falar
01:00:45sobre a América Latina
01:00:46o resultado
01:00:47do primeiro turno
01:00:49das eleições presidenciais
01:00:50na Bolívia
01:00:51revelou um cenário
01:00:52inédito
01:00:53pela primeira vez
01:00:54em duas décadas
01:00:55a esquerda
01:00:56ficou fora
01:00:56do segundo turno
01:00:58no entanto
01:00:58a votação nula
01:00:59liderada
01:01:00pelo ex-presidente
01:01:01Evo Morales
01:01:02alcançou quase
01:01:0320% dos votos
01:01:04o maior índice
01:01:05da história
01:01:06do país
01:01:06como registramos
01:01:08Rodrigo Paz
01:01:09senador de centro-direita
01:01:10pelo estado
01:01:11de Tarija
01:01:12e filho do ex-presidente
01:01:14Jaime Paz Zamora
01:01:15surpreendeu
01:01:16a vencer
01:01:17o primeiro turno
01:01:18com 32%
01:01:19dos votos
01:01:20em segundo lugar
01:01:21ficou o ex-mandatário
01:01:23Jorge Tutu Quiroga
01:01:24da direita conservadora
01:01:26que obteve
01:01:2626%
01:01:28Bruno
01:01:29isso significa
01:01:33que a América Latina
01:01:34como um todo
01:01:35está tendo um movimento
01:01:35maior à direita
01:01:37já tivemos
01:01:38a Argentina
01:01:38recentemente
01:01:39é um movimento
01:01:40que se consolida
01:01:41na América Latina?
01:01:42olha
01:01:45me parece
01:01:46que
01:01:47não dá pra gente
01:01:49cravar
01:01:50que é uma
01:01:51uma ida
01:01:51mais à direita
01:01:52mas talvez
01:01:53comparado
01:01:54com o que a gente
01:01:55já teve
01:01:55de um domínio
01:01:56hegemônico
01:01:57da esquerda
01:01:58na América Latina
01:01:59isso sim
01:02:00a gente tenha tido
01:02:01uma grande mudança
01:02:02né
01:02:03você vê
01:02:03que alguns países
01:02:05fizeram movimentos
01:02:06à esquerda
01:02:07nas últimas eleições
01:02:08o Uruguai
01:02:10o Brasil
01:02:11a Colômbia
01:02:12que nunca
01:02:13tinha sido
01:02:14governada
01:02:14pela esquerda
01:02:15hoje
01:02:16é governada
01:02:17pela esquerda
01:02:17você teve
01:02:18alguns movimentos
01:02:18nesse sentido
01:02:19mas talvez
01:02:20equilibrou mais
01:02:21entre esquerda
01:02:22e direita
01:02:22a relação
01:02:24na América do Sul
01:02:26principalmente
01:02:26o que chama
01:02:28muito a atenção
01:02:29nesse caso todo
01:02:30é que
01:02:31depois de
01:02:33de caudilhos
01:02:35muito fortes
01:02:36vamos dizer assim
01:02:37de populistas
01:02:39muito fortes
01:02:40os governos
01:02:41que sucedem
01:02:42esses populistas
01:02:43são normalmente
01:02:45desastrosos
01:02:46é interessante
01:02:48a gente reparar isso
01:02:49o sucessor
01:02:49é sempre
01:02:50meio trágico
01:02:51foi assim
01:02:52no Brasil
01:02:53com a Dilma Rousseff
01:02:54foi assim
01:02:56no
01:02:56foi agora
01:02:58na Bolívia
01:02:59com o Arce
01:03:00foi assim
01:03:01no Equador
01:03:02com o Lênin Moreno
01:03:03se a gente
01:03:05se a gente
01:03:06levantar
01:03:07que na Venezuela
01:03:08não tem como
01:03:09a gente ter
01:03:09muita base
01:03:10pelo que virou
01:03:12a Venezuela
01:03:13mas o Maduro
01:03:14em relação
01:03:15ao Chávez
01:03:16é também
01:03:16uma perda
01:03:17de qualidade
01:03:18então você tem
01:03:19essas
01:03:20essas quebras
01:03:21na América Latina
01:03:22que são
01:03:22interessantes
01:03:23da gente observar
01:03:24mas
01:03:25na Bolívia
01:03:27em si
01:03:27me parece
01:03:28que a esquerda
01:03:29não é que ela
01:03:29está completamente
01:03:30perdida
01:03:31é que ela não
01:03:31teve candidato
01:03:33se você tem
01:03:3320% de votos
01:03:35como você disse
01:03:36que foram
01:03:37para nulos
01:03:38que era o pedido
01:03:41do ex-presidente
01:03:42Evo Morales
01:03:42e você tem
01:03:43um candidato
01:03:44que ninguém
01:03:45julgava possível
01:03:46chegar no segundo turno
01:03:48e que foi
01:03:49meio que um receptor
01:03:50de voto
01:03:51de parte
01:03:51dessa esquerda
01:03:52essa esquerda
01:03:53ainda está viva
01:03:54na Bolívia
01:03:54ela não está morta
01:03:55pensava-se
01:03:58que você teria
01:03:58uma direita
01:03:59as duas direitas
01:04:00muito posicionadas
01:04:01indo para o segundo turno
01:04:02e isso de fato
01:04:03não aconteceu
01:04:04então
01:04:04a esquerda
01:04:05ainda existe
01:04:06na Bolívia
01:04:07ela talvez
01:04:07não tenha nome
01:04:08porque ela ficou
01:04:08raptada
01:04:10sequestrada
01:04:11pelo evismo
01:04:13pelo Evo Morales
01:04:14principalmente
01:04:15em função
01:04:16do desastre
01:04:17que foi o governo
01:04:17Arce
01:04:18Pois é
01:04:20uma situação
01:04:20bastante interessante
01:04:22essa que se desenha
01:04:23aqui na América Latina
01:04:25muito obrigado
01:04:26Bruno Scholler
01:04:27pela sua participação
01:04:28aqui no meio-dia
01:04:29em Brasília
01:04:30espero contar com você
01:04:31outras ocasiões
01:04:32foi um prazer
01:04:34estou aí à disposição
01:04:35de vocês
01:04:36sempre que precisar
01:04:37Pois é
01:04:38e se a gente pensar
01:04:40bastante
01:04:40com o que disse
01:04:41o Bruno
01:04:41tanto em relação
01:04:42à América Latina
01:04:43quanto também
01:04:44em relação
01:04:45aos Estados Unidos
01:04:46a gente vive
01:04:47um momento
01:04:47bastante peculiar
01:04:49bastante interessante
01:04:50no que refere
01:04:52às relações
01:04:52internacionais
01:04:53lá nos Estados Unidos
01:04:55e Europa
01:04:55as coisas parecem
01:04:56que estão se aproximando
01:04:58de um entendimento
01:04:59assim queremos
01:05:00e aqui na América Latina
01:05:02temos essa onda
01:05:03da direita
01:05:04ganhando força
01:05:05mas que a gente
01:05:06não sabe até que ponto
01:05:08vai se estender
01:05:09para outros países
01:05:10em que velocidade
01:05:11se isso alcança
01:05:13o Brasil
01:05:13como já tem se desenhado
01:05:15como falamos aqui
01:05:16em outras ocasiões
01:05:17e agora
01:05:18o que a gente quer saber
01:05:19é o que vocês disseram
01:05:21na nossa enquete
01:05:22que nós mandamos
01:05:22aqui no chat
01:05:23nós perguntamos
01:05:24para vocês
01:05:25se você acha
01:05:26que a lei Magnitsky
01:05:27deve ser aplicada
01:05:29no Brasil
01:05:2980% acha que sim
01:05:31ponto
01:05:32acabou
01:05:3318% acha que não
01:05:35que não deve ser
01:05:36e 2% acha que realmente
01:05:38depende do STF
01:05:41e com isso
01:05:42vamos terminando
01:05:42mais uma edição
01:05:43do Meio Dia em Brasília
01:05:44nos vemos amanhã
01:05:46aqui
01:05:46tenham todos
01:05:47uma ótima tarde
01:05:48Tchau
01:06:18Obrigado.
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