- ontem
O porta-voz do Ministério das Relações Exteriores da China afirmou que o país está disposto a trabalhar com o Brasil para defender a equidade diante dos Estados Unidos, ao ser questionado sobre a tarifa de 50% contra produtos brasileiros.
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NotíciasTranscrição
00:00Agora tem uma informação conectada a essa, que a China também se movimenta.
00:04Inclusive, quero chamar a nossa audiência porque uma autoridade da China fez a seguinte declaração,
00:11vou trazer essa notícia, foi o porta-voz do Ministério das Relações Exteriores da China,
00:16Guo Jiangun.
00:17Ele afirmou que a China estaria disposta a trabalhar com o Brasil para defender a equidade
00:22frente aos Estados Unidos ao ser questionado sobre a tarifa de 50% contra produtos brasileiros.
00:29A China está disposta a trabalhar com o Brasil, com outros países da América Latina e do Caribe
00:35e com os países do BRICS para defender um conjunto, um sistema multilateral de comércio
00:42centrado na OMC e proteger a justiça e equidade internacionais.
00:48O porta-voz voltou a enfatizar que as guerras tarifárias não têm vencedores.
00:53Chama o Luiz Felipe Dávila porque nós falávamos algumas semanas que a China iria se movimentar.
00:58O Beirado até me lembra daquela frase.
01:00Bom, é tudo o que a China quer.
01:02O Brasil vai sair correndo, vai sentar no colo da China e dar um abraço.
01:06Me parece um cenário perfeito para a China que pode capitalizar muito com esse cenário.
01:11Né, Dávila?
01:11Com certeza, a China só está esperando um pouco.
01:16O Brasil vai cair no cativeiro chinês, que é o BRICS, só vai sobrar a China.
01:21É isso que vai acontecer para o Brasil.
01:24Mas isso mostra o custo dessa diplomacia militante, partidária, ideológica,
01:33que descarta o interesse nacional.
01:35O interesse nacional, neste momento, está cada vez mais evidente,
01:40que é justamente aumentar o número de parceiros políticos
01:44e depender cada vez menos desta dualidade China e Estados Unidos,
01:50que praticamente controla a metade da exportação brasileira.
01:53Se pegar os dois, é o primeiro colocado, é o segundo.
01:56Aí lá atrás vem a Argentina, em terceiro lugar, bem longe.
01:59Então, o que a gente tem que fazer? Aumentar as nossas parcerias.
02:03Nessa altura do campeonato, nós teríamos de ter um grupo de diplomatas
02:09e negociadores do Ministério de Indústria e Comércio negociando
02:13para acelerar a aprovação do acordo com a comunidade europeia,
02:16ver o que a gente pode fazer com o acordo transpacífico,
02:19como aumentar as nossas vendas para os outros parceiros comerciais
02:24que compram muito menos de nós.
02:26É isso que a gente vai estar fazendo nesse momento.
02:28E outro time negociando, evidentemente, com o Donald Trump,
02:31com o governo dos Estados Unidos,
02:33para saber como é que nós podemos sair melhor dessa negociação.
02:37Como que nós podemos discutir, por exemplo,
02:39redução de barreiras tarifárias e não tarifárias
02:42e estender demais parceiros para dar esse dinamismo
02:45na economia brasileira que nós tanto precisamos.
02:49Mas não.
02:50Aqui nós temos uma economia muito fechada,
02:53uma das mais fechadas do mundo.
02:55A economia brasileira não representa nem 1% das exportações mundiais.
03:00Ou seja, nós somos absolutamente insignificantes.
03:03E com uma ideia nacionalista da economia, Caniato,
03:07que cada vez mais faz o brasileiro ficar mais pobre.
03:11Acabou de sair um estudo do FMI,
03:13mostra que o Brasil perdeu 40 posições nos últimos 45 anos
03:17em termos de queda de renda per capita,
03:20porque empobrecemos essa ideia nacionalista
03:24que nós temos de produzir tudo aqui
03:27e que temos de depender menos do mundo
03:29é a fórmula para empobrecer uma nação.
03:33Aliás, é engraçado que o Trump quer copiar
03:35essa fórmula do empobrecimento agora nos Estados Unidos.
03:38Mas esse é outro assunto.
03:39Então, o ponto é,
03:41o Brasil poderia aproveitar
03:43essa grande disputa tarifária
03:46para justamente tratar de questões
03:50que sempre foram um empecilho ideológico
03:54e nacionalista na nossa visão.
03:57E nós não aproveitamos.
03:58Então, o que vai acontecer?
04:00Vamos depender cada vez mais
04:01de um único parceiro, que é a China.
04:04Não conseguimos diversificar o nosso comércio,
04:08não conseguimos fazer nenhum movimento
04:10de abertura econômica, desburocratização
04:13e redução de tarifas?
04:15Ou seja, vamos caminhar
04:16para continuar sendo um país
04:18cada vez mais pobre e irrelevante
04:21no comércio internacional?
04:23Pois é, estamos tratando dessas questões
04:24que envolvem o tarifácio de Donald Trump
04:27e esse é o tema da nossa enquete do dia.
04:29Queria só convidar as pessoas que nos acompanham,
04:32TV, rádio e internet,
04:33se você puder, entre no portal
04:35jovempan.com.br
04:37e manifeste a sua opinião
04:38para a seguinte pergunta.
04:40Você acredita que o governo brasileiro
04:42vai conseguir reverter a tarifa de 50%
04:45que os Estados Unidos anunciaram
04:47até sexta-feira?
04:48Porque sexta-feira é dia 1º de agosto, né?
04:50Então, justamente essa a nossa questão.
04:52Gostaria que você,
04:54observando os movimentos que vêm sendo feitos,
04:57manifestasse a sua opinião.
04:58Você acredita que o governo
04:59vai conseguir reverter essa tarifa de 50%?
05:03jovempan.com.br
05:04Conto com o seu apoio,
05:06conto com a sua participação.
05:07Daqui a pouco a gente traz as primeiras parciais.
05:11Você, Kriegner,
05:12queria também sua reflexão
05:13sobre esse apoio da China ao Brasil
05:17contra as tarifas anunciadas por Donald Trump.
05:20Quais podem ser as consequências
05:22desse movimento
05:23quando a China prega a equidade?
05:26É interessante, né, Caniato?
05:29A gente perceber esse discurso
05:31vindo da China
05:32é até de se duvidar.
05:34Aliás, acho que é até um pouco mais preocupante
05:37quando a gente percebe o discurso
05:38do próprio presidente brasileiro.
05:41Hoje, na verdade,
05:42no comício desse final de semana,
05:44o presidente Lula afirmou
05:45que os metais raros, né,
05:48os metais raros que o Brasil possui,
05:51que o presidente Donald Trump
05:53havia demonstrado interesse,
05:54que se o próprio presidente Lula disse
05:57olha, se é raro, é importante,
05:59eu vou pegar pra mim,
06:00eu não vou ficar vendendo, né.
06:02E, em primeiro lugar,
06:03que essa fala
06:03eu vou pegar pra mim
06:04vindo de alguém
06:05que tem o histórico do presidente Lula
06:08é uma fala bastante preocupante.
06:10Mas, em segundo lugar,
06:11que também a gente vê
06:13uma predisposição
06:14a sempre ter essa inimizade
06:16com os Estados Unidos,
06:17ao invés de desenvolver isso,
06:19como o Dávila falou,
06:20nesse contexto, né,
06:22é multipolarizado.
06:24Até porque a China, hoje,
06:26é uma das maiores importadoras
06:28de minerais,
06:29aqui, de minério, perdão,
06:31aqui do Brasil,
06:32de toda a exportação
06:34de minérios brasileiros,
06:35mais de 70%
06:36vai para a economia chinesa.
06:39Ou seja,
06:40se a China demonstrasse
06:41interesse nesses minérios,
06:43a reação do presidente Lula
06:44teria sido a mesma?
06:46Essa é a pergunta que eu faço, né.
06:47Então, não existe uma predisposição,
06:50na verdade,
06:52existe uma predisposição
06:53muito maior
06:54do presidente Lula
06:56em sentar com a China
06:57e isso é muito preocupante
06:59do porquê que é tão interessante
07:01para o Lula
07:01sentar com a China.
07:02Porquê que é tão interessante
07:04para o Lula
07:04abrir mão
07:05de uma relação comercial
07:06saudável,
07:07histórica,
07:08com os Estados Unidos
07:10e se aliar
07:10de uma forma tão radical
07:12com os chineses.
07:14Porque a gente já pode
07:15fazer a conta,
07:16como foi colocado aqui,
07:17de que é isso
07:17que vai acontecer.
07:18Uma vez que
07:19as portas americanas
07:21ficarem mais caras
07:22ou se fecharem
07:22completamente para o Brasil,
07:24é para lá que nós vamos.
07:25Infelizmente,
07:26é para lá que o Brasil vai.
07:27Se a gente pega o mapa
07:29de parceiros comerciais
07:31da América Latina
07:32dos anos 2000,
07:34de relacionamento
07:36de principais parceiros comerciais
07:37dos anos 2000
07:38e atualmente,
07:40e a gente compara
07:40antigamente,
07:42a América Latina
07:42como um todo
07:43tinha como principal
07:44parceiro comercial
07:45os Estados Unidos.
07:46Hoje,
07:47já é a China.
07:48Ou seja,
07:49a China cresce
07:49onde os Estados Unidos
07:50abre espaço,
07:52onde existe esse vácuo,
07:53esse vácuo é deixado ali.
07:55Então, nós temos
07:55uma situação bastante complicada.
07:57É uma mega disposição
07:58do presidente Lula
07:59em abrir espaço
08:00para a China.
08:01E a pergunta é,
08:02por quê?
08:03O que é que está
08:03por detrás
08:04dessa,
08:05de tamanha disposição?
08:07Além dos vínculos ideológicos,
08:09nós temos que trazer
08:10essa discussão também
08:11para o dinheiro,
08:12para a parte racional
08:13da coisa.
08:14E aí eu termino
08:15só falando,
08:15Caniato,
08:16que eu não acredito
08:17que a gente consegue
08:18justificar muito
08:19toda essa mobilização
08:21por parte do governo americano
08:23e do presidente Trump
08:24com base na questão
08:26envolvendo o Jair Bolsonaro.
08:28É claro que isso
08:28é um dos pilares,
08:30é um dos fatores,
08:31isso estava na carta
08:32do presidente Trump,
08:33mas se não houvesse
08:34uma predisposição
08:35do governo Trump
08:36em já tarifar o Brasil,
08:38em rever o relacionamento
08:40com o Brasil,
08:40esse fator não assumiria
08:42uma preponderância
08:44tão grande.
08:45Então,
08:45esse discurso,
08:46ele tem sido utilizado,
08:48claro,
08:49mas me parece
08:50que é mais uma exploração
08:52do que realmente
08:53está acontecendo.
08:54Trump,
08:55apesar de ser muito fiel
08:56aos seus princípios,
08:57é também alguém pragmático,
08:59pragmático que o Brasil
09:00deixou de ser
09:01faz muito tempo.
09:02Trouxemos,
09:03inclusive,
09:04muitas discussões,
09:05viu, Krikner,
09:05sobre esse aspecto
09:07e vários apontamentos
09:09que indicam
09:10que possivelmente
09:11Trump se utilizou
09:12desse episódio
09:14para também facilitar
09:16sua decisão
09:17em relação à tarifa.
09:19Porque se fosse apenas isso,
09:21talvez ele tivesse sido
09:23muito mais expresso
09:24naquela carta
09:24e não teria mencionado
09:26os outros elementos.
09:28Agora,
09:29deixa eu passar
09:29para o Cristiano Beraldo.
09:30Antes disso,
09:31só lembrar
09:32que as pessoas
09:33podem enviar mensagens,
09:34perguntas,
09:35comentários aqui
09:35no nosso chat
09:36do YouTube,
09:37Jovem Pan News
09:38e Os Pingos nos Is.
09:40Na medida do possível,
09:41trago aqui
09:41algumas manifestações
09:42como do Sandro de Freitas,
09:44referente ao tema anterior
09:46dizendo
09:46Trump está blefando.
09:48Daqui a pouco
09:48a gente traz também
09:49uma análise sobre isso,
09:50viu, Sandro?
09:51Porque há também
09:52apontamentos que indicam
09:53que, sei lá,
09:53na quinta-feira,
09:55onze horas da noite,
09:56poderia sair um memorando
09:57da Casa Branca
09:58adiando a implementação
10:00da tarifa
10:00por noventa dias.
10:02A ver,
10:02vamos aguardar.
10:03Mas, Beraldo,
10:04eu achei interessante
10:05essa declaração
10:06da autoridade chinesa
10:07dizendo que
10:07o país estaria disposto
10:09a trabalhar com o Brasil
10:11para defender a equidade
10:12frente aos Estados Unidos.
10:14E começa a se desenhar
10:15justamente aquele cenário
10:16que você tinha apontado
10:17alguns dias
10:18ou algumas semanas, né?
10:20Com a taxação americana
10:21em vigor,
10:22o Brasil ficaria
10:22muito à vontade
10:23para correr,
10:24abraçar a China
10:25e ficar sentado
10:26no seu colo
10:27tendo todo o aparato
10:28do gigante asiático.
10:31Você acha que
10:31quais podem ser
10:32as consequências
10:33desse processo,
10:33hein, Beraldo?
10:35Primeiro,
10:36a gente precisa destacar,
10:37Caniato,
10:38a cara de pau
10:39de um representante
10:40do governo chinês
10:41em se colocar
10:42como grande defensor
10:45da equidade,
10:46do equilíbrio
10:47no comércio internacional.
10:49A China que cresceu
10:51à base de salário
10:52de fome
10:53e trabalho escravo
10:54que está fazendo
10:56dumping de aço
10:57infestando o mundo inteiro
10:59com os seus carros
11:00produzidos com aço
11:02subsidiado pelo governo
11:04e agora está preocupada
11:06com o equilíbrio.
11:07Oh, o Laranjão,
11:09o Trump malvadão
11:10está aí impondo tarifas.
11:13Oh, pobre coitado
11:14de você, Brasil,
11:16deixa eu te ajudar.
11:17Precisamos nos unir
11:18para combater
11:19esses abusos
11:20dos norte-americanos.
11:22Quer dizer,
11:22é uma conversa fiada
11:24que só no Brasil
11:25ela encontra
11:27algum tipo
11:28de ressonância.
11:29E aí o Brasil,
11:31que tem 7 mil quilômetros
11:33de costa,
11:34210 milhões
11:36de habitantes,
11:38tem uma agricultura
11:39invejável,
11:41tem minério,
11:42tem ouro,
11:43tem petróleo,
11:45tem absolutamente
11:46tudo de bom
11:48e não tem terremoto,
11:50não tem neve,
11:52não tem furacão.
11:53Quer dizer,
11:54é um lugar
11:55que deveria ser
11:57um líder mundial
11:58e não o é.
11:59E além de não ser,
12:01além de manter
12:02a população
12:03propositalmente
12:04na ignorância
12:05e na pobreza,
12:06para que ela seja
12:06facilmente manipulável
12:08pela turma
12:10que comanda
12:10o poder,
12:12a gente ainda vê
12:13coisas estratégicas
12:15e fundamentais
12:16para o Brasil
12:16indo parar
12:17nas mãos
12:18de um operador
12:20que é a China,
12:22um operador mundial
12:23que está
12:24desempenhando,
12:26desenvolvendo
12:27e aplicando
12:28um projeto
12:29para ter o domínio
12:31de uma série
12:32de países
12:33através do controle
12:35da infraestrutura
12:37que escolhe uma produção
12:38que interessa
12:39a Índia.
12:40A China,
12:41isso está acontecendo
12:42com o Brasil.
12:44O assédio chinês
12:45no Brasil
12:46para que eles
12:47consigam dominar
12:48aqui a nossa
12:49infraestrutura
12:50estratégica
12:51é imenso,
12:52porque o Brasil
12:53é tão medíocre
12:54que não temos
12:56um porto decente
12:57para atender
12:58os principais mercados
13:00do país.
13:01As nossas rodovias
13:02são risíveis,
13:05as nossas ferrovias
13:06são horrorosas,
13:08tudo no Brasil
13:09em termos de infraestrutura
13:10é de quinto mundo
13:12e a China
13:14quer vir colocar
13:15um caminhão
13:15de dinheiro
13:16para que ela controle
13:17a infraestrutura brasileira.
13:19Faz sentido
13:20uma coisa dessa?
13:22Não faz.
13:24Enquanto
13:24Milley
13:25está voando,
13:27colocou a Argentina
13:28nos trilhos,
13:29apostou na relação
13:30com os Estados Unidos
13:31e está voando,
13:33o Brasil
13:34está se afundando
13:35cada vez mais
13:37na dependência
13:39de um parceiro
13:40não confiável.
13:42Quantos e quantos
13:44anos temos
13:44relações,
13:45décadas
13:46de relações
13:47comerciais firmes
13:48e próximas
13:49em alguns momentos
13:50da história,
13:51inclusive relações
13:52políticas muito próximas
13:54com os Estados Unidos.
13:55Estados Unidos nunca
13:56teve esse tipo
13:57de comportamento
13:58que a China tem
13:58e nós estamos
14:00nos entregando
14:01de bandeja,
14:02sentadinhos no colo,
14:04como eu tinha falado
14:05Caniato,
14:06para receber
14:07esse abraço
14:08da morte.
14:09Seremos sufocados
14:10pela China
14:11e a China
14:12não tem
14:13a menor
14:14preocupação,
14:15nenhum remorso,
14:17nenhuma,
14:18nenhum tipo
14:19de sentimento
14:20de irmandade,
14:23povo brasileiro,
14:25eles não estão
14:26nem aí,
14:26eles estão preocupados
14:27é com eles
14:28e como eles vão
14:29dominar o mundo
14:29em cima dos Estados Unidos.
14:31É esse jogo
14:31que está sendo jogado
14:32e nós não temos
14:33absolutamente
14:34nenhuma condição
14:35de ser
14:36um player
14:37nesse jogo.
14:38A gente vai ser
14:38simplesmente
14:39absorvido,
14:40sugado
14:41em razão
14:42da nossa
14:43mediocridade,
14:45da nossa
14:45atuação
14:46pífia
14:46como governo,
14:48como país.
14:49Pois é,
14:49agora,
14:50Davila,
14:51nós,
14:51ao longo do programa,
14:52a gente sempre traz
14:53informações,
14:54enfim,
14:55apurações
14:55da nossa equipe.
14:57Conversei
14:57alguns minutos
14:59com a Janaína Camelo,
15:00nossa repórter
15:01em Brasília,
15:02ela fez uma apuração
15:03com uma fonte
15:04dela,
15:05ligada ao Palácio
15:06do Planalto,
15:07na verdade,
15:07do Palácio
15:08do Planalto,
15:09que compartilhou
15:10algumas informações
15:11sobre a maneira
15:12como o governo
15:13tem se organizado
15:14e tem tocado
15:16algumas demandas
15:17em relação
15:18ao tarifácio.
15:19Eu queria até
15:20compartilhar com você
15:21e com a nossa audiência,
15:22porque,
15:23segundo essa fonte
15:24e confidenciou a ela,
15:25o governo está
15:26trabalhando com
15:27os cenários
15:27de reciprocidade
15:28aos Estados Unidos,
15:30essa é uma informação
15:31importante,
15:32dizendo que a medida
15:33não seria tomada
15:34de imediato,
15:35logo após
15:36a implementação.
15:37No dia seguinte
15:38viria a determinação
15:40do Brasil
15:40de imposição
15:41de 50%
15:42de tarifas
15:44sobre produtos
15:45americanos.
15:46Não,
15:46aguardaria
15:47algum tipo
15:48de desdobramento
15:49nas negociações.
15:50E aí tem um outro
15:51aspecto que a gente
15:52também deve tratar
15:53aqui sobre Mauro Vieira,
15:54chanceler,
15:55está nos Estados Unidos,
15:56só que
15:56não teve nenhum
15:58contato até agora
15:59com a Casa Branca,
16:00procurando
16:01o chanceler,
16:02porque havia
16:02essa expectativa
16:03por parte
16:04do governo brasileiro.
16:05A Casa Branca
16:06não fez nenhum
16:07contato com o chanceler.
16:09E aí,
16:09aquela informação
16:10que Geraldo Alckmin
16:11já tinha compartilhado,
16:12plano de contingência,
16:14Haddad ainda
16:14não apresentou
16:15a proposta
16:16ao presidente
16:17da República.
16:18O plano de contingência
16:19estaria sendo preparado,
16:21mas até agora,
16:21hoje,
16:22segunda-feira,
16:23dia 28,
16:24não foi apresentado
16:25esse plano
16:25para o presidente
16:27brasileiro.
16:27E, neste momento,
16:29o presidente Lula
16:30está reunido
16:31com o Fernando Haddad
16:32e também
16:33Geraldo Alckmin,
16:34o ministro da Fazenda
16:36e também o vice-presidente
16:37da República.
16:39Dávila,
16:39para além dessa questão
16:40que envolve a China
16:41sinalizando o apoio,
16:43essas informações
16:44que foram compartilhadas
16:45pela Janaína Camelo,
16:47a possibilidade
16:48do Brasil
16:49adotar
16:50a lei de reciprocidade,
16:51eu acho que esse é um ponto,
16:53e também
16:53Mauro Vieira,
16:54nos Estados Unidos,
16:55não recebeu nenhum tipo
16:56de contato
16:57da Casa Branca.
17:00Bom,
17:00seria um desastre total.
17:02Aí é o Brasil
17:03cavando a cova
17:04e se enterrando,
17:05entendeu?
17:06Se fazer uma lei
17:06de reciprocidade,
17:08tarifária
17:08com os Estados Unidos.
17:09O único país
17:10que pode,
17:11ou usou até,
17:13de certa forma,
17:14isso é a China,
17:14que tem uma economia
17:15monstruosa no mundo.
17:17Agora,
17:18a gente tem a economia
17:19que representa
17:192% das exportações
17:21para os Estados Unidos,
17:22você acha que você tem
17:22qual o poder
17:23usar tarifa
17:25de uma forma recíproca?
17:27É só afundar
17:28e acabar
17:28com o segundo
17:30maior parceiro comercial
17:31do país
17:31e entregar tudo
17:32para a China.
17:33É isso que a gente
17:33está fazendo.
17:34E isso é contrário
17:35ao interesse nacional.
17:36O interesse nacional,
17:38hoje,
17:39deveria ser
17:40diversificar
17:42o número
17:43de parceiros comerciais.
17:44Isso aqui
17:44devia ser o norte
17:46da diplomacia
17:47comercial do Brasil,
17:48hoje.
17:49Como é que eu vou
17:49diversificar
17:50hoje as parcerias
17:52internacionais?
17:53É isso que nós
17:54deveríamos estar buscando
17:55e não fechando
17:56a porta
17:57do segundo
17:58maior exportador
17:59do Brasil
18:00para fechar
18:02e entregar
18:03tudo à China
18:03de chave.
18:04Ou seja,
18:05é que nem você
18:05ser raptado
18:07por alguém
18:07e dar a chave
18:08da sua casa
18:09para ele continuar lá
18:10roubando tudo
18:10dentro da sua casa.
18:11É isso que a gente
18:12está fazendo.
18:12Essa que é a diplomacia
18:13comercial do Brasil
18:14hoje.
18:15Então, é óbvio,
18:16eu espero
18:17que isso não ocorra,
18:19porque se houver
18:20a retaliação,
18:21vai azedar ainda mais
18:23a busca
18:24de diálogo.
18:25O que nós
18:26precisamos fazer
18:27é correr atrás
18:29em busca
18:29do tempo perdido.
18:31Depois do dia
18:31primeiro de agosto,
18:33vamos ter que sentar
18:34que nem adulto
18:34com os setores
18:35exportadores
18:37e começar a negociar,
18:39ver o que dá
18:39para o governo
18:40sentar à mesa
18:42e negociar.
18:44E cada vez
18:44que passa
18:45o tempo,
18:46Caniato,
18:47vai ficando
18:47mais difícil
18:48aquilo que nós
18:49sempre comentamos aqui,
18:50você faz questão
18:51sempre de lembrar,
18:52da saída honrosa.
18:54Vai ficando mais cara
18:55essa saída honrosa.
18:56Bom, tá bom.
18:57Agora, como é que
18:58eu vou justificar
18:59para os brasileiros
19:00que zerar a tarifa
19:01em um determinado negócio
19:02é bom para o Brasil?
19:03Vai ficando custoso,
19:04vai ficando mais custoso ainda.
19:06Então,
19:07é hora
19:08de termos
19:09negociadores
19:11profissionais
19:12tratando essa relação
19:13com os Estados Unidos
19:14e o ideal
19:16era afastar
19:17completamente
19:18o presidente
19:19da República
19:20dos microfones
19:21nas próximas
19:2210, 15 dias,
19:23porque
19:23isso ajudaria muito
19:25a buscar
19:26o espaço
19:27para a negociação.
19:28Agora,
19:29se todo dia
19:29ele vai ao microfone
19:30e ele faz questão
19:32de lembrar
19:32sempre
19:33Donald Trump
19:34e Jair Bolsonaro,
19:35a gente não vai sair
19:36do lugar.
19:37Nós vamos continuar
19:38cavando o nosso buraco,
19:40afundando
19:41essa relação
19:42com os Estados Unidos
19:43e, na verdade,
19:45praticamente rompendo
19:46relações comerciais
19:47se nós usarmos
19:49a reciprocidade
19:50com o nosso
19:50segundo maior
19:51parceiro comercial.
19:53Não é um bom negócio.
19:55É bom
19:55seguirmos
19:56um milém
19:56que está cada vez mais
19:58conseguindo concessões,
20:00não só dos Estados Unidos,
20:02mas do restante
20:03do mundo
20:03e é hoje
20:04o que faz
20:05mais força
20:05para esse acordo
20:06do Mercosul,
20:07porque sabe
20:08como é importante
20:09para a Argentina
20:10diversificar
20:11as parcerias
20:12comerciais.
20:13Parece que
20:14essa objetividade
20:15e pragmatismo
20:16inexiste
20:18em Brasília.
20:19Agora,
20:20Kriegner,
20:20Mauro Vieira,
20:21chanceler brasileiro,
20:22foi aos Estados Unidos
20:23há quatro dias
20:24do início
20:25do tarifácio,
20:26né?
20:26Até
20:26eu li uma
20:28reflexão,
20:29uma análise
20:29sobre a saída
20:30do chanceler,
20:31enfim,
20:31não sei dos detalhes
20:32dos bastidores,
20:34mas ele só foi
20:35depois que a comitiva
20:36de senadores
20:36chegou lá, né?
20:38Parece que foi pressionado,
20:39sabe aquela história,
20:40poxa,
20:40eles estão lá,
20:41nossa,
20:41é meu papel,
20:41então eu também vou.
20:43Mas ele está lá,
20:44só que não teve
20:45nenhum tipo de abertura,
20:46contato,
20:47convite,
20:48negociação
20:49para que ele vá
20:51a Washington,
20:52a Casa Branca,
20:53negociar diretamente
20:54com os representantes
20:56do governo norte-americano,
20:57enfim,
20:58o que é preciso
20:58considerar em relação
21:00à ida de Mauro Vieira?
21:01pode ser um tiro
21:02no pé,
21:04aquela situação
21:05que vai ficar chata,
21:06inclusive,
21:06para o governo brasileiro?
21:08Com certeza,
21:09acho que vai evidenciar
21:10a incompetência
21:11da nossa política externa,
21:13Caniato,
21:13a gente já teve
21:14uma primeira mancha
21:16nesse sentido
21:17quando a embaixadora
21:17Maria Luisa Viotti
21:18então recebeu
21:19uma porta fechada,
21:20ela tentou fazer
21:21uma reunião ali
21:22e recebeu a mensagem
21:24dizendo que era
21:24tarde demais,
21:26e isso nos faz
21:27questionar
21:28o que a nossa
21:29embaixadora,
21:29embaixadora do Brasil,
21:31seja ela
21:32ou quem estivesse
21:33ocupando aquele cargo,
21:34aqui não é uma crítica
21:35pessoal,
21:36mas que tipo
21:36de relações
21:37e de proximidade,
21:39qual é o nível
21:39de proximidade
21:40que existe
21:41entre a embaixada brasileira
21:43e a figura
21:43do embaixador
21:44e o governo americano
21:45através
21:45da Secretaria
21:47de Estado americana,
21:48porque se não existe,
21:50não tem conexões
21:52estratégicas
21:53para no momento
21:54de emergência
21:55conseguir puxar
21:56umas cartas,
21:57isso significa
21:58que o trabalho
21:58diplomático ali
21:59de relacionamento
22:00não estava sendo
22:00feito,
22:01se ela não tem
22:02a capacidade
22:03de entrar
22:04ali dentro
22:05da Casa Branca,
22:06então por que
22:07que nós temos
22:07um embaixador
22:08americano?
22:09É para ficar
22:09fazendo processo
22:10de visto?
22:11É para ficar
22:12fazendo politicagem,
22:14ou seja,
22:14a figura diplomática
22:16brasileira
22:17dentro de qualquer
22:18embaixada,
22:19numa capital
22:20de qualquer outro
22:21país,
22:21especialmente
22:22dos Estados Unidos,
22:23precisa se dedicar
22:24a fazer conexões
22:25estratégicas,
22:25isso foi provado
22:26que não existe.
22:27E é uma vergonha
22:28para a nossa
22:28política externa,
22:29Caniato,
22:29porque eu sempre
22:30falo isso,
22:31faço questão
22:31de defender
22:33que a política
22:33externa brasileira
22:34tem um passado
22:35muito louvável,
22:37desde o Barão do Rio
22:38Branco,
22:38todas as fronteiras
22:39que foram negociadas,
22:40o Brasil faz
22:41fronteira ali
22:43com 10 países,
22:44e nós nunca tivemos
22:45um problema
22:45de invasão
22:46de fronteiras,
22:47ou mesmo alguma coisa
22:48que fugiu
22:49do controle ali,
22:50sempre foi na base
22:51da negociação,
22:52com alguns episódios
22:53ali que a gente
22:54não precisa mencionar
22:56na plenitude,
22:57mas na maioria
22:58dos casos,
22:59todos construídos
23:00de forma pacífica
23:01e através da
23:02negociação internacional.
23:03Nesse sentido,
23:05hoje,
23:05a política externa
23:06brasileira
23:07não conseguir manter
23:08boas relações
23:08com o seu segundo
23:09maior parceiro comercial,
23:11não conseguir ter
23:12boas relações
23:13com vizinhos
23:14que são inferiores
23:15economicamente falando,
23:16e até na questão
23:17geopolítica,
23:19a gente está vendo
23:19aí a Venezuela
23:20subindo taxas
23:21contra o Brasil.
23:22Isso é,
23:23talvez,
23:23a maior denúncia
23:24de quão negativo
23:27nós estamos
23:28aí no cenário
23:29internacional.
23:29O regime
23:30ditatorial
23:31que nós,
23:32mais que o presidente
23:33Lula,
23:33mais defende
23:34a revelia
23:35das indicações
23:36de todos os organismos
23:37internacionais
23:39e também das outras
23:39grandes potências
23:40mundiais,
23:42hoje vira as costas
23:43contra o Brasil,
23:44ou seja,
23:44o que o Brasil
23:45virou no cenário
23:46internacional?
23:47Para onde foi
23:47aquele discurso
23:48de agora o Brasil
23:49voltou,
23:50nós vamos ser
23:51um grande player?
23:52Parece que nem mesmo
23:54para discutir
23:55meio ambiente,
23:56nós estamos sendo
23:56relevantes,
23:57mas existe uma
23:58preocupação de quantos
23:59chefes de Estado
24:00de fato estarão
24:01presentes na COP30,
24:03ou seja,
24:03nós estamos apagados
24:05internacionalmente falando
24:07e isso é um reflexo
24:08de como nós temos
24:09feito a política
24:10doméstica também.
24:12É sim um problema
24:13de política externa,
24:14mas é um reflexo
24:15da política doméstica
24:17e o aparelhamento
24:18do Itamaraty,
24:19que não é de hoje,
24:20mas é vergonhoso.
24:21Programa Os Pingos
24:22nos diz,
24:23recebendo também
24:23as pessoas que nos
24:24acompanham,
24:25que nos prestigiam
24:26pelas emissoras de rádio
24:27espalhadas por todo o Brasil,
24:28muito obrigado pela preferência,
24:30por ficar bem informado,
24:31sintonizado na Jovem Pan News,
24:33nós estamos repercutindo
24:35informações de bastidores
24:36levantadas pela nossa repórter
24:38Janaína Camelo
24:39em Brasília,
24:40uma fonte do Palácio
24:42do Planalto,
24:43confidenciou a ela
24:44as estratégias do governo
24:47para administrar o anúncio
24:49de Donald Trump
24:50do tarifácio
24:50que deve entrar em vigor
24:52na sexta-feira
24:53caso não haja avanços
24:56nessa negociação.
24:57Beraldo,
24:57queria pedir reflexões
24:59a respeito
25:00desses dois aspectos
25:02que eu trouxe
25:02no início,
25:04governo trabalhando sim
25:05com a possibilidade
25:06de adotar
25:07a lei de reciprocidade,
25:08eu acho que esse é um ponto
25:09que eu gostaria de escutá-lo,
25:10mas também sobre
25:12o papel de Mauro Vieira,
25:14se deslocou aqui
25:15de Brasília
25:15para Nova Iorque,
25:17mas disse que só irá
25:18a Washington
25:19caso seja contatado
25:21pela Casa Branca.
25:23Enfim,
25:23qual é a reflexão
25:23que a gente precisa fazer
25:25sobre a figura
25:26de Mauro Vieira?
25:27De que maneira
25:28ele pode destravar
25:30essa negociação
25:32que não avança
25:33nesta segunda-feira?
25:34Não tivemos nenhuma notícia
25:35de algum tipo
25:37de novidade
25:38em relação
25:38a essas tratativas.
25:40Não pode, né, Caneto?
25:42Não pode de maneira nenhuma,
25:43porque a postura
25:45adotada pelo governo
25:47que ele representa
25:48e o papel
25:50que ele está desempenhando
25:53demonstra
25:53que não tem
25:54a menor condição.
25:55Como é que pode
25:56alguém
25:57não reconhecer
25:59o desequilíbrio
26:01nessa relação
26:02e dizer,
26:03olha,
26:03eu vou a Nova Iorque
26:05porque eu tenho
26:06um compromisso
26:07na ONU,
26:08mas se esses Estados Unidos
26:10aí,
26:10se eles quiserem,
26:11eles aqui me liguem.
26:12Se não for o Donald Trump
26:14me ligar,
26:15eu não vou falar com ele.
26:16E a gente verifica
26:18que é exatamente
26:19o mesmo tipo
26:20de comportamento
26:20do presidente
26:21da República.
26:23Vai falando
26:24as coisas
26:24para se colocar
26:25numa posição
26:26de superioridade
26:28onde objetivamente
26:29não há superioridade.
26:32O Brasil,
26:33assim como fez
26:34a União Europeia,
26:35assim como fez
26:35o Japão,
26:36assim como fizeram
26:37tantos outros países,
26:39muito mais relevantes
26:40do ponto de vista
26:41econômico,
26:42e comercial
26:43do que o Brasil,
26:44o Brasil é que deveria
26:46trilhar o caminho
26:48para encontrar
26:49uma forma
26:50não só de dialogar,
26:52mas de equacionar
26:53esse gravíssimo problema
26:54que está diante de nós.
26:57E nós não fizemos isso
26:58desde o primeiro momento.
27:00Sempre essa postura
27:02arrogante,
27:04beligerante,
27:06achando que
27:06o Brasil é demais.
27:08aí lembra o Krigner
27:09aqui,
27:09essa COP30,
27:11o Brasil sendo
27:12motivo de chacota
27:13no New York Times,
27:15colocando foto
27:16de motel
27:17com polidense,
27:19aonde
27:20as pessoas
27:21que vão,
27:21representantes
27:22de governo,
27:22vão participar
27:24da reunião,
27:25vão ter que se hospedar,
27:27porque não tem hotel.
27:28Quer dizer,
27:29o Brasil,
27:29diante da oportunidade
27:31de se seronear
27:34uma reunião
27:36que tem repercussão mundial,
27:38escolhe uma cidade
27:39que não tem
27:39a menor condição
27:41de receber esse evento.
27:44E o pior,
27:45sabia-se disso
27:46desde o início,
27:49essa cidade,
27:50Belém,
27:50e o Estado do Pará,
27:53controlados
27:53por uma dinastia
27:55que está no poder
27:57há tanto tempo
27:59e que costuram
28:01justamente
28:01a ignorância,
28:04essa sensação
28:05do povo paraense
28:07que é constantemente
28:08desrespeitado
28:09porque tem que se habituar
28:10com o nada.
28:12Falta de saneamento,
28:14violência,
28:15uma série de restrições
28:17e depois
28:18essa mesma turma
28:19que não só é
28:20dinastia política,
28:21mas também controla
28:22meios
28:22de comunicação,
28:24vem querer
28:25me atacar
28:26nas redes sociais,
28:28vem querer
28:28estimular pessoas,
28:30tantas ameaças
28:31de morte
28:31que recebi
28:32de pessoas
28:33que ficaram
28:33se sentindo
28:34ofendidas.
28:35Está aí a realidade
28:36confrontando,
28:37será um vexame
28:38para o Brasil,
28:39mas o Brasil
28:39já se habituou
28:41a passar vexame,
28:43ninguém mais
28:43fica vermelho,
28:45recebem autoridades,
28:47representantes de governo
28:48que tem que se hospedar
28:49em motel
28:49e não ficam vermelhos,
28:51acham que é tudo isso,
28:53está tudo bem,
28:54que o importante
28:54é que a Amazônia
28:55é do Brasil.
28:57Então,
28:58esse tipo
28:58de comportamento
28:59medíocre,
29:00Caniato,
29:01leva o Brasil
29:02a achar normal
29:03esse tipo
29:04de postura
29:04que está tendo
29:05e se houver
29:06reciprocidade,
29:08se houver
29:09aplicação
29:10de 50%
29:11de tarifa
29:12em cima
29:13dos Estados Unidos,
29:14os Estados Unidos
29:14já disse
29:14o que vai fazer,
29:16vai dobrar,
29:16então teremos
29:17100%
29:18de tarifas
29:19para exportar
29:20para os Estados Unidos.
29:21Então,
29:22não há como
29:22o Brasil
29:22sair vencedor
29:23com esse tipo
29:24de postura
29:25e nós estamos
29:26simplesmente
29:27observando
29:29a trajetória
29:30da tragédia
29:31que começará
29:32no dia 1º
29:33de agosto.
29:34Pois é,
29:34várias mensagens
29:35aqui no nosso chat,
29:37a Bia Cristina,
29:38viu,
29:38Beraldo,
29:38você disse que
29:39muitas pessoas
29:40acabaram criticando
29:41você nas redes sociais,
29:43mas a Bia Cristina
29:44na verdade está
29:45incentivando você,
29:46bota para atorar,
29:47Beraldo,
29:47a Pupi Xerami
29:49dizendo que
29:50é o melhor programa
29:50da TV,
29:51muito obrigado
29:51pela audiência,
29:52viu Pupi?
29:52E o Jerônimo Torres Alves
29:54perguntando do Mota
29:55se ele saiu do programa
29:56não,
29:57ele está de férias,
29:58viu Jerônimo?
29:59E aí vários comentaristas
30:00participando
30:01nas últimas semanas,
30:03hoje o Henrique Kringner,
30:04já passaram por aqui também
30:05o Nelson Kobayashi
30:07e também não me lembro
30:08quem,
30:09enfim,
30:09alguns já passaram...
30:10Durso.
30:11O Durso,
30:11é verdade,
30:12o Dursinho,
30:13Luiz Augusto Durso
30:14também participou aqui
30:15com a gente.
30:16Dávila,
30:16queria também,
30:17discutar sobre
30:18o Mauro Vieira,
30:19o nosso chanceler,
30:21e assim,
30:21eu não quero inventar nada,
30:23inclusive,
30:24notícia em destaque
30:26no valor de hoje.
30:28Mauro Vieira
30:29poderá ir a Washington
30:30se houver sinal
30:31de que será recebido
30:33por negociador,
30:34ou seja,
30:35já existe
30:36um receio
30:38em se deslocar
30:39a Washington
30:39porque não gostaria
30:41de dar com a cara
30:42na porta,
30:43entendeu?
30:43Tem que ter uma sinalização,
30:44as informações indicam
30:46que ele teria dito
30:47de que é preciso
30:48ter uma sinalização
30:49positiva
30:49de algum negociador
30:50da Casa Branca
30:51para que ele se desloque
30:53de Nova York
30:54para Washington.
30:56Qual é o papel
30:57do chanceler
30:57nesse momento
30:58que a gente trata
30:59especialmente
30:59de questões
31:00comerciais
31:02e tarifárias,
31:02hein, Dávila?
31:03O Caniato,
31:05quando o nosso chanceler
31:06passou por aquele
31:07raio-x,
31:09aquela cápsula espacial
31:11que faz tac, tac,
31:12assim, né?
31:13Viram que ele
31:14estava de mãos vazias.
31:16Você veio negociar
31:16de mãos vazias?
31:17Então fica no hotel,
31:18vai lá,
31:19toma um coquetel
31:20no bar que é gostoso,
31:22conversa lá,
31:22vai na embaixada,
31:23almoça bem.
31:25Mas vai fazer o que
31:25em Washington?
31:27Cadê a negociação?
31:29Tem alguma coisa
31:30para oferecer?
31:31ou vai falar assim,
31:32não, precisamos conversar?
31:34É esse o recado?
31:36O que tem que fazer?
31:37Onde é que está
31:38a estratégia de negociação?
31:39Quem está acompanhando
31:40o setor?
31:42Ele está cercado
31:42de pessoas que têm
31:43poder e autoridade
31:45para negociar
31:46em nome do governo brasileiro?
31:47A cederem alguma coisa?
31:49Por quê?
31:50O que o governo americano
31:51não vai fazer parte,
31:52Caniato?
31:53É do teatrinho.
31:55Teatrinho.
31:55Só porque chega
31:56o chanceler lá,
31:58vai ser recebido
32:00para tirar fotografia?
32:02Não.
32:02Vamos à negociação.
32:04Cadê aqui
32:06a estratégia de negociação?
32:07Onde é que vocês vão ceder?
32:09Quem é que está
32:09por trás
32:10para poder
32:10dar o respaldo
32:11ao que vocês estão
32:12dizendo aqui?
32:13O presidente Lula
32:14mandou uma mensagem
32:15dizendo que
32:15Mauro Vieira
32:16está empoderado
32:17para negociar
32:18em nome do Brasil.
32:18Não, então é óbvio
32:19que não vai ser recebido
32:20por ninguém.
32:22Então,
32:22a gente tem que parar
32:24achar que diplomacia
32:26é uma questão
32:28de gestos vazios.
32:30Não.
32:30Diplomacia
32:31é uma questão
32:32estratégica
32:33que tem, sim,
32:35gestos importantes.
32:37Mas por trás disso
32:38precisa ter uma negociação
32:38para valer.
32:39Não tem negociação.
32:41Não tem nenhuma
32:42estratégia de negociação.
32:43E hoje
32:44é dia 28 de julho.
32:46E o que esses senadores
32:47estão fazendo lá?
32:48A gente também
32:49não sabe muito,
32:50mas pelo menos
32:51eles podem ali
32:51tirar alguma informação
32:53um pouco mais precisa
32:54dos seus colegas senadores
32:56para entender um pouco
32:58dessa pressão
33:00de determinadas indústrias,
33:02setores, serviços
33:03com as barreiras brasileiras.
33:06Então,
33:06é isso.
33:07É uma conversa
33:08para começar
33:09a pavimentar
33:10um diálogo sério
33:12de enfrentar
33:13as questões tarifárias
33:14e não tarifárias
33:16após o dia 1º de agosto.
33:19Mas no dia 1º de agosto
33:20o Brasil
33:21vai ser o patinho
33:23feio da história
33:24e vai receber
33:25uma taxação
33:26de 50%,
33:27enquanto o restante
33:28do mundo
33:28já se acomodou
33:29em 15%
33:30e alguns outros,
33:32o demais,
33:32segundo o Trump,
33:33será 20%.
33:35E nós vamos ganhar
33:36o prêmio de ouro.
33:3750%
33:38retrato
33:39da incompetência
33:41da nossa diplomacia,
33:43da nossa incapacidade
33:45de tratar
33:46as questões comerciais
33:47com a objetividade,
33:49pragmatismo
33:50e seriedade
33:51necessárias
33:52para proteger
33:53o interesse nacional.
33:55Cláudio Roberto
33:56mais paciente
33:57e otimista,
33:58ele disse o seguinte
33:59aqui no nosso chat,
34:00calma,
34:00o homem acabou
34:01de chegar lá
34:01se referindo
34:02ao chanceler
34:03acreditando
34:04que nos próximos dias
34:05teremos boas notícias.
34:06Ok, Cláudio,
34:07vamos aguardar então.
34:08Fábio Almeida
34:09dizendo que a gente
34:10nunca lê os comentários dele.
34:11Fábio,
34:12tá lido aqui.
34:12Muito obrigado
34:13pela mensagem.