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Um vídeo que voltou a circular nas redes mostra Jorge Beltrão Negromonte da Silveira — condenado por assassinatos e canibalismo no caso conhecido como “Canibais de Garanhuns” — pregando como pastor evangélico dentro da Penitenciária Barreto Campelo, em Itamaracá (PE). A gravação reacendeu o debate sobre quando e como os detentos podem assumir funções religiosas e se tornar pastores no Brasil. A psicanalista Cintia Castro fez uma análise do assunto.
Apresentador: André Marinho
Entrevistada: Cintia Castro
Comentaristas: David de Tarso, Mano Ferreira, Monica Rosenberg e Natalie Verndl

Assista ao Morning Show completo: https://youtube.com/live/1imvtSxQDy0

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Transcrição
00:00Vou trazer aqui, virando completamente a página e o tom aqui do Morning Show,
00:03repercutir aqui as imagens do ex-canibal de Garanhuns, pessoal.
00:07Ele que foi convertido como pastor evangélico penitenciário
00:11e viralizou nas redes sociais essa parceria, pelo visto.
00:16Desde o Itarço.
00:16É, a gente tá falando do Jorge Beltrão, da Silveira.
00:20Ele foi condenado a 71 anos de prisão por matar duas pessoas.
00:24Pra quem não se lembra dessa história,
00:25além de matar essas pessoas, ele vendia coxinhas com a carne humana.
00:31As imagens foram gravadas no presídio policial penal Leonardo Lago, em Recife.
00:36E o caso foi descoberto lá em 2012,
00:38depois que os corpos de duas mulheres foram encontrados em Garanhuns, no Agreste, de Pernambuco.
00:44As investigações apontaram que os crimes foram praticados por Jorge Beltrão, da Silveira,
00:49Isabel Cristina Torreão Pires e Bruna Cristina Oliveira da Silva.
00:53Segundo o inquérito, eles participavam de uma seita chamada cartel que pregava a purificação do mundo.
01:02E aí depois vendiam essas coxinhas com carne humana.
01:06Um tremendo absurdo.
01:07Mas agora a gente vê a conversão desse homem em pastor evangélico.
01:12É claro que com casos extremos assim, com esse componente meio macabro,
01:15fica difícil acreditar na conversão.
01:16Mas há um longo histórico de como a fé acaba sendo talvez o último refúgio,
01:20a última possibilidade de reformar os piores entre nós e que cometeram os piores crimes, né, Mano Ferreira?
01:27Pois é, agora um problema adicional é que no caso dele,
01:31o crime tinha um componente de uma outra fé meio estranha, né?
01:36Sim.
01:36Porque ele dizia que aqueles atos, e até eu tenho fonte no presídio em que ele está preso,
01:43e uma dessas fontes me disse que ele reclama quando chamam de coxinha, viu, David?
01:49Porque ele dizia que eram risoles que ele vendia.
01:52Porque coxinha é de frango, risole é de carne, e era carne humana.
01:58Então esse nível de discussão, né, do tipo,
02:02ah não, veja bem, o que eu vendia eram risoles e não coxinha,
02:06eu acho que isso mostra um grau meio, no mínimo, pervertido.
02:10Eu não sei como definir psicologicamente uma pessoa assim.
02:15Mas ele já alegava que essas atitudes completamente chocantes, absurdas,
02:21de literal canibalismo, eram motivadas por uma fé, por uma seita específica.
02:28Então eu fico na dúvida sobre quando que uma fé como essa
02:32pode se tornar algo minimamente saudável, porque é chocante.
02:37Mano, essa sua dúvida é uma dúvida que eu também tenho,
02:40imagino que todos que estão aqui ligadas, sintonizados no Morning Show,
02:42e quem vai responder ela pra gente é a psicanalista Cíntia Castro,
02:45já parceirassa aqui do nosso programa, e eu já vou te assinar.
02:48Tudo bem, querido? Obrigado pela presença aqui, sempre agregando.
02:51E muito, olha só, sejamos sinceros, eu entendo que tem muita gente aí
02:54que vai estar céticos também, achando como é possível
02:57uma pessoa tão rasteira, capaz de fazer o que fez,
03:00se reformar nesse nível, né?
03:02Mas afinal, é possível? É possível uma transformação tamanha desse jeito?
03:08Na verdade, a gente não muda personalidade, são coisas diferentes.
03:11A fé, quando ela entra, ela entra com um propósito.
03:14Ela entra ali pra poder te guiar pra algo,
03:16pra que você possa se reconciliar até mesmo com você.
03:20Quando você faz parte de um núcleo de fé, principalmente dentro de um presídio,
03:24você consegue pessoas que te apoiam pra que você reconheça o seu erro.
03:28Mas isso não muda a personalidade.
03:30A fé, realmente, ela é muito importante,
03:32e ela transforma a pessoa não por inteiro, mas como um propósito.
03:35O que a gente tem que trazer é que não é uma solução mágica.
03:38É importante entender que existe um transtorno de personalidade antissocial.
03:42A pessoa que ela não tem empatia pelo outro.
03:44E aí vem a necessidade do acompanhamento psicológico.
03:47Então, os dois têm que entrar juntos.
03:49É, meus amigos. David Itarço, te convence?
03:52Olha, Marinho, eu acho muito difícil.
03:54Apesar que eu já vi episódios de pessoas que, às vezes, se envolveram no crime,
03:59e aí, por meio da fé, realmente conseguiram se converter.
04:01Mas quando se trata de um crime tão bárbaro como esse,
04:05da pessoa participar de uma seita, fazer um risole, como trouxe o Mano, né?
04:10Porque ele não gosta que chama de coxinha.
04:12Enfim, um salgado.
04:13E servir comendo carne humana,
04:16eu realmente, assim, eu não consigo acreditar
04:19numa mudança tão brusca, assim,
04:22de uma pessoa que é capaz de uma atrocidade como essa.
04:25Eu me lembro daquela série da Netflix que bombou, né?
04:27Daquele americano que até matava as pessoas
04:30pra depois comer carne humana.
04:32Então, assim, é difícil a gente acreditar nisso, né?
04:35É, mas a gente tá falando de personalidade.
04:37Isso não vai mudar.
04:38Existem os gatilhos que podem acontecer a qualquer momento.
04:41Por isso que é importante a pessoa ser acompanhada psicologicamente.
04:44Ela tem que ter ali
04:45todo um acompanhamento de uma equipe além da fé.
04:49A fé, ela vai trazer um propósito
04:50pra que ela queira mudar, mas não vai mudar o que ela fez.
04:53Qualquer momento é como uma ansiedade, uma depressão.
04:55Você vai aprender a lidar com aquilo.
04:56Mas isso não muda o que acontece.
04:58Mas ele participando também dessa questão
05:00de pastor evangélico e tudo.
05:02Porque tem um protagonismo, né?
05:04Quando a pessoa realmente se coloca ali à frente
05:06como líder, estabelecer a palavra de Deus,
05:10pra pregar a palavra de Deus.
05:11Não é uma forma também dele se manter no poder?
05:14Uma vaidade dessa pessoa?
05:16Sim, quando a gente fala
05:17de uma personalidade antissocial,
05:20a gente fala do quê?
05:21De uma pessoa que tem a necessidade de ter o controle.
05:23Foi aquilo que ele fazia com as outras duas mulheres.
05:25Então ele se mantém nisso.
05:26Trazendo o propósito e tudo.
05:27Por isso que é aquilo que eu falo.
05:28A gente tem que entender
05:29que a fé não é uma solução mágica.
05:31A gente não vai apagar o que houve
05:32e o que pode acontecer.
05:34Essa pessoa, ela precisa estar em vigilância.
05:36Ela precisa ter um acompanhamento constante.
05:38Não é temporário, não.
05:40Nátaly?
05:40É uma situação delicada
05:43que a gente, infelizmente, vê
05:45e algumas vezes recorrente,
05:46até como o David trouxe aqui.
05:48Às vezes isso é retratado em série.
05:50E não sei, como você trouxe também, né?
05:52Tem a questão dos gatilhos, né?
05:54Às vezes só de ter esse contato, né?
05:56Com as mídias, com a televisão ali, né?
06:00Reproduzindo sistematicamente o mesmo comportamento
06:02e talvez traga pra ele alguma coisa nesse sentido.
06:05Olha, vou replicar.
06:07Então, muito bem como você colocou, né?
06:09Então, existem outros gatilhos ali
06:12que trazem ele a retomar o comportamento
06:14e não tentar, vamos falar assim,
06:17apaziguar esse tipo de comportamento, né?
06:19Não a personalidade.
06:20É, a gente não apaga o que acontece, né?
06:22A gente só traz um momento.
06:23Agora, você imagina se essa pessoa
06:24que está na fé, ela se afasta.
06:26Como que acaba?
06:27Então, ela fica ali.
06:29Naquele momento, aquilo tá segurando.
06:30Mas quando ela se afasta daquela fé,
06:32por algum motivo,
06:33ela volta pra sua personalidade.
06:35Então, a gente não pode esquecer.
06:37A fé é importante, sim,
06:38pro ser humano como um todo.
06:39Mas ela também não transforma a personalidade.
06:42Mas, segundo ele mesmo,
06:43foi uma outra fé que levou ele
06:45a cometer a barbaridade que ele cometeu, né?
06:47Então, eu fico me perguntando
06:49como é que é possível não...
06:52Isso...
06:53Como não?
06:54Como saber se ele tá sendo um manipulador apenas?
06:58Até que ponto é sincero?
07:00Eu vejo essa história e fico muito estarecido, assim.
07:04Na verdade, é uma manipulação muito grande.
07:07A pessoa que tem esse tipo de transtorno
07:09de personalidade antissocial,
07:10ela não é empática.
07:12Ela não se preocupa com o outro.
07:13Ela quer ter o poder e ela faz a persuasão.
07:16Então, quando ele falava ali
07:17pra aquelas duas mulheres,
07:18olha, a fé traz isso.
07:19Pegamos a menina,
07:20enterramos no quintal, né?
07:23Moemos e começamos a vender.
07:24Ele traz uma perversão dele muito grande.
07:27Uma satisfação do ego dele muito grande.
07:29Então, aí ele precisa usar um nome.
07:31Qual que ele usava?
07:32A fé.
07:33Pra quem já leu Crime e Castigo,
07:35um dos maiores clássicos da literatura mundial
07:37do escritor russo Dostoyevsky, né?
07:40Ele fala que, realmente,
07:42a única maneira da pessoa conseguir buscar
07:44a verdadeira redenção
07:45é, uma vez, acusando a culpa,
07:47reconhecendo o erro,
07:49ela fazer um trabalho ali de autoanálise forte
07:52e realmente conseguir essa redenção
07:54ao acusar essa culpa
07:55e meio que internamente se convencer disso, né?
07:57E talvez a fé seja o veículo
07:59que possa acelerar esse processo.
08:02Longe de botar minha mão no fogo
08:03por esse sujeito aqui,
08:04cada caso é um caso,
08:06mas, enfim, há precedente
08:07pra alguém que consegue se reformar
08:09passando por esse processo
08:11e a fé sendo esse veículo, né?
08:12Mas nem sempre é aquilo que vai acontecer.
08:15Vem muito aquilo que você falou,
08:16o enfrentamento da pessoa com a dor dela.
08:19O porquê que eu cheguei naquilo.
08:20É, eu preciso entender.
08:22Eu fiz isso.
08:23Eu tive uma perversão,
08:24eu tive uma satisfação nisso.
08:25E aí é a hora que a pessoa vai pegar
08:27e vai procurar os meios
08:28pra poder auxiliar
08:29que eu não quero mais viver naquilo.
08:31Aí você vai trabalhar a sua infância,
08:32os seus traumas,
08:33tudo que te levou a ocasionar aquele momento.
08:36Mas isso, a fé, ela transforma,
08:38ela ajuda, ela é um propósito.
08:40Ela é importante.
08:41Ela trabalha essa noção de pecado, né?
08:43De violação da vontade divina
08:45e o cara também começa a ficar temente
08:46a Deus ou a entidade que ele respeita
08:50ou aprendeu a respeitar.
08:52Então, esse é um cenário, né?
08:53que tá posto, a gente vai vir.

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