Budget 2026 : Bruno Retailleau veut supprimer l'AME pour réaliser des économies

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00:00Europe 1 Soir Week-end, 19h-21h, Guillaume Lariche.

00:04Avec mes éditorialistes, Nathan Devers et Raphaël Steinville.

00:07Messieurs, on vient d'avoir avec nous Valérie Boyer, sénatrice des Républicains des Bouches-du-Rhône.

00:13Je l'ai interrogé notamment sur l'entretien accordé par Bruno Retailleau au Figaro hier

00:21et qui revenait sur l'AME, l'aide médicale d'État qui coûte 1 milliard d'euros par an aux Français.

00:25Bruno Retailleau, lui c'est simple, il veut supprimer l'AME pour se concentrer sur les soins d'urgence.

00:29Pour le ministre de l'Intérieur, les frais de santé des clandestins sont totalement pris en charge,

00:33ce qui n'est pas le cas pour les Français.

00:35Est-ce que c'est une injustice pour Bruno Retailleau, Nathan Devers ?

00:39Oui, alors l'AME, tout le monde est d'accord là-dessus.

00:43Bruno Retailleau lui-même, d'un point de vue économique, c'est purement symbolique.

00:46Ce n'est pas du tout ça qui explique l'explosion du déficit.

00:50Ce n'est pas en la supprimant qu'on changerait quoi que ce soit par rapport au remboursement de la dette, etc.

00:56Donc, il s'agit de projeter une obsession, ou en tout cas un engagement,

01:02une crispation idéologique de Bruno Retailleau sur la question de l'AME.

01:07Alors l'AME, j'aimerais juste rappeler quand même deux choses.

01:10D'abord, ça a un intérêt médical évident, puisque même Bruno Retailleau veut réduire ça à l'aide d'urgence,

01:17mais l'aide médicale d'État permet aussi de limiter des risques d'épidémie, etc.

01:23Mais en dehors de ça, l'AME, c'est la marque de la France.

01:27C'est l'idée selon laquelle, dans notre pays,

01:30quand des citoyens peuvent avoir des droits spécifiques, le droit de voter, etc.,

01:33mais que n'importe quel être humain va avoir un certain nombre de droits qui sont inaliénables,

01:38et qu'on ne peut pas lui retirer de façon inconditionnelle.

01:41Et le droit d'être soigné est un droit élémentaire là-dedans.

01:45Ce que je veux dire par là, c'est que je suis frappé de voir certains,

01:49au nom de ce budget et de cette urgence économique,

01:52venir tout de suite prioriser sur leur obsession personnelle et leur obsession idéologique.

01:58A la limite, c'est son droit, mais qu'ils le fassent sans invoquer la raison économique,

02:02qu'ils disent « moi, je n'aime pas l'AME, je veux une France sans AME, budget ou pas budget,

02:06et qu'il y ait plus de transparence, de sincérité dans le débat public sur cette question-là. »

02:11Raphaël Saint-Ville, il faut garder l'AME ou au contraire l'enlever,

02:15comme le souhaite Bruno Retailleau, ministre de l'Intérieur ?

02:16En tout cas, poser la question de l'AME et de la réduction de son périmètre

02:22ne me semble pas totalement absurde,

02:25surtout lorsque l'on voit que, justement, le coût de l'AME a été multiplié par 10 depuis sa création.

02:33Et après, pour répondre à Nathan, parce que je pense que c'est important de le faire,

02:37moi je comprends et je salue l'humanisme que je connais de Nathan,

02:42mais je pense que c'est aussi une vision un peu éthérée du monde.

02:47Bien sûr qu'on peut se féliciter que la France soit un pays d'accueil, un pays généreux,

02:51mais lorsque cela se fait au détriment, et de ceux que l'on accueille,

02:56parce qu'on les accueille de plus en plus mal,

02:58et des Français qui sont généreux,

03:01mais qui aujourd'hui souffrent aussi de cette immigration qui n'est plus contrôlée, régulée,

03:06je pense que la question de mettre des freins à cette immigration et l'AME est malgré tout quelque chose d'attractif,

03:15je ne dis pas que c'est la principale raison qui fait que nombre de ces candidats à l'exil choisissent la France,

03:25mais en tout cas ça fait partie du package qui fait que la France est une destination

03:29vue comme une sorte de nouvelle Eldorado pour beaucoup,

03:33et c'est une image trompeuse. Et c'est pour ça que je vous dis que c'est une vision éthérée

03:37de vouloir toujours vanter les mérites d'une France accueillante,

03:41c'est une France qui ne sait plus accueillir,

03:43parce qu'elle n'a plus aussi les moyens d'accueillir bien les personnes qu'elle est censée accueillir.

03:47On attend de vers fois accueillir, oui, mais accueillir bien.

03:50Mais j'entends ce que vous dites, et vision éthérée,

03:53à la limite, si vous voulez, je peux dire oui,

03:55au sens où je pense que quand on aime la France,

03:57on n'aime pas n'importe quel pays.

04:00Ce qu'on aime quand on est patriote,

04:02ce n'est pas seulement un art de vivre, une gastronomie, etc.

04:05C'est la beauté.

04:07Bien sûr que c'est ça, et vous me connaissez,

04:09vous savez que ça fait partie des choses que j'aime en France,

04:11mais c'est aussi la beauté, et notamment sur la France,

04:13de se dire que la France n'est pas un pays comme les autres.

04:15Et la France est un pays qui incarne quelque chose précisément d'universel,

04:20qui parle au monde, et qui a une grandeur.

04:22Et je pense que ça fait partie de l'amour de la France,

04:25même si vous trouvez ça un peu éthéré,

04:27de se dire que n'importe où sur Terre,

04:29quand des gens voient notre pays,

04:30se disent, ce pays, il a des belles lois.

04:33Ce n'est pas une jungle,

04:34ce n'est pas un endroit où quand vous allez à l'hôpital,

04:36la première chose qu'on vous demande, c'est votre carte bleue.

04:38Ce n'est pas un endroit où on laisse crever des individus

04:42qui ont des cancers, des maladies graves,

04:45où on ne peut pas les soigner.

04:47C'est un pays qui incarne quelque chose qui correspond à son histoire.

04:50La France, et moi c'est la vraie opposition de fond

04:53que j'aurais par rapport à Bruno Retailleau,

04:55je pense que la France, ce n'est pas une coquille vide.

04:57Quand on parle en son nom,

04:59et au nom du patriotisme qu'elle inspire,

05:01on parle du pays qui a inventé

05:03l'idée de l'universalité des droits de l'homme.

05:06Ça fait partie de l'histoire de France.

05:07L'histoire de France, ce n'est pas que ça,

05:08mais c'est aussi ça,

05:09et c'est ce qui fait de la France une nation mondiale,

05:11c'est-à-dire qui a vocation à être un exemple

05:13pour toutes les nations du monde.

05:14Mais Nathan, j'entends ce que vous dites,

05:15mais à vouloir aider tout le monde,

05:17là on demande quand même aux Français aussi

05:18de faire un double effort, a priori,

05:20la franchise médicale va même passer de 50 à 100 euros.

05:22Donc vous voyez, tout le monde doit faire des efforts,

05:24on ne peut pas peut-être aider tout le monde, je ne sais pas.

05:25Non, mais aider tout le monde,

05:26je ne suis pas en train de vous dire

05:27qu'il faut aider tout le monde, n'importe comment.

05:30En revanche, dire que...

05:32Et d'ailleurs, ça fait partie de la vocation des médecins.

05:34Justement, les personnes qui viennent,

05:36peut-être qui sont clandestins,

05:37pourraient faire un effort.

05:39Sur l'explosion du budget de la France,

05:41la question de l'AME, elle est absolument minuscule.

05:43On pourrait voir, il y a énormément de sujets

05:45où on serait d'accord, d'ailleurs je pense,

05:47pour voir des économies

05:48qui seraient beaucoup plus significatives,

05:49beaucoup plus importantes,

05:51et qui n'abîmeraient pas l'image,

05:53la définition qu'on veut donner de notre pays.

05:54Alors moi, depuis deux jours où je traite ce sujet-là,

05:56à chaque fois, quand on dit, par exemple,

05:58est-ce que nos anciens présidents,

06:00nos anciens premiers ministres pourraient faire des efforts,

06:02ou d'autres corporations, à chaque fois,

06:03oui, mais c'est juste une part minime.

06:05Mais part minime, plus part minime, plus part minime,

06:06ça fait une grosse part.

06:07Donc, on parle que chacun doit faire un effort,

06:10là aussi, ça peut peut-être être une piste.

06:13Oui, mais...

06:14Ce qui a fait l'explosion du déficit

06:18et l'explosion de la dette,

06:20ce n'est ni l'AME,

06:21ni le salaire des anciens présidents,

06:23ni le nombre de gardes du corps des anciens présidents.

06:25Ah mais là, on n'en est plus là,

06:26on cherche de l'argent.

06:27Bien sûr, mais les causes de cette situation économique désastreuse,

06:32c'est un État qui est obèse sur beaucoup d'aspects,

06:36une bureaucratie dans des endroits à l'hôpital public,

06:40une bureaucratie qui est énorme.

06:41C'est vrai qu'on cherche plutôt les taxes que de faire des économies.

06:43Voilà, mais ça, vous voyez,

06:45moi, je veux bien qu'on discute de ça,

06:46et les sommes vont être tout de suite beaucoup plus élevées

06:48que les 12 000 euros de retraite d'un ancien président

06:51et qu'elle que je ne sais pas la somme exacte,

06:53ou le milliard d'euros annuel de l'AME.

06:55Et là, on peut vraiment faire des économies de façon,

06:57me semble-t-il, plus intéressante.

06:59Raphaël Steinville ?

07:00Bien sûr que je suis d'accord avec ce dernier point.

07:04Pour autant, la question du coût de l'immigration,

07:07on ne peut pas seulement la voir à travers le seul prisme de l'AME.

07:11Je crois que c'est Laurent Wauquiez qui est estimé

07:14que le coût de l'immigration sur lequel on pouvait faire des économies,

07:20notamment par le biais d'un certain nombre de restrictions,

07:24de prestations sociales qui sont aujourd'hui accordées

07:27de manière assez généreuse aux étrangers,

07:31légaux ou illégaux, ça se chiffre aux alentours de 5 milliards.

07:34Ce n'est pas rien.

07:35Je ne dis pas qu'il faille voir la question budgétaire

07:39uniquement par ce prisme-là,

07:40mais c'est important parce que pour nombre de Français

07:43qui, différemment de ceux qui vivent à Paris,

07:47dans des beaux quartiers,

07:49de ces professeurs de morale,

07:51de ceux qu'on appelle la gauche digicode,

07:53qui sont d'une générosité extrême

07:55et qui, par ailleurs, se préservent

07:57de ce monde qui, parfois, est incandescent,

08:02qui provoque de la violence,

08:05mais qui continue à nous expliquer

08:08qu'il faut toujours accueillir plus de monde,

08:09je pense que pour les autres,

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