- il y a 7 mois
Le cocréateur de l'assistant vocal Siri et spécialiste de l'intelligence artificielle Luc Julia a publié au printemps "L’IA générative pas créative", où il souhaite déconstruire le mythe de l'IA.
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00:00Et nous recevons aujourd'hui dans le grand entretien un des plus grands non-français de l'intelligence artificielle.
00:04Il est toulousain mais il vit entre la France et la Silicon Valley aux Etats-Unis.
00:07Directeur scientifique de Renault Group, co-créateur de l'assistant vocal Siri.
00:12Et il signe au Cherche-Midi ce livre intitulé « IA Générative, pas créative ».
00:17Bonjour Luc Julia.
00:19Bonjour Marion.
00:19Vêtu de votre traditionnelle chemise hawaïenne.
00:22D'ailleurs c'est quoi l'histoire de ce vêtement ?
00:24C'est depuis l'an 2000, depuis exactement l'an 2000.
00:27Donc ça fait 25 ans que je ne porte que des chemises hawaïennes.
00:30Parce que c'est pratique, ça sèche bien, ça ne se repasse pas, ça se lave bien, tout est bien et ça se porte bien.
00:37C'est votre uniforme de la tech, chacun son uniforme.
00:39Oui c'est mon uniforme, moi je n'ai pas de col roulé noir.
00:42Comme Steve Jobs à l'époque.
00:45Les auditeurs peuvent vous appeler évidemment, vous interroger.
00:4801 45 24 7000 est sur l'application France Inter.
00:51Alors l'intelligence artificielle n'existe pas.
00:54Ça c'était le titre d'un de vos livres en 2019.
00:57Mais dans ce livre-là, vous persistez, vous signez en 2025, l'IA n'existe toujours pas ?
01:02Non, toujours pas.
01:03C'est-à-dire qu'on en parle de façon, je dirais, hollywoodienne.
01:07C'est-à-dire qu'on fantasme toujours sur ces IA.
01:10J'ai mis au pluriel déjà, donc je ne parle pas d'une IA.
01:13Parce que justement quand on parle d'une IA, on parle de ce truc générique, général,
01:16qui peut soit nous tuer, soit nous remplacer, ou alors dont on tombe amoureux.
01:21Donc tout ça, c'est pas...
01:22Comme dans R, le film avec Scarlett Johansson.
01:24Tout ça, c'est Hollywood.
01:25Donc c'est de la science-fiction, c'est rigolo, bon c'est marrant, mais ce n'est pas ce que c'est.
01:30Et l'IA, ce n'est pas ça.
01:31Alors les IA, ce sont des outils.
01:34Si vraiment il faut que je mette au singulier, je dis que l'IA, c'est une boîte à outils.
01:37Une boîte à outils dans laquelle il y a des outils aussi différents que le tournevis,
01:40la scie, le marteau.
01:42Et donc ces outils sont parfois utiles, parfois dangereux.
01:45Comme le marteau, je peux l'utiliser pour planter le clou, je peux l'utiliser pour vous taper sur votre tête.
01:49Ce n'est pas rigolo.
01:51Mais c'est à nous de décider comment on les utilise, parce qu'à la fin, c'est nous qui tenons le manche.
01:55Donc voilà, il faut juste remettre l'église au milieu du village,
01:59et donc expliquer ce que c'est que ces IA, ce que sont ces IA.
02:02Donc des outils qui sont de plus en plus simples à utiliser.
02:05On a vu ça justement avec la génération qu'on voit aujourd'hui avec les IA génératives.
02:09JGPT, Grog et tout ça.
02:12Donc eux, ils sont faciles à utiliser grâce au prompt.
02:15Parce que le prompt nous a permis à tous de pouvoir juste parler en langage naturel,
02:20avoir un dialogue avec ces IA.
02:21Il faut expliquer, en fait, c'est les instructions qu'on donne à l'IA quand on veut obtenir un certain résultat.
02:25Exactement.
02:26Et donc on leur parle, comme je vous parle à vous tout de suite, en langage naturel.
02:29Et donc soit en tapant dans ce champ qui s'appelle le prompt,
02:34ou en lui parlant même aujourd'hui.
02:35Donc on a des dialogues avec ces IA.
02:38Et du coup, super facile à utiliser, ça veut dire que tout le monde peut faire n'importe quoi.
02:43Et on ne s'en prive pas de faire n'importe quoi.
02:45Ah oui, vous trouvez qu'on fait n'importe quoi, par exemple ?
02:48Par exemple, je ne sais pas, faire les starter packs, par exemple.
02:52Alors les starter packs, pour rappeler aux auditeurs, c'était ces petits packs,
02:57ces petits kits qui étaient générés selon les caractères des personnes.
03:02En fait, on se les envoyait beaucoup entre copains, etc.
03:05Voilà, vous avez un copain qui aime le bateau, qui aime, je ne sais pas, la musique.
03:08Et puis, ça a généré, l'intelligence artificielle générait un petit bonhomme,
03:13enfermé dans un petit emballage avec un mini bateau et un casque pour écouter de la musique.
03:18Comme si vous étiez Kent et que vous alliez vous vendre dans un magasin de jouets.
03:23Et pourquoi c'est des bêtises ?
03:24C'est des bêtises parce que, bon, ça ne sert pas à grand-chose, franchement.
03:27Et surtout, ça utilise énormément d'énergie, énormément de ressources.
03:30Et c'est ça, mon problème avec ces IA.
03:32C'est pour ça que je dis qu'on fait souvent n'importe quoi.
03:35Parce qu'on génère des trucs, on fait des trucs, alors qu'on pourrait le faire avec d'autres outils
03:38qui sont d'ailleurs plus efficaces et plus pertinents.
03:41Et donc, c'est un peu idiot d'avoir mis à disposition et de donner l'impression que c'est gratuit.
03:49Parce que c'est ce que fait très bien OpenAI, le concepteur de Tchadjipiti.
03:55Ils nous donnent l'impression que c'est gratuit parce qu'ils ne nous font pas payer ou très peu.
04:00Alors qu'eux, ils sont dans un trou de 7 milliards quand même par an.
04:03Donc, ça leur coûte très très cher.
04:05Mais juste pour attirer les gens, en quelque sorte, pour faire ces trucs qui ne servent à rien.
04:11Et même quand on fait des recherches maintenant, on fait des recherches avec Tchadjipiti.
04:15Alors que franchement, une recherche avec Google, ça prend 10 000 fois moins de ressources
04:20qu'une recherche avec Tchadjipiti ou les autres IA génératifs.
04:24Donc, c'est un peu embêtant qu'on ne soit pas au courant, on va dire, et qu'on ne s'éduque pas.
04:29Alors, je ne demande pas à tout le monde d'être informaticien ou data scientist.
04:32Ce n'est pas ce que je demande.
04:33Mais qu'on sache un minimum que ça utilise énormément de ressources et que ce n'est pas magique.
04:39Et pour ça, évidemment, on trouve tout ça dans votre livre.
04:44Mais c'est vrai que c'est étonnant venant de la part d'un spécialiste de l'IA,
04:47de quelqu'un qui a presque toujours travaillé dans l'IA comme vous,
04:50d'entendre, finalement, utiliser-la au minimum ?
04:52Oui, utiliser à bon escient.
04:54C'est comme tous les outils.
04:55C'est pour ça que je dis, le marteau, je ne vais pas utiliser tout le temps pour faire n'importe quoi.
04:59D'accord ?
05:00Donc, je vais utiliser seulement pour planter les clous, pas pour planter les vis.
05:03Donc, c'est juste qu'il faut savoir, il faut connaître quels sont ces problèmes potentiels.
05:11Parce qu'il y a les problèmes de ressources qu'on vient d'évoquer,
05:14mais il y a aussi les problèmes de pertinence.
05:16Je veux dire, il faut quand même comprendre que ces IA vous racontent n'importe quoi.
05:20Enfin, elles vous racontent ce que vous avez envie qu'elles vous racontent, en fait.
05:23C'est ce que peuvent constater certains professeurs en corrigeant des copies générées par Chajipiti, par exemple.
05:27Alors, je suis content que vous ayez utilisé le mot « générer », là.
05:30Vous voyez, ça m'a fait plaisir parce que souvent, trop souvent, on dit aussi « créé par Chajipiti ».
05:37Et c'est pour ça que le titre de mon livre, il y a « génératif, pas créatif »,
05:41parce que justement, ces IA ne créent strictement rien.
05:43Mais alors, par exemple, justement, sur ce terme de créatif, en réalité,
05:46quand on regarde de quoi les IA sont capables, par exemple, en termes de musique,
05:49on voit les morceaux qu'elles peuvent créer et qui prennent de la place sur les playlists.
05:52« Générer ».
05:53« Générer », pardon, ça y est, je retombe dans le travers médiatique.
05:58Générer des morceaux qui prennent la place de vrais artistes sur des plateformes comme Spotify, comme Deezer.
06:03On comprend quand même les craintes qu'il peut y avoir sur ce côté « créatif », entre guillemets, des IA.
06:08On comprend les craintes, mais en même temps, quand vous les écoutez,
06:11ces morceaux, vous vous rendez compte qu'ils sont fades, ils ne sont pas tellement intéressants,
06:15ils ne sont justement pas créatifs du tout.
06:17Ça reprend, ça remixe, en quelque sorte, ce qui existe déjà, par définition même de ces IA.
06:22Ces IA, c'est quoi ? C'est des modèles.
06:24Des modèles dans lesquels on a mis beaucoup, beaucoup, beaucoup de données.
06:27Et quand on les interroge, les modèles recrachent ce qu'ils ont dans leur ventre, d'accord ?
06:33Et en remixant, donc des fois, mais d'une manière totalement aléatoire.
06:38Et donc, c'est pour ça qu'on voit sur Spotify et autres,
06:42tous ces morceaux qui, effectivement, polluent ces plateformes, mais qui sont mauvais.
06:47Mais ce n'est pas ce que font déjà les artistes, en réalité,
06:49de se nourrir d'une quantité de morceaux qui existent déjà, de musiques qui existent déjà,
06:53et puis de les remettre à leur sauce.
06:55Je suis d'accord. Alors bon, il y en a qui sont plus ou moins créatifs de ces artistes, d'accord ?
06:59Donc, ceux qui sont les plus créatifs, c'est ceux qui sortent du lot et qu'on vénère,
07:04parce qu'on trouve que c'est bien.
07:06Puis il y a ceux qui sont un peu barbants.
07:08Et qui sont comme des IA.
07:09Oui, qui sont comme des IA, en fait.
07:11Et on comprend aussi les craintes qu'ils peuvent avoir, ces artistes,
07:13y compris sur les questions d'emploi.
07:15D'ailleurs, le patron de Mistral.ai, l'entreprise française lui-même,
07:20il l'a reconnu l'année dernière dans le New York Times.
07:22Il disait, forcément, il va y avoir des emplois qui vont être détruits.
07:25Alors, il faut faire attention à ça, ce que dit Arthur, là.
07:28C'est très bien.
07:29Il faut faire super attention parce qu'il y a des tâches qui sont remplacées.
07:33Ça, c'est sur des tâches, ça a l'intérêt des métiers.
07:35Des métiers remplacés, c'est très compliqué.
07:37Des métiers qui disparaissent, c'est très compliqué.
07:39Des tâches qui disparaissent, c'est des tâches qui sont remplacées,
07:42des tâches qui évoluent et des nouvelles tâches qui sont créées.
07:45Ça, il y en a plein.
07:45Parce que, justement, ne serait-ce que la maîtrise de l'outil lui-même,
07:49c'est une nouvelle tâche.
07:50Vous savez, il faut regarder un peu le passé.
07:52Il faut regarder ce qui s'est passé avec les révolutions industrielles successives
07:55et lire un peu Schumpeter d'il y a un siècle.
07:58La destruction créatrice.
08:00Oui, exactement.
08:01Donc, ça détruit des emplois, mais ça en crée aussi.
08:02Oui, ça en crée aussi.
08:04On voit que, justement, c'est non seulement autant, mais surtout plus.
08:08Parce qu'il y a toujours une évolution.
08:11On voit que, malgré les oiseaux de mauvaise augure,
08:13qui nous promet toujours 30 millions, 300 millions,
08:16enfin, je ne sais pas combien de milliers d'emplois,
08:17de millions d'emplois supprimés.
08:19En fait, ce n'est pas vrai.
08:21Je ne sais pas d'où sortent ces études.
08:22Mais ce qui est rigolo, entre guillemets,
08:24c'est de voir que ces études,
08:26j'avais exactement les mêmes en 2002 avec Internet.
08:29Vous remplacez Internet par IA Génératif,
08:31vous avez les mêmes études.
08:33Et depuis, il ne s'est passé rien.
08:35Sur les créations et destructions d'emplois.
08:36Oui, il n'y en a pas eu, des destructions d'emplois.
08:38Il y a eu pas mal de créations.
08:40Et en fait, on est toujours dans une évolution de ces emplois.
08:43Donc, il faut faire super attention.
08:45Alors, moi, je suis super optimiste, évidemment.
08:47C'est ce discours qui dit que ces IA, ces outils,
08:50vont nous permettre de faire les choses mieux.
08:52Mais des fois, si par contre, on n'utilise pas l'outil,
08:55là, oui, on peut être mis sur la touche.
08:57Donc, il faut faire attention.
08:58Alors, dans ce livre, donc, IA Génératif, pas créatif,
09:01vous pointez les faiblesses de l'IA.
09:03L'IA a donc des faiblesses, quelles sont-elles ?
09:05La toute première faiblesse, c'est vraiment sa pertinence.
09:09C'est-à-dire que, comme je disais tout à l'heure,
09:11elle raconte n'importe quoi.
09:12Elle raconte vraiment n'importe quoi.
09:14Et on peut facilement le constater.
09:17Bon, moi, je m'amuse à faire toutes les deux semaines.
09:20Après, je m'amuse à demander à une IA ma bio.
09:22Alors, il se trouve que je la connais assez bien.
09:24Donc, je demande ma bio et je découvre à chaque fois une nouvelle bio.
09:28Qui n'est pas conforme à la réalité.
09:29Évidemment, il y a cinq, six erreurs dans une page de biographie.
09:33C'est quand même un peu embêtant, d'accord ?
09:35Mais bon, ici, on ne fait pas seulement du truc égocentrique,
09:38mais vous demandez juste la biographie de Victor Hugo,
09:42elle va vous sortir deux, trois erreurs aussi en une page.
09:46Il va sortir deux, trois erreurs.
09:47Donc, c'est quand même lamentable.
09:49Parce que si c'était intelligent, nous, humains,
09:52qu'est-ce qu'on fait quand on veut avoir la bio de quelqu'un ?
09:54On va sur Wikipédia, on est à peu près sûr que ça sera bon.
09:57Et puis, on va vérifier avec, je ne sais pas, un dictionnaire, par exemple,
10:00les trucs de base.
10:02Cette IA, non, elle ne fait pas ça.
10:03Parce que cette IA, ce qu'elle fait, c'est qu'elle remâche des trucs qui viennent d'Internet.
10:07Et on sait très bien que sur Internet, tout n'est pas vrai.
10:09Il y a des hallucinations aussi, c'est ce que vous dites.
10:11Oui, les hallucinations, c'est quand vous demandez à une IA quelque chose,
10:15l'IA est là pour faire plaisir.
10:16Donc, elle va vous donner quelque chose.
10:18Ça ne veut pas dire qu'elle va vous donner quelque chose de vrai.
10:20Donc, si vous demandez, par exemple,
10:22c'est ce qu'avait fait un avocat à New York.
10:24Il avait demandé une plaidoirie.
10:25Donc, Chachipiti lui a donné une plaidoirie.
10:28La plaidoirie était relativement bien
10:30parce qu'il avait expliqué quel était le cas,
10:32mais il n'avait pas donné de référence.
10:34Et toutes les références,
10:35toutes les jurisprudences qui étaient citées,
10:37n'existaient pas.
10:39Ça a été halluciné parce que l'IA sait,
10:42entre guillemets, ce que c'est qu'une plaidoirie.
10:46Une plaidoirie doit avoir des références.
10:48Et là, il a mis des références,
10:50mais elles n'existaient pas.
10:51Et ces failles, elles sont correctibles
10:53ou au contraire, il faut les garder justement
10:54pour que l'IA ne reste qu'un outil
10:56et ne dépasse pas le maître, c'est-à-dire nous ?
10:58Oui, en fait, ces failles, elles sont de pire en pire
11:00parce qu'aujourd'hui, globalement,
11:02ces IA, elles ont pris toutes les données qui existent.
11:05D'accord ?
11:05Donc, Chachipiti, ça a pris tout Internet.
11:08Donc, 1 200 milliards de paramètres, c'est énorme.
11:11Et donc, il y a des nouvelles données qui arrivent.
11:14Les nouvelles données qui arrivent,
11:16c'est des données qui sont en général générées
11:17par les IA elles-mêmes.
11:18Donc, avec les erreurs que ça implique.
11:21Et donc, du coup, c'est de pire en pire
11:22dans le sens où, bon, les chiffres,
11:24c'est à peu près, c'est compliqué
11:26de calculer la pertinence,
11:27mais on dit que c'est à peu près 64% de pertinence.
11:30C'était que 64% de pertinence en 2023.
11:33De bonnes réponses.
11:34De bonnes réponses.
11:35C'est-à-dire que 36% du temps,
11:36ils vous disaient n'importe quoi.
11:37C'est quand même un peu embêtant.
11:38C'est important.
11:39Et donc, aujourd'hui,
11:40il y a une nouvelle étude qui est sortie
11:41il y a quelques semaines,
11:43il y a trois semaines exactement.
11:44Une étude d'Open AI,
11:45on ne peut pas les taxer anti-IA.
11:50Ils ont montré que ça avait perdu
11:51deux points de pertinence depuis 2023.
11:53Donc, en deux ans, on a perdu deux points.
11:55Donc, c'est de pire en pire
11:56parce que c'est alimenté par les IA elles-mêmes
11:59qui créent des erreurs.
12:01Créent des hallucinations, des erreurs, etc.
12:02Donc, ça ne va pas s'améliorer ?
12:04Ça ne peut pas s'améliorer ?
12:05En faisant des statistiques
12:07comme on fait aujourd'hui,
12:08ça va être très compliqué
12:09d'améliorer les choses.
12:10La seule façon dont on l'améliore
12:12et la façon dont on utilise ces IA,
12:13parce que je ne dis pas
12:14qu'il ne faut pas les utiliser,
12:15c'est les IA plutôt génériques
12:16qui sont embêtantes.
12:17Mais les IA, dès qu'on les spécialise,
12:19dès qu'on va mettre les données
12:20dans lesquelles on a confiance,
12:22c'est-à-dire qu'on va les spécialiser
12:23dans un domaine particulier
12:24avec des données particulières,
12:26là, on arrive à des 95, 97, 99% de pertinence.
12:29Et là, on peut les utiliser.
12:30Ça ne veut pas dire qu'il ne faut pas relire
12:32ce qui est généré, d'accord ?
12:33Parce qu'il y a toujours
12:34une petite erreur possible,
12:35mais c'est beaucoup, beaucoup plus utilisable.
12:37Et donc, ça pose tout ça, évidemment,
12:38la question de la régulation
12:40dont vous parlez aussi dans votre livre,
12:43régulation qui est en cours par les Européens.
12:45Il y a quelque chose
12:46qui s'appelle l'IA Act.
12:48Il faut bien l'encadrer, quand même,
12:49cette innovation pour qu'elle ne devienne pas
12:51un aspirateur à donner,
12:52un réservoir à fake news.
12:53Et pourtant, vous êtes assez critique
12:55sur cette régulation, en tout cas,
12:56telle qu'elle est faite en Europe.
12:57Voilà. Donc, moi, je suis critique
12:58sur les AI Act,
13:00mais je suis pro-régulation, en fait.
13:02C'est-à-dire que le marteau,
13:04si vous voulez, je suis très content
13:05qu'on ait régulé et qu'on ait dit
13:06que ce n'est pas bien
13:07de taper sur la tête du voisin.
13:08Mais comment ça s'est passé ?
13:09Ça s'est passé parce que tous ensemble,
13:11on a décidé que ce n'était pas bien
13:13de taper sur la tête du voisin, d'accord ?
13:14Donc, c'est quelque chose
13:15qui a été une compréhension générale
13:18de tout le monde.
13:20Et donc, il s'est passé
13:22qu'on a décidé tous ensemble
13:23quelle était la bonne façon
13:24d'utiliser cet outil.
13:25Ça devrait être pareil pour l'IA.
13:27Le problème que j'ai avec les AI Act,
13:28c'est que ça a été une réaction rapide,
13:31on va dire, pour une fois,
13:32de Bruxelles qui est arrivée
13:34et qui a dit
13:34on va légiférer,
13:37on va faire une régulation
13:38sans vraiment comprendre
13:40ce que c'était.
13:41Et on a mis dans des gros sacs,
13:43en fait,
13:43on a mis plein de technologies
13:45qui vont être très, très compliquées
13:47à sortir de ces gros sacs maintenant
13:48parce que, justement,
13:50la lenteur de Bruxelles
13:51va se voir.
13:52Et en plus de ça,
13:53et AI Act en particulier,
13:56il est en conflit avec RGPD
13:58qui est une autre régulation.
13:59Règlement sur la protection des données.
14:01Voilà.
14:01Celui qui fait qu'on doit cocher
14:02des petites cases à chaque fois
14:03qu'on va sur un site
14:03pour dire, je ne veux pas...
14:05Et donc, c'est en conflit avec ça.
14:06Alors, ça vient de la même institution
14:08et ils ont réussi à faire un truc en conflit.
14:11Donc, c'est un peu ridicule.
14:12Donc, quand 45 groupes européens
14:14cette semaine totale,
14:15Carrefour, Mistral aussi,
14:16l'entreprise française
14:18d'intelligence artificielle
14:19dont on parlait,
14:20lance une offensive
14:20pour retarder de deux ans
14:22cette application de l'IA Act,
14:24c'est une bonne initiative ?
14:25C'est une bonne initiative,
14:26mais ce n'est pas retarder
14:27qu'il faut, c'est réviser.
14:28C'est-à-dire qu'il faut
14:29que cet AI Act soit révisé.
14:31Bon, c'est le boulot,
14:33ce qui va se faire justement
14:34avec les jurisprudences
14:35et tout ça.
14:35Mais le problème,
14:36c'est que ça va prendre
14:37énormément de temps,
14:38énormément de ressources,
14:39des ressources d'avocats
14:40que les petites start-up,
14:42par exemple,
14:42n'ont pas l'opportunité de faire.
14:44Et donc, ils vont s'empêcher
14:45de faire des choses
14:45parce qu'ils vont avoir peur
14:47des répercussions
14:47des AI Act,
14:49que ce soit appliqué
14:49dans deux ans
14:50ou dans dix ans,
14:51ce sera pareil.
14:51Donc, il faut juste le changer.
14:53Vous dites aussi
14:53qu'il y a un trou,
14:55un oubli dans cette réglementation.
14:56Quelque chose dont on parlait
14:57tout à l'heure,
14:57c'est la question
14:57de l'environnement.
14:59Oui, on n'en parle pas,
15:00pratiquement pas.
15:01C'est-à-dire qu'il y a
15:01un tout petit chapitre
15:04sur l'environnement,
15:04mais on n'en parle pas.
15:05Alors, comme on disait
15:06tout à l'heure,
15:06c'est quand même en ressources
15:07quelque chose qui prend
15:09énormément de ressources.
15:10On connaît les data centers
15:12qui prennent des ressources
15:12en électricité,
15:13ça on sait,
15:14mais ça prend aussi
15:14des ressources en eau
15:15qu'on comprend beaucoup moins
15:17parce que c'est loin
15:18des gilets en liqueur
15:18ces data centers.
15:20Donc, on ne les voit pas,
15:20on ne comprend pas.
15:21C'est pour refroidir
15:22les circuits.
15:23Pour refroidir les machines.
15:25Quand il y a des milliers
15:26et des milliers de serveurs
15:26qui se chauffent entre eux,
15:27il faut les refroidir.
15:29Et malheureusement,
15:30ça chauffe beaucoup
15:30et on utilise l'eau aujourd'hui
15:32et l'eau s'évapore.
15:33Et par exemple,
15:34ça dépend,
15:35mais entre 10 et 30
15:37requêtes chez GPT,
15:39plus ou moins complexes,
15:40c'est un litre et demi d'eau
15:41qui s'évapore
15:42et qui disparaît.
15:43Et c'est de l'eau douce.
15:44La réponse à ça,
15:44c'est une utilisation frugale.
15:45C'est ce que vous disiez,
15:46c'est faire moins de requêtes.
15:47Voilà, faire moins de requêtes,
15:48faire des IA plus spécialisés.
15:49Les IA plus spécialisés
15:50sont aussi plus petites
15:51et donc du coup,
15:52ils prennent moins d'électricité,
15:53moins de ressources.
15:54Et puis, je ne suis pas obligé
15:56de faire tout sur le cloud,
15:57tout sur ces serveurs.
15:59Je peux aussi ramener
16:00des choses en D-Edge,
16:01comme on dit,
16:02donc près de moi,
16:03dans mes ordinateurs locaux.
16:06Quand on voit tous les défauts
16:07des IA que vous pointez dans le livre,
16:10les dangers aussi qu'il peut y avoir,
16:12il faudrait aller jusqu'à l'interdire ?
16:13Vous dites non.
16:14Non, évidemment qu'il ne faut pas l'interdire.
16:15Ce serait stupide d'interdire cet outil.
16:17C'est-à-dire qu'il faut l'utiliser
16:19à bon escient,
16:19comme j'ai dit,
16:20donc apprendre à l'utiliser.
16:21Si on fait des IA spécialisés,
16:23comme j'ai dit tout à l'heure,
16:24on arrive à des pertinences
16:25tout à fait agréables,
16:26tout à fait positives.
16:28Et du coup,
16:29ça devient des bons outils.
16:30D'accord ?
16:31Donc, on voit d'ailleurs
16:32le déploiement de certaines IA
16:33qui sont très bonnes
16:34et qui aident vraiment les gens
16:36à faire mieux leur métier.
16:38Vous savez, moi,
16:38j'appelle l'intelligence artificielle,
16:40j'appelle ça aussi
16:40l'intelligence augmentée.
16:42C'est mon intelligence
16:43qui est augmentée par cet outil.
16:44Donc, il ne faut surtout pas
16:45se priver de l'outil.
16:47Il faut juste l'utiliser à bon escient.
16:48Donc, vous êtes plutôt favorable
16:50au plan comme celui de Clara Chappas,
16:51la ministre,
16:52aux IA qui programme un plan
16:54pour accélérer l'adoption de l'IA
16:56dans le privé ?
16:57Oui, il faut la comprendre,
16:58encore une fois.
16:58Donc, pour l'accélérer,
16:59il faut s'éduquer
17:01et éduquer les personnels.
17:03Alors, je voulais vous parler,
17:04Luc Julia,
17:04parce que vous connaissez bien
17:05la Silicon Valley,
17:07de ce qui se passe avec
17:08Elon Musk ce matin.
17:09Je vous laisse tousser un petit peu
17:11de ce qui se passe
17:12avec Elon Musk ce matin
17:13qui annonce la création
17:15du parti de l'Amérique.
17:17Alors, Elon Musk,
17:17c'est le patron de Tesla,
17:19de SpaceX,
17:20qui était un partenaire
17:21de Donald Trump
17:22au départ du président des Etats-Unis,
17:23qui a même financé sa campagne.
17:24Et puis, tout d'un coup,
17:25c'est la rupture.
17:26Est-ce que ça,
17:27ça symbolise la fin
17:29de la lune de miel, en fait,
17:30entre le président des Etats-Unis
17:31et les géants
17:32des nouvelles technologies ?
17:33Je ne vous cache pas
17:34que je ne suis pas
17:34dans la tête d'Elon Musk
17:35ni dans celle de Trump.
17:37C'est compliqué, je pense,
17:38c'est dans leur tête.
17:40Donc, je n'en sais rien.
17:41Mais ce que je sais simplement,
17:42c'est que ces deux-là,
17:45ils ne sont pas bien mentalement.
17:47Ils ont des problèmes.
17:48donc Elon Musk était un garçon intéressant
17:53pendant longtemps dans la Silicon Valley.
17:55Il a bien profité de la Silicon Valley
17:56jusqu'à ce qu'il y ait ce divorce aussi
17:58avec la Silicon Valley
17:59pendant la pandémie, en gros.
18:03Mais bon, il était bien,
18:05mais il a, comme je dis souvent,
18:07pété une durite.
18:09Et il est devenu fou.
18:10Mais on l'a vu qu'il est devenu fou,
18:12parce qu'on l'a vu dans la campagne de Trump,
18:14il n'est pas bien.
18:14Je veux dire, ça se voit.
18:16C'est une analyse psychiatrique que vous faites.
18:18Ah oui, non, mais il faut qu'il y aille.
18:20Malheureusement, il n'y va pas.
18:21Parce qu'en tant qu'homme le plus riche du monde,
18:23il considère qu'il est Dieu, globalement.
18:25Donc, il n'est pas bien.
18:27Et donc, bon, créer un parti, c'est bien.
18:29Ça va durer ce que ça va durer.
18:30Mais ce n'est pas très grave pour Trump,
18:32c'est sûr, parce que c'est Trump,
18:33de toute façon, qui a les rênes.
18:35Et il apporte quelque chose aux nouvelles technologies ?
18:37Parce qu'il y a d'autres géants
18:38des nouvelles technologies
18:38qui se sont alliés à lui.
18:40Oui, non, en fait, pas vraiment alliés à lui.
18:42Il y a Trump, il y a des gens qui se sont
18:44affédés, je ne sais pas comment dire en français.
18:48Affiliés, en tout cas, qui lui ont fait allégeance.
18:50Ils lui ont fait allégeance à Trump
18:51juste après son élection,
18:53comme Zuckerberg.
18:54Mais pareil, Zuckerberg, il se prend pour Dieu aussi.
18:56Donc, vous savez, il faut être un peu timbré
18:57pour être capitaine de l'industrie comme ça.
19:00Bon, il y en a encore qui résistent,
19:02comme celui d'Apple, Tim Cook,
19:05qui est encore assez correct
19:07et qui fait les choses correctement.
19:08On rappelle que vous avez travaillé pour Apple.
19:11En tout cas, vous avez cofondé Siri,
19:13son assistant vocal, Luc Julia.
19:15Merci beaucoup d'être venu ce matin.
19:16Je rappelle le titre de votre livre
19:18« IA Générative, pas créative »,
19:19c'est aux éditions du Cherche Midi.
19:21Merci beaucoup d'être venu sur France Inter.
19:23Merci beaucoup d'avoir regardé cette vidéo.
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19:24Merci beaucoup d'avoir regardé cette vidéo.
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