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  • il y a 3 mois
À Nice, mardi 12 août, le député Eric Ciotti a été perquisitionné, soupçonné de fichage de personnes sans leur consentement. Ils ont permis de retrouver une liste de 800 noms de personnalités locales influentes auxquels sont accolés des informations personnelles comme la confession religieuse, l'origine ethnique ou une situation de handicap. Une enquête préliminaire est ouverte. On en parle avec : Maxime Cliet-Ruzza, journaliste police-justice de BFMTV. Alexis Cuvillier, chef adjoint du service politique BFMTV. Et Christian Estrosi, maire de Nice, vice-président du parti "Horizons".

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Transcription
00:00De Noisy-Sex est déplacé du côté de Nice maintenant,
00:02parce qu'il y a une affaire qui secoue la ville,
00:05et au centre de cette affaire, c'est Éric Ciotti, le patron de l'UDR,
00:09une droite républicaine alliée du Rassemblement National,
00:11il était accusé de répertorier dans des fichiers,
00:14que l'on dit tenus minutieusement,
00:17des données de 800 personnes, des administrés d'histoire.
00:20Alors justement, on va l'évoquer avec, dans un instant,
00:24le maire de Nice, Christian Estrosi, qui sera avec nous,
00:26mais Maxime Clier-Rusa, précisément, c'est quoi ce fichier ?
00:30Qui a-t-il dedans ?
00:31Alors ce qu'on sait, d'après les informations de nos confrères de BFM Nice-Côte d'Azur,
00:35c'est que plusieurs centaines de noms figurent dans ce fichier,
00:39des noms de personnes qui participent à des événements organisés par le parti,
00:45on y retrouve l'appartenance religieuse, ethnique ou encore situation patrimoniale,
00:51le parti l'explique, ce n'est pas du marketing électoral,
00:54en revanche, ce que nous confirme le parquet de Nice,
00:57c'est que dans le cadre d'une enquête préliminaire ouverte en mai dernier,
01:01le parquet de Nice a procédé à différentes perquisitions,
01:06et ce, hier, est saisi des données informatiques,
01:10ce que BFM TV peut également vous révéler ce soir,
01:12c'est que la CNIL, l'organe de liberté...
01:16La Commission nationale informatique et liberté.
01:18Exactement.
01:18a, elle aussi, bien reçu une plainte dans ce cadre-là sur le traitement de ces données informatiques.
01:25Comment réagit-on dans l'entourage d'Éric Ciotti, pour le moment, Alexis Cuvillier ?
01:30Nous avons sollicité, bien sûr, l'entourage d'Éric Ciotti pour avoir des éléments d'explication.
01:35Voilà ce que l'on peut vous dire ce soir, selon les informations de nos collègues de BFM Nice,
01:41qui ont pu parler à des membres de l'entourage du député UDR.
01:46Ces carnets d'adresses, je cite l'expression qui a été choisie pour parler de ces fichiers soupçonnés,
01:52ces carnets d'adresses recensant des personnalités locales influentes
01:55ne sont utilisés que pour l'organisation d'événements ou la tenue de cérémonies.
02:00En aucun cas, il ne s'agit de fichiers de marketing électoral.
02:04Ces fichiers ne sont utilisés par Éric Ciotti qu'au titre de ses fonctions au département.
02:09Éric Ciotti a été président longtemps de ce département des Alpes-Maritimes
02:13et il y garde des fonctions, il y a des soutiens.
02:17Vous remarquerez que dans ces éléments d'explication de l'entourage d'Éric Ciotti,
02:22il n'y a pas de justification sur le fond de ce que l'on trouve dans ces carnets d'adresses
02:28pour reprendre l'expression employée ou dans ce que la justice semble appeler de possibles fichiers.
02:34En fait, ce sont des fichiers qui ont été réalisés sans le consentement des personnes incriminées.
02:39C'est là qu'est le problème et la question.
02:42Oui, absolument, parce qu'il existe un règlement, le RGPD,
02:45qui sont des obligations en matière de protection des données personnelles.
02:49Un texte réglementaire à l'échelle européenne, d'ailleurs,
02:52qui encadre le traitement de ces données personnelles.
02:55Pour être conforme, le traitement des données doit obéir à plusieurs principes.
03:00Le traitement doit être notamment licite, fondé sur l'une des six bases légales,
03:06notamment le consentement de la personne, ou en l'occurrence, pour cette affaire concernant Éric Ciotti,
03:12des personnes concernées.
03:13Surtout qu'il y a la perspective aussi de la bataille politique pour la mairie de Nice.
03:17Parce qu'Éric Ciotti, normalement, se déclarait à la fin du mois d'août,
03:19c'est le maire de Nice qui est en direct avec nous.
03:21M. Christian Estrosi.
03:22– Oui, bonsoir M. Estrosi, bonsoir M. le maire.
03:25Tiens, une question dans ce fichier, il paraît qu'il y a votre nom,
03:28avec un point d'interrogation juste à côté.
03:30Est-ce que vous avez eu connaissance, que vous y étiez,
03:33ou certains de vos proches, ou d'autres personnes, ou pas ?
03:37– Écoutez, soit ce que vous évoquez,
03:41ainsi qu'un grand nombre de vos confrères dans la presse,
03:44sur les conditions d'une enquête conduite par le parquet de Nice sur ces fameux fichiers.
03:50est faux, auquel cas, j'attends un démenti le plus absolu
03:56de la part de ceux qui en seraient à l'origine.
04:01Soit il est vrai qu'il y a des fichiers
04:05où sont clairement désignés, en tant que tels,
04:10des flics, une appartenance religieuse,
04:15juifs, protestants, chrétiens, musulmans,
04:20arméniens, corses, italiens, que sais-je encore,
04:26sans compter le handicap, sourds, malvoyants,
04:32sans compter l'état de patrimoine,
04:36qui peut être celui d'un certain nombre de mes concitoyens à Nice.
04:40Et je le dis, si tel était le cas,
04:43ces pratiques-là, dans quelles conditions,
04:46avec quelle méthodologie tout cela et quel objectif a été monté ?
04:52– Est-ce que ça veut dire que…
04:53– Sans compter naturellement un certain nombre de mes concitoyens
04:56qui se sentiraient plus ou moins proches de moi
04:59et qui figureraient par centaines sur ces fichiers.
05:04– Vous pensez qu'il y a certains de vos proches aussi
05:07qui sont dans ces fichiers ?
05:09Est-ce que vous avez des indications là-dessus ou pas ?
05:11Moi, j'ai simplement les informations que vous-même,
05:17que vos confrères de Libération, de Nice Matin et d'autres,
05:21avoir pu consulter eux-mêmes ces fichiers,
05:23puisque je n'y ai pas accès, je ne les ai pas consultés,
05:27mais que tel serait le cas.
05:29C'est-à-dire que fichiers des juifs, des homosexuels,
05:31des policiers, imaginez que ces fiches qui rappelleraient tout simplement
05:39les heures les plus sombres de notre histoire
05:42soient une réalité et un usage dans notre démocratie,
05:48là où nous avons le devoir de protéger la liberté de tous nos concitoyens.
05:52En tant que maire de Nice, ma première des préoccupations depuis toujours
05:56a été de garantir la liberté, la protection des données personnelles
06:03de tous mes concitoyens à la tête de la plus grande administration
06:06du département des Alpes-Maritimes et une des plus grandes de France.
06:09Mais M. le maire, est-ce que ça veut dire que le cas échéant,
06:12la mairie de Nice, pourrait intenter une action en justice dans cette affaire aussi ?
06:18Ou vous-même ?
06:19Mais naturellement, à partir du moment où nous aurons confirmation
06:25de la part du parquet que tel est le cas,
06:28eh bien nous sommes en train d'étudier les conditions
06:31dans lesquelles nous engagerons les actions nécessaires,
06:36que ce soit auprès de la CNIL où, semble-t-il,
06:39il y aurait déjà un signalement qui aurait été fait,
06:44que ce soit auprès des instances judiciaires.
06:48Et puis, en même temps, je le dis,
06:49nous ne pouvons pas accepter, et je le dis même,
06:55on n'est pas dans l'affaire d'un parti politique contre un parti politique,
07:00d'un candidat contre un autre.
07:02On est simplement dans une action
07:05où, aujourd'hui, tous mes concitoyens pourraient imaginer
07:10qu'ils soient chacun pour leur situation personnelle,
07:14celle de leurs enfants qui seraient affectés par un handicap,
07:17par leur conviction religieuse, pour leur homosexualité,
07:23pour leur choix de vie, pour l'état de leur patrimoine,
07:26qu'ils soient cités, fichés, suivis, épiés en toutes circonstances.
07:33– Oui, monsieur le maire.
07:33– Sans compter que nous savons qu'avec les systèmes de hackers,
07:38ce fichier pourrait être hacké par des régimes
07:42qui pourraient en faire un usage extrêmement dangereux.
07:45Eh bien, je veux que mes concitoyens sachent que je serai un barrage,
07:50que je me dresserai contre une telle attitude,
07:54et que je veux, aujourd'hui, ou un démenti formel,
07:58ou alors je mettrai tout en œuvre pour savoir toute la vérité.
08:02– Mais, monsieur le maire, une question aussi.
08:05Éric Ciotti n'a jamais fait mystère de son intention d'être face à vous,
08:10d'être votre adversaire dans la prochaine campagne des élections municipales.
08:13En 2026, il doit donc normalement se déclarer à la fin du mois d'août.
08:16Est-ce que, si c'est avéré, ça le disqualifie pour la course à la mairie de Nice ?
08:22– Il y a la présomption d'innocence que je veux respecter.
08:27C'est à la justice de dire les choses.
08:30Quant au plan politique, cette confrontation, si elle doit avoir lieu,
08:34elle aura lieu.
08:35Aujourd'hui, nous ne sommes pas en campagne électorale.
08:37Je suis maire jusqu'au terme de mon mandat,
08:40et quand le temps viendra, je ne crains aucune confrontation avec qui que ce soit.
08:46Mais, par contre, je ne peux pas accepter que, dans ma vie de la cinquième de France,
08:51une action qui, au fond, est une action contre les Niçois,
08:55une initiative contre les Niçois,
08:58une initiative où on cible les Niçois,
09:00et où on montre qu'on est prêt à jeter de la haine sur certains d'entre eux
09:05parce qu'on ne serait pas d'accord avec leur choix de vie,
09:08avec leur appartenance,
09:10avec leur positionnement dans la société de ma cité,
09:14eh bien, je le dis, je serai un rempart face à tout cela.
09:16– Oui, mais attendez, dans le camp d'Éric Ciotti,
09:18on dit simplement des fichages de façon à pouvoir courrier,
09:22accompagner, s'appeler, s'appeler, s'appeler.
09:23– Alors, vous parlez d'un individu qui est proxy du Rassemblement national,
09:32et proxy, vous savez ce que ça veut dire,
09:35et au moment où j'ai l'impression que cette formation politique
09:39cherche à s'aseptiser un peu, à se banaliser,
09:45à montrer un esprit d'ouverture,
09:47je ne connaissais pas, en France,
09:51de président, que ce soit à l'extrême gauche
09:53ou à l'extrême droite,
09:55d'un parti politique
09:56qui se lance, par rapport aux heures les plus sombres de notre histoire,
10:01qui remontent à la moitié du siècle dernier,
10:04dans une grande démocratie comme la nôtre,
10:06à une telle initiative,
10:08que ce soit ici ou dans un autre pays d'ailleurs,
10:11c'est épouvantable, c'est ignoble,
10:14et tout simplement, ce sont des méthodes
10:17qui sont d'ailleurs très identifiées
10:20dans le code pénal et dans le code de procédure pénale,
10:23et qui sont soumises à de très lourdes sanctions.
10:26Donc naturellement, je serai attentif à tout cela.
10:30– Merci Christian Estrosi,
10:31merci M. le maire Danis d'avoir réagi à cette affaire des fichiers
10:34en direct sur BFM TV, Alexis Cuvillier.
10:36– Trois remarques importantes.
10:38D'abord, la première, je parle sous le contrôle de Maxime.
10:40M. Estrosi fait un certain nombre d'accusations
10:42et de précisions sur le contenu de ces fichages.
10:46Nous n'avons pas d'informations aussi détaillées,
10:48notamment, je pense, en ce qui concerne
10:50la question de l'orientation sexuelle.
10:52Ça, c'est la première remarque.
10:53La deuxième remarque, nous l'avons dit tout à l'heure
10:55dans la réponse de l'entourage d'Éric Ciotti,
10:57obtenu par BFM Nice,
10:58il n'y a en effet pas de démenti sur l'existence de fichiers.
11:02Vous entendiez à l'instant Christian Estrosi
11:05qui réclamait ce démenti, ce démenti à ce stade.
11:07Il n'existe pas dans l'entourage,
11:09on nous dit juste qu'il ne s'agit pas de fichiers
11:10de marketing électoral.
11:11Et enfin, troisième remarque importante
11:13pour nos téléspectateurs,
11:14car M. Estrosi et M. Ciotti sont des adversaires
11:17extrêmement rudes.
11:18Ils se connaissent depuis longtemps,
11:20ils ont travaillé ensemble,
11:21mais ils s'opposent avec beaucoup de virulence
11:24depuis plusieurs années.
11:25Ils vont très probablement s'affronter
11:26à l'occasion des élections municipales
11:28l'année prochaine.
11:30Et donc, il me semble important de rappeler
11:31que pour des soucis d'équité,
11:33nous avons évidemment proposé à Éric Ciotti
11:35d'intervenir sur notre antenne ce soir.
11:39Cette invitation est restée à ce stade sans réponse.
11:41– Merci Maxime et merci Alexis Cuvillier d'Anze.
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