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Regardez L'invité de RTL Matin avec Vincent Derosier du 28 juillet 2025.
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00:006h, 9h, RTL Matin, avec Vincent Derosier.
00:05Et avec notre invité ce matin, on va parler de la situation dans la bande de Gaza,
00:09où les largages de nourriture et de médicaments ont repris.
00:11Joshua Zarka, ambassadeur d'Israël en France, est avec nous dans ce studio.
00:15Bonjour Monsieur.
00:16Bonjour.
00:16Alors, c'est le début ce matin à l'ONU de la conférence pour trouver une solution à deux Etats,
00:21conférence co-organisée par la France et l'Arabie Saoudite.
00:24Israël n'envoie aucun émissaire, aucun membre du cabinet de Donald Trump non plus.
00:28Vous allez y participer d'une manière ou d'une autre ?
00:31Il faut dire que tout d'abord, nous n'avons pas été invités.
00:36Conférence sur le futur d'Israël, Israël n'a pas été invité.
00:39Alors franchement, ça prouve le ridicule de cet exercice.
00:44Et en plus, c'est faire une conférence quand encore 20 de nos otages vivants
00:48et 30 de nos otages qui sont décédés malheureusement sont encore dans les tunnels du Hamas
00:54est un prix pour le Hamas qui est totalement inacceptable.
00:59Alors, justement, dans cette conférence, à l'ordre du jour et pour une solution à deux Etats,
01:06est prévue la réforme de l'autorité palestinienne,
01:08puis la libération des otages et la démilitarisation du Hamas.
01:12Alors, ce qu'avait fait le Président, en tout cas, quand on en avait parlé avec ses équipes,
01:16c'était l'idée que ces trois conditions soient des préconditions.
01:20C'est-à-dire qu'une fois que l'autorité palestinienne sera réformée, une fois que le Hamas sera délimitarisé,
01:26et bien sûr, une fois que tous les otages seront rentrés chez eux,
01:29la France considérera qu'il est peut-être temps de reconnaître l'Etat palestinien.
01:33Et d'un seul coup, on s'est réveillé un jour, et les conditions n'étaient plus des conditions,
01:39c'était quelque chose qui doit être atteint après la reconnaissance de l'Etat palestinien.
01:43Et franchement, si l'idée est de faire une déclaration qui n'a aucun sens, alors ça réussit,
01:49mais si l'idée est de faire quelque chose qui aide la paix, qui fait avancer la paix,
01:53là, c'est totalement échoué, c'est un échec total.
01:56On doit comprendre que vous ne reconnaîtrez rien de ce qui va sortir de cette conférence à New York ?
02:00Bien sûr, c'est une conférence qui ne sert à rien, franchement.
02:04La seule chose qu'elle fait, c'est qu'elle donne au Hamas, justement,
02:08qui vient de rejeter pour la quatrième fois une offre de cesser le feu,
02:12d'arrêter cette guerre terrible, cette guerre terrible dans laquelle il nous a fait rentrer
02:16il y a presque deux ans, avec l'attaque du 7 octobre.
02:20Ce que fait cette déclaration, c'est d'envoyer un message au Hamas,
02:24continuez, tout va bien, la France est derrière vous.
02:27Alors, tout est parti de cette annonce d'Emmanuel Macron de reconnaître officiellement l'Etat palestinien
02:31à la tribune de l'ONU au mois de septembre.
02:33Vous en voulez au chef de l'Etat pour cette annonce ?
02:35On n'en veut pas, ce n'est pas une question d'en vouloir.
02:36Qui suis-je, moi, un ambassadeur pour en vouloir au président ?
02:43Bien sûr que non, ce n'est pas une question d'en vouloir.
02:45Est-ce qu'on a réussi, est-ce qu'on peut faire en sorte que la France soit un partenaire positif
02:52qui aide à faire avancer la paix au Moyen-Orient ou pas ?
02:56Et là, maintenant, ce n'est plus le cas.
02:57Ça vous a surpris, peut-être ?
02:58On savait qu'il y avait cette intention, qu'il y avait cette idée de faire la reconnaissance
03:04avec certaines conditions.
03:06Mais maintenant, une fois que le sens des choses est complètement changé,
03:11qu'il n'y a plus de conditions, qu'il y a la reconnaissance et ensuite une certaine espérance
03:14qu'effectivement, ces choses vont se faire, c'est terrible.
03:17On va parler maintenant de la situation dans la bande de Gaza.
03:21L'armée israélienne a annoncé hier la mise en place d'une pause quotidienne des opérations militaires
03:25dans certaines zones, en tout cas, ainsi que l'ouverture de nouveaux couloirs humanitaires.
03:29Est-ce que c'est une décision prise sous la pression internationale ?
03:31Non, ce n'est pas à cause de la pression internationale.
03:33Il faut comprendre.
03:34D'abord, vous savez, les Palestiniens sont nos voisins, à nous.
03:38Ce n'est pas les voisins de la France, ce n'est pas les voisins des États-Unis ou de l'Angleterre.
03:43C'est nos voisins et c'est donc à nous de faire en sorte que ces gens puissent vivre et puissent prospérer.
03:47Alors, nous avons vu, nous avons constaté pendant la guerre terrible dans laquelle nous nous trouvons
03:54que le Hamas prenait l'assistance humanitaire et la revendait aux Palestiniens au lieu de la distribuer.
04:01Et donc, ils s'enrichissaient en faisant cela.
04:04Donc, nous avons décidé de mettre en place des mécanismes qui permettraient la distribution directe de l'assistance humanitaire aux Palestiniens.
04:11Le Hamas combat cela et fait en sorte que les Palestiniens ne puissent pas aller chercher cette assistance,
04:18recevoir cette assistance humanitaire directement et gratuitement.
04:22Et donc, nous avons dû mettre en place d'autres mécanismes.
04:25Au début, nous avons créé 400 des distributions.
04:29Ensuite, nous avons permis à l'ONU de distribuer directement.
04:32Et franchement, il y a presque 1000 camions qui sont en train de pourrir à Gaza
04:35parce que l'ONU a décidé de ne pas les distribuer.
04:38Des journalistes français l'ont remarqué, l'ont filmé.
04:41Et c'est terrible.
04:42L'ONU dit être, essayé en tout cas, d'atteindre directement la population civile
04:47pour leur donner de la nourriture, des médicaments.
04:49L'ONU ment.
04:51Il y a 1000 camions qui sont sur le parterre à Gaza, qui ne sont pas distribués.
04:57Ceux des représentants de l'ONU qui disent qu'ils essayent, soi-disant, de distribuer,
05:02ils mentent, catégoriquement.
05:04Et nous attendons, nous les encourageons, de venir prendre justement cette assistance humanitaire
05:08et de la distribuer aux Palestiniens.
05:09Ils ne le font pas.
05:11Et donc, nous avons vu que l'ONU n'aidait pas à distribuer l'assistance humanitaire,
05:15que ce que nous avions créé n'était pas suffisant.
05:17Nous avons pensé, nous continuons de réfléchir tout le temps,
05:21comment encore aider les Palestiniens à recevoir directement cette assistance humanitaire
05:25sans passer par le Hamas qui la vole et qui la revend pour s'enrichir.
05:3125 tonnes de nourriture et de médicaments ont été larguées hier.
05:33Les ONG disent qu'il en faudrait 20 à 30 fois plus.
05:36On continue de larguer, on continue de distribuer,
05:39on continue de développer de nouveaux systèmes, justement, pour distribuer cette assistance humanitaire.
05:44N'oublions pas que ces mêmes ONG se basent sur des données qui sont publiées
05:49par ce qu'on appelle la défense civile de Gaza,
05:53qui est un organe du Hamas, complètement, qui est un organe du Hamas
05:56et qui, à cause du fait que justement le Hamas est en train de faire faillite,
06:01à cause du fait qu'il ne peut plus vendre l'assistance humanitaire,
06:05a créé cette campagne de propagande disant,
06:07« Voilà, Israël essaie vraiment de militariser l'assistance humanitaire,
06:12Israël essaie d'affaminer la population palestinienne »,
06:18ce qui n'est pas du tout le cas.
06:21Les premiers camions chargés d'aide sont passés via l'Égypte.
06:26Est-ce que vous bloquez ces camions ?
06:27Est-ce que vous les ralentissez ?
06:29Est-ce qu'ils arrivent dans la population ?
06:31Vous savez, la frontière égypto-gazaouie n'est pas fermée par Israël.
06:36Elle a été fermée, elle reste fermée par les Égyptiens.
06:39Quatre différentes barrières entre Égypte et Gaza,
06:44ce n'est pas nous qui les avons créées, c'est les Égyptiens.
06:46Ils ne veulent pas voir de Palestiniens, de réfugiés palestiniens sortir de Gaza,
06:51fuir les combats et les aider.
06:54C'est les Égyptiens qui veulent être sûrs que les Gazaouis
06:59seront bien enfermés dans la bande de Gaza.
07:01La malnutrition à Gaza atteint des niveaux alarmants,
07:04c'est l'Organisation Mondiale de la Santé qui le dit.
07:06Vous redites ce matin qu'il n'y a pas de famine ?
07:08Je n'ai pas dit qu'il n'y a...
07:10Ce que je dis, c'est qu'Israël fait tout en sorte
07:12pour distribuer de la nourriture et pour distribuer
07:15l'assistance humanitaire dont les Palestiniens ont besoin.
07:18Nous sommes dans une guerre terrible
07:20qui nous a été imposée il y a deux ans.
07:23Vous savez, encore 50 de nos otages
07:25sont encore entre les mains du Hamas.
07:26Et si ces otages étaient libérés ce matin,
07:30la guerre serait terminée immédiatement.
07:31Alors nous sommes dans une guerre terrible.
07:33Dans une guerre, des choses, malheureusement,
07:34des choses terribles se passent.
07:36Ce que nous essayons de faire, c'est de faire en sorte,
07:39et nous faisons tous les efforts possibles et imaginables,
07:40de faire en sorte que les problèmes
07:42qui sont sur le terrain,
07:44et effectivement, la distribution de la nourriture
07:46est un de ces problèmes,
07:48que ces problèmes soient résolus.
07:49Et nous développons des mécanismes,
07:51nous mettons en place des mécanismes
07:52pour qu'il n'y ait justement pas de famine,
07:55pour qu'il y ait une distribution continue
07:57d'assistance humanitaire aux Palestiniens.
07:59D'un mot, les négociations pour un cessez-le-feu
08:01à Gaza, au Qatar, ont échoué.
08:03Il y a encore une chance,
08:04c'est un souhait de votre part d'arriver à un cessez-le-feu ?
08:06Mais bien sûr, nous avons accepté
08:07toutes les offres de cessez-le-feu
08:09qui avaient été présentées par l'envoyé spécial
08:11du président des Etats-Unis, M. Woodcock.
08:13C'est le Hamas, à chaque fois,
08:16qui a rejeté, qui a repoussé ses offres.
08:19Et franchement, la dernière fois,
08:20c'était exactement une heure avant,
08:22autour de la décision du président
08:24de reconnaître l'Etat palestinien.
08:26Donc le Hamas a pris ça comme un message
08:28qui lui a été envoyé à lui.
08:30Merci beaucoup, Joshua Zarca,
08:32ambassadeur d'Israël en France,
08:33d'avoir été l'invité de RTL ce matin.
08:34Merci.
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