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  • hace 7 semanas
La CdMx enfrenta un problema histórico con el agua, alternando entre inundaciones y sequía. Carlos Puig e invitados analizan porqué la capital, construida sobre un lago, tiene un sistema de drenaje obsoleto y una distribución desigual del agua.

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Transcripción
00:00¿Qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos al Bote Pronto de este lunes.
00:16Hoy vamos a hablar de un asunto que pareciera que es chilango, pero la verdad es que afecta
00:21lo que pasa en esta ciudad y es tan grave. Afecta al país, pues, ¿no?
00:28Y es algo que estamos viviendo con más fuerza este año de lo que le hemos vivido hace muchos años
00:34y que es... A ver, yo entiendo que en la polarización de ahora vamos a decir que si fueron estos,
00:41que si fueron los otros, que si fueron tales, y puede ser que haya algo de eso,
00:45pero la verdad es que hay que acordarnos que vivimos dos chilangos en una ciudad que se construyó en un lago,
00:51lo cual provoca lo primero y ahora en septiembre nos vamos a volver a acordar
00:58que los terremotos tienen impactos brutales por lo que se mueve la ciudad porque está encima del agua
01:04y luego, por supuesto, pues que el agua, que si hay un lago y hubo un lago abajo,
01:09el agua llega más fácil y es más difícil sacarla.
01:12En fin, y creo que lo que estamos viviendo es esta idea de que si no hacemos algo con esta ciudad muy pronto,
01:20yo no sé si en unos años va a haber ciudad todavía, como la reconocemos hoy, ¿no iba a haber?
01:25Híjole, sí, hola, Carlos, hola, Rafael, y saludo a todos los que nos ven por Milenio TV.
01:29Ayer por poco y se inunda mi casa, por fortuna hay un declive en la calle en la que yo vivo,
01:36pero las lluvias que hemos tenido en las últimas semanas superan, según nos dicen los expertos,
01:43las lluvias que ha habido en las últimas décadas, o sea, realmente la ciudad se está ahogando
01:48y bien, dices tú, es un problema que parece chilango y no lo es,
01:53no solamente porque aquí vive una quinta parte de los mexicanos y vienen todos los demás,
02:01sino porque además los problemas de política pública de la Ciudad de México
02:04también se reflejan en problemas de política pública en otros lugares.
02:08La Ciudad de México tiene además más recursos y claro, hemos visto inundaciones en el Estado de México,
02:13en Tabasco, cuando los ríos se desbordan, en las costas, pero lo que estamos...
02:20En Nuevo León no la han pasado bien tampoco con eso.
02:22En Nuevo León, así es, y alternamos entre la escasez de agua y nos estamos ahogando,
02:29sáquenos, por favor. Y esto sí tiene que ver con una, creo que sí es una falta de planeación y adaptación
02:37a algo que hemos vivido a lo largo de muchísimo tiempo.
02:40Cada vez parece como, oye, yo me acuerdo que en Guadalajara cada vez que llovía decía,
02:43ahora sí llovió más que nunca.
02:46No, a ver, no, perdón. Y se inundó como siempre.
02:49Y se inundan los túneles a desnivel.
02:51Y la verdad es que necesitamos tener una gestión del agua mucho mejor,
02:58tanto por parte de los ciudadanos como por parte de los gobiernos.
03:02Y tiene que estar así como que entre los puntos principales,
03:06porque ahorita nos ahogamos y tenemos escasez, pero ya se vienen las guerras del agua.
03:11Y ya no voy a hablar porque el experto aquí es Rafael Pérez Gay.
03:15Él sí nos puede dar el contexto de la Ciudad de México sobre qué estamos parados,
03:23qué pasa con nuestras tuberías, Rafael.
03:26Sí, porque todos saben que Rafa ama esta ciudad, ha escrito novelas, libros sobre esta ciudad.
03:33Y sabemos que lo del agua lo trae así, ¿no, Rafa?
03:36Porque hay eventos muy fuertes en esta ciudad, en la historia de esta ciudad,
03:42que todos parecen estar regresando.
03:44Bueno, la verdad es que desde hace tiempo he leído libros de especialistas
03:50que tienen que ver con la historia del lago en la Ciudad de México.
03:54Es un calvario para la ciudad traer el agua y deshacernos del agua.
04:00Por lo que acabas de decir, porque fue una ciudad fundada,
04:04no solo sobre un lago, sobre cinco lagos.
04:07Es decir, Eratescocos, Zumpango, los más grandes.
04:13Y sobre esa ciudad los mexicas decidieron edificar lo que fue el gran imperio.
04:21Este lugar no tenía un desagüe.
04:23La primera persona que intentó un desagüe fue un cosmógrafo alemán llamado Heinrich Martins,
04:30que después se llamó Enrico Martínez, y que hoy es una calle,
04:35la calle que está atrás de la ciudadela, Enrico Martínez, que era un hombre.
04:40Y el virrey le dijo, necesitamos sacar el agua porque las inundaciones eran constantes.
04:45El imperio mexica rehizo dos veces su ciudad, y en el año de 1629,
04:53unos aguaceros torrenciales inundaron la Ciudad de México durante cinco años.
05:00¿Escucharon ustedes bien? Cinco años.
05:02Cinco años.
05:03Cinco años.
05:04Tanto que pensaron llevarse la Ciudad de México,
05:06pero las ciudades no se pueden mudar como se mudan las familias.
05:09Se la querían llevar a Puebla, o se la querían llevar,
05:12por lo menos que estuviera, como le sugirieron los capitanes a Cortés,
05:17que por lo menos estuviera en Coyoacán, en un lugar con tierra firme.
05:22Así las cosas, el agua tuvo siempre, fue quien perseguía el destino de los gobernantes.
05:30Sí podemos decir...
05:31Tenemos otra de este siglo, ¿no?
05:33Tenemos un par de... una semana terrible en este siglo, ¿no?
05:36El siglo pasado, perdón.
05:37Sí, en el año... la otra gran inundación es en el año de 1952-53.
05:45Se inunda todo el centro.
05:47Hay todavía fotos famosas de gente que se ofrecía a llevar en andas
05:51a los que iban de traje para cruzarlos.
05:54El agua llegaba más arriba de la cintura.
05:58Con el tiempo se hicieron trabajos importantes.
06:01Hubo gobiernos que hicieron trabajos importantes.
06:03Entonces, hubo... el nombre clave de todo esto es Fernando Iriart,
06:11el grandísimo ingeniero de la ICA,
06:15que hizo algo que nos ha salvado de otra inundación de ese tamaño.
06:19No como la de ayer o la de entier.
06:21Una gran inundación, que es el drenaje profundo
06:24que promovió e hizo el gobierno de, me pongo de pie,
06:28Luis Echeverría Álvarez.
06:29Entonces, el problema del agua tiene también que ver
06:34no solo con las políticas públicas cerradas,
06:37sino que en algún momento se entubaron todos los ríos.
06:40Esta era una ciudad pluvial.
06:42La que vio Humboldt y dijo, esto es la Venecia de América.
06:45Cuando Humboldt vio esto, dijo, esto es una belleza.
06:49Se entubaron los ríos porque los ríos se habían convertido en albañales,
06:52en basureros.
06:53Yo recuerdo todavía a mi hermano, el escritor José María Pérez Gay,
06:57que iba a la Ibero y Río Churubusco era un río abierto, lleno de...
07:02Claro, porque de eso nos olvidamos, ¿no, Ibabel?
07:05¿Qué es?
07:06No se llama Río Churubusco por accidente.
07:08No le llamamos viaducto río piedad, nada más porque...
07:12Así es.
07:12No, es decir, eran viaductos.
07:16Yo no sé cuál sea la respuesta, pero claramente, Ibabel,
07:19necesitamos una visión de política pública de muy largo plazo
07:22para empezar a invertir en algo para que la ciudad entre una cosa y otra
07:26no acabe, ¿no?
07:28O por lo menos buena parte de la ciudad no acabe bajo el agua, ¿no?
07:32Y claro, lo que tú estás diciendo, Rafael,
07:35es algo que afectó a muchas ciudades en Europa y en otros lugares del mundo
07:38que no entubaron sus ríos y que se convirtieron en ciudades insalubres
07:42durante mucho tiempo y eso hacía que se muriera la población muy rápido.
07:48Pero aquí en la Ciudad de México, de hecho,
07:50ha habido ya algunas iniciativas recientes para desentubar algunos de los ríos.
07:57¿Eso nos puede... nos podría ayudar, Rafael?
08:00Es que de verdad yo...
08:01Sí, sí, claro que sí.
08:04El más reciente éxito de desentubar un río acaba de ocurrir en Corea, en Seúl.
08:11El más grande de los ríos de Seúl lo entubaron y luego lo desentubaron.
08:17Claro, mira...
08:18Sí, sí, sí, acaba de ocurrir.
08:20Si se meten a googlearlo, va a salir Seúl y va a decir...
08:24Y ahora ya está terminado y es un gran centro de reunión
08:29para toda la población que hay.
08:31Y la ciudad cambió.
08:32Bueno, yo suelo hacer el comentario irónico.
08:37Imagínense ustedes que para llegar de París al aeropuerto
08:41se fueran ustedes por una cosa que se llamara el viaducto Sena.
08:44Bueno, pues es lo que nosotros hicimos.
08:47Es lo que nosotros hicimos con el río La Piedad.
08:50¿Por qué?
08:51Porque no había suficiente capacidad y dinero y visión
08:55para desentubar un río o para conservarlos.
08:59Tiene sus complicaciones, pero el que se podría desentubar aquí
09:03antes que nada es el de La Verónica, que es el que sí existe,
09:06porque estos ríos tienen que tener capacidad de alimentación de agua,
09:11porque si no se vuelve un agua...
09:13No, hasta el río Consulado también era río, le llamamos río porque también era río.
09:17Sí, sí, desde luego, desde luego.
09:18El río Consulado, el río La Piedad, el río Miscuac...
09:24El río Miscuac también.
09:25También, desde luego.
09:26Y todo lo cerramos haciendo con eso un cuenco cerrado en el momento en el que el agua cae,
09:34porque esto del Valle de México es más bien una cosa poética.
09:39Vivimos en un cuenco y cuando los volcanes empiezan,
09:43y en aquel entonces empezaban a hacer que chorreara el agua a la ciudad,
09:47se inundaba y se perdía en ese momento.
09:49Por eso, se requiere de un político y de unas empresas visionarias
09:55que se metan a este problema, porque si no, en poco tiempo vamos...
10:00Primero vamos a ir a las oficinas en canoa,
10:02y luego vamos a tener problemas grandísimos de sequía,
10:06San Luis Potosí, Monterrey...
10:09Entonces, como dijiste muy bien al principio, Abel,
10:11tenemos un problema de exceso de agua y tenemos un problema de sequía.
10:15Ese es el gran...
10:16Y creo que no está ahí la cultura del agua, ¿no?
10:19Abel, yo me acuerdo ahora con la sequía que tuvimos,
10:21que fue el año pasado, hace dos años,
10:24que ya cuando regresó el agua salías y la gente volvía a sacar las mangueras
10:28para limpiar sus banquetas, echándole agua de ese tamaño.
10:33Decías, no, ¿qué no te acuerdas que hace un mes venían pipas aquí al barrio a darnos agua?
10:38Tampoco hay esa cultura de conservación, ¿no?
10:40Sí, eso por un lado y por el otro, eso no sucede,
10:43lo que tú estás diciendo de la escasez, no sucede en toda la ciudad,
10:46y lo mismo en las inundaciones, o sea, la ciudad no es uniforme,
10:50y hay un trato desigual por zonas.
10:52De hecho, una de las razones por las que Tlalpan y Iztapalapa
10:56tienen problemas de agua, y no tanto Benito Juárez o Cuauhtémoc,
11:01es porque la línea de agua está tan mal planeada
11:04que no reparte el agua de manera simultánea,
11:07sino que es una especie de manguera,
11:08y a ellos les llega la parte final una vez que ya se distribuyó en todo lo demás,
11:13como los foquitos de Navidad que antes se descomponía uno
11:16y se descomponía toda la serie.
11:19Así, igualito es la distribución de agua en la ciudad.
11:22Lo mismo sucede con las inundaciones.
11:25Hay un trato desigual por zonas,
11:28no solamente por los ríos que están entubados,
11:31sino también por el problema de la basura.
11:36El otro día leí que habían encontrado un Volkswagen adentro del drenaje,
11:41un Volkswagen entero.
11:43O sea, no solo son hojas que se llaman en las coladeras.
11:48Hay un equipo de buzos en la Ciudad de México,
11:50también hubo un reportaje interesantísimo sobre el equipo de buzos
11:53de la Ciudad de México,
11:54que constantemente está sacando cosas increíbles
11:57de nuestro subsuelo para que no se inunde la ciudad.
12:02Bueno, pues claramente no es suficiente su trabajo,
12:04aunque son heroicos.
12:06Sí.
12:07No, la verdad, lo único que pienso es que
12:09Rafael lleva años viendo esto, ama esta ciudad,
12:12estudiándolo, debería escribir algo, un libro sobre esto.
12:15Sí.
12:17Ocurrirá, ocurrirá, Carlos.
12:19En algún momento.
12:20¿Saben qué?
12:21Quedó grabado.
12:22Quedó grabado.
12:23Si se encuentran los libros de Manuel Perló,
12:26Manuel Perló es un urbanista de primerísima línea en México
12:30y en el mundo,
12:32y es un especialista, entre otras cosas,
12:34de los conflictos del agua,
12:36y cuenta todo lo que tiene que contar alguien que sepa de este asunto.
12:41Se llama Manuel Perló.
12:42Vamos a buscarlo.
12:43Gracias, Ibavel.
12:44Gracias, Rafa.
12:46Pues sigue lloviendo.
12:46Y va a seguir lloviendo porque es temporada de lluvias.
12:49Que les vaya muy bien.
12:49Gracias, Rafa.
12:50Gracias, Rafa.
12:50Gracias, Rafa.
12:51Gracias, Rafa.
12:52Gracias por ver el video.
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