- hace 6 semanas
Un sujeto preso por delitos llevados a cabo bajo la modalidad "viudo negro" cambió de género durante el proceso judicial y, tras ser condenado, solicitó el traslado a un penal de mujeres.
Ante la negativa de las autoridades, el caso tomó estado público y volvió a poner en agenda el debate acerca de estas prácticas que se realizan para obtener determinados beneficios.
Para conocer todos los detalles dialogamos con el periodista Sebastián Cruz.
Ante la negativa de las autoridades, el caso tomó estado público y volvió a poner en agenda el debate acerca de estas prácticas que se realizan para obtener determinados beneficios.
Para conocer todos los detalles dialogamos con el periodista Sebastián Cruz.
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TVTranscripción
00:00Un viudo negro cambió de género antes de la condena.
00:07Ahora le negaron el traslado a la cárcel de mujeres.
00:14Ana Pietra, que antes era Raúl, recibió cadena perpetua.
00:23Y acá está quien era Raúl y hoy es Ana Pietra, viudo negro,
00:28participó junto a su pareja en una estafa, un engaño y muerte de una persona, de un hombre.
00:34Tanto él como su pareja están detenidos, pero claro, él antes de ser condenado pidió un cambio de género.
00:40Se lo dieron, cambió su nombre, dejó de ser Raúlito para los amigos y pasó a ser Ana Pietra o Anita para las nuevas amistades.
00:48Ahora, pidió traslado a una cárcel de mujeres.
00:51La bendita justicia se dio cuenta y le dijo, no, usted no va a ir a una cárcel de mujeres.
00:56A ver, pará, ya voy. Está Seba Cruz conectado. ¿Cómo le va, Seba, querido? ¿Cómo anda usted?
01:02Hola, ¿cómo están ustedes?
01:03Exactamente, en la cárcel federal de Güemes está alojado este sujeto o esta mujer, no sé cómo llamarlo,
01:12porque la verdad es que lo que sucede es que estas personas, Raúl Pietra, junto a su expareja,
01:20Ailén Ferreiro, habían matado a una persona en La Boca, allá en Buenos Aires, y después fueron atrapados.
01:29Ambos recibieron condena perpetua, pero uno está alojado acá en el penal federal porque antes de la condena cambió su identidad sexual.
01:37Ahora se llama Ana Pietra. Mientras que Ferreira, Ailén está todavía en el penal de Ezeiza, donde él pide el traslado,
01:46pero no puede ir porque casualmente la amenazó de muerte.
01:49Seba.
01:49Bueno, todo un caso complejo.
01:52Sí.
01:53Pregunto, porque la verdad es que desconozco puntualmente cómo se lleva adelante el cambio en la documentación.
02:02es cuando uno se autopercibe de otro sexo, ¿no?
02:09¿De qué manera lo llevan adelante?
02:11Yo voy y digo, yo a partir de hoy soy hombre y lo cambio y punto.
02:15¿Es así?
02:16No, no, hay cuestiones, está la ley de identidad de género, que lo que hace es que vos lo cambies a través del DNI,
02:24pero para pedir la reubicación en otro penal, ahí tiene que ver con los informes interdisciplinarios.
02:30Yo voy y lo cambio y punto.
02:32Sí, claro, no tenés que dar explicaciones, ¿no? Te someten a un estudio para poder cambiar la identidad.
02:37¿Está bien esto?
02:38Está bien porque es una ley.
02:40Pero no lo están mal utilizando, no se están aprovechando de esta situación.
02:46Quienes no quieren ir a una perpetua, por ejemplo, con un femicidio, o quienes quieren llevar adelante un beneficio como este negro.
02:52Pregúntame qué creo yo en este cabrón.
02:54¿Qué crees vos?
02:54A ver, ¿qué crees?
02:55Este chanta, este asesino, vio la oportunidad de ser trasladado al penal de mujeres donde estaba su expareja,
03:03porque en teoría la debe extrañar, más allá de las amenazas, como dijo recién Ceba Cruz.
03:07Sí.
03:07Y la justicia, reitero, bendita justicia, por fin una vez, una para...
03:13Por fin.
03:13Le dijo, no, señor, usted es un hombre.
03:16Usted no es mujer, usted es un hombre.
03:18Usted buscó todo este cambio de género, buscó cambiar para irse a otro lado.
03:25Usted es un asesino, además de un delincuente y un chanta y un estafador.
03:28Todo junto es.
03:29Todo junto.
03:29Menos mujer, después todo junto.
03:32Tomó bien la justicia que no le dio este derecho, gente.
03:34Claro, la justicia que cambia de sexo después de...
03:37¿Qué piensa la gente de esto?
03:38Después del delito que...
03:39Sí, perdón, decías.
03:40No, no, le digo, está el teléfono.
03:42¿Por qué la gente dice, no, negro, qué está diciendo?
03:44Es mujer, es mujer.
03:45Tiene que cambiarlo a una unidad penitenciaria de mujeres.
03:47¿Qué piensan ustedes?
03:47¿Está bien lo que hizo la justicia?
03:49Ahí te explico por qué.
03:50Cambia de género después de cometer el delito, después de asesinar a esta persona.
03:55Al hacerlo después, la justicia, cuando vos pedís el traslado a una cárcel de mujeres,
03:59te lo va a denegar, sobre todo si tiene que ver con crímenes violentos o femicidios.
04:04O sea, está todo bien que usted se cambió, pero ¿qué pasa?
04:07Se cambió y no sabemos si es por otro objetivo.
04:09¿A dónde quería ir él?
04:10Al pabellón de trans.
04:11El único pabellón de trans que hay es en Ezeiza.
04:14Y ahí la rechazan porque ahí está su expareja, Ilén Ferreiro, a la cual amenazó de muerte.
04:19Esto no lo va a decir Tamara, chicos, pero el progresómetro arruina todo.
04:22Sí, arruinó todo, chicos.
04:23No, joder, este no quiere ser ni Anabel, ni Estela, ni Marta.
04:26No, no, no.
04:26No quiere ser nada.
04:27Está todo bien porque Palermo Sensible lo entiende, pero la calle no, ya sabe la gente.
04:34No, a ver, no se trata de Palermo Sensible porque la identidad de género es un tema muy...
04:38Sí, pero no en este caso, se está aprovechando de eso.
04:41Por eso la justicia hizo lo que tiene que hacer.
04:42No es difícil de abordar, hay que ver si la justicia hizo, yo no tengo el expediente a mano,
04:46pero lo que puedo saber es que esta persona tenía el derecho a cambiar su identidad.
04:51Este es un pillo, chicos.
04:52Eso está agresivo por una ley y eso está bien, como decíamos con Ana, no hace falta someterte a ningún tipo de cirugía
04:58ni a ningún tipo de diagnóstico psicológico.
05:01Eso lo puedo hacer.
05:02Ahora, el cambio de penal es algo que tiene que ver con reglas constitucionales dentro de él.
05:06Permite preguntarle algo a Seba.
05:07Seba, te agrega, dale, agrega, dale.
05:10Hay algo que agregar.
05:11Primero, él o ella pide una vía Corpus, un recurso de amparo.
05:16¿Por qué?
05:16Porque se sienta discriminada en este...
05:18Ah, mirá vos.
05:20¿Por qué?
05:21Porque no está ni en el pabellón ni de hombres ni de mujeres, está en el pabellón E.
05:26Ah, se siente discriminado este asesino.
05:29¿Qué es el pabellón E?
05:30El pabellón E es el pabellón de ingresantes y es un pabellón donde, según las autoridades dicen,
05:38va a resguardar su integridad física y la del resto del penal.
05:42¿Pero qué pasa?
05:42¿Cuál es el problema?
05:43Y bien allí Gastón Marote poniendo este tema, porque la ley nueva que se aprobó en febrero
05:53a través del Ejecutivo Nacional dice de que uno tiene que...
05:59Desde el momento en que comete el crimen, es como se percibió cuando cometió el crimen.
06:03Si se percibió mujer, va a ir a un pabellón de mujeres, se va a ir a una cárcel a un penal de mujeres.
06:10Era hombre y después se percibió mujer.
06:12Pero ¿qué pasa? Esto fue en febrero de este año.
06:14Y este crimen sucedió en el año 2023.
06:16Es por eso que allí hay un vacío legal y esta mujer o trans hoy está pidiendo ir a Ezeiza
06:24y dice que la discrimina porque es el único lugar donde hay un pabellón trans.
06:26Vos contámela como quieras, Seba.
06:28Vos contámela como quieras.
06:32Estamos hablando de un asesino que vio la posibilidad de no cumplir condena
06:36y no pasarla mal en una cárcel federal en un pabellón con hombres y más peligrosos que él.
06:42Dijo, yo cambio la identidad de género, así me mandan a una cárcel de mujeres.
06:45Esa es la realidad, esa es la verdad.
06:48Después te pueden decir cualquier cosa.
06:49Contala como quieras.
06:50O cuéntenla como quieras.
06:51¿Cómo va en contra también del derecho adquirido de un montón de gente que tuvo que esperar años
06:55para poder tener una ley como esta y de repente aparecen estos fulanos que terminan yendo en contra de ese bebé?
07:01Hay mensajes de la gente.
07:02Sí, justo rescaté un mensaje que está muy bueno.
07:04Escuchen esto, buen día.
07:05Yo soy ex convicta, buen día, dicen.
07:08Quiero decirles que es un asco compartir cárcel con hombres que se hacen cambiar el nombre
07:13y es solo por su comodidad.
07:15El tema de las peleas de convivencia son bruscos contra las mujeres.
07:18Hay que lidiar cosas que no deberían pasar.
07:20Yo llevo un año en libertad y hasta ese entonces había cinco hombres dando vuelta a la unidad 4 de 6.
07:25Con el riesgo que hemos hecho el caso de una persona, un hombre,
07:31que se identificó, autopercibida mujer, hizo el cambio de género y terminó abusando a su compañera de celda y a otras detenidas.
07:41Sí, exacto.
07:42No, el riesgo...
07:43Igual yo quiero...
07:43Y la embarazó.
07:44Yo quiero marcar algo.
07:45Y la embarazó.
07:45Y la embarazó, sí.
07:46Yo quiero marcar algo porque estamos naturalizando lo que estamos diciendo que es la violencia que se ejerce adentro de los penales.
07:52Porque el hecho de...
07:53No, yo no naturalizo nada.
07:54Bueno, acá...
07:56Bueno, entonces, déjame marcar esto porque me preocupa.
07:59Yo digo lo que pasa dentro de los penales.
08:01Bueno, no debería pasar que adentro de un penal una mujer esté rodeada de quien esté rodeada,
08:07sea violada, abusada, embarazada, se hizo un consentimiento, ¿no?
08:12Todo eso es violencia.
08:14Y a su vez, que un hombre tenga que pedir el cambio de penal porque existen otros hombres violentos
08:20que le pueden generar una discordia durante el cumplimiento de su condena.
08:24Entonces, cuando la ONU hace alertas a Argentina y les dice,
08:29ojo que los penales no la están pasando bien los privados de su libertad,
08:32lo estamos confirmando.
08:33Bueno, pero está todo bien con la ONU.
08:34Hay que cambiar el problema.
08:35Está descubriendo América, Tamara.
08:37Es verdad lo que pasa en los penales.
08:38Está todo bien con la ONU.
08:39La facultad del delito.
08:40Terminan saliendo muchos recibidos con títulos, con honores en la delincuencia.
08:45Más que la delincuencia.
08:46Este es un vivo bárbaro.
08:47Este es un pillo, chico.
08:48Este es un pillo que molió a palos, que mató a un tipo, un viudo negro,
08:52y que hoy cuando tiene que hacerse cargo en un penal donde hay otros que son igual o más peligrosos,
08:57lo primero que piensa es, bueno, cambio de género, me voy a un penal de mujeres para pasarla bien
09:02y vaya a saber que otras cosas, más mensajes.
09:05Pero yo pregunto lo siguiente, ¿no debería haber algún, no sé, alguna entrevista con un psicólogo,
09:15algo para poder llevar adelante el cambio?
09:20Sí, lo que decía Sebas es esto que la modificación, que si es después de la condena o antes de la condena,
09:25no es tan así, es, a ver, en función de dónde se hace la petición,
09:30se tiene que analizar con un informe psicológico, a ver si esa persona efectivamente corre riesgo en donde está
09:38y si efectivamente hay una percepción distorsionada de su género.
09:42Mirá, está de acuerdo, está de acuerdo 34, a favor, no 112, más mensajes, leí toda la ley.
09:48Sí, acá dice, si se auto percibe, mujer, que le hagan la opción antes de cambiarlo de cárcel, dice.
09:54¿Que le hagan la qué?
09:55La opción, antes de cambiarlo de cárcel.
09:57Sí, ¿qué más? Dale, a ver.
09:58La opción de cambiar de documento.
09:59No estoy de acuerdo que lo manden a la cárcel de mujeres, es una falta de respeto.
10:03Es una falta de respeto, claro, claro.
10:05Mientras va buscando mensajes, le pregunto a Seba, Seba, en este cambio de identidad, de género, ¿no?
10:10Este muchacho, Raulito, ¿no? El asesino Raulito, que ahora es Anita Pietra.
10:16Ahora, digo, ¿ha cambiado su fisionomía? ¿Se ha dejado el pelo largo? ¿Se ha agregado bustos? ¿Se ha agregado labios?
10:25¿Ha cambiado? No sé, pregunto. ¿O sigue siendo el mismo Raul asesino viudo negro?
10:31No, evidentemente sí, lo ha hecho. Empezó a utilizar ropa femenina también.
10:36Pero bueno, acá lo que quería contestar también así a la compañera, a la paralista,
10:40tiene que ver con un pedido que ella hace desde la cárcel.
10:44Y la justicia salteña le dice no. ¿Por qué?
10:47Porque esto fue a partir de este año, pero no podés ir allá porque le amenazaste de muerte a tu ex pareja en la cárcel de Seiza.
10:55Y acá estamos viendo que se puede asegurar tu integridad física y la del resto del penal.
11:01Así que le dijeron que se quede acá nada más, ¿no?
11:04Es por eso que sale esta noticia, porque esto pasó en el 2023, donde su pareja practicaba la prostitución.
11:12Este hombre la llama por teléfono, por WhatsApp, la contacta por una aplicación.
11:17Cae ella, al rato cae él y después de tres horas se van del lugar y dejan a este hombre muerto,
11:24apaleado, golpeado, torturado, ¿no? Ese es el crimen que comete si entra con su pareja.
11:29A ver, más mensaje, Leito.
11:31Sí, entonces técnicamente dice acá Traniela, que ya hizo todos los trámites,
11:35pero afirmó que con su mujer sigue usando sus partes masculinas, debería ir, dice acá.
11:40Ay no, qué barbaridad.
11:40¿Debería ir a dónde?
11:42No sé a dónde.
11:42No, no, es que empiezan a hablar.
11:44Es que ya se empieza a mezclar, se pone mala doctora, chicos.
11:46No te enojes con la gente.
11:47No te enojes.
11:48Explicale a la gente.
11:49¿Qué cambio de sexo?
11:50Perdón, ¿qué cambio de sexo?
11:50Te veo enojada con esto, pero no te veo enojada con un tipo que mató a una persona.
11:54Y que está buscando, abusando la identidad de género, cambio de identidad de género para
11:58tener un beneficio.
11:59Con eso no te veo enojada.
12:00Cuando se muere un hombre no pasa nada, chicos.
12:02Estás pelota.
12:02Ustedes ya están enojados, por eso yo me puedo enojar porque se estigmatice con estos
12:06temas.
12:06Porque el tema de esta cuestión es que se estigmatiza con estos temas a las personas
12:11que efectivamente, como dice Lore, les costó un montón lograr una ley de identidad de
12:15género y cambiar su identidad de género.
12:16Por eso, no le demos la identidad de género a cualquier loco.
12:18Mirá, da lo que es Anita.
12:20Mirá, mirá, poné la Anita, poné la canita.
12:21Mirá, esta es Anita Pietra.
12:22¿Ustedes creen que tiene cara de Anita Pietra?
12:25No, pero en esto no voy a coincidir con vos, negro, porque no pasa por una cuestión
12:29de aspecto.
12:30No es una cuestión de aspecto, es una cuestión de auto-percibimiento.
12:32Pero no estamos...
12:33Pero, perdón, si no estamos yendo de verdad en contra de la gente que realmente está
12:37transitando por una situación así.
12:39Acá hay un vivo y un...
12:40Claro, que sea que la va a pasar mal con otro tipo.
12:43Una persona que es un delincuente, iba a decir otra barbaridad, un delincuente al
12:45que no hay que darle este beneficio y por suerte la justicia se dio cuenta a tiempo.
12:48Ahora, lo que digo es, lo de estigmatizar, como decía recién la doctora, digo, no podemos
12:55ir con esta cuestión de, bueno, entonces no hay que darle a nadie la...
12:59No, estamos hablando de este caso.
13:00Dale, mensajito.
13:01En este caso.
13:01Es un chanta, es un chanta, si está en la cárcel por algo es, dice acá uno de los
13:06mensajes.
13:06Mensaje, dale, dale, más.
13:07¿Qué mujer y qué mujer?
13:09Si parece el 5...
13:09No, no, no.
13:10No, parece el 5, por favor.
13:11No, chico, no.
13:12Eso que yo decía.
13:13Es una vergüenza todo lo que está pasando, acá hay unos mensajes.
13:16¿Vos nomás?
13:17Hola, buen día.
13:18Que sea mujer, pero que lo dejen con los hombres, soy Diego, dice acá.
13:21Bueno, pará, Seba Cruz, dale, Seba.
13:23Sí.
13:23¿Y cómo ha tomado esto la comunidad, la...
13:26Seba, querido?
13:27Bueno, fíjate vos que la unidad carcelaria no da mucha información, no hemos cerrado,
13:34hemos intentado, incluso se acuerdan ustedes que acá estaban también detenidos vinculados
13:39al caso Logan, que también lo cubrimos, bueno, no nos dejaban entrar, no nos daban información
13:43ni nada.
13:44A ver, la comunidad carcelaria, según pude averiguar por contactos dentro del penal, a
13:51través de un colega que tengo en Güemes, ellos tratan de estar bien, o sea, tratan de
13:56trabajar quienes están en el servicio penitenciario, que los reclusos estén bien también.
14:02Si esto se convierte en un caos, porque una persona empieza a agredir al resto, porque
14:06empieza a pedir sus derechos, porque empieza a renegar, porque no le dan el traslado al
14:12penal donde ella los pide, bueno, así se convierte lógicamente en un caos.
14:17Bueno.
14:17¿Se le complica hasta hablar de él o ella?
14:20No, porque metió él, ella, él, él, ya no sabe cómo calificarlo, señorita querido.
14:26Pará, más mensajes, Leito, dale.
14:28Más mensajes, es un vivo bárbaro, a la cárcel de hombres ya, dice alguno de los
14:32mensajes.
14:32Sí, coincido.
14:33No estoy de acuerdo, dice otro mensaje, antes era Raúl y ahora se la...
14:37No, no, no, no, no, no, no, no es por acá, hola, buen día, no estoy de acuerdo.
14:42Están todos de acuerdo con Ana y conmigo, están todos de acuerdo con Ana y conmigo.
14:45No, no, no, muy bien esta vez.
14:47No se puede leer los mensajes, chicos, si van a hacer con este nivel de guarangás, no,
14:51por favor, que es la hora de la mañana.
14:54Un vivo bárbaro, cárcel, a la cárcel de hombres ya, dice acá, algunos mensajes que
14:59van llegando.
15:00Yo quiero decir esto también, ¿no?
15:02Para que piensen del otro lado.
15:03Así que hay un pabellón especial para estos muchachos que se creen...
15:06Vamos a llamar a la reflexión de nuestro público, ¿no?
15:10Supongamos, si esta mujer, porque hasta yo me confundo, esta mujer es...
15:14No, no, no, es un hombre.
15:17A mí la ley me dice que es Anita, para mí es Anita.
15:19Anita necesita resguardar su integridad física.
15:23Anita está en un penal de varones.
15:25Imagínense lo que puede ser el día a día de Anita, más allá de que después haya sido
15:30un delincuente o no, pero hay que resguardarla.
15:33O sea, que está perfecto el habeas corpus que ha presentado a su abogado y tiene que
15:37incidir por esta vez.
15:38El abogado un chanta que se aprovecha de esta situación, que se aprovecha...
15:41¿Por qué no le dan la posibilidad a otra gente que realmente se autopercibe mujer
15:45o hombre, realmente es serio cuando se autopercibe el cambio de sexo?
15:51Y no estos chantas asesinos delincuentes que buscan pasarla bien.
15:54No seamos hipócritas.
15:55Yo soy hombre, me considero hombre.
15:57Entro acá, mato a todo el mundo, se chileas a todos los que aparecen, me los cargo a todos
16:00y después me autopercibo mujer.
16:02Digo, no es raro eso.
16:04Lo que pasa es que metiste un eximiente ahí, no puedo.
16:06No, ¿por qué un eximiente?
16:07Este hizo vivo y negro y después se dio cuenta, ahora se autopercibe mujer.
16:12No sé, no entiendo.
16:14Después de asesinarte, autopercibís mujer, es raro.
16:15Le están diciendo, ¿cómo cuesta creer que esta persona efectivamente tenía un derecho?
16:20No, pasó lo mismo también con algunas jubilaciones que pedían el cambio.
16:24Sí, también ha pasado.
16:25Bueno, pero espera, el problema no es con las personas que se autoperciben de otro sexo
16:33y que quieren hacer el trámite sin tener un montón de piedras en el camino.
16:37Muy bien, Ana.
16:37El problema es de estos delincuentes que lo hacen para beneficio.
16:41¿Qué te pasa, Ana?
16:42Totalmente de acuerdo.
16:43Que lo hacen para beneficio propio.
16:45Anita y una sola dicen acá y conduce el noticiero para el negro.
16:48Pará, ¿qué quiso decir con eso?
16:50No entendí.
16:51Pero no, le doy la derecha a la negra, Ana, porque tiene razón.
16:54Dame la izquierda, negra.
16:55Dame la izquierda, te doy la izquierda.
16:56No, te doy la izquierda, te doy la izquierda.
16:57A mí me gustaría leer el aviación.
16:59Basta, defendés lo indefendible.
17:01A mí me gustaría leer el aviación.
17:02No, esperá, mencionaron a alguien que fue muy cuestionada.
17:07Sí.
17:08Que es a...
17:08¿Quién, Anita?
17:09No.
17:09Ah, Traniela.
17:11Traniela.
17:11Traniela, sí.
17:12Mencionaron a alguien que fue muy cuestionada.
17:14No, no, no.
17:15No mató a nadie.
17:16No, no, esperen.
17:18Pero fue muy cuestionada por el tema de que se llevó adelante,
17:23es una chica trans.
17:24Lesbiana.
17:25Y que aparte es lesbiana.
17:28Y que sigue manteniendo la misma relación con quien fue siempre su pareja.
17:34Entonces, muchas personas...
17:37Pero chica trans es lesbiana, no es muy difícil.
17:41Tran es lesbiana.
17:42No le cambian la condena a este.
17:44No le cambian la condena.
17:45No, no le han cambiado la condena, pero me parece que...
17:47¿Me parece que tienen que revisar que Anita se vaya a un penal de mujeres, al menos, para
17:53que está resguardada, Chiche?
17:54Va a ser controlada.
17:56Bueno, no sé.
17:56Acá nosotros estamos mostrando la foto en masculino cuando ya hay un DNI femenino y
18:03cuando hay una identidad de género femenina.
18:05Bueno, muy bien.
18:08Está calmado todo acá.
18:09Está Chiche, está Sofía.
18:11Estamos esperando a Ernesto.
18:13Ernesto está por ahí.
18:15Bueno, es un tema de debate, sinceramente, ¿no?
18:18Es un tipo que fue condenado por asesinar a una persona.
18:21No le cambian la condena.
18:22¿Cómo?
18:22Aclaremos eso.
18:23No le cambian la condena.
18:25No le cambian la condena, pero busca un traslado para estar mucho mejor.
18:28¿No es un peligro para el resto de las mujeres?
18:29Vos sabés a dónde va el pedido, ¿no?
18:32No, no es un peligro.
18:33Porque ser trans no te asegura que vos seas violador.
18:36No es un peligro.
18:37No es un peligro.
18:37No estamos hablando de que una persona...
18:39Abusan, lo matan.
18:40Acá nos escribió una ex convicta que dijo que con los hombres en esa isa la pasó mal.
18:46Clarísimo el mensaje de una ex convicta.
18:47Acá nos sabemos si es...
18:48¿Vos está hablando?
18:48Una abogada, ¿eh?
18:49Pero, ¿te la seguirías pensando lo mismo si yo te digo que la ex mujer de este, para
18:55mí, hombre, porque es un piola, está amenazada de muerte y sufrió violencia de género
19:01y fue el motivo por el que a él no lo trasladaron a la unidad penitenciaria de Seiza?
19:06Me parece bien que no lo hayan trasladado a la unidad penitenciaria de Seiza, pero me
19:10parece mal que no atiendan lo que él quiere.
19:12Yo no sé si hay otras unidades acá, Marote, o algún otro lugar donde...
19:16Sí, que lo manden a la unidad trans.
19:18Hay unidades especiales para trans.
19:20¿Por qué?
19:20Acá no.
19:21Acá hay unidades especiales.
19:23Acá solo es Seiza, Chiche.
19:25Seiza y también en...
19:28Afuera.
19:29En Magdalena.
19:30No, pero no es del Servicio Penitenciario Federal.
19:33Es una herencia, Magdalena.
19:34Pará, lo quiero escuchar, Ernesto.
19:35¿Cómo te va, Ernesto?
19:36Bien.
19:36¿Cuál es tu opinión con respecto a esto?
19:37Que es un genio este muchacho.
19:39Ah, es un genio.
19:40Primero es un asesino.
19:41Sí, pero es un genio.
19:42¿Cómo?
19:42Utiliza toda la...
19:43Esta...
19:44Pero no cambia la condena.
19:45¿El qué?
19:46¿El delirio?
19:47No cambia la condena.
19:48No cambia la condena, pero sí las condiciones...
19:49Esto es un delirio, muchachos.
19:50Pero se va a la cárcel de Mistocho y delirio, ¿quién puede creer que ese muchacho realmente
19:5320 días antes de tener la condena se dio cuenta que era...
19:57Que era mujer.
19:58Que se percibía mujer.
19:59Esto es un delirio.
20:00No hay otra forma de nombrarlo.
20:03Un delirio que la sociedad permite, porque bueno...
20:06No, la sociedad no lo permite.
20:08Los jueces...
20:08Un gallo se puede percibir gallina, no pasa nada.
20:10Claro, claro.
20:12Esas frases.
20:13Sí, de verdad.
20:15Está bien, está bien.
20:15Hay mensajes muy claros.
20:18Yo te voy a decir algo.
20:18Por primera vez, todos los mensajes estuvieron a favor de Ana.
20:23¿Y quién te habla?
20:24¿Y cuál era la posición de ustedes?
20:25Y no estábamos hablando de esta Ana.
20:27No, no, estamos de...
20:28Ana se ha metido.
20:29Porque la gente no tiene...
20:31Qué genio.
20:31Yo estoy en contra de esto.
20:32No tiene amplitud de espíritu.
20:34Yo estoy en contra de que este tipo de sabandija, delincuente, asesino, como dijo Ernesto,
20:39un tiempito antes de la condena, se descubra que se autopercibe de mujer para tener un beneficio.
20:43No si la condena, pero si condiciones de cumplir.
20:46Y estar con mujeres es lo mismo que estar con los hombres que son...
20:48No creo que esté con mujeres.
20:49No es lo...
20:50Bueno.
20:50No lo van a dejar estar con mujeres.
20:51Bueno, eso espero.
20:52Eso espero.
20:53No lo van a dejar estar con mujeres.
20:55Perdón.
20:55¿Homicida de qué?
20:57Quiere cambiar el...
20:57Un viudo negro.
20:58Un viudo negro.
20:59Por eso, muchachos.
20:59No quiere ir con la población.
21:02¿Quiere cambiar el pabellón trans?
21:03No, pero el tema es ese.
21:04No quiere ir con la población porque apenas llegaron, si tomó una faca, tomó una...
21:08Obviamente.
21:08Pero, ¿qué es que estaría?
21:09¿Bien eso?
21:10¿Estaría bien dejarlo en un lugar donde se puede...
21:12Yo no les quiero si está bien o está mal.
21:14Les quiero cuál es la realidad.
21:15Pero entonces el juez, cuando tiene que evaluar esto, obviamente que tiene que proteger a la otra condenada
21:20que tenía una causa de violencia de género contra él.
21:23Eso está perfecto.
21:24Pero entonces, tenemos que dejarlo a la merced de las personas que quieren hacerle un mal.
21:29¿Pero mató como viudo negro?
21:31Que lo quieren abusar, que lo quieren afirmar.
21:33¿Qué condena tiene?
21:34Sí, tiene un homicidio, Chiche.
21:36Tiene un homicidio él y quien había sido la cómplice de él, que era su pareja en el momento en el que llevaron adelante...
21:45¿Y es que es mi causa de la cadera perpetua?
21:46Sí.
21:47Lo mata mujeres, lo mata viejas también.
21:49Entonces eso no son bien vistos en la cárcel.
21:51Que te diga Marot, que cuente Marot, que lo que sabe.
21:53Es un hombre al que mataron.
21:54Lo que piden es...
21:55A un hombre mató.
21:56Ah, bueno, pero ¿un hombre en qué situación?
21:59Un hombre que se había contactado con su pareja en ese momento...
22:04La pareja era prostituta.
22:05...con un servicio de...
22:06Era prostituta, se había...
22:07Era prostituta, contrató el servicio...
22:10Sí, trabajadora sexual.
22:10Trabajadora sexual, sí.
22:12Bueno, sí, está bien, capaz de...
22:13Lo que hace es, en un momento determinado, en causas que tratan de esclarecerse,
22:17se suma Raúl, hasta ese momento Raúl Pietra, se suma eso, estaban los tres juntos,
22:23y con el fin de robarle, le te lo terminan matando.
22:26Se escapan del lugar, hombre y mujer, y bueno, los condenan a perpetuo,
22:30y después él decide cambiarse de género.
22:32El problema es que no construyen penales, que hagan todos penales para chicas trans,
22:37y listo.
22:38Lo que podría hacer es que...
22:40No, no, no, no.
22:42No lo van a pasar a una cárcel con mujeres, olvídate.
22:45No, no, de acuerdo al sexo que vos tenías en el momento de cometer el crimen, el delito.
22:49Claro.
22:50No, pero es injusto entonces eso.
22:51No, porque si la persona se percibe en el medio de...
22:54Si hace la transición en el medio de sus condiciones de la cárcel...
22:57Si le pueden respaldar.
22:58Pero perdón, que...
22:59No es que es complejo, porque lo que pasa es que...
23:01No, no tiene que...
23:02Obviamente no puede discutir eso, me van a caer todos encima, pero...
23:05Lo que dice Cicutín es lo que aplicó la ley.
23:07Cuando esta persona mató y fue condenada, era hombre.
23:11Si después se quiere, digamos, autopercibir mujer, es su problema.
23:14La justicia dice, no, usted era hombre.
23:16Pero no cambia la condena.
23:17No, no, no, en absoluto.
23:18Eso está claro y firme.
23:20Entonces le dice, usted no puede ir a una cárcel de mujeres porque era un hombre.
23:23Y están buscando cárceles para trans.
23:25Es un desquicio, esto, que estamos hablando.
23:26Ustedes se dan cuenta de que es una locura.
23:27Hay pabellones para trans.
23:29Pabellones trans.
23:30En todas las cárceles hay pabellones para trans.
23:32Sí, pero en el tema federal hay unos chichesitos.
23:34En el federal y en el provisional.
23:36Es una falta de respeto también para muchas chicas trans,
23:38que durante mucho tiempo sufrieron discriminación.
23:40Claro, absolutamente.
23:40Que este tipo que se dio cuenta que asesinó, ahí ya...
23:43¿Por qué?
23:44Las chicas trans van a dar cuenta de él.
23:48Quedate tranquilo.
23:49Sí, lo van a...
23:49No, perdón, perdón.
23:50Quedate tranquilo.
23:51Perdón, perdón.
23:52Y si el señor, ¿cómo se llama?
23:55Ana, ahora.
23:55Raúl Prima.
23:56Ana, ahora.
23:57¿Por qué le decimos el señor?
23:58Si tiene un D&D, se ven.
23:59Si Raúl se dio cuenta que se siente Ana.
24:01Pero vos sabés que te puede estar mandando una carta.
24:03No, hable justo porque es al pedo.
24:05Te puede mandar una carta de documento en este momento.
24:06Por favor.
24:07Tiene un DNI que le permite llamarse Ana.
24:09Es una mujer.
24:10No le podemos decir el señor.
24:11Es una mujer.
24:12Bueno, la señora.
24:13¿Qué le digo?
24:13La señora, el señore.
24:15Sí, Ana, claramente.
24:15El señore.
24:16¿Qué quiere que le diga?
24:17Ana.
24:18El...
24:18Esto, Ana.
24:21Sí, esto.
24:22Ana.
24:22Ana.
24:23Solo Ana.
24:23Lo que digo, Ana.
24:25Porque el tipo puede haber transicionado dentro de la cárcel.
24:27Un tío se dio cuenta que era un día, se levantó y dijo, yo, Isabel, me siento mejor
24:29siendo mujer.
24:31¿Por qué se lo van a impedir eso?
24:32No, porque están diciendo, cuando hizo...
24:35Miren, echa la ley, echa la trampa.
24:36Sí, no sé a dónde querés llegar.
24:38Que la locura es otra.
24:40La locura es que...
24:40Está mal dicha la ley, entonces.
24:42No, ¿por qué?
24:43Hay detalles.
24:43La locura para vos es que alguien pueda cambiar de sexo.
24:47No.
24:47No, la locura es que alguien lo pueda...
24:50Por eso, no, no, está claro.
24:52Vos estás en cuenta que alguien cambie de sexo.
24:54No, mañana cambia de sexo y te agarran arqueólogos, sí, y antropólogos, entre 20
24:58o 30 años y te desentierran tu cadáver, ¿qué van a decir?
25:03¿Peroidista trans?
25:04No, que tenía...
25:04¿O van a decir masculino?
25:05Que tenía órganos masculinos, sí.
25:09Hay que abrir un poquito la cabeza.
25:10No, pero ¿qué le pedí cabra la cabeza?
25:13Pero, pero, pero, pero, acá...
25:14El órgano no determina nada.
25:15Acá no estamos determinando eso.
25:17Acá estamos viendo si el tipo...
25:18Hay muchos que tienen bola colgando y se le mandan a hacer.
25:20Perdón, perdón.
25:23Pero es que es así, no puede ser.
25:24Es que gráfico, chichita.
25:25Pero, chiche, acá estamos determinando otras cosas.
25:27Si el tipo realmente se autopercibía...
25:29El tipo otra vez.
25:30Ana.
25:31Ana.
25:32Ana se autopercibía mujer o lo hizo simplemente para pasar una cárcel muy bien
25:36y evitar problemas con los hombres.
25:37Perdón.
25:38Nos escribe...
25:38Cualquiera de las posibilidades...
25:40Estoy completamente con Tamara en esto.
25:42Si la ley dice que este señor...
25:44Ahora estás con Tamara, te da vuelta a los dos niños.
25:46No, no, no, no, no, no.
25:48Yo estoy en contra de esta ley.
25:50Pero hecha la ley y hay que cumplirla.
25:51Pará, ¿estás en contra de la ley de identidad de género?
25:53Sí, claro.
25:54¿Me estás cargando?
25:55Pero no estamos.
25:56Pero estoy...
25:56¿Qué te llama la atención?
25:58¿Por qué?
25:58¿No acabas de decir?
25:59Pará, pará, pará.
26:01Alguien está en contra de la ley de identidad de género.
26:02Estoy en contra, pero la sociedad decidió que esa ley es válida.
26:05Yo te puedo contar lo que dice Ana y...
26:07Que haya algún vinillo que haga eso.
26:09Claro, no están en contra de la ley de identidad de género.
26:11Nosotros le abrimos la boca, negro.
26:12Pero pará, Ana, Dani.
26:13Por favor, no se entiende nada.
26:15Exacto, yo estoy tratando de tranquilizar.
26:17Ana, Dani, ¿no están en contra de la ley de identidad de género?
26:18No, yo no estoy en contra de la ley de identidad de género.
26:19No están en contra de la aplicación.
26:21En este caso.
26:22En este caso.
26:22De las avivadas.
26:23Estoy en contra...
26:24No, hablen juntos, por favor, chicos.
26:26Estoy en contra de que alguien lleve adelante.
26:30Por favor, les pido.
26:31Estoy en contra de que alguien...
26:33Es lunes.
26:34Claro, lleve adelante la utilización de estar en beneficio propio
26:39y utilizarlo de mala manera.
26:41Estoy en contra de eso.
26:43El problema no es la ley, son los vivos.
26:44Información, opinión.
26:46Información, opinión.
26:47Gastón Marotti.
26:47Hasta el momento estoy revisando los registros del RENAPER.
26:50Sí.
26:50A ver.
26:51No figura como Ana Pietra.
26:53Todavía no figura como Ana Pietra.
26:54Raúl Martín Pietra todavía.
26:56Pero vuelvo a insistir.
26:57Él se hace llamar a Ana Pietra.
26:59Claro, claro, perfecto.
27:00Se auto percibe mujer, pero todavía no está oficializado.
27:02O sea, que evidentemente no tiene documento.
27:03Está bien, pero pará.
27:04Zafaste la carta documento.
27:05La ley, la ley.
27:06No, mamá.
27:07La ley.
27:08La ley.
27:09Y dice que tiene que haber una temporalidad para que vos pidas tu cambio de DNI.
27:14No.
27:15No.
27:15Entonces, él está habilitado a pedir el cambio de DNI cuando quiera, donde quiera.
27:19Lo que estamos opinando es lo que a nosotros nos parece correcto.
27:22No estamos diciendo que eso es en contra de la ley.
27:24Pero no es la cárcel.
27:25Lo que a mí me parecería correcto para evitar, para evitar, no que alguien cambie de sexo
27:30por cómo se siente, sino para evitar las avivadas de tener, después de cometer, que es un
27:36crimen terrible, tener una mejor condición carcelaria, cambiar, de pronto descubrir que cambia
27:43de sexo, de pronto decir, bueno, mirá, al momento que vos cometiste el crimen, así
27:49se te va a juzgar y así se te va a mandar.
27:51Después vos ves qué haces, pero no darle el beneficio a un vivizo.
27:57Muy discutible.
27:58Es muy discutible.
27:59Porque la persona se puede sentir en el medio del juicio.
28:01Les cuento un dato.
28:02Transicionó en el medio del juicio.
28:03No, y ni siquiera eso no se animó a contarle a la sociedad en general que en realidad se
28:13auto percibía de otra manera.
28:14Igual cuando decís transicionó, perdón, cuando decís transicionó lo decís de forma
28:18irónica, transicionó como si fuera algo que se resuelve en un juicio.
28:22Es algo de año, la gente que realmente lo padece, yo conozco, es una sesión de año.
28:27Vos decís que como en un juicio, no, en el juicio transicionó.
28:29Que ustedes estén analizando de esta manera, es una falta de respeto a aquellos que realmente
28:34sienten.
28:34Es lo que decía Leo.
28:35Acá estamos hablando de una persona que no se entiende lo que dicen.
28:38No, no se entiende.
28:40Y como no se entiende, nos vamos.
28:41Como no se entiende, nos vamos.
28:42Ahora estamos ofendidos.
28:43Sí, nos vamos.
28:44Chao.
28:45Pero en algún punto no se entiende lo que dicen.
28:47O con Ana, no sé, con Raúl, Ana, qué sé yo.
28:50Es lo que decía Leo, digo, es la lucha de muchos trans que lucharon para tener un
28:54pabellón distinto.
28:55Muchachos, la ley que dicen.
28:57Pero el problema no son los trans.
28:58Insisto, la ley son los trans.
28:59Lo pido vos.
29:00Si vos autopercibís de otro sexo, podés pedir el cambio de género en tu documento
29:06nacional de identidad.
29:07Eso no se cuestiona.
29:08Si este muchacho pide el cambio de sexo, ¿se lo dan y va a deber a la justicia
29:12explicar por qué no lo mandan a cárcel de mujeres o de trans?
29:15¿Se lo van a explicar?
29:16Hay un protocolo de actuación para las personas LGTBIQ+, es del 2019, que prevé el
29:21cambio de alojamiento y que obviamente hay que analizar el caso concreto, hay que
29:25someterlo a estudios periciales y se tienen en cuenta estas cuestiones que ustedes decían,
29:30si está en riesgo en dónde está, si está en riesgo a dónde va a ir.
29:33Lo que se busca justamente es la protección de la integridad del reo.
29:36Esta persona, de la rea en este caso, esta persona tiene derecho a que su integridad física
29:42sea protegida.
29:43Pero la ley que vos planteás habla de personas de LGTBIQ+, y lo dije, justamente cuando
29:54ingresan y cometen el delito, siendo, digamos, siendo de esa condición.
29:58No, el protocolo se aplica para todas las personas.
30:00No se entiende lo que dicen, en serio, no se entiende.
30:03Lo que plantean es, no le vamos a dar el traslado a un pabellón de mujeres, porque cuando
30:08usted cometió el delito, este delito por el cual se lo condenó, usted era hombre.
30:14Entonces, como muchos, ahora podemos trasladar a un pabellón trans.
30:16Pero, para, para, para, la condena no se cambia, el tema es el cambio de...
30:22Bueno, pero es que está explicando una cosa, no importa el delito, lo condenaron por el
30:26delito y ese delito lo van a tener que seguir condenando.
30:27No, es que yo te estoy diciendo que lo condenan por el delito siendo hombre, yo no hablo del
30:31delito.
30:32Y puede cambiar.
30:33Y puede cambiar.
30:34Usted no puede ir a un pabellón de mujeres.
30:38Eso es lo que le dice la justicia.
30:38Eso es lo que va a determinar.
30:40Hay pabellón para trans.
30:41Por eso te digo, le dicen, el único pabellón trans que por ahora conseguimos cupo es el
30:45D6, a que usted quiere ir ahí, pero no lo podemos mandar ahí porque está su ex pareja
30:50a la cual usted amenazó de muerte.
30:51Exacto.
30:52Y es lo que nos decía la...
30:53Y hay otras cárceles federales con pabellones para trans.
30:56Es lo que nos decía la chica que nos escribió en WhatsApp, que eran dos ex convictas,
31:00nos contaba que no la habían pasado bien.
31:01No estamos hablando con las chicas trans que no generan, sino con este tipo de casos
31:06donde hay un gris, porque hay que decir.
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