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O Departamento de Estado dos EUA anunciou a revogação e restrições de vistos para funcionários do governo brasileiro, ex-funcionários da Opas e seus familiares. Segundo o secretário de Estado Marco Rubio, as medidas buscam punir a “cumplicidade com o esquema de exportação de mão de obra do regime cubano” no programa Mais Médicos. A bancada do Linha de Frente comentou.

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Transcrição
00:00Qual o recado que está passando para o Brasil?
00:02Que ele é simplesmente descontrolado, né?
00:05Esse é o recado, é o recado que ele faz o que ele quer
00:07e daí o mundo se...
00:09E daí ele tenta justificar o que ele fez
00:11com alguma coisa que não seja a verdade,
00:14que é a discriminação,
00:16que é a forma como ele enxerga o mundo,
00:17desde quando o Trump está preocupado com o trabalho forçado.
00:22Alguém acreditou nessa narrativa?
00:24Alguém acreditou nessa desculpa?
00:25Então, foi um ato absolutamente contra qualquer...
00:28Não é político, não é jurídico, não é diplomático.
00:32Ele simplesmente tirou da cabeça
00:33para perseguir pessoas como ele gosta de fazer,
00:36usando depois uma narrativa
00:37de que estou protegendo uma pauta humanitária.
00:40Bom, a gente já conhece essa história
00:42de outras pessoas que se comportam de forma ditatorial.
00:45Então, foi absurdo o que ele fez.
00:48Absolutamente.
00:49Mais uma comprovação para as minhas colegas
00:52que falaram, ah, de repente a diplomacia,
00:54o que é soberania,
00:56não é uma questão de se mostrar soberano.
00:58A gente precisa se mostrar soberano por causa disso.
01:00Porque o ataque vem de tudo.
01:01Perseguir ministro do STF,
01:04perseguir pessoas no Brasil,
01:06perseguir o PIX.
01:07Então, o interesse é econômico.
01:08Mas daí vem usar uma desculpa
01:10de que está preocupado com o trabalho forçado.
01:13A me poupe, né?
01:14E o que dá para fazer, Cíntia,
01:16para barrar medidas como essa?
01:17O que o Brasil pode fazer?
01:18Acho que a gente sabe até agora
01:19que o governo federal vai manter o discurso da soberania.
01:22Isso já está posto.
01:23Bom, primeiro que preciso fazer algumas ponderações.
01:27Entendo que essas medidas são totalmente políticas,
01:30elas só são políticas.
01:32Até se a gente parte do pressuposto,
01:34é sim uma questão de soberania,
01:36mas também é uma questão de soberania norte-americana.
01:38O país é deles,
01:39eles deixam entrar quem eles quiserem.
01:40Se eles entenderem,
01:41ainda que eu não concorde com a justificativa,
01:44e concordo com a Thais,
01:45do ponto de vista que a justificativa que foi dada,
01:47não se justifica.
01:48Uma coisa está sendo misturada com a outra.
01:51São falas diferentes para ações distintas.
01:54Então, de fato,
01:55embora eu particularmente não concorde com o programa Mais Médicos,
01:59a minha percepção sobre esse programa
02:01não condiz com o que o ministro falou,
02:04mas entendo que essa postura do Trump
02:07não tem nada a ver com a medida que foi tomada.
02:10Agora, se é uma questão de soberania,
02:12é uma questão de soberania deles também.
02:14Se ele quiser revogar o vício de quem quer que ele seja,
02:16deixe entrar quem ele quiser dentro do país dele.
02:19Isso é uma coisa.
02:19Eu não estou dizendo em relação a outras medidas tomadas
02:23em relação ao nosso país.
02:25Mas eu vejo que não há, nessa altura,
02:28nada a ser feito,
02:29a não ser uma tentativa diplomática
02:31de restabelecimento de uma política de boa colaboração.
02:37Então, se não tiver um trabalho diplomático,
02:39que é a única coisa que eu vejo que pode salvar as relações,
02:43e não significa ceder a pressões,
02:44não significa ceder a soberania,
02:47não significa de forma alguma deixar que outro país,
02:50não precisa ser Estados Unidos,
02:51qualquer país venha ditar as regras para nós aqui.
02:55Mas que, de fato, a única coisa que poderia,
02:57porque é na queda de braços,
02:59o Brasil, infelizmente, ao meu sentir,
03:01não vai conseguir sair vitorioso em relação a isso.
03:04Quer completar, Thais?
03:05Sim, Cintia, só uma coisa.
03:06Quando você fala que os Estados Unidos
03:07podem revogar vistos como ele bem entende,
03:10não é verdade.
03:11Existem leis e não pode revogar visto de quem ele quiser.
03:16Do ponto de vista jurídico, não.
03:18Mas eu estou dizendo,
03:19sobre o ponto de vista,
03:20se você pensar da mesma forma como eu digo,
03:22olha, aqui dentro do Brasil foram tomadas determinadas medidas
03:25e se a gente quer agir de uma forma ou de outra,
03:28até sobre o ponto de vista soberania,
03:31está dentro de um direito dele,
03:32ainda que viole normas.
03:34Eu não estou dizendo que a medida foi correta.
03:36E entendo que ela é política,
03:39você está com razão e uma parte não tem nada a ver com o que foi alegado.
03:42Não acredito que ele esteja preocupado com o que aconteceu,
03:45com uma questão de trabalho forçado.
03:48Honestamente, eu não acredito.
03:49Como você bem disse,
03:49será que alguém acredita nesta justificativa?
03:52Eu, particularmente, não acredito.
03:53Mas entendo que o problema maior
03:55não é nem a questão de tirar da questão do visto.
03:57É a questão que é um cabo de guerra
03:59e vai, daqui a pouco, começar a atingir outros setores.
04:01E aí, sim, talvez, esta guerra fique muito mais acima
04:06do visto de um ou de outro.
04:08Mais do que já está nos prejudicando.
04:09É nesse sentido.
04:11E aí, Luciana,
04:12esse cabo de guerra e essa guerra de narrativas,
04:16o que dá para a gente dizer a partir de uma medida como essa?
04:18Ela veio, de repente,
04:20de uma tentativa de Donald Trump,
04:22de repente, provocar o presidente Lula
04:24porque não conseguiu ali o que queria.
04:26Ele vem porque tem realmente pessoas agindo ali com Donald Trump,
04:32tentando convencê-lo de uma narrativa aqui no Brasil,
04:35como vem sendo colocado pelo grupo do governo Lula.
04:39O que dá para a gente puxar?
04:40Eu acho que tem de tudo um pouco.
04:42Tem pessoas falando demais lá no ouvido do presidente Trump,
04:46que está contribuindo para que essas medidas sejam tomadas.
04:50Agora, o que me causa espanto
04:51é que nós vivemos em um país democrático
04:54onde todo mundo está preocupado com o que está acontecendo no Brasil.
04:58E esquece.
04:59Ninguém quer viver em Cuba.
05:00Eu não quero viver em Cuba.
05:02A preocupação com vistos nos Estados Unidos,
05:05revogação de vistos, é tamanha.
05:08Ora, se eu estou com problema com os Estados Unidos,
05:10não concordo com a política dessa,
05:11para que eu preciso de visto?
05:13O que eu vou fazer lá nos Estados Unidos?
05:14Por que eu vou gastar em dólar?
05:16Então, essa é uma pergunta que precisa se ver
05:18porque é muito fácil começar todo mundo criticar
05:21e andar pendurado, abraçado com ditadores
05:24e depois não querer responder.
05:26Então, assim,
05:27ah, não concorda com a revogação dos vistos?
05:29Ué, não precisa de vistos.
05:31Não vai para os Estados Unidos, tem outros países.
05:32Vai para a Argentina aqui do lado, vai para o Chile,
05:35vai para a Europa.
05:36Não precisa ir para lá.
05:37Para Cuba.
05:37Para Cuba.
05:38Para Cuba.
05:39Está lá.
05:39Eu não consigo ir para Cuba.
05:41Não tenho a menor vontade.
05:42Agora, se trouxeram médicos para cá
05:44que foram lesados por um ditador,
05:48nesse ponto eu concordo que o presidente Trump está correto.
05:51Agora, a justificativa para a revogação dos vistos,
05:56a meu ver, é política.
05:57Então, não encaixa.
05:58Então, acho que precisa ser feita uma análise melhor
06:00e aí precisa mudar a retórica e o discurso.
06:03Porque quem pode o mais, pode o menos também.
06:06Mônica, e você vê um ponto, uma linha de chegada
06:09nessa guerra aí que está acontecendo?
06:11Ou a gente deve ter uma escalada de sanções?
06:16Bia, a gente precisa entender que esse tipo de situação
06:18nunca é uma foto.
06:20Sempre a gente precisa olhar o filme
06:21de onde começou essa confusão toda.
06:24Quando o Trump assumiu, no começo do ano,
06:27desde lá houve vários, vários sinais.
06:30E é por isso que no começo eu falei da diplomacia brasileira
06:33que está falhando.
06:34Houve presença ao lado de ditadores.
06:38O presidente tirando foto com ditadores.
06:40Um alinhamento do Brasil com o que eu chamo
06:42do eixo do mal, o eixo das ditaduras.
06:45A gente estava sempre do lado errado.
06:47Houve essa questão toda do BRICS.
06:49E hoje o maior medo dos americanos
06:51é a desdolarização da economia mundial.
06:54Eles sabem que o império do dólar,
06:57a Pax americana, está começando o seu declínio.
07:00O medo dele é esse.
07:01E aí a gente estava aqui falando, organizando evento,
07:04falando e saindo do dólar,
07:06tirando foto abraçadinho com os BRICS.
07:08O Trump dizendo, eu não gosto disso, eu não gosto disso.
07:10A Thais tem toda razão quando diz que ele é destemperado,
07:13que ele toma medidas erradas,
07:14que ele está fazendo uso, que é proibido pela OCDE,
07:18de medidas econômicas para ter resultados políticos.
07:22Ele fez isso com o México logo no começo do governo dele,
07:25porque estava havendo aquela importação de uma droga
07:27cujo nome eu jamais vou me lembrar,
07:29mas que eles estavam contrabandeando para o México.
07:32Ele ameaçou com sanção de tarifa, com sanção econômica.
07:35E a tal da importação, não é importação,
07:38o contrabando parou, acabou.
07:41Então ele falou, bom, isso funciona.
07:43Antigamente a gente mandava fragata.
07:45Aliás, ele até mandou subarinos nucleares há algumas semanas.
07:48Hoje ele manda sanções econômicas.
07:50É assim que o Trump está operando política internacional.
07:52Está errado?
07:53Está.
07:53Mas é assim que ele está fazendo.
07:55E a gente se colocou no lugar de inimigo.
07:57Chegou a ter, acho que a Economist fez uma reportagem
08:00dizendo que o Brasil é o único que está se opondo ao Trump.
08:03E aí, beleza, a gente tem que proteger a nossa soberania sempre.
08:07Eles fizeram um relatório falando do PIX, pedindo anistia,
08:11pedindo a revogação do processo contra o ex-presidente Bolsonaro,
08:15pedindo várias coisas.
08:17E a nossa resposta está certíssima dizer,
08:20tudo isso que vocês pediram, nós não vamos fazer.
08:22Agora, dizer o Trump que me telefone, dizer nós não vamos conversar,
08:26nós não vamos negociar,
08:27sendo que é um processo que começou lá atrás,
08:29é uma atitude errada, é uma atitude de governante
08:32que não está olhando que quem sofre com tudo isso
08:34é a população mais humilde.
08:37É a população que precisa de política pública
08:39para essas pessoas que estão com emprego arriscado.
08:42Tudo bem que os empresários, apoiadores do bolsonarismo
08:45também tiveram momentos de terror
08:47quando houve as tarifas.
08:49Mas quem vai mais sofrer é quem mais precisa.
08:52E esse olhar é que está faltando.
08:54Então, a gente está aqui discutindo como é que faz.
08:56Inclusive, nesse relatório que saiu ontem,
08:59eles estavam criticando, os americanos,
09:00a violência policial.
09:02Poxa vida.
09:03Então, o Brasil vai continuar fazendo as nossas coisas,
09:07a nossa soberania está intacta.
09:08Mas fechar os olhos e dizer
09:10eu não vou fazer nada porque o Trump é louco
09:11é um pouco perigoso,
09:13porque vai estourar a corda do lado mais fraco.
09:16Thaís?
09:16A Luciana comentou essa coisa de que
09:19quem não concorda com as decisões dos Estados Unidos
09:21não precisa ir para lá.
09:23E eu vou te responder por que, Luciana,
09:24que as pessoas podem, sim, ir para os Estados Unidos
09:26independente de concordar com tudo.
09:28Porque elas têm direito a asilo político,
09:30elas têm direito a estudar,
09:33elas têm direito a fazer turismo,
09:34elas têm direito a intercâmbio.
09:35E quem está falando isso não sou eu.
09:37É a Declaração Universal dos Direitos Humanos.
09:39Então, assim, as pessoas,
09:40mesmo não concordando com políticas
09:42e punições absurdas,
09:45elas têm o direito universal de ir e vir.
09:49Posso, Bia?
09:49Pode, claro.
09:50Só que nós precisamos, não podemos esquecer
09:52que a partir do momento
09:53que o nosso presidente se alia
09:56a ditadores como o do Irã,
09:58quando começa a fazer o que ele está fazendo,
10:00ele não pensou
10:01nas convenções,
10:04nos tratados que o Brasil lá anuiu
10:06relacionados ao direito de ir e vir
10:08para outros países.
10:09Então, desculpe,
10:11gostem ou não,
10:13a realidade é uma só.
10:15Muito se fala e pouco se faz.
10:17Se eu defendo uma bandeira,
10:19então eu vou sempre ser fiel
10:22à minha bandeira.
10:24Eu não posso querer defender algo
10:26e faça o que eu falo,
10:28mas não faça o que eu faço.
10:30Aí nós vamos ter problema
10:31de descrédito
10:33do que está acontecendo cada vez mais
10:35relacionado ao Brasil.
10:37Diga, Mônica.
10:38Vale lembrar que são dois presidentes
10:40absolutamente populistas.
10:42E o populista precisa de um inimigo comum.
10:45tanto que a gente viu
10:47que o Lula subiu nas pesquisas,
10:49porque agora ele tem um inimigo comum.
10:51O Trump tem um inimigo comum,
10:53que é o Brasil,
10:54e o Lula tem um inimigo comum,
10:56que é os Estados Unidos
10:58e quem está lá nos Estados Unidos
10:59conversando e fazendo pressão
11:00contra o Brasil.
11:02Para os dois governantes,
11:03está tudo ótimo.
11:04Quem não está achando ótimo
11:05é a população de cada um dos dois países.
11:08Cíntia, quer concluir para a gente
11:10essa rodada?
11:10É só para dizer que, às vezes,
11:12quando a gente diz,
11:13eu entendo o que a Luciana estava falando,
11:15porque, às vezes,
11:15e eu não estou dizendo
11:16que foi o que a Thais havia dito aqui,
11:18mas a gente vê, muitas vezes,
11:19na mídia, pessoas dizendo
11:21essa porcaria de país
11:22que é os Estados Unidos,
11:23eu quero que se lasque.
11:24E aí, então, nesse sentido,
11:26não faz falta ter o visto.
11:28É nesse sentido.
11:29Mas eu entendo que, lógico,
11:31porque há pessoas
11:31que são completamente opositoras.
11:33E eu já tenho ouvido e visto
11:35muita gente dizer
11:35eu não suporto,
11:37eu não vou para lá.
11:37Então, ok,
11:39o que é realmente algo muito ruim
11:41é que, independente de qualquer coisa,
11:43eu, particularmente, vejo um risco
11:45nesse tipo de situação.
11:47Porque essas medidas,
11:49elas vão em escala.
11:50E enquanto não houver, pelo menos,
11:52uma negociação de homens de governo
11:55e não uma negociação
11:56de narrativas políticas,
11:58como se disse aqui,
11:59quem vai sofrer?
12:00Todo mundo.
12:00Inclusive,
12:01quem quer estudar lá,
12:03quem quer passear,
12:05quem quer,
12:05pode até não gostar,
12:07eventualmente,
12:08de uma política
12:09daquele governo nesse momento.
12:10mas pode gostar do país
12:12e quer ter o direito
12:12de ir para lá.
12:13Então, eu também entendo
12:15que é horrível
12:16da forma como as coisas
12:17estão acontecendo
12:17e cada qual se defendendo,
12:19como disse aqui a Mônica,
12:22com o seu inimigo em comum.
12:24Então, a gente está
12:24num momento
12:25em que Dom Quixote
12:26está combatendo
12:27os seus moinhos de vento
12:29e, para isso,
12:30empunhando as suas armas,
12:33porque é mais fácil
12:34ir para a guerra, sim,
12:35mesmo que tudo seja invisível
12:37aos olhos de quem tem
12:38um pouco de bom senso.
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