- il y a 5 mois
Le ministre de la Santé Yannick Neuder était l'invité de BFMV ce 1er juillet 2025 alors que 16 départements sont placés en vigilance rouge canicule, tandis que 68 restent en vigilance orange.
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00:00Le ministre de la Santé est avec nous. Bonjour Yannick Noder.
00:03Soyez le bienvenu, vous êtes le ministre de la Santé et de l'accès aux soins.
00:06Vous êtes également vous-même médecin, cardiologue de très nombreuses questions à vous poser.
00:10Le point également sur la situation dans les hôpitaux, dans les EHPAD,
00:15à la fois depuis hier mais aussi face à ce jour qui est le plus chaud.
00:21On va y revenir avec vous, Kevin Flory.
00:23Vous êtes bien sûr journaliste météo et climat à BFM TV.
00:26Ces chaleurs extrêmes et qui durent, la nuit a été très très douloureuse.
00:31Margot de Frouville est également avec nous ce matin.
00:33Il faut bien une vigilance rouge pour vous avoir avec nous et c'est un grand plaisir de vous accueillir.
00:37Chef du service santé de BFM TV, Géraldine Vosner bien sûr et Laurent Neumann.
00:43On sera sur le terrain un peu partout en France.
00:45Je sens que le ministre n'a pas mis de cravate et je me demande s'il n'y a pas un message politique.
00:49On a le droit d'enlever la cravate aujourd'hui ?
00:51Il faut, le Japon le préconise.
00:53Laurent, je crois que c'est le moment.
00:55Non mais nous on peut la garder ici.
00:57Tu n'oses pas.
00:58Mais c'est un signal.
00:59Et Kevin non plus.
01:01Je vois qu'aucun ne vous donne à oser enlever la cravate.
01:03C'est conseillé, c'est conseillé.
01:04C'est conseillé.
01:05D'ici la fin de l'émission peut-être qu'ils l'auront enlevé.
01:08Je voudrais qu'on aille tout de suite sur le terrain.
01:09Clémence Renard est à Orne dans le Loiret.
01:12Le Loiret qui bascule en vigilance rouge à midi.
01:15Clémence, comment font les habitants ?
01:17Il s'adapte les habitants.
01:21A l'heure où je vous parle, il fait déjà 27 degrés à l'ombre, plus de 30 degrés au soleil.
01:26On attend 37 degrés cet après-midi avec des ressentis qui vont dépasser les 40 degrés.
01:31Donc une chaleur suffocante pour les habitants qui va aussi être difficile à supporter pour les élèves de cette école qui reste ouverte toute la journée.
01:39Une chaleur difficile à supporter.
01:40Et ce malgré les installations mises en place pour la rendre un peu plus supportable.
01:44Il y a par exemple une cour de récréation végétalisée qui a été inaugurée il y a quelques semaines.
01:48Il y a aussi la présence de climatisation dans certaines salles de classe au premier étage.
01:53Mais voilà, des températures très élevées aujourd'hui.
01:55Il y a aussi des recommandations qui ont été faites auprès des parents d'élèves.
01:58C'est de leur donner aux élèves obligatoirement une casquette, des lunettes de soleil et de la crème solaire aussi.
02:04Je vous propose d'écouter quelques réactions au micro de Chloé Berthaud.
02:08Crème solaire ce matin, casquette, vêtements légers et puis lunettes de soleil.
02:13Il y a trois, il me semble, trois grandes tentes en fait qui ont été disposées.
02:18Là je vois une tonnelle, je ne sais pas si vous la voyez d'ici, mais il y a une tonnelle qui a été rajoutée.
02:22Et puis surtout, ils ont créé quelque chose qu'il n'y avait pas avant, des arbres.
02:26Voilà, ils ont planté des arbres, ils ont fait des espaces verts et ça, je pense que c'était nécessaire.
02:30La cour d'école, elle est bien, elle a été rénovée justement, elle a été avec des choses pour l'ombre.
02:35Maintenant, est-ce que ça va soulager suffisamment face à 40 degrés ?
02:38Je ne suis pas forcément sûr.
02:39Voilà, donc on compte sur l'équipe enseignante aussi pour faire attention.
02:42Voilà, une mesure exceptionnelle qui a été prise dans cette école aujourd'hui avec ses fortes températures,
02:50c'est que les récréations se feront un maximum à l'intérieur de l'école pour éviter d'exposer les enfants au soleil cet après-midi.
02:56Merci Clémence. Clémence Renard, donc à Orne, dans le Loiret.
03:01Monsieur le ministre, je ne vais pas y aller par quatre chemins.
03:04Agnès Pannier-Runacher hier rappelait qu'une vague de chaleur, c'est plusieurs milliers de morts.
03:08Plus de 3 000 morts l'année dernière.
03:113 700.
03:123 700 dues aux vagues de chaleur.
03:13Est-ce que ça veut dire qu'aujourd'hui, il faut s'attendre à ce que des personnes âgées, des enfants, des adolescents,
03:18est-ce qu'il peut y avoir des malaises ?
03:19Est-ce que vous anticipez exactement cela ?
03:22Alors c'est bien tout le sens de l'action, c'est de vraiment anticiper, ça requiert toute l'attention.
03:28On est extrêmement concentré sur ces sujets.
03:30J'ai fait mes premières réunions au mois d'avril au ministère avec les forces sanitaires,
03:35hôpital privé, hôpital public, libéraux, les pompiers, les sécurités civiles, la Croix-Rouge.
03:43Il faut vraiment que tout le monde soit mobilisé pour anticiper ces vagues de chaleur,
03:47que ce soit de l'organisation, que ce soit les mouvements de prévention qu'on va mettre en place.
03:53Est-ce que les hôpitaux sont prêts ?
03:55Alors les hôpitaux sont prêts, oui.
03:58Ils se préparent à chaque année, comme malheureusement la grippe, la canicule.
04:02C'est les temps forts qui saturent rapidement.
04:04Donc l'idée, c'est de pouvoir s'organiser au mieux.
04:07C'est de pouvoir justement avoir toutes les règles de préparer avant,
04:11de pouvoir réexpliquer les bons gestes.
04:14Alors dites-le, franchement, reprenons ce temps.
04:17On a beau le dire depuis deux jours, parce que c'est quand même important de le dire.
04:19Ce qui est important de dire, c'est que je crois que tout le monde a bien compris
04:22que les enfants sont vulnérables.
04:24Et là, le reportage que vous venez de voir, casquettes, lunettes,
04:27je crois que ça, c'est un message qui est passé.
04:29Il y a le message sur les personnes âgées.
04:31Donc on sait très bien que c'est les plus de 75 ans
04:34qui vont être prioritairement hospitalisés.
04:37Donc attention sur les personnes âgées, particulièrement les plus vulnérables,
04:41les très âgées.
04:42On voit que les mesures sont déclinées dans les EHPAD avec des salles,
04:47des blocs clim, de l'hydratation.
04:49L'hydratation, c'est par exemple un verre eau, mais c'est un verre eau par heure.
04:53On peut mettre du sucre dedans, on peut mettre du sirop,
04:56parce qu'on n'a pas forcément soif.
04:59Et justement, les grands messages, c'est qu'il faut anticiper,
05:02il faut boire avant d'avoir soif.
05:03Parce qu'en fait, la déshydratation, en fait, elle est spontanée,
05:06vu la température ambiante.
05:07Donc on ne s'en rend pas compte.
05:08On ne s'en rend pas compte, on ne s'en rend pas compte.
05:10Et j'ai un message aussi extrêmement important pour les jeunes,
05:13parce qu'on s'est rendu compte que dans les premiers retours d'hospitalisation,
05:16là, dans l'organisation qu'on a mis en place,
05:18on a une cellule de crise, le chorus,
05:20qui me permet quasiment d'avoir en temps réel
05:22toutes les remontées des services d'hospitalisation,
05:25le niveau de présence aux urgences.
05:27Et on voit que les 18-40 ans ont beaucoup consulté.
05:30Alors il y avait beaucoup de manifestations,
05:31ce week-end, je me suis moi-même rendu à la solidaise.
05:33Donc les jeunes, surtout, limitez la consommation d'alcool.
05:37Il ne faut pas boire d'alcool pendant des températures aussi fortes.
05:40Chaleur et alcool, ça fait très mauvais ménage.
05:44Et puis le sujet qui est très difficile,
05:46et on l'a bien vu cette nuit,
05:47en fait, il n'y a pas de différence de température
05:49entre quasiment le jour et la nuit.
05:51Et je crois qu'il faut rappeler ces méthodes
05:53que je n'ai pas vues encore dites.
05:54Il faut prendre des grandes serviettes,
05:56il faut les mouiller.
05:57Je l'ai fait moi-même cette nuit.
05:58Une grande serviette mouillée,
06:00et vous vous la mettez sur le corps.
06:01Et franchement, ça abaisse la température corporelle.
06:05Et donc on peut être couvert avec des vêtements humides
06:08toute la nuit.
06:09Et je crois qu'il faut le faire.
06:10Monsieur le ministre, je voudrais que vous écoutiez
06:11les propos de cet infirmier à Nice
06:13qui répondait ce matin aux questions de Benoît Ruiz.
06:16Vous allez entendre qu'il est très alarmiste.
06:18J'aimerais que vous puissiez réagir.
06:20Ça change tout, notamment pour les patients,
06:21en termes d'hydratation,
06:22puisque beaucoup à un âge avancé
06:24n'ont pas la sensation de soif.
06:26Je suis malheureusement certain
06:27qu'il va y avoir beaucoup de gens qui vont partir,
06:29qui vont décéder,
06:31parce que tous n'ont pas la clim,
06:32tous n'ont pas quelqu'un
06:33qui vient leur donner à boire correctement.
06:35Et de ce fait,
06:36il y aura beaucoup de personnes âgées,
06:37ou même plus jeunes,
06:38qui n'auront pas la sensation de soif
06:39et qui vont décéder de ce fait.
06:41Qui vont décéder,
06:42c'est-à-dire que là,
06:43c'est une remontée de terrain ?
06:44Mais c'est fondamental,
06:45ces remontées de terrain.
06:46Et c'est bien aussi...
06:47J'ai fait un courrier à tous les maires de France,
06:49puisque vous savez que toutes les personnes
06:51de plus de 65 ans
06:52peuvent se faire inscrire en mairie.
06:54Alors, beaucoup de personnes le font.
06:56Moi, j'invite aussi
06:57la vigilance citoyenne dans son village,
06:59dans son quartier,
07:00dans son immeuble,
07:01de repérer s'il n'y a pas une personne âgée
07:03qui vit seule,
07:04une personne handicapée,
07:05de toquer à la porte.
07:06Et c'est vrai que ces gestes,
07:08c'est le aller vers
07:09qui va être fondamental.
07:10Et je pense que là,
07:11il y a un rôle de proximité,
07:12de dernier kilomètre
07:13auprès de chacune des habitations,
07:16avec les équipes mobiles,
07:17avec tous les acteurs du domicile,
07:19les services de soins à domicile,
07:21les hospitalisations à domicile,
07:23les centres communaux d'action sociale.
07:25C'est très important,
07:26puisque c'est paritaire,
07:28moitié d'élus municipaux,
07:30moitié de personnes qualifiées,
07:31qui peuvent se rendre à domicile
07:32pour faire ce dépistage.
07:33Monsieur le ministre,
07:34la vigilance rouge,
07:35qui donc sera déclenchée
07:38à partir de midi aujourd'hui,
07:41quelles sont les conséquences ?
07:42C'est-à-dire que,
07:42est-ce qu'immédiatement,
07:43lorsqu'il y a vigilance rouge,
07:45ça veut dire, je ne sais pas,
07:46tel et tel médecin
07:47qui sont appelés en renfort,
07:49est-ce qu'il y a des conséquences immédiates ?
07:50Est-ce que ça enclenche un plan ?
07:51Alors, ça enclenche un plan de vigilance
07:55pour l'ensemble de la population
07:56et particulièrement
07:57sur les professionnels de santé.
07:58Ça nous permet d'adresser
07:59des messages directs
08:01à tous les établissements.
08:02Donc, tous les établissements
08:03reçoivent des messages.
08:04En retour,
08:05ils nous font remonter
08:06leurs difficultés.
08:08Et c'est ce qu'on appelle
08:08le DGS urgent,
08:09Direction Générale de la Santé Urgent,
08:11que je recevais
08:12comme professionnel de santé.
08:13Chaque médecin reçoit
08:15les messages d'information
08:16pour la bonne prise en charge.
08:17Et puis, on va avoir
08:18les spots télé, radio,
08:20la communication
08:20pour réexpliquer ces gestes.
08:22Margot de Fauville,
08:22on commence déjà
08:23à avoir les premières remontées.
08:24Des sollicitations de soignants.
08:27C'est encore un peu tôt
08:28et c'est très disparate
08:29selon les endroits.
08:30On entendait
08:31un infirmier du sud de la France
08:33à Nice.
08:34Il y a une augmentation
08:34des passages aux urgences
08:35qui est assez notable
08:36puisqu'on est passé
08:37entre 250 et 280 passages par jour
08:39à 330.
08:41Donc, il y a une augmentation...
08:41Là, depuis deux jours ?
08:42Depuis plusieurs jours maintenant.
08:44Il y a aussi
08:44l'activité touristique
08:45qui vient s'ajouter au flot
08:47des habitants.
08:48Donc, c'est notable.
08:49Au Samui de Paris,
08:50selon mes informations,
08:51il y a eu 20% d'appels en plus
08:52par rapport à un lundi habituel
08:54sur la journée d'hier
08:55avec beaucoup d'appels
08:56pour des malaises.
08:57Moins de malaises cardiaques
08:59par rapport au...
09:00Je pense à la canicule de 2003.
09:02On voit qu'il y a des messages
09:02qui passent.
09:03Mais en effet,
09:04sur les jeunes,
09:06on sent encore
09:07qu'il y a parfois
09:08une volonté de dompter la chaleur,
09:09d'aller courir
09:10ou d'aller s'aérer.
09:11Et on n'est pas des...
09:13En fait, on pense
09:14qu'on peut y arriver.
09:15Et en réalité, non.
09:16C'est vraiment important.
09:16Je rappelle le numéro vert aussi.
09:180 800 06 66 66.
09:21Mais on vous dit quoi
09:22au numéro vert ?
09:23Pardon, monsieur le ministre,
09:23je ne devrais pas vous dire ça
09:24comme ça.
09:24Mais au fond,
09:25hier, je recevais un médecin
09:27qui dit
09:28si vous avez chaud,
09:29appelez le 15.
09:30Ne appelez pas le numéro vert.
09:31Non, mais attendez.
09:32Il faut quand même distinguer.
09:34Avoir chaud
09:35quand il y a la canicule.
09:36On n'enfonçait pas
09:37des portes ouvertes.
09:38On a chaud.
09:39Il faut s'hydrater.
09:40Il faut se mettre à l'abri.
09:41C'est si on commence
09:42à avoir particulièrement chaud.
09:44des mots de tête,
09:45des crampes.
09:45Mais bien sûr.
09:47Mais ce n'est pas ce que je vous ai dit.
09:48J'ai dit pour toute demande
09:49d'information,
09:50il y a un numéro vert.
09:51Mais quand on commence
09:52à avoir des symptômes
09:53qu'on n'est pas bien,
09:54effectivement,
09:55on appelle son médecin traitant.
09:57On essaye de trouver
09:57une solution locale.
09:59Et ensuite,
09:59on appelle le 15
10:00puisqu'il y a un système
10:02d'accès aux soins
10:02qui va réguler
10:03pour éviter de saturer
10:05un petit mot
10:05sur les médecins traitants
10:06parce que vous êtes
10:07également vous-même
10:08médecin et cardiologue.
10:09Cette question aussi
10:10du traitement
10:11des médicaments,
10:12notamment les médicaments
10:14sur la tension artérielle
10:16en période
10:17de forte chaleur.
10:18Il faut adapter les doses.
10:18Il faut adapter les doses.
10:20Diminuer ?
10:20Alors, c'est au cas par cas
10:22et c'est avec avis médical.
10:23Donc, il faut faire attention.
10:24Donc, il faut appeler son médecin
10:25pour qu'il adapte l'ordonnance ?
10:26Oui, ou son infirmier
10:28ou son pharmacien.
10:29Il faut en parler.
10:30Notamment,
10:30tous les médicaments,
10:32les diurétiques.
10:32C'est les médicaments
10:33qui font faire pipi.
10:35Quand vous avez déjà
10:36une déshydratation spontanée,
10:38vous avez déjà un rôle.
10:39Donc, il faut baisser les diurétiques.
10:40Il faut baisser les diurétiques
10:41en général.
10:42C'est le principal traitement.
10:44Et puis, si les tensions
10:45sont trop basses,
10:46il faut savoir un peu
10:47arrêter les antihypertenseurs.
10:49Donc, c'est très important
10:50de réadapter son traitement,
10:51particulièrement
10:52chez les personnes âgées.
10:53Appelez vos médecins
10:54ou vos infirmiers
10:55s'ils ne l'ont pas fait d'eux-mêmes.
10:56Eric Thibault est en ligne
10:57avec nous depuis Colmar
10:59dans le Haut-Rhin.
11:00Vous êtes le chef
11:01des urgences de la ville.
11:03Alors, il n'y a pas
11:03de vigilance rouge à Colmar,
11:05mais la situation
11:06à l'hôpital est critique.
11:07Vous dites que le mois de juin,
11:08je vous cite,
11:09a été le plus gros mois d'activité
11:12que vous ayez connu
11:13en 15 ans de service.
11:15Quel genre de patients
11:17arrivent chez vous ?
11:20Pourquoi est-ce qu'ils arrivent
11:21chez vous ?
11:24Oui, bonjour.
11:26Alors, en fait, nous,
11:27le sentiment qu'on a,
11:28c'est que c'est plus
11:29une dynamique globale
11:30et ce n'est pas particulièrement
11:31en lien avec la chaleur
11:32sur l'analyse de l'activité
11:34au mois de juin.
11:35On a une activité
11:37qui augmente cette année
11:38de façon très importante
11:39par rapport à l'année dernière.
11:40mais on observe ces derniers jours
11:42une accumulation
11:43de décompensation
11:45de pathologies chroniques
11:46et une quantité conséquente
11:48de coups de chaleur
11:49et d'insolation.
11:50Ça se manifeste par quoi
11:52et qu'est-ce que vous pouvez faire ?
11:56Alors, le plus courant
11:59et qui est peut-être
12:00moins intuitif,
12:01c'est qu'en fait,
12:01les patients fragiles,
12:03notamment les insuffisants
12:05cardiaques respiratoires,
12:06vont décompenser
12:07leur pathologie de fond
12:08et vont arriver aux urgences
12:10avec une détresse respiratoire
12:13et une déshydratation.
12:16Et après,
12:16de façon plus évidente
12:18intellectuellement,
12:19la chaleur entraîne
12:21des déshydratations,
12:22entraîne des coups de chaud
12:23et on peut avoir
12:24un débordement
12:26des capacités d'adaptation
12:27du corps humain
12:28qui vont entraîner
12:29une fièvre incontrôlable
12:31qui n'est pas en lien
12:32avec une infection
12:33mais vraiment avec la chaleur.
12:35Avec le fait de ne pas réussir
12:36à rafraîchir son corps,
12:37il fait combien d'ailleurs
12:38à l'intérieur de votre hôpital
12:40à Colmar ?
12:40Vous êtes équipé
12:42pour faire face ?
12:45Alors,
12:45dans les urgences,
12:46on est climatisé,
12:47donc il fait 25 à peu près.
12:51On est bien.
12:52Maintenant,
12:53tous les services
12:53ne sont pas équipés
12:54et ça renvoie
12:56à la question
12:56du parc immobilier
12:58hospitalier français.
12:59Je pense qu'il y a
12:59beaucoup d'hôpitaux en France
13:00qui ont des locaux
13:02qui ont 40, 50 ans
13:04et qui ne sont plus adaptés
13:06à des épisodes
13:07récurrentes chaleurs.
13:08On a des bonnes éolations
13:09contre le froid
13:10mais pas contre la chaleur.
13:13Pas contre la chaleur.
13:15De quoi vous auriez besoin là ?
13:17Le ministre de la Santé
13:18est sur ce plateau.
13:19Honnêtement,
13:20c'est le moment.
13:21De quoi vous auriez besoin
13:22de manière urgente ?
13:23De manière urgente
13:27qu'il fasse moins chaud,
13:28évidemment.
13:29Mais de façon évidente,
13:31on le répète
13:32depuis quelques années
13:35de façon récurrente.
13:36Il y a un problème
13:37dans la façon de voir
13:38le financement de la santé
13:40et de façon plus large
13:41les services publics.
13:44On a un fonctionnement
13:45à l'heure actuelle
13:46d'économie de santé
13:46qui est dans la gestion
13:48de déficit
13:48et dans la génération
13:50de déficit.
13:50Aujourd'hui,
13:51il y a beaucoup de bâtiments
13:52qui ont besoin
13:53d'être rénovés
13:54et avec des contraintes budgétaires,
13:57ça n'est pas possible
13:58de le faire
13:58dans des délais acceptables.
14:00Donc, ça prend plus de temps
14:01et il ne faut pas imaginer
14:03que dans les trois ans,
14:04on arrivera à avoir
14:04un parc hospitalier immobilier
14:06qui sera adapté
14:07aux fortes chaleurs.
14:09Donc, il va falloir
14:09effectivement s'adapter
14:10le plus vite possible
14:11mais on le voit bien
14:12pour vous, c'est difficile.
14:13Merci beaucoup,
14:14Eric Thibault,
14:15d'avoir été en direct
14:16avec nous depuis les urgences
14:17de Colmar
14:18puisque vous êtes
14:18le chef des urgences
14:19à l'hôpital de la Ville.
14:21Avant que vous ne puissiez
14:21répondre, M. le ministre,
14:22une question parce que
14:23Géraldine, dans le journal Le Point,
14:24vous signez un grand dossier
14:26sur la question
14:27notamment du rapport
14:28à la climatisation
14:29dans les services publics.
14:30C'est devenu presque
14:31une question politique,
14:32j'allais dire.
14:33On parlait de l'hôpital
14:34à l'instant.
14:35Il y a les hôpitaux
14:36qui ont été construits
14:36il y a très très longtemps
14:37et qui, eux, effectivement,
14:38ont parfois du mal
14:39à s'adapter.
14:40Et puis, il y a des hôpitaux
14:41récents mais qui ont été construits
14:42avec le refus
14:43notamment d'y mettre la clim.
14:44Absolument.
14:44On garde une espèce
14:46d'idéologie en France
14:47parce que c'est spécifiquement français
14:49à percevoir la clim
14:51comme un confort superflu,
14:55quelque chose
14:55qu'on ne devrait pas privilégier.
14:58Le CHU de Nantes
14:59qui est en construction
15:00qui va bientôt ouvrir
15:01l'an prochain,
15:01qui est tout neuf,
15:02rutilant,
15:02qui a coûté plusieurs centaines
15:04de millions d'euros,
15:05a décidé de ne pas être climatisé.
15:07C'est-à-dire que les blocs opératoires
15:08vont l'être
15:09mais c'est tout,
15:09les chambres ne le seront pas.
15:11Ils sont glorifiés
15:13en disant on va faire
15:14des choses biosourcées
15:15et en fait,
15:16tous les experts
15:17de la construction
15:17vous disent
15:18que c'est totalement aberrant
15:19parce que
15:20toutes les méthodes alternatives
15:22qui permettent
15:22d'éviter la climatisation
15:24de la chaleur
15:25sont effectivement
15:26intéressantes
15:28dans des périodes
15:29de courtes canicules,
15:31de petites canicules
15:32entrecoupées
15:32de périodes fraîches.
15:33Mais à partir du moment
15:34où vous avez une longue période
15:35où les températures
15:36dépassent les 30 degrés,
15:38rien, absolument rien
15:39ne pourra refroidir l'air
15:41sinon une climatisation.
15:42Donc on voit que
15:43même l'idéologie
15:44là
15:46crée des situations
15:48dont on sait
15:49que demain
15:50elles vont être
15:51absolument tragiques.
15:52Ce CHU
15:53à Nantes va ouvrir
15:54en 2027,
15:54je peux vous prédire
15:55qu'on aura
15:56dès l'été suivant
15:57des problèmes,
15:58des plaintes
15:58parce que le bâtiment
16:00aurait été mal conçu.
16:02Cette question
16:02de la climatisation
16:04dans les hôpitaux,
16:05vous en pensez quoi ?
16:05Alors je dis
16:06simplement
16:07sur les deux dernières
16:08intéressantes,
16:08il y a quelque chose
16:08qui est extrêmement important.
16:10On voit un emballement
16:10médiatique depuis ce week-end
16:12sur le fait
16:13de canicules et rouges
16:14mais par exemple
16:15moi dans mon département
16:16ça fait déjà 13 jours
16:17que nous étions
16:18en plan orange
16:19et c'est des sujets
16:20qu'il faut vraiment...
16:21Vous êtes à Grenoble ?
16:22Oui je suis à Grenoble,
16:23des villes qui sont réputées
16:24pour être chaudes
16:25et je crois que
16:26ce qui est aussi
16:26assez nouveau
16:27c'est qu'il fait chaud
16:29assez tôt,
16:30on est en début
16:31quand même d'été.
16:31Dès la mi-juin ?
16:32Voilà, dès la mi-juin
16:33en sachant qu'en 2023
16:35la canicule avait été tardive
16:37ça avait été plutôt
16:38sur fin août.
16:39Voilà, fin août.
16:40Donc là on est plutôt tôt
16:41et le facteur d'alerte
16:43c'est qu'en fait
16:44ça dure,
16:44on est en plateau
16:45à des niveaux élevés
16:46parce que par exemple
16:47ça fait 13 jours
16:48en Isère
16:50comme dans le Rhône
16:50que nous sommes
16:51en zone orange
16:52et qu'en fait
16:53il n'y a pas assez
16:53de rafraîchissement.
16:54Donc par rapport
16:55aux propos de madame
16:55on voit bien
16:56que les bâtiments
16:58biosourcés
16:59ont besoin
17:00de ce rafraîchissement
17:01naturel
17:02puisqu'on les aère
17:03ils se corgent
17:04de fraîcheur
17:05et ça tient la journée.
17:06Donc c'est un modèle
17:07certainement à repenser.
17:09Écoutez ce que dit
17:10Jean-Marc Jancovici
17:11le spécialiste
17:11des questions d'énergie
17:12et de climat
17:13précisément
17:13sur le fait que la clim
17:15est-ce qu'aujourd'hui
17:15c'est un geste anti-écolo
17:17ou est-ce que ça passe ?
17:19Après la clim
17:19c'est pas l'horreur.
17:20Il faut voir qu'en ce moment
17:22on a un problème
17:22de surplus d'électricité
17:24tous les jours à midi
17:24parce qu'on a
17:25les panneaux solaires
17:26allemands et français
17:27qui produisent trop
17:27d'électricité
17:28par rapport à ce qu'on utilise
17:29donc si on rajoute
17:31des clims
17:31qu'on fait tourner
17:32quand il fait très chaud
17:33c'est pas grave
17:34sur le plan
17:36de l'électricité
17:36non
17:37sur le plan
17:37donc quand on dit
17:38la clim
17:40ça surconsomme
17:41de l'électricité
17:41c'est pas grave
17:42en fait en ce moment
17:43de toute façon
17:43on en a trop
17:43alors à l'heure
17:44à laquelle ça la consomme
17:45non c'est pas trop grave
17:47par contre
17:47ce qui est plus ennuyeux
17:50c'est que ça rejette
17:50de la chaleur
17:51dans l'extérieur
17:51en fait une clim
17:52c'est un frigo à l'envers
17:53un frigo ça refroidit
17:55la bière
17:55et ça réchauffe la cuisine
17:56la clim ça fait l'inverse
17:58ça refroidit la cuisine
17:59et ça réchauffe l'extérieur
17:59donc si vous commencez
18:01à avoir beaucoup de clim partout
18:02ça crée un surplus de chaleur
18:04dans la rue
18:04si vous commencez
18:05à avoir beaucoup de clim partout
18:06ça réchauffe l'atmosphère
18:08alors ça la réchauffe
18:09oui
18:09mais dans des proportions
18:10assez faibles
18:11parce que pour le coup
18:12on a eu des études
18:13qui ont été faites
18:14dans le monde entier
18:15si on résume
18:16ça peut augmenter
18:18la température extérieure
18:19jusqu'à 2 degrés
18:20mais ça c'est ce qu'on a observé
18:21par exemple à Tokyo
18:22ou à Manhattan
18:23dans les environnements
18:24les plus denses
18:25vous avez plus de 25 000 habitants
18:27en kilomètre carré
18:27en dessous de 5 000 habitants
18:29en kilomètre carré
18:30c'est absolument indétectable
18:32indétectable
18:33donc en France
18:33vous pouvez mettre
18:34une climatisation
18:35j'entendais ce matin
18:36j'avais un des auditeurs
18:37qui nous appelait
18:38Hakim
18:38qui est du côté de Sarla
18:40et qui est rôtisseur
18:41et qui était sur les marchés
18:44avec ses rôtisseurs
18:45en plein air
18:46de poulet
18:47à 250 degrés
18:49effectivement
18:50on n'a pas pour autant
18:51empêché d'avoir ces rôtisseurs
18:52mais qui j'imagine
18:53ont un gros impact
18:54les effets
18:56les îlots de chaleur urbain
18:58c'est une vraie préoccupation
18:59et le gros
19:00c'est quand même
19:02l'asphalte
19:02et les voitures
19:04les moteurs
19:05des véhicules
19:06avant que vous ne puissiez répondre
19:06à nouveau
19:07monsieur le ministre
19:07vous savez quoi
19:08on va aller dans un EHPAD
19:09parce que c'est l'autre question
19:10évidemment
19:11on a parlé des hôpitaux
19:12on a parlé des écoles
19:13Jean-Wilfrid Forkess
19:14est en ligne avec nous
19:16depuis l'un des EHPAD
19:17de Toulouse
19:18Jean-Wilfrid Forkess
19:21il y a une mobilisation générale
19:23qui a été annoncée
19:23par le gouvernement
19:24pour les personnes fragiles
19:25là
19:27la consigne
19:28est très très précisément
19:30appliquée
19:31Jean-Wilfrid
19:31là où vous êtes
19:31oui
19:34chez le résident
19:35ici par exemple
19:36chez Claude
19:37vous les fermez
19:38et vous le découvrez
19:39il a installé
19:40un petit dispositif
19:41parce qu'il n'y a pas
19:41de climatisation ici
19:42dispositif personnel
19:44Claude c'est ça ?
19:45personnel
19:45oui
19:45comment vous vivez
19:47cette canicule
19:48qui a débuté
19:48il y a quelques jours
19:49maintenant
19:49comment ça se passe ?
19:51assez bien
19:52assez bien
19:53parce qu'on ne s'habitue
19:55que petit à petit
19:56à la chaleur
19:57ça va de mieux en mieux
19:59vous buvez régulièrement
20:02ça fait partie des consignes ?
20:04oui
20:04d'une part les consignes
20:06et puis on en éprouve
20:07le besoin
20:08parce que même la nuit
20:10on a besoin
20:11de s'hydrater
20:14et j'ai une gourde
20:16à ma disposition
20:17que je remplis régulièrement
20:193 ou 4 fois par jour
20:21alors
20:22la famille prend régulièrement
20:24de vos nouvelles
20:25on voit là
20:25des photos
20:26de vos enfants
20:27petits enfants
20:28comment ça se passe ?
20:29oui oui
20:29ils viennent très souvent
20:31parce que
20:32j'ai la chance
20:33d'habiter pas trop loin
20:35de chez eux
20:35donc c'est souvent
20:37qu'ils sont là
20:38pour les autres résidents
20:41vous me disiez aussi
20:42ceux qui n'ont pas la chance
20:43d'avoir la climatisation
20:44de la ventilation
20:45dans la chambre
20:47il y a des pièces dédiées
20:48pour ça ?
20:49oui
20:49par contre
20:50tous ont un ventilateur
20:53dans la chambre
20:55et par contre
20:57il faut quand même
20:58s'habituer
20:59à nos âges
21:00d'une part
21:02à la climatisation
21:03et d'autre part
21:04au ventilateur
21:07merci
21:07merci
21:08merci infiniment
21:09Claude
21:09ici dans cette chambre
21:10il fait déjà
21:1125 degrés
21:12température extérieure
21:13attendue dehors
21:14cet après-midi
21:14Apolline
21:1540 degrés
21:16merci Jean-Wilfrid
21:17Jean-Wilfrid
21:17forecast
21:18à l'intérieur
21:19de cette EHPAD
21:20à Toulouse
21:20monsieur le ministre
21:21il y a ceux
21:21qui sont en collectivité
21:23comme ça
21:24et puis il y a ceux
21:25qui sont isolés
21:25est-ce que vous avez
21:26dans les différents départements
21:28des listes
21:29vous parliez tout à l'heure
21:29du dernier kilomètre
21:30c'est-à-dire effectivement
21:31aller jusqu'à chez eux
21:33aller frapper à la porte
21:34aller prendre des nouvelles
21:36je crois que c'est vraiment
21:37tout l'enjeu de solidarité
21:38de vigilance
21:39qu'on appelle
21:39la démarche citoyenne
21:40de tout le monde
21:41donc je disais tout à l'heure
21:42les élus municipaux
21:43qui sont
21:44notamment dans les communes
21:46les petites communes
21:46où il n'y a pas forcément
21:47tous les services
21:48donc c'est vraiment
21:49du bénévolat
21:49des élus municipaux
21:51des centres communaux
21:52d'action sociale
21:53qui ont une bonne connaissance
21:54de leur commune
21:55des populations
21:56les infirmiers libéraux
21:57tous les acteurs du domicile
21:58tous les acteurs
22:00qui viennent au domicile
22:01notamment les aides à la personne
22:03peuvent aussi faire remonter
22:05ces informations
22:05quand ils savent
22:07qu'il y a des personnes
22:07qui sont sans famille
22:08mais pour revenir sur la clim
22:09je crois qu'il faut quand même
22:10être pragmatique dans ce pays
22:11je crois qu'à un moment
22:12que ça soit dans les crèches
22:13ou que ça soit dans les EHPAD
22:15tout le monde comprend bien
22:16qu'une clim c'est peut-être
22:17pas extraordinairement bien
22:19pour l'environnement
22:20mais là c'est le principe
22:21en fait bénéfice-risque
22:23des gens de 90 ans
22:24dans des EHPAD
22:25ou des bébés
22:26de quelques mois
22:27il y a besoin
22:28d'avoir des pièces
22:29où il faut les rafraîchir
22:30donc il ne s'agit pas
22:31de mettre de la clim partout
22:32pour tout le monde
22:33mais d'avoir quand même
22:34ces lieux
22:35et qu'on ne culpabilise pas
22:36les maires
22:37les directeurs d'EHPAD
22:38ou autres
22:39qui ont installé
22:40ces blocs de clim
22:41et moi je félicite
22:42les élus locaux
22:43pour leur engagement
22:45leur pragmatisme
22:46de mettre à disposition
22:48des populations
22:48dans leur bibliothèque municipale
22:50dans leur médiathèque
22:51des pièces réfrigérées
22:52parce qu'on sait bien
22:53que ce qui va conditionner
22:54le pronostic
22:55d'éviter que les patients aillent
22:57On est sur une question
22:58de vie ou de mort
22:58mais bien sûr
22:59donc moi je redis
23:00mes choses un peu naïves
23:02mais un verre d'eau par heure
23:04il faut qu'on boive
23:05un verre d'eau par heure
23:06si on n'a pas envie
23:07de boire de l'eau
23:07on met un peu de sirop dedans
23:09on prend des grandes serviettes humides
23:11on dort avec des vêtements humides
23:13la nuit
23:13et on va passer
23:15quelques heures par jour
23:16dans des pièces réfrigérées
23:18qu'elles soient municipales
23:19qu'elles soient publiques
23:21mais c'est ça
23:22les gestes
23:22qui vont nous permettre
23:23d'éviter que la température
23:25corporelle des gens augmente
23:26et qu'il n'y ait pas mort
23:27je rappelle qu'il y avait
23:2815 000 morts
23:29en 2003
23:30Je veux quand même agiter
23:31sur la climatisation
23:32parce que
23:33c'est pas vrai de dire
23:34que c'est pas forcément bien
23:35pour l'environnement
23:36encore une fois
23:36on est en France
23:37on a un surplus
23:38d'électricité solaire
23:40à la mi-journée
23:41en été
23:41on vend notre électricité
23:43on la brade
23:43à des prix négatifs
23:44Non mais c'est pas ce que je dis
23:44Non non c'est pas pour vous
23:46et par ailleurs
23:49on a le pays
23:52qui pourrait avoir
23:52la clim la plus vertueuse
23:54au monde
23:54donc c'est complètement ridicule
23:56de ne pas avoir ce débat
23:58d'autant plus que
23:59Mais ce débat là ?
23:59Il y a maintenant
24:00Oui oui
24:00mais il y a maintenant
24:01des systèmes
24:02parce que c'est très normé
24:03des systèmes
24:04qu'ils ont vertueux
24:06et ensuite
24:06il y a une manière
24:07de l'utiliser
24:08on n'est pas obligé
24:08de la mettre à 19
24:09on peut la mettre à 26
24:10ce qui réduit de moitié
24:11l'utilisation
24:12C'est plutôt ces débat-là
24:14qu'on devrait avoir aujourd'hui
24:15Même presque culturel
24:15quand on regarde
24:16effectivement aux Etats-Unis
24:1790% des foyers
24:18qui en sont équipés
24:19et qui la mettent à 18
24:20en effet il y a peut-être
24:21une petite nuance à avoir
24:22On revient dans un instant
24:23on marque une petite pause
24:24François Bayrou
24:25qui est en train
24:26de se rendre
24:26au centre de gestion
24:28de crise
24:28Les chiffres sont parlants
24:3068 départements
24:31en vigilance orange
24:3216 en vigilance rouge
24:34Merci d'avoir regardé cette vidéo !
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