00:00Agora, olha só o que aconteceu que tem a ver com a história do Brasil.
00:04O Trump ordenou no início desse ano a retirada do sigilo de diversas mensagens enviadas por diplomatas e membros de agências de inteligência sobre o assassinato do presidente John Kennedy.
00:15Entre as mensagens, que são da década de 1960, ao menos três falam sobre o Brasil.
00:21Em uma mensagem da CIA, enviada em 2 de setembro de 1961, do Rio de Janeiro, a fonte é um professor brasileiro com bons contatos entre os líderes estudantis comunistas.
00:32O texto afirma que as ditaduras da China e de Cuba ofereceram ajuda ao governador gaúcho Leonel Brizola, que tentava garantir a posse de João Goulart após a renúncia de Jânio Quadros.
00:43Abra o aspas.
01:13O breve telegrama termina com um comentário.
01:34Ou seja, é uma revelação agora de que o Mao Tse-Tung também estava oferecendo ajuda militar e agentes para a esquerda brasileira.
01:52Outro documento da CIA de junho de 1964 detalha as ações da ditadura comunista de Fidel Castro.
01:58Diz o texto, abro aspas, o potencial cubano de subversão na América Latina continua alto. Fecho aspas.
02:04Em um discurso em 26 de julho de 1963, Castro tinha dito que Cuba seria, a aspas, principal fonte de inspiração e orientação para revoluções inevitáveis no resto da América Latina. Fecho aspas.
02:17Castro acreditava que revoluções como a de Cuba poderiam acontecer em muitos países da região.
02:22E a gente estava falando sobre a revelação desses telegramas, dessas mensagens diplomáticas nos Estados Unidos que se referem à história do Brasil.
02:33E eu falava que o Fidel Castro acreditava que revoluções como a de Cuba poderiam acontecer em muitos países da região.
02:40Os militantes, segundo ele, deveriam aproveitar a oportunidade e, aspas, abrir uma brecha. Fecho aspas.
02:47O texto fala que o esforço de Cuba para iniciar outras revoluções tinha sofrido alguns reverses.
02:52Aspas.
02:53A revolta de abril em que o presidente Goulart do Brasil foi deposto, golpe de 64, entre parênteses aqui, também foi uma derrota grave para Havana.
03:02Esses reverses podem ter produzido um sentimento em Havana de que uma pausa para descanso é necessária.
03:08Além disso, Castro deverá ser cuidadoso e moderar suas táticas revolucionárias quando visitar a União Soviética em janeiro. Fecho aspas.
03:17Então, estão aí as imagens, Duda Teixeira. E nós falamos a respeito disso no grupo de WhatsApp.
03:23Você escreveu matéria, né? Publicou a matéria?
03:24Sim, publiquei.
03:26Pois é. Porque havia muitas alegações naquela época de pessoas que defendiam, inclusive, o golpe de 1964,
03:35mesmo que depois não tenham defendido a ditadura que acabou se instalando e vigorando durante mais de 20 anos,
03:42de que a escolha naquele momento era entre o autoritarismo militar e o autoritarismo comunista.
03:50E o que você escarafunchou mais desse episódio?
03:53A matéria que eu publiquei na Cruzóia, o título é
03:55Telegramas revelam ações subversivas cubanas no Brasil.
03:59Então, quem quiser ler, recomendo.
04:02E aí tinha muita gente nas redes sociais, Felipe, que falaram assim,
04:05ah, mas isso aí é documento americano, vai acreditar nos americanos.
04:08E aí é bom explicar só o que são esses documentos, né?
04:11Isso aí é o pessoal, os diplomatas, embaixadores americanos que estavam aqui no Brasil,
04:17gente também das agências de inteligência, então da CIA,
04:21mandando mensagens, na época eram cables, eram telegramas,
04:28para as pessoas nos Estados Unidos informando sobre o que estava acontecendo aqui.
04:32Então, eles não estavam divulgando nada para fora, para a imprensa,
04:37eles só estavam informando os superiores.
04:40Isso em 1961, até 1964, que tem ali, quer dizer, já se vão aí várias décadas, né?
04:48Que esses telegramas ficaram em sigilo, né?
04:53Agora que o Trump ordenou a quebra do sigilo,
04:58preocupado ali mais com a questão do John Kennedy,
05:01mas aí a gente, sempre que sai esse monte de documento,
05:04é informação muito valiosa que tem ali, e aí aparece muita coisa do Brasil.
05:09Mas, Duda, então não foi um xadrez 4D para 64 anos depois vazar e causar uma impressão no Brasil diferente?
05:17É, mas de fato as pessoas estavam achando isso, né?
05:22Mas é óbvio que não, então a gente tem que olhar isso aí como fonte de informação histórica.
05:27E mostra esse periodozinho ali da renúncia do Jânio Quadros e do governo do João Goulart,
05:34que realmente assumiu ali como viés de esquerda, mas que não fez nada, né?
05:38O Jânio só ficou ali sambando na presidência.
05:43Ele falava em fazer reformas e não fazia reforma nenhuma.
05:46Aí recebia aqui no Brasil o Che Guevara, fazer acenos para o bloco...
05:51No meio da Guerra Fria, o cara fazendo aceno para o bloco soviético, né?
05:54Ele falava de fazer reforma agrária em torno das rodovias federais.
06:00Ali, 5 quilômetros, ele ia confiscar todas as propriedades e fazer um monte...
06:06Imagina, assim, é umas coisas que não tinham nem pé na realidade.
06:10Então o Jango meio que permitiu que essas coisas acontecessem no momento que estava tendo muita influência cubana, né?
06:19Os cubanos, e aí os telegramas mostram isso claramente, os cubanos estavam mandando dinheiro aqui
06:25para os grupos brasileiros que apoiavam, que queriam fazer uma revolução no Brasil.
06:30Estavam dando treinamento lá em Cuba.
06:34A gente lembra, né? O José de Seu foi para lá e que eles foram um pouquinho mais depois, né?
06:38O Franklin Matins também.
06:41As pessoas iam para Cuba dizendo que iam fazer curso de agricultura
06:44e estavam lá aprendendo a manejar rifle, né?
06:47Atirar com revólver, mexer em equipamento de comunicação.
06:50Então Cuba ficou ativamente financiando e treinando e armando movimentos na América Latina inteira
06:59para que tivesse uma outra revolução.
07:02Isso fica muito claro nesses telegramas.
07:07E aí no final, a gente conhece o final da história, né?
07:09Que teve o golpe e essas coisas não aconteceram.
07:13O golpe, em certo momento, a gente pode até considerar que impediu isso,
07:18porque se tivesse uma revolução no Brasil, nossa situação hoje seria muito pior.
07:23Muita gente reclamando do Brasil hoje, mas podia ser muito pior se essa revolução tivesse acontecido, né?
07:30É claro que o golpe não foi uma coisa positiva, muita gente foi prejudicada
07:36e depois começou uma ditadura de 20 anos, né?
07:38Mas esse periodozinho pré-golpe, os telegramas mostram muito bem a confusão
07:44que estava instalada no Brasil e a liberdade que os cubanos tinham aqui para fazer o que queriam.
07:49Pois é, aliás, tem a participação do Roberto Campos, não do Roberto Campos Neto,
07:54do Roberto Campos mesmo, em 1997, no programa Roda Viva,
07:59em que ele fala justamente a respeito disso.
08:01Ele não se conforma muito com uma análise feita a posteriori sobre
08:05qual eram as opções em 1964 e ele diz que as opções eram um autoritarismo dos militares no Brasil
08:17ou um regime comunista nos moldes cubanos, já que, e a gente está vendo a confirmação agora,
08:25mas a gente já falava sobre isso, já organizei trabalhos, enfim, com essas informações,
08:30havia um fornecimento e uma oferta de armas e de agentes por parte de regimes comunistas
08:37para aqueles que estavam fazendo a luta armada no Brasil.
08:41Então, o Roberto Campos fala que havia essas duas opções e ele até faz essa análise comparada.
08:49Estou falando o que ele falou, cada um, evidentemente, faz o seu juízo.
08:53Ele fala, olha, com o Che Guevara havia muito mais mortes, etc.,
08:59que havia uma ditadura meio encabulada.
09:03Não, ele não deixa de reconhecer que cometeu abuso, que ficou no poder,
09:06mas ele dá a entender que um regime comunista nos moldes cubanos
09:12ou nos moldes de Mao Tse Tung na China
09:15poderiam levar a muito mais mortes no paredão do que levou a ditadura militar no Brasil.
09:20Não é uma legitimação, não é uma justificativa.
09:23A gente está falando aqui como o conteúdo desses telegramas, dessas mensagens,
09:28acaba reforçando uma alegação que existe.
09:33E aqui nós nos colocamos, evidentemente, contra golpe de Estado,
09:38contra ditadura militar, contra essa gente que quer se perpetuar no poder.
09:42E aliás, muita gente quer se perpetuar no poder,
09:45mesmo durante o regime supostamente democrático.
09:48Aliás, outro dia José Dirceu, que posa de democrata,
09:52mas estava ali ligado à luta armada,
09:54que tentava implementar uma ditadura do proletariado no Brasil,
09:57ele falou que só não ficaram no poder desde 2002
10:00por causa do golpe que ele chamou de 2016,
10:05que na verdade é o impeachment, não foi golpe de Estado nenhum,
10:08foi um impeachment legal, e da Lava Jato.
10:11E aí ele xinga lá o processo contra o Lula de sumário,
10:14de ilegal, de político, etc.
10:16Bom, na verdade, a turma do Petrolão não ficou roubando,
10:19como eu comentei naquele dia,
10:20justamente por causa da Lava Jato, que descobriu aqueles esquemas.
10:24O que é interessante também nesses telegramas é que eles mostram
10:28como Cuba tem, mesmo sendo uma ilha que destruiu totalmente a própria economia,
10:36vive de parasitar outros países,
10:39mas mesmo assim consegue ter uma operação internacional.
10:44Eles são extremamente eficientes nessa questão diplomática,
10:48não só de mandar dinheiro, mandar arma e treinar guerrilheiro,
10:53que isso aconteceu lá nos anos 60,
10:55mas os telegramas também mostram de criar instituições sociais, culturais.
11:02Tem uma hora no telegrama que fala só no Rio de Janeiro,
11:04tem sete instituições.
11:06Então Cuba consegue criar essas coisas em outros países
11:12que vão defender sempre o ponto de vista cubano.
11:16Também, Cuba é uma ilha que nem tem eletricidade,
11:20mas eles têm sites que divulgam notícias para públicos no exterior.
11:26Então, nos telegramas de 1964,
11:29eles falam lá, por exemplo, do Prensa Latina.
11:31Prensa Latina é um site do governo cubano
11:35que tem até uma sessão em português para o Brasil.
11:38Uma ilha de 7 milhões de habitantes
11:41completamente fracassada do ponto de vista econômico
11:45consegue fazer isso.
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