Meio-Dia em Brasília: O STF liberou a maconha ou não? - 26/06 - Vídeo Dailymotion

O Antagonista

O STF liberou a maconha ou não? A delegada Luana Davico e o professor de direito criminal Taiguara Líbano comentam a descriminalização.   E o senador Plínio Valério fala sobre uma PEC para aumentar a independência do Banco Central.  Ser Antagonista é fiscalizar o poder. Apoie o jornalismo Vigilante:     https://bit.ly/planosdeassinatura     Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.   Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.      https://whatsapp.com/channel/0029Va2S...     Ouça O Antagonista | Crusoé quando quiser nos principais aplicativos de podcast.     Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br

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00:00:00Transcrição e Legendas Pedro Negri

00:00:30O Antagonista

00:01:00Transcrição e Legendas Pedro Negri

00:01:30Transcrição e Legendas Pedro Negri

00:01:59Virou portal e agora está de cara nova, mantendo e fortalecendo a sua essência de vigiar o poder, seja ele qual for.

00:02:07O Antagonista expande seu conteúdo de jornalismo independente, estreia programas e editorias,

00:02:13multiplica análises nacionais e internacionais com novos colunistas

00:02:17e aprofunda a cobertura dos fatos, com um visual mais leve e prático,

00:02:21para você se informar diariamente e refletir ainda melhor sobre o mundo real e o rumo dos acontecimentos.

00:02:28Quer também uma opção para o fim de semana?

00:02:30Toda sexta-feira, uma edição repaginada da revista Cruzoé traz dicas de cultura e crônicas irreverentes,

00:02:37além de artigos e reportagens especiais sobre os principais assuntos da atualidade.

00:02:42Vamos juntos furar as bolhas de desinformação e propaganda para expor a realidade como ela é.

00:02:50Nunca foi tão fácil entender o que está acontecendo.

00:02:53O Antagonista. Jornalismo Vigilante.

00:02:56Olá, muito boa tarde.

00:03:15Sejam todos muito bem-vindos ao Meio Dia em Brasília,

00:03:18nessa quarta-feira, dia 26 de junho de 2024.

00:03:23Como você já deve imaginar, o STF descriminaliza o porte de maconha para uso pessoal.

00:03:31Obviamente que essa decisão teve muita repercussão.

00:03:34E vamos falar aqui sobre todas as consequências e sobre todos os atos pós-julgamento do STF.

00:03:43PEC, que pode aumentar a autonomia do Banco Central, tende a avançar lá no Senado, ela ganha força.

00:03:49E sobre o tema, nós temos entrevista, inclusive, com o relator da PEC, o senador Plínio Valério.

00:03:56Lula volta a criticar o mercado e diz que Juscelino Filho pode até ser exonerado, mas só após a denúncia.

00:04:02Enfim, o Meio Dia em Brasília hoje quentíssimo, ao vivo, diretamente daqui de Brasília, 12 horas e 4 minutos.

00:04:07Matheus, solta a vinheta.

00:04:08O resumo do Meio do Dia, para você ficar por dentro de tudo o que acontece no país.

00:04:19Deixa eu começar aqui, já falando com você que nos prestigia.

00:04:24Quem já está com a gente aqui é o José Márcio, o Rubens, a Lilian, o Eduardo, a Eva, Salete, Maria Lúcia, Sônia Maria, Karen Oliveira.

00:04:34Boa tarde para você também.

00:04:35Rubens Rodrigues.

00:04:37É, rapaz.

00:04:38Estou bem.

00:04:38Tom, qual é a receita do Tom de hoje?

00:04:42É, creme de mandioca.

00:04:43Tá certo, rapaz.

00:04:45Creme de mandioca com bacon e sopa de frango.

00:04:48Marco Souza, Kenia Monteiro, Fabiana Belasco, Tsunelda, enfim, sejam todos muito bem-vindos ao Meio Dia em Brasília.

00:04:54Sem umas delongas, deixa eu chamar logo aqui para a nossa conversa o senador Plínio Valério,

00:04:58para a gente falar sobre a PEC, que pode aumentar a autonomia do Banco Central.

00:05:02Está em tramitação do Senado uma proposta de emenda à Constituição que transforma o Banco Central

00:05:08em uma empresa pública.

00:05:09E no meio a um monte, a essa polêmica sobre a pressão do governo federal em relação às decisões do Banco Central,

00:05:17essa PEC parece que pode ser uma solução para tentar amainar certos ânimos.

00:05:23Além do senador, deixa eu trazer o nosso comentário de economia, nosso Rodrigo Oliveira.

00:05:27Rodrigo, seja muito bem-vindo.

00:05:30Senador, de antemão eu quero te agradecer por participar aqui do Meio Dia em Brasília,

00:05:35pela sua presença, o senhor que está em Manaus.

00:05:39Senador, essa PEC, ela de fato pode arrefecer o ânimo aí de presidentes como o presidente Lula,

00:05:46que tenta a todo momento intervir no Banco Central?

00:05:50Boa tarde.

00:05:51Boa tarde, obrigado pelo convite.

00:05:53Do ponto de vista lógico e racional, sim, só ajudaria.

00:05:57Ajudaria o país, porque aquela outra PEC operacional, que é de minha autoria, mostrou isso.

00:06:02A inflação pôde ser controlada graças a essa autonomia.

00:06:06O presidente não pôde exonerar o Roberto Campos centenas de vezes que quis.

00:06:10Mas do ponto de vista do governo, e aí a briga que parece visceral, de fígado,

00:06:16eles não estão satisfeitos.

00:06:18Eu fiz acendos na PEC.

00:06:19A PEC tirava o CMN, o Conselho Monetário Nacional, do governo federal.

00:06:24A gente colocou e estabeleceu.

00:06:26Não tem como um governo federal, seja ele qual for, não estabelecer a sua política monetária.

00:06:32Fizemos acendos também quanto ao orçamento.

00:06:34A gente botou trava.

00:06:36O orçamento diz que é o dinheiro gasto no ano passado, corrigido pelo MPC.

00:06:41Aí o Banco Central quer mais.

00:06:43Quer mais?

00:06:44Então pega o Senado.

00:06:45Se o Senado é autorizado, vocês vão ter mais.

00:06:47Então eu acho que esse acendo, que é para não criar o banco, não ficar também com liberdade total.

00:06:52Ter dinheiro para o que quiser.

00:06:53Tem que ter dinheiro para o que precisar.

00:06:55Fiz esse acendo.

00:06:56O governo não participou na elaboração com suas ideias.

00:07:00Mas agora me parece que o governo resolveu entrar.

00:07:02E talvez nós tenhamos um diálogo, sim.

00:07:05Rodrigo Oliveira.

00:07:08Senador, boa tarde.

00:07:09Boa tarde aí ao pessoal que está acompanhando a gente.

00:07:10Boa tarde, Wilson.

00:07:11Senador, a minha pergunta é a seguinte.

00:07:14Quais são os...

00:07:15Por que o governo reclama tanto desse negócio de o Banco Central ser independente?

00:07:22O senhor falou aí que isso seria positivo, parece positivo, na minha visão é positivo.

00:07:27Mas qual é o risco, então, de ter um Banco Central independente?

00:07:33A gente vai ter um quarto poder, é isso?

00:07:35Rodrigo, boa tarde, irmão.

00:07:38Eu não vejo nenhum problema para o governo aceitar.

00:07:40Como eu te digo, quando eu falo briga de fígado, é porque o Lula fica brigando com o Roberto Campos.

00:07:46Fica essa briga e eles misturam.

00:07:47Olha só.

00:07:48Do ponto de vista do governo federal, o governo controla o Conselho Monetário Nacional.

00:07:53Com os três.

00:07:54Hoje só tem dois.

00:07:55Não tem o Roberto Campos, mas em dezembro terá.

00:07:57Então, ele vai traçar a política através do CMD.

00:08:02Vai executar através do Banco Central, cujo presidente vai ser apontado pelo Lula, agora no final do ano.

00:08:08Então, eu não vejo porquê.

00:08:10O que o governo não quer, porque ele pensa que vai se perpetuar, é que o Banco Central fica tomando a bênção toda hora.

00:08:15Pedindo para viajar, pedindo para assessorar, pedindo computador, pedindo...

00:08:21Então, o governo quer isso.

00:08:23Mas isso aí é muito individualismo, é muito egoísmo.

00:08:26Do ponto de vista do governo federal, não perde nada.

00:08:29Vai continuar controlando e mandando.

00:08:31Só que o banco não vai mais estar pedindo dinheiro a todo tempo.

00:08:34Eu comparo o Banco Central a um Boeing ultramoderno, Rodrigo, com o orçamento de biomotor.

00:08:41Eles não têm dinheiro para melhorar o Pix, porque não tem pessoal.

00:08:44Não tem autonomia para contratar, para fazer um novo concurso.

00:08:50Não tem dinheiro para viajar, não tem dinheiro para comprar computador.

00:08:53Então, se precisar, está pedindo.

00:08:54Eu vejo desse ponto de vista, só de egoísmo mesmo.

00:08:57Uma briga de fígado.

00:08:59Então, só para a gente deixar claro, a PEC, hoje o Banco Central já é autônomo.

00:09:05Só que ele não tem autonomia financeira.

00:09:08E a PEC se propõe a isso, a dar essa autonomia financeira ao Banco Central.

00:09:13E aí, lógico, não precisando pedir dinheiro para o governo federal,

00:09:17isso tende também a aumentar essa própria autonomia do Banco Central.

00:09:21Agora, senador, ainda sobre esse tema do Banco Central,

00:09:24o senhor acredita que as críticas do presidente Lula em relação à nossa autoridade monetária,

00:09:29elas são justas ou elas são injustas?

00:09:31Eu acho que são injustas.

00:09:32Se você tem um Banco Central que fez a sua missão, que era segurar a inflação,

00:09:37você fez tudo de bom.

00:09:39E o Roberto vive recebendo prêmio, como isso ou aquilo.

00:09:42Mas eu não quero entrar nesse mérito, Wilson,

00:09:44porque pode parecer que eu estou defendendo o Roberto

00:09:46ou estou defendendo o Banco Central.

00:09:48Eu estou aqui a serviço da República.

00:09:51O que for melhor para a República é o que eu estou pensando nisso.

00:09:54Posso estar errado? Posso.

00:09:55Então, eu não queria entrar, mas com certeza são descabidas.

00:09:58Aquela coisa de atingir por atingir.

00:10:00Na realidade, o Lula tentou encontrar um bode expiatório.

00:10:05Desde que ele assumiu.

00:10:06Vou atacar o Roberto, tenho um bode expiatório,

00:10:08se a inflação é que tudo dê errado no país.

00:10:10É uma briga individual, eu tenho que estar paralelo a isso.

00:10:14A minha preocupação, sim, foi muito, muito com o servidor.

00:10:19Para blindar o servidor.

00:10:20Essa é a minha preocupação, Tia, porque se eu largo o meu mandato,

00:10:22sabendo que prejudiquei uma categoria ou alguém,

00:10:26eu não ficaria bem comigo.

00:10:27Mas a gente conseguiu dar uma blindagem legal no servidor.

00:10:30Tanto é que quando o sindicato foi na audiência pública,

00:10:34eu conversei com eles.

00:10:35Falei, olha, está aqui o capítulo que fala do servidor.

00:10:37Se você encontrar um erro, uma causa melhorando,

00:10:41vem que eu faça agora, na hora.

00:10:43Não, mas a nossa briga não é essa.

00:10:44Nossa briga é porque vai sair de autarquia para a empresa pública.

00:10:47Aí é outra história.

00:10:49Aí é outro papo, aí é outra prosa.

00:10:51Então, é puro egoísmo mesmo do Lula.

00:10:53Ele queria um bode expiatório.

00:10:54Não conseguiu, vai ter que assumir a sua irresponsabilidade.

00:10:59Senador, deixa eu...

00:10:59Para a gente fechar.

00:11:01Deixa eu lhe fazer só uma última pergunta.

00:11:02Assim como eu acho que todo contribuinte brasileiro fica preocupado,

00:11:05o tempo que você fala, olha, vai ser independente lá,

00:11:08vai ter autonomia financeira.

00:11:11Isso quer dizer que a gente vai passar o nosso dinheiro,

00:11:14o dinheiro dos impostos para o Banco Central.

00:11:17E aí não tem fiscalização?

00:11:19Eles mesmos resolvem como gasta ou não?

00:11:21Isso tem...

00:11:23Não, Rodrigo, tem.

00:11:25Eles vão tirar o dinheiro do que eles captam,

00:11:28da senhoragem, do que eles...

00:11:30Vamos lá, eles mandam 14 bilhões.

00:11:33Estou dando isentável, não sou bom de número.

00:11:36Todos os anos, mais disso, mandam para o Tesouro Nacional.

00:11:39Eles vão ficar com parte disso.

00:11:41E aí que a gente colocou a trava.

00:11:43Qual é a parte que o BC vai ficar para a sua auto-servidação,

00:11:47a sua orçamento?

00:11:48A despesa do ano passado, com servidores, com ativo e com tal,

00:11:52mais a correção de NPC,

00:11:54que, segundo eles mostram, não é suficiente.

00:11:56Mas não importa, eu coloquei a trava.

00:11:59Ah, vocês querem mais?

00:12:00Tá bom, então peçam o Senado.

00:12:02O Senado vai ter, sim, a prerrogativa

00:12:05e a responsabilidade de tomar conta,

00:12:08de fiscalizar, como é hoje.

00:12:09A economia operacional, eles são obrigados

00:12:12a ir duas vezes por ano lá prestar conta.

00:12:14Essa trava não agradou ao Banco Central,

00:12:17claro, não poderia agradar.

00:12:19Eu pensei que agradasse o governo,

00:12:20mas agradou, sim, a quem quer o bem da República.

00:12:23Eles não vão ter dinheiro à vontade,

00:12:24do jeito que quiser, não.

00:12:25Viu, Rodrigo?

00:12:27Ótimo.

00:12:27O Senador, uma última.

00:12:29Só uma última.

00:12:30Uma última perguntinha, Wilson.

00:12:31Sem querer estender muito o tempo do senador aqui,

00:12:33eu sei que ele deve estar com fome também.

00:12:35Também porque o Wilson morre de fome aqui nesse programa.

00:12:38O senador, deixa eu lhe fazer só uma última pergunta.

00:12:41Qual a chance disso avançar hoje no Senado?

00:12:44Como é que está o clima dentro da casa?

00:12:47E deixa eu fazer um adendo,

00:12:49deixa eu só fazer uma,

00:12:50incluir uma emenda aglutinativa aqui na pergunta do Rodrigo.

00:12:54Você acredita que vota ainda em 2024?

00:12:58A última reunião da CCJ,

00:13:01apareceram lá, que a gente liga o relatório,

00:13:04apareceram lá o Jax Wagner e o Renan.

00:13:06Ou seja, você já viu que o governo mandou a sua principal artilharia para lá.

00:13:11Mas não teve discussão, nem li o relatório,

00:13:13porque eu pedi a audiência pública,

00:13:15que foi realizada na terça-feira.

00:13:17Mas, sim, com a experiência que eu carrego

00:13:19de ser vereador em Manaus por três mandatos,

00:13:21eu acho que o governo entrou, sim, agora para atrapalhar.

00:13:25Não entrou para ajudar.

00:13:26Me disseram que eles talvez sugeriram alguma coisa.

00:13:29Eu acho que ele entrou para empurrar com a barriga.

00:13:31E deu certo, porque, olha,

00:13:32audiência pública eu não li na quarta.

00:13:34Essa quarta, que é hoje, é semipresencial.

00:13:37Não teve pauta.

00:13:38Então, o compromisso do Davi, aí comigo, com o relator,

00:13:41é colocar na próxima quarta-feira,

00:13:44que a gente vai ler e vai levar adiante.

00:13:46Mas o governo está, sim, afim de atrapalhar,

00:13:49afim de não deixar que a gente coloque em votação.

00:13:52Aí você pergunta como é que é o clima na CCJ.

00:13:55Olha, nós temos um grupo lá que sempre votamos juntos.

00:13:58Votamos juntos.

00:13:59É o pessoal da oposição radical.

00:14:01Eu sou republicano, para mim, tanto faz, foi bom.

00:14:06A gente consegue 12 votos com os 14 que precisa.

00:14:09Se o Banco Central está fazendo lobby, é com eles.

00:14:12Se o governo está fazendo lobby, eu não faço lobby.

00:14:15Eu vou pedir com meus amigos, a quem eu apoio, me apoiem também.

00:14:18E a gente vai ter uma batalha muito acirrada na CCJ,

00:14:21mas com certeza vamos chegar aos 14 votos necessários.

00:14:24Está certo.

00:14:26Senador Plínio Valério, muito obrigado pela sua atenção

00:14:28e pela participação aqui no Meio GEM Brasília.

00:14:31Wilson, me permite só, Matozinho,

00:14:32dá 11 horas aqui, tá, Rodrigo?

00:14:34Aqui ainda são 11 horas, a fome não chegou ainda não.

00:14:36É porque o programa hoje está movimentadíssimo.

00:14:40Eu estou com dois grandes especialistas em direito penal

00:14:42para a gente falar sobre o IPEC da maconha, então.

00:14:45Inclusive, deixa eu até aproveitar e pedir a sua opinião.

00:14:48Você acha que o STF ultrapassou a barreira do bom senso

00:14:52no julgamento de ontem?

00:14:54Foi para isso que eu pedi para você, exatamente isso,

00:14:56para dar a minha opinião como senador da República.

00:14:58Eu venho desde 2019 dizendo que o Supremo

00:15:01usurpou o nosso prerrogativo de legislar.

00:15:05Vem legislando a reveria da Constituição que o Congresso fez.

00:15:10Então, quando esse juiz julga, eles acham ministro,

00:15:13mas são juízes, foram saladas para julgar.

00:15:15Se eles se limitassem só a julgar, a tirar dúvidas,

00:15:18a dizer quem tem razão.

00:15:19Eu ou o Rodrigo, baseado na Constituição, estava ótimo,

00:15:22mas eles usurparam, estão legislando.

00:15:24E o Senado vai reiterar que, para criminalizar,

00:15:28eles não podem fazer isso, mas estão fazendo.

00:15:30Mas estão fazendo, usurparam o poder.

00:15:32Cabe a nós, senadores da República,

00:15:34provar que não, colocar em loucadense.

00:15:36Esse pessoal que se julga semideus,

00:15:37tem que ouvir de nós, senadores,

00:15:39que não são semideus, que não são mais que nós.

00:15:41Quando eles vão ser nomeados, eles vão sabatinados por nós.

00:15:44E podem ser empichados por nós.

00:15:45E eu defendo, desde 2019, o impeachment de três a quatro ministros.

00:15:49Na cabeça, seria o Moraes.

00:15:51Esse senador aqui, Dona Zona,

00:15:53quer e votará sempre para o impeachment de um desses ministros

00:15:56que se julgam semideus.

00:15:58Tá certo.

00:15:59Senador Plínio e Valério, muito obrigado pela atenção

00:16:00e pela sua participação aqui no Médio em Brasília.

00:16:03Espero contar com a sua participação e presença

00:16:05em outras edições do nosso programa.

00:16:06Muito obrigado.

00:16:07Só me chamar que eu vou.

00:16:09Rodrigo Oliveira, eu vou te pedir aquela gentileza,

00:16:13porque como a gente precisa falar um pouco,

00:16:16quer dizer, falar bem sobre a história do STF,

00:16:19segura aí por gentileza, Rodrigão.

00:16:21Eu sei que eu vou atrapalhar um pouco em ter o almoço

00:16:23porque eu quero explorar com você com calma

00:16:24a entrevista do presidente Lula,

00:16:26concedida hoje pela Manhã Anual,

00:16:28porque ele falou muito,

00:16:29já teve repercussão no mercado,

00:16:31o dólar foi para as alturas novamente.

00:16:33Então, enfim, quero depois conversar com você com calma,

00:16:36com aquele espaço que você merece.

00:16:38Tá bom, Rodrigão?

00:16:39Pode ser?

00:16:40Claro, o senhor é que manda.

00:16:41Obrigado, querido, se cuide.

00:16:43Matheus, solta a vinheta para a gente falar

00:16:45sobre a descriminalização da maconha.

00:16:54Como vocês já devem saber,

00:16:56ontem, por oito votos a três,

00:16:58o Supremo Tribunal Federal

00:17:00aprovou a tese da descriminalização da maconha.

00:17:05Isso não quer dizer que ela tenha sido liberada.

00:17:07Vamos explorar isso com calma aqui no programa de hoje.

00:17:11Essa decisão ainda vai passar por modulação.

00:17:15Os ministros ainda vão definir uma tese

00:17:17sobre a quantidade máxima de maconha

00:17:20que a pessoa pode portar

00:17:21para que ela seja considerada traficante ou não.

00:17:24Mas mesmo assim,

00:17:25os ministros deixaram claro ontem

00:17:27que isso não significa que o cidadão

00:17:30vai poder fumar maconha na rua.

00:17:33Não é disso que se trata.

00:17:35É outra questão.

00:17:36É uma questão muito mais complexa.

00:17:38Para falar sobre esse tema,

00:17:40para explorar um pouco mais esse tema

00:17:42de forma técnica,

00:17:43eu estou aqui com o professor de Direito Criminal

00:17:46do IMEK Rio de Janeiro,

00:17:48o Taiguara Líbano.

00:17:50Doutor, seja muito bem-vindo.

00:17:52Boa tarde, Wilson.

00:17:54Muito prazer.

00:17:55E também estou com a delegada de polícia,

00:17:56Luana Darfico.

00:17:58Por favor, doutora.

00:17:59Seja muito bem-vinda.

00:18:00Boa tarde.

00:18:01Boa tarde.

00:18:01Boa tarde a todos os ouvintes

00:18:03e aos colegas que estão aqui presentes.

00:18:05Doutora, quero começar com a senhora

00:18:07por um motivo muito simples.

00:18:08A senhora, como é delegada de polícia,

00:18:10a senhora sente isso na prática.

00:18:12E a senhora nas redes sociais

00:18:13tem feito um alerta importantíssimo.

00:18:16Até agora há pouco vi um desabafo da senhora

00:18:18dizendo que é bem chato ficar combatendo fake news.

00:18:24Para que fique muito claro

00:18:25para todas as pessoas que nos escutam,

00:18:27que nos acompanham,

00:18:28que nos assistem nesse momento ao vivo.

00:18:30Foi liberada a maconha, sim ou não?

00:18:33De forma alguma.

00:18:36Inclusive, foi algo reiterado no plenário

00:18:38que o STF não estava liberando a maconha.

00:18:43E aí a gente tem até uns desdobramentos

00:18:46que se tornam cansativos.

00:18:48A realidade, Wilson,

00:18:49é que a legislação brasileira

00:18:51é muito elitizada

00:18:53no sentido de que a população,

00:18:55o povo,

00:18:56não consegue compreender a complexidade do fato

00:18:59porque a própria lei é complexa demais.

00:19:03E nesse ponto,

00:19:04a gente precisa lembrar

00:19:06que o STF,

00:19:07ele é o guardião da Constituição,

00:19:10assim dito, né?

00:19:12De uma forma simples.

00:19:13E é a ele que compete julgar

00:19:16a constitucionalidade

00:19:17ou inconstitucionalidade de uma lei.

00:19:19A gente precisa lembrar

00:19:20que essa ação que bateu na porta do STF

00:19:24era para considerar

00:19:27a descriminalização do artigo 28

00:19:29para todas as drogas.

00:19:32A grande discussão aqui,

00:19:34e eu ouvi até o senador Plínio falando antes,

00:19:37etc e tal,

00:19:37é que se tivesse seguido o papel

00:19:41que o STF tem que seguir,

00:19:43que é ou eu vou dar provimento

00:19:46à inconstitucionalidade ou não,

00:19:48ele deveria atender ao pedido do recurso.

00:19:52Mas ele extrapolou um pouco,

00:19:54ele não considerou mais crime,

00:19:57mas considerou ilícito administrativo

00:19:59sem dar até agora informações concretas

00:20:02como que isso vai funcionar.

00:20:05É, porque tem um detalhe, né?

00:20:06A questão da modulação do...

00:20:08Enfim, da gramatura da droga

00:20:10ainda vai ser alvo do julgamento de hoje, né, doutora?

00:20:12Quer dizer, ainda precisa se definir esse parâmetro.

00:20:14E são três correntes, né,

00:20:15que foram citadas no julgamento de ontem, né?

00:20:17Quer dizer, aquela ala mais conservadora

00:20:19do André Mendonça citou,

00:20:20ok, podemos liberar até 25 gramas.

00:20:23Aí, acho que se não me engano...

00:20:24É, o André começou com 10 gramas, na verdade.

00:20:26Com 10 gramas.

00:20:27Depois ele evoluiu para 25, se não me engano, não é?

00:20:30Aí ele foi com o pessoal

00:20:31de deixar o legislativo decidir.

00:20:34É, e aí temos aí a ala do Alexandre de Moraes

00:20:36que falou até 60 gramas.

00:20:38Quer dizer, eu imagino que

00:20:40para você fiscalizar e para você combater isso,

00:20:44deve ser algo muito complicado,

00:20:45porque o nosso sistema judicial,

00:20:47ele é um sistema complexo.

00:20:48Se o policial militar lá na ponta

00:20:50não consegue ter um conjunto probatório consistente,

00:20:53quando chegar no final da ação penal,

00:20:56aquele cidadão ali,

00:20:57você não sabe para onde que ele vai.

00:20:59Se ele vai para a cadeia,

00:20:59se ele vai ser libertado, enfim,

00:21:00doutor, imagino que deve ser algo muito complicado

00:21:02na prática de se aplicar isso, não?

00:21:06Exatamente.

00:21:06Na prática, no dia a dia,

00:21:08é o que eu falo.

00:21:09Esse alvoroço todo

00:21:11sobre a decisão do STF,

00:21:13ele advém de pessoas

00:21:15que talvez desconheçam hoje

00:21:17as consequências do artigo 28.

00:21:19Então, eu parto desse pressuposto.

00:21:21Hoje, no Brasil,

00:21:22o usuário,

00:21:24aquele que porta droga para consumo,

00:21:26ele não é preso, né?

00:21:28Então, o primeiro ponto é esse.

00:21:29O usuário, hoje, no Brasil,

00:21:31ele não é preso,

00:21:32porque as medidas previstas no artigo 28,

00:21:35nenhuma prevê restrição da liberdade.

00:21:37O usuário, hoje, no Brasil,

00:21:39não serve sua condenação

00:21:41para fins de reincidência.

00:21:43O usuário, no Brasil,

00:21:44não pode ser conduzido coercitivamente.

00:21:47Então, afinal de contas,

00:21:47o que muda diretamente

00:21:50entre ilícito penal e ilícito administrativo,

00:21:52que é agora a decisão do STF?

00:21:53É a geração gerar maus antecedentes,

00:21:56aquele fichamento,

00:21:57ele passa a não ser mais fichado.

00:22:00Agora, a maconha no Brasil,

00:22:02e é importante frisar isso,

00:22:04ela é ilegal.

00:22:05É ilegal você fumar maconha,

00:22:08usar maconha,

00:22:09portar maconha,

00:22:10só que agora há uma ilegalidade criminal

00:22:13e há uma ilegalidade o quê?

00:22:17Administrativa.

00:22:18Isso faz consequência,

00:22:20como parâmetro para a comparação,

00:22:22a mesma coisa do cigarro eletrônico,

00:22:24hoje, no Brasil.

00:22:25A mesma coisa do porte de uma arma de brinquedo,

00:22:27de um spray de pimenta,

00:22:29que são produtos que não podem ser adquiridos,

00:22:33portados por qualquer cidadão,

00:22:35no momento em que há uma abordagem,

00:22:37esse produto vai ser apreendido.

00:22:39Então, se você estiver com um cigarro de maconha,

00:22:42não ache que o policial,

00:22:44que a autoridade administrativa do Estado,

00:22:46não possa apreender esse cigarro de maconha.

00:22:49O que vai mudar é o quê?

00:22:50Que você não vai ganhar um inquérito,

00:22:53um TCO, no caso,

00:22:55envolvendo esse fato.

00:22:57Vai ganhar o quê?

00:22:58Aí são as várias perguntas sobre a decisão do STF,

00:23:02porque faltou muita informação.

00:23:04E na prática, na prática mesmo,

00:23:06o que se desejava com essa decisão,

00:23:09o que se tinha de argumento pró a decisão de descriminalização,

00:23:13principalmente, era desafogar o judiciário,

00:23:16desafogar a polícia,

00:23:17e também diminuir as injustiças

00:23:21entre os usuários de classes sociais mais baixas e mais altas.

00:23:25E eu não vejo,

00:23:26eu olho com preocupação essa decisão do STF.

00:23:30Primeiro, porque, como eu disse,

00:23:32o policial vai continuar apreendendo,

00:23:34a delegacia vai ter que ter uma balança,

00:23:36vai apreender essa droga,

00:23:39vai desenrolar, talvez, a investigação

00:23:42para ver a origem dessa droga.

00:23:44Então, no final, será que a gente tem um argumento que comporte?

00:23:49Será mesmo que, a partir do momento

00:23:51que eu uso o direito administrativo sancionador

00:23:53no lugar do direito penal

00:23:55para poder implicar a multa,

00:23:57eu estou diminuindo as injustiças sociais?

00:24:01A partir do momento que portar a droga para consumo,

00:24:04eu coloco como pena administrativa a multa.

00:24:07Isso é pior ou melhor do que estava no 28,

00:24:10que era uma advertência verbal?

00:24:12Então, fica aí os questionamentos.

00:24:13Será que realmente essa decisão do STF

00:24:17é para ser comemorada pela ala que gostaria da descriminalização?

00:24:23Então, assim, a gente fica com bastante preocupação no Brasil.

00:24:27É, doutora, eu fico imaginando ontem,

00:24:28inclusive, até ironizando o meu Twitter,

00:24:30o que vai ter de vendedor de balanço de precisão,

00:24:32que está feliz hoje.

00:24:34Hoje, olha, se eu tivesse investimento,

00:24:37eu investiria em balanço de precisão,

00:24:39porque eu vou te falar, viu?

00:24:40O que vai se vender de balanço de precisão a partir de hoje não está escrito.

00:24:45Doutor Taiguara, seja muito bem-vindo, obrigado pela sua participação.

00:24:49Eu quero pegar um pouco o gancho da doutora Luana,

00:24:51porque, para as pessoas entenderem,

00:24:54essa é a grande diferença.

00:24:57Inclusive, essa tese da punição administrativa

00:25:00foi algo já citado pelo ministro Dias Toffoli.

00:25:03Quer dizer, na prática, vou reforçar aqui,

00:25:07você sai de um ilícito penal para uma sanção administrativa.

00:25:12Isso pode incentivar a questão do porte de maconha?

00:25:15E outra coisa,

00:25:18você acha que o Supremo usurpou competência do Legislativo nesse caso?

00:25:22Perfeito, Wilson.

00:25:26Prazer, novamente, reitero, falar com vocês.

00:25:30A doutora Luana, com muita maestria,

00:25:32praticamente esgotou o tema, né?

00:25:34Então, vou aqui acrescentar algumas observações.

00:25:38De fato, o Supremo, em decisão de ontem,

00:25:42formou maioria para entender pela descriminalização parcial,

00:25:48a verdade é essa, do artigo 28 da lei de drogas,

00:25:53lei 11.343,

00:25:54o tocante apenas à substância cannabis.

00:25:58De forma, então, que considera-se,

00:26:01a partir dessa decisão,

00:26:03a conduta do porte ou da posse

00:26:07da droga ilícita quando se trata da cannabis,

00:26:10passa-se a considerar um mero ilícito administrativo.

00:26:15Portanto, não mais circunscrito

00:26:16a competência no âmbito criminal.

00:26:19Como a doutora Luana colocou,

00:26:20há uma série de questionamentos.

00:26:22Quer dizer, esse ilícito administrativo

00:26:23será julgado e processado onde?

00:26:26Numa vara criminal?

00:26:28Ou será numa vara de outra natureza?

00:26:32São questões que ficam em aberto, né?

00:26:34E, para além disso...

00:26:37Alô, vocês me ouvem?

00:26:42Oi, te ouço, doutor.

00:26:43Caiu rapidamente, mas é te ouço ainda.

00:26:45Prossiga, doutor.

00:26:48Nilson?

00:26:50Eu estou te escutando, doutor.

00:26:52O senhor me escuta?

00:26:53Sua conexão deu uma pequena falhada.

00:26:56Está juntando? Perfeito.

00:26:57É que travou aqui para mim.

00:26:59Agora sim, vamos lá.

00:27:00Siga.

00:27:01Perfeito, mas agora eu estou te ouvindo também.

00:27:04Perfeito, querido.

00:27:04Você fez uma pergunta também

00:27:06acerca da atuação do Supremo Tribunal Federal,

00:27:10se usurparia ou não a competência do legislativo.

00:27:13O fato é que temos observado,

00:27:16especialmente no contexto político recente do Brasil,

00:27:21conflitos entre poderes.

00:27:23Conflitos entre poderes são inerentes,

00:27:26inclusive, à dinâmica do sistema de tripartição de poderes,

00:27:30já desenhado lá atrás por Montesquieu.

00:27:32E o próprio pensador apresentou a ideia de um arranjo,

00:27:38que seria o quê?

00:27:39Os freios e contrapesos.

00:27:41Cada poder tem a sua competência princípua,

00:27:45mas há também os freios e contrapesos.

00:27:49Portanto, a competência de legislar,

00:27:52sem dúvida alguma, é do parlamento.

00:27:54Então, há parcial razão dos parlamentares,

00:27:58no sentido de que, olha,

00:28:00entendemos que caberia ao parlamento

00:28:03criar os crimes, criar os tipos penais,

00:28:06definir as penas.

00:28:07De fato, essa é a competência do parlamento.

00:28:11Por outro lado, também compete ao Poder Judiciário

00:28:15exercer o controle de constitucionalidade.

00:28:19Como disse o doutor Luana,

00:28:20o Supremo Tribunal Federal é o guardião da Constituição.

00:28:23E isto não é uma brasilidade,

00:28:26não é uma jabuticaba,

00:28:28não é uma coisa exótica do Brasil.

00:28:31Essa é a sistemática que se observa

00:28:33em todos os estados constitucionais.

00:28:35Quem exerce o controle de constitucionalidade

00:28:37é a Corte Suprema,

00:28:40no caso brasileiro,

00:28:42o Supremo Tribunal Federal.

00:28:43Então, entendo que o Supremo tem legitimidade, sim,

00:28:47para deliberar acerca da constitucionalidade ou não

00:28:50do artigo 28.

00:28:51E restam aí questões importantes para definir,

00:28:54por relação à quantidade.

00:28:56Qual é a quantidade que será considerada

00:28:58aquela onde o sujeito está

00:29:00portando para uso pessoal,

00:29:03ou aquela onde você já presume

00:29:05que haverá o porte para a comercialização.

00:29:09Então, são questões a serem definidas,

00:29:11inclusive no julgamento,

00:29:13na sessão de julgamento de hoje,

00:29:14do nosso Supremo Tribunal Federal.

00:29:16Agora, doutor, tem uma questão aí

00:29:18que aí eu fico realmente com a dúvida.

00:29:20Porque na decisão de ontem,

00:29:22o STF, aí é uma questão jurídica prática,

00:29:26aí eu vou deixar isso inclusive para os senhores.

00:29:28Enfim, o meu conhecimento de direito penal

00:29:30é um conhecimento prático da época

00:29:32que eu cobri o mensalão,

00:29:33isso já há 10 anos.

00:29:35Porque o que ocorre?

00:29:37Na decisão de ontem,

00:29:38os ministros decidiram,

00:29:39olha, vamos estabelecer aqui

00:29:41um patamar X

00:29:43para que seja considerado

00:29:45o tráfico ou não.

00:29:46Isso, inclusive,

00:29:48ainda é um estabelecimento relativo,

00:29:51porque dependendo de cada caso,

00:29:53essa gramatura pode ser identificada

00:29:55como o tráfico ou não,

00:29:56dependendo do antecedente daquela pessoa,

00:29:58caso ela seja pegue em flagrante ou não.

00:30:00Enfim, em linhas gerais,

00:30:01o voto é um pouco nessa linha.

00:30:04Enfim, jogaram a bomba para o Congresso.

00:30:07Só que tem um detalhe,

00:30:08só que no Congresso

00:30:10tem a votação,

00:30:13ontem o presidente da Câmara,

00:30:14o Arthur Lira,

00:30:15instituiu a comissão especial

00:30:16que vai discutir a PEC de drogas

00:30:18que proíbe o porte de qualquer natureza.

00:30:21E aí, como é que fica?

00:30:22Se for aprovada a PEC,

00:30:23essa decisão vai para o lixo.

00:30:25Tecnicamente, como é que funciona,

00:30:27senhores e senhora?

00:30:29Perfeito.

00:30:30A doutora Luana quer falar?

00:30:31Posso terminar aqui a posição?

00:30:35Perfeito.

00:30:36Bom, Wilson,

00:30:37o que ocorrerá, sem dúvida alguma,

00:30:39é que os parlamentares

00:30:41que forem minoria nessa votação,

00:30:44após concluída a tramitação legislativa,

00:30:48possivelmente vão ajuizar

00:30:49uma ação declaratória de constitucionalidade

00:30:51dessa PEC.

00:30:51E quem irá apreciar essa ADIM

00:30:55será o Supremo Tribunal Federal.

00:30:57E que, ao que tudo indica,

00:30:59não resta dúvida,

00:31:00que considerará inconstitucional

00:31:02a PEC 93 barra 2023.

00:31:06É o que se desenha.

00:31:08Naturalmente que haverá, com isso,

00:31:10uma grande grita,

00:31:12um grande cláudio público.

00:31:13Enfim,

00:31:15mas a sistemática é essa.

00:31:18Essas são as regras do jogo.

00:31:19Quem exerce o controle de constitucionalidade

00:31:21é a Corte Suprema.

00:31:24Doutora Luana,

00:31:24e aí,

00:31:25o que nós fazemos com isso?

00:31:27Porque, na prática,

00:31:28entra naquela discussão.

00:31:30É o Supremo com a possibilidade

00:31:31de usurpar, mais uma vez,

00:31:33uma ação do poder legislativo.

00:31:36E ainda, por cima,

00:31:37em uma PEC.

00:31:37Porque o recurso extraordinário,

00:31:39ele discute um projeto de lei.

00:31:40Eu estou falando até

00:31:42de uma possibilidade

00:31:43de uma discussão

00:31:45de uma emenda constitucional,

00:31:46que é mais grave ainda,

00:31:47quer dizer,

00:31:47que depende de qual

00:31:48não qualificado tanto na Câmara

00:31:49quanto no Senado.

00:31:50E aí,

00:31:50vamos ficar nesse pandemônio judicial?

00:31:53Pois é, Wilson.

00:31:54Eu peço até licença

00:31:55para falar de uma forma simples,

00:31:57porque, para mim,

00:31:58a gente está chutando cachorro morto

00:32:00quando você olha na prática.

00:32:02Primeiro porque emendas constitucionais,

00:32:04dispositivos constitucionais,

00:32:05não podem prever crimes.

00:32:06No máximo,

00:32:07mandados de criminalização.

00:32:09O que vai acontecer

00:32:10que essa PEC vai falar

00:32:11que será crime.

00:32:13Só que, como eu disse,

00:32:14na prática,

00:32:16o artigo 28,

00:32:17que continua sendo um ilícito penal

00:32:19para as outras drogas,

00:32:21lembrar isso,

00:32:22é muito importante,

00:32:22LSD, crack, cocaína,

00:32:24não foi atingido

00:32:25pela decisão do STF.

00:32:27Em comparação

00:32:29com o ilícito administrativo,

00:32:31a diferença é somente

00:32:33a geração de maus antecedentes.

00:32:35Então, se o combate,

00:32:37por exemplo,

00:32:38se a ideia do Estado

00:32:40é combater,

00:32:41de certa forma,

00:32:43o porte de drogas,

00:32:44e eu entendo

00:32:45que doer no bolso do outro

00:32:48é melhor do que eu dar

00:32:49uma advertência verbal,

00:32:50e a advertência verbal

00:32:51é isso mesmo,

00:32:52é só chamar a atenção,

00:32:53falar,

00:32:54então, na verdade,

00:32:55é melhor que fique

00:32:56como ilícito administrativo.

00:32:57Então, assim,

00:32:58nem mesmo aqueles

00:33:00que estão aí

00:33:01reproduzindo esse discurso

00:33:03de que,

00:33:04ah, vamos continuar

00:33:05como está,

00:33:05têm noção,

00:33:07estão tendo uma noção

00:33:08muito clara

00:33:08do que estamos trabalhando.

00:33:10Então, a gente tem

00:33:11que ponderar na balança.

00:33:12Será que é essencial mesmo

00:33:14só o nome de fato?

00:33:16É essencial que a nomenclatura

00:33:18seja ilícito penal?

00:33:19É essencial que a nomenclatura

00:33:21seja ilícito administrativo?

00:33:23O que resolve mesmo,

00:33:24que a gente tem que parar

00:33:26para pensar,

00:33:26é a sanção e a inibição

00:33:28do uso de drogas,

00:33:30do porte de drogas no país,

00:33:31porque ninguém discorda

00:33:33que desde 2006,

00:33:34o Brasil,

00:33:35a nossa lei de drogas,

00:33:36não resolveu

00:33:37o problema de drogas no país.

00:33:39Então, a gente precisa

00:33:40olhar para isso.

00:33:42Outra coisa,

00:33:43essa quantidade de droga

00:33:45que nós vamos trabalhar hoje,

00:33:47que o STF está aí

00:33:49querendo se definir,

00:33:51ela serve,

00:33:53de um lado,

00:33:54para a presunção

00:33:55de que aquela droga portada

00:33:58serve para consumo pessoal.

00:34:00Mas todos os ministros

00:34:02falaram que deve-se observar

00:34:03o caso concreto.

00:34:04Então, não ache

00:34:05que você,

00:34:06por estar com menos de 60 gramas,

00:34:08vai sempre se enquadrar

00:34:10no ilícito administrativo.

00:34:11Se tiver outras informações,

00:34:13tem um caderno anotado,

00:34:15dinheiro,

00:34:15tudo que faz perceber

00:34:18que você está com aquela quantidade

00:34:19de droga para venda,

00:34:21você vai ser enquadrado

00:34:22como traficante.

00:34:23É difícil,

00:34:24porque o 33,

00:34:25o Wilson,

00:34:26tem 18 verbos.

00:34:28São 18 condutas

00:34:29que permitem enquadrar

00:34:31o autor em tráfico.

00:34:33Enquanto o 28

00:34:34é simplesmente o porte,

00:34:36a porte da droga

00:34:37para consumo pessoal.

00:34:38E aí,

00:34:39a gente tem um reverso disso,

00:34:41que não está sendo falado

00:34:42e que eu estou discutindo,

00:34:43inclusive,

00:34:44com colegas.

00:34:45E até deixo aí

00:34:46para o doutor falar

00:34:47que a situação

00:34:48de que

00:34:49aquele que portar

00:34:50mais de 60 gramas,

00:34:53ele cai, então,

00:34:54numa presunção

00:34:54de traficância.

00:34:56Será que o reverso

00:34:57não é tão perigoso

00:34:59quanto o cenário atual?

00:35:01Então,

00:35:01fica aí a discussão

00:35:02para o Brasil perceber

00:35:04que essa decisão

00:35:06do STF,

00:35:07na prática,

00:35:08muda pouca coisa.

00:35:10A gente está perdendo

00:35:11tempo com essa discussão

00:35:12entre legislativo,

00:35:13entre PEC e judiciário

00:35:14e a gente precisa

00:35:15realmente discutir

00:35:16políticas públicas

00:35:17de combate de drogas

00:35:18no país.

00:35:19Doutora,

00:35:19só para ficar claro,

00:35:20acho que o doutor

00:35:20Taiguara pode nos ajudar.

00:35:22Reversão de traficância,

00:35:23só para a gente esclarecer

00:35:24esse conceito,

00:35:26porque como é um conceito técnico,

00:35:27então,

00:35:27só para a gente deixar claro

00:35:28aqui para a nossa audiência,

00:35:29por gentileza.

00:35:30Basicamente,

00:35:31o STF está querendo

00:35:32botar um critério objetivo

00:35:35para eu definir

00:35:36se esse cara

00:35:36está consumindo

00:35:38para uso próprio

00:35:40ou se ele é traficante.

00:35:42Esse critério objetivo,

00:35:43que é olhar,

00:35:45cara,

00:35:45crachar,

00:35:46ele não existe hoje

00:35:47no Brasil.

00:35:47Ele é subjetivo.

00:35:48Cada juiz entende de um jeito,

00:35:50cada um acha

00:35:50que uma quantidade

00:35:51é de uma forma,

00:35:52etc e tal.

00:35:53Então,

00:35:53eles querem estabelecer

00:35:54um critério

00:35:55de quantidade objetiva.

00:35:57Até agora,

00:35:58mesmo com todas as vírgulas,

00:36:00o que está ganhando,

00:36:01ao meu ver,

00:36:01são os 60 gramas,

00:36:03porque a decisão

00:36:04da ministra Carmen Lúcia

00:36:05deixa os 60 gramas

00:36:06com 5 votos.

00:36:07Então,

00:36:08vamos supor

00:36:08que se estabeleça

00:36:09os 60 gramas

00:36:10como caráter objetivo.

00:36:12Ele é um dos requisitos

00:36:14para ser o consumo pessoal.

00:36:16Ele não é todos os requisitos.

00:36:17Eu ainda preciso olhar.

00:36:19Se eu estiver com 60 gramas,

00:36:20mas estiver cometendo

00:36:21o verbo vender,

00:36:23oferecer,

00:36:24você não pode oferecer droga

00:36:25para o seu amigo

00:36:26um baseado de maconha.

00:36:27Não pode.

00:36:28Você vai cair no 33.

00:36:30Agora,

00:36:32usou-se esse argumento

00:36:34para falar,

00:36:34olha,

00:36:35eu vou impedir

00:36:36as punições

00:36:37que vemos no Brasil

00:36:38de homens,

00:36:39pessoas pobres,

00:36:40pretas,

00:36:41marginalizadas,

00:36:42que estavam sendo colocados

00:36:44como traficantes

00:36:45com 20,

00:36:4515 gramas

00:36:46de maconha.

00:36:48Só que,

00:36:49e o contrário?

00:36:50E quantos no Brasil

00:36:51com mais de 60 gramas,

00:36:52vamos botar,

00:36:5361 gramas,

00:36:54não foram colocados

00:36:57como porte

00:36:58para consumo pessoal.

00:36:59Então,

00:37:00se a gente também

00:37:01caminha no reverso perigoso,

00:37:02a partir de 61 gramas,

00:37:04então,

00:37:04ele vai ter presunção

00:37:05de que ele é traficante.

00:37:07Mesmo que a situação

00:37:08ele estivesse portando

00:37:09para consumo pessoal,

00:37:11vai dar o quê?

00:37:12Muito mais trabalho

00:37:13para a defesa

00:37:14e também vai gerar injustiças

00:37:16no meio do direito.

00:37:18Então,

00:37:18assim,

00:37:18é bem complicado

00:37:19todos os desdobramentos

00:37:21da decisão,

00:37:22embora até eu veja aí

00:37:24uma boa vontade do STF.

00:37:26O doutor Taiguara,

00:37:28para a gente complementar.

00:37:30Não,

00:37:30perfeito isso.

00:37:31Realmente,

00:37:32os desafios

00:37:33são importantes.

00:37:35O Supremo

00:37:35precisa definir

00:37:36uma série de questões

00:37:37e, como o doutor Alona disse,

00:37:39se trata de um hard case,

00:37:40não é uma questão simples.

00:37:42De fato,

00:37:43será necessário

00:37:44analisar o caso concreto.

00:37:46É possível

00:37:46que se cogite

00:37:47de alguém

00:37:47comercializando droga,

00:37:50no caso do Canate,

00:37:51numa quantidade

00:37:51inferior a 60 gramas,

00:37:53que pese ser o cenário

00:37:54menos provável,

00:37:55mas é possível

00:37:55ocorrer isso.

00:37:57De igual modo,

00:37:57também é possível

00:37:58que uma pessoa usuária

00:37:59seja interpelada

00:38:01por uma autoridade

00:38:01policial

00:38:02portando quantidade

00:38:03superior a 60 gramas.

00:38:05Quer dizer,

00:38:06e me parece

00:38:07que o Supremo

00:38:07tem que dar conta disso.

00:38:09Como?

00:38:09Quer dizer,

00:38:09estabelecer um parâmetro,

00:38:11mas também

00:38:11entendendo que

00:38:13há um distingue,

00:38:15que há possibilidade

00:38:17de, em alguns casos,

00:38:18peculiares

00:38:19que, fugindo

00:38:21do critério

00:38:21meramente quantitativo,

00:38:24você possa formar

00:38:25a convicção adequada

00:38:26sobre aquele caso concreto.

00:38:28Então,

00:38:29portanto,

00:38:29essa zona

00:38:30de imprecisão,

00:38:31de indeterminação,

00:38:33permanecerá,

00:38:34na verdade,

00:38:36de forma indesejável,

00:38:38porque a decisão

00:38:39do Supremo

00:38:39vem aqui justamente

00:38:40para repelir

00:38:42a seletividade

00:38:43na aplicação

00:38:44da lei penal,

00:38:45porque,

00:38:46em regra,

00:38:48jovens,

00:38:49pobres e negros,

00:38:49usuários

00:38:50de bairros periféricos

00:38:53eram taxados

00:38:54como traficantes,

00:38:55ao passo que,

00:38:56em bairros

00:38:57não periféricos,

00:38:58isso poderia

00:38:59enquadrá-los

00:39:01como usuários,

00:39:03se encontrados

00:39:04com a mesma quantidade

00:39:05de drogas.

00:39:06Quer dizer,

00:39:06então,

00:39:07essa discricionariedade,

00:39:10essa seletividade,

00:39:11não será superada,

00:39:13quer dizer,

00:39:14ainda haverá problemas,

00:39:16e aí,

00:39:17espero que o Supremo

00:39:18tenha muito equilíbrio

00:39:20para que possa

00:39:21proferir uma decisão

00:39:22mais segura,

00:39:24gerando um ambiente

00:39:25um pouco mais palatável

00:39:27na sociedade

00:39:27e na classe política.

00:39:29O doutor Taiguari,

00:39:30me lembrei de uma frase

00:39:31que eu escutei

00:39:31pela primeira vez

00:39:32em 2013,

00:39:36com o doutor

00:39:37Alberto Zacarias Toron,

00:39:38criminalista,

00:39:39que, obviamente,

00:39:39os senhores conhecem,

00:39:40quando ele me falou

00:39:41sobre aquele princípio

00:39:42do direito norte-americano,

00:39:43hard case make bad law.

00:39:44Então,

00:39:46eu acho que estamos

00:39:46aí diante do clássico

00:39:48hard case make bad law.

00:39:51Gente,

00:39:51olha,

00:39:51doutor,

00:39:52doutor,

00:39:54Taiguara,

00:39:55muito obrigado pela atenção,

00:39:56doutora Luana,

00:39:57muito obrigado pela participação,

00:39:58obrigado pela gentileza

00:39:59mais uma vez.

00:40:00Só para a gente fechar,

00:40:01só uma questão prática,

00:40:03doutora.

00:40:05A senhora falou

00:40:05sobre a questão

00:40:06da aplicação da lei,

00:40:07tem uma questão

00:40:07que eu fico pensando,

00:40:09porque isso

00:40:10eu já observei,

00:40:11tá?

00:40:11De novo,

00:40:11é questão de você

00:40:12observar o fato concreto

00:40:13e eu gosto desse Brasil real.

00:40:15Mas que a gente teorize,

00:40:17fale N coisas,

00:40:18nananã,

00:40:19eu gosto de ir um pouco

00:40:20para a base.

00:40:22E eu já vi

00:40:22muito barra desse,

00:40:24muito boteco desse,

00:40:26é que você tem

00:40:26um camaradinha

00:40:27que oferece

00:40:28um baseado

00:40:28para 3,4.

00:40:31Essa hora eu falo

00:40:31da questão dos 60 gramas,

00:40:33se isso pode ser considerado

00:40:34como tráfico ou não.

00:40:35E a decisão

00:40:36de ontem do Supremo,

00:40:37os ministros

00:40:37foram muito claros,

00:40:38gente, olha,

00:40:40estamos descriminalizando

00:40:41a maconha,

00:40:42mas isso não significa

00:40:42que você possa usar

00:40:43em praça pública.

00:40:46Agora,

00:40:46eu fico imaginando

00:40:46a abordagem policial

00:40:48do cidadão

00:40:49que, por exemplo,

00:40:50está no boteco,

00:40:50está lá com o seu,

00:40:52né,

00:40:52a sua trouxa

00:40:53de 60 gramas de maconha,

00:40:54sai oferecendo

00:40:55para os amigos,

00:40:55e aí,

00:40:56se um cara desse

00:40:57pega em flagrante,

00:40:58obviamente ele pode

00:40:59responder para o tráfico,

00:41:00ou eu estou aqui

00:41:01imaginando coisas.

00:41:02Ah, perfeito.

00:41:03De novo,

00:41:04o artigo 33

00:41:05tem 18 verbos,

00:41:07entre eles,

00:41:08oferecer

00:41:09ainda que gratuitamente

00:41:10droga.

00:41:11O artigo 28

00:41:13que foi

00:41:13o artigo

00:41:14enfrentado

00:41:15pelo STF,

00:41:17ele fala

00:41:17simplesmente

00:41:18porte ou posse

00:41:19para consumo.

00:41:21Então,

00:41:21assim,

00:41:21em outras palavras,

00:41:23o uso

00:41:24da droga

00:41:24e o porte

00:41:25da droga

00:41:26pessoal

00:41:27para o seu consumo

00:41:28é o que sofreu

00:41:29a descriminalização.

00:41:31Inclusive,

00:41:32também preciso fazer

00:41:33uma ressalva

00:41:33que o STF

00:41:34permitiu

00:41:35lá nos votos

00:41:36o plantio,

00:41:37o cultivo

00:41:38e a semente

00:41:38que está no

00:41:39parafumeiro.

00:41:40Até colocaram,

00:41:41acho que,

00:41:41seis plantas fêmeas,

00:41:43né,

00:41:43nessa quantidade.

00:41:45Agora,

00:41:46oferecer,

00:41:48entregar,

00:41:49ainda que gratuitamente,

00:41:51você saindo

00:41:51do porte

00:41:52e do próprio

00:41:53uso da droga

00:41:54dentro desses

00:41:55estandardes aí

00:41:56do STF,

00:41:57você vai cair

00:41:58direto no 33.

00:42:00Então, assim,

00:42:01não ache

00:42:01que está liberado

00:42:02droga,

00:42:03você não pode

00:42:04oferecer droga.

00:42:05Tem ainda

00:42:06que se você

00:42:06oferecer,

00:42:07eventualmente,

00:42:08para a pessoa

00:42:08do seu convívio,

00:42:10né,

00:42:10para juntos

00:42:11consumirem,

00:42:12você cai um 33,

00:42:13assim,

00:42:13melhor,

00:42:14que é o 33,

00:42:16parágrafo terceiro,

00:42:17que é o tráfico

00:42:17compartilhado

00:42:18e que não é

00:42:19um crime equiparado

00:42:20hediondo,

00:42:21mas ainda você

00:42:22vai ser o quê?

00:42:23Criminalizado.

00:42:24E outra coisa,

00:42:25ao contrário,

00:42:26por exemplo,

00:42:27do cigarro eletrônico,

00:42:28do colete balístico,

00:42:30que se você importar,

00:42:31mesmo não sendo

00:42:32crime o porte aqui,

00:42:34você vai responder

00:42:34por contrabando,

00:42:36na maconha,

00:42:37você vai responder

00:42:37pelo 33,

00:42:38porque o verbo

00:42:39importar está

00:42:40no 33,

00:42:42no tráfico de drogas,

00:42:43que eu preciso lembrar

00:42:43que é crime

00:42:45equiparado

00:42:45hediondo

00:42:46e inafiançável.

00:42:48Então, assim,

00:42:49é bem importante

00:42:50deixar claro isso,

00:42:51maconha

00:42:52continua

00:42:53ilegal

00:42:54no Brasil,

00:42:55só não é uma

00:42:55ilegalidade criminal,

00:42:57e sim

00:42:57administrativa.

00:42:59Tá certo.

00:42:59Doutora Luana,

00:43:00muito obrigado pela atenção

00:43:01e pela participação

00:43:02aqui no Médio em Brasília.

00:43:03Doutor Taiguara,

00:43:04muito obrigado pela participação.

00:43:06Espero contar com a presença

00:43:07de ambos

00:43:07em outros episódios

00:43:09para discutir outros assuntos,

00:43:10porque, olha,

00:43:11o que temos aí

00:43:11de legislação penal

00:43:12para a gente discutir

00:43:13não está escrito.

00:43:15Gente,

00:43:15muito obrigado pela atenção,

00:43:16fiquem com Deus

00:43:16e uma boa quarta-feira

00:43:18a todo mundo.

00:43:19Muito obrigado,

00:43:20boa tarde a todos.

00:43:21Deixa eu continuar ainda

00:43:27nesse tema,

00:43:28porque o presidente Lula

00:43:29falou sobre o julgamento

00:43:30de ontem

00:43:31do Supremo Tribunal Federal

00:43:32em uma das reações,

00:43:33né,

00:43:34à descriminalização

00:43:36da maconha.

00:43:37Matheus,

00:43:38solta por gentileza

00:43:38aí o presidente Lula

00:43:39falando sobre o assunto.

00:43:41É,

00:43:42nesse aspecto,

00:43:42o Lula parece que

00:43:43alinhou o discurso dele

00:43:45com o Rodrigo Pacheco.

00:43:46O presidente do Senado

00:43:47também criticou

00:43:47a decisão do STF

00:43:49de ontem.

00:43:50Sejam elas,

00:43:52nós temos que respeitar

00:43:53e eventual discordância

00:43:54ao caminho próprio

00:43:55das discussões,

00:43:56através de recursos,

00:43:58através de leis

00:43:59que possam ser votadas

00:44:00no Congresso Nacional,

00:44:02jamais qualquer tipo

00:44:03de hostilidade

00:44:04a decisões judiciais

00:44:05e muito menos

00:44:06àqueles que as proferem.

00:44:08Eu discordo

00:44:09da decisão

00:44:10do Supremo Tribunal Federal,

00:44:11eu já falei por mais

00:44:12de uma vez

00:44:13a respeito desse tema,

00:44:15eu considero

00:44:15que uma descriminalização

00:44:18só pode se dar

00:44:19através do processo

00:44:20legislativo

00:44:21e não por uma decisão

00:44:22judicial,

00:44:23há razões,

00:44:24inclusive,

00:44:24expostas nesse sentido.

00:44:27Essa questão

00:44:27das drogas

00:44:28e da descriminalização

00:44:29das drogas

00:44:30é uma ideia

00:44:30que é suscitada

00:44:31em diversas partes

00:44:32do mundo,

00:44:33mas há um caminho

00:44:33próprio para se percorrer

00:44:35nessa discussão,

00:44:37que é o processo

00:44:37legislativo,

00:44:38a própria consideração

00:44:39de determinadas substâncias

00:44:40como substâncias

00:44:41entorpecentes ilícitas,

00:44:43ou seja,

00:44:43há um critério técnico

00:44:45para se dizer

00:44:45se uma substância

00:44:46deve ser considerada

00:44:47um entorpecente

00:44:48ilícito ou não,

00:44:49e há um rol.

00:44:50A discussão

00:44:50sobre legalização

00:44:51é uma discussão

00:44:52que pode ser feita

00:44:53e eu a respeito,

00:44:55mas há caminhos

00:44:55próprios para isso

00:44:56e uma decisão

00:44:57no âmbito

00:44:57de um recurso extraordinário

00:44:58dando a ele

00:44:59repercussão geral

00:45:01acaba gerando

00:45:02um vácuo

00:45:03e uma lacuna jurídica

00:45:04importante no Brasil,

00:45:05ou seja,

00:45:06substância entorpecente

00:45:07na mão de quem

00:45:08a tem

00:45:09para poder fazer

00:45:10o consumo

00:45:11é um insignificante

00:45:12jurídico

00:45:13sem nenhuma consequência

00:45:14a partir dessa decisão

00:45:15do Supremo Tribunal Federal.

00:45:17E essa mesma quantidade

00:45:18da mesma substância

00:45:19entorpecente

00:45:20na mão de alguém

00:45:20que vai repassar

00:45:21um terceiro

00:45:22é um crime hediondo

00:45:23de tráfico ilícito

00:45:24de entorpecentes.

00:45:25Então há uma discrepância

00:45:26nisso,

00:45:27acaba gerando

00:45:28uma perplexidade

00:45:29inclusive

00:45:30no combate

00:45:31ao tráfico

00:45:33ilícito de entorpecentes

00:45:33no Brasil

00:45:34e que é algo

00:45:35obviamente

00:45:36que suscita

00:45:37uma ampla discussão

00:45:38e é objeto

00:45:39de preocupação

00:45:40do Congresso Nacional.

00:45:41Obviamente

00:45:44que essa decisão

00:45:44do Supremo

00:45:45também não bateu

00:45:46nada bem

00:45:46lá na Câmara.

00:45:47O presidente

00:45:48da Frente

00:45:49Parlamentar

00:45:50da Segurança Pública

00:45:51o Alberto Fraga

00:45:52olha,

00:45:53criticou duramente

00:45:54o STF

00:45:55ontem

00:45:55durante

00:45:56pronunciamento

00:45:57no plenário

00:45:58da Casa.

00:45:59O Supremo Tribunal

00:46:01Federal

00:46:01hoje

00:46:04comete

00:46:04o maior

00:46:06dos crimes

00:46:07contra a população

00:46:09brasileira.

00:46:09é um retrocesso

00:46:12essa decisão

00:46:15do Supremo

00:46:16Tribunal Federal.

00:46:18Como se não bastasse

00:46:19a gravidade

00:46:20do fato

00:46:21nós temos

00:46:22hoje

00:46:23um Supremo

00:46:23Tribunal Federal

00:46:24afrontando

00:46:26o Congresso

00:46:27Nacional.

00:46:28Até mesmo

00:46:29porque

00:46:29recentemente

00:46:31no Senado

00:46:32Federal

00:46:32foi aprovado

00:46:33a PEC

00:46:35que criminaliza

00:46:36o uso

00:46:38das drogas

00:46:40e o porte

00:46:42em qualquer

00:46:42quantidade.

00:46:44E é o que

00:46:45o povo brasileiro

00:46:46realmente quer.

00:46:48Essa decisão

00:46:49do Supremo

00:46:50Tribunal Federal

00:46:51vai trazer

00:46:53um conflito

00:46:54entre

00:46:55Congresso

00:46:56e Supremo

00:46:57Tribunal Federal.

00:46:58eu espero

00:47:00que agora

00:47:01com essa decisão

00:47:02o presidente

00:47:04do Senado

00:47:05Federal

00:47:06que é autor

00:47:06da PEC

00:47:07ele tome

00:47:09um posicionamento

00:47:09ele tem que tomar

00:47:10uma posição.

00:47:12Eu entendo

00:47:13e a população

00:47:14brasileira

00:47:15já percebeu

00:47:16que o Supremo

00:47:16Tribunal Federal

00:47:17está usurpando

00:47:19as funções

00:47:21do Congresso

00:47:22Nacional.

00:47:23Essa decisão

00:47:24de hoje

00:47:24eu espero

00:47:26os senhores

00:47:26ministros

00:47:27que votaram

00:47:28a favor

00:47:29da descriminalização

00:47:31e vocês

00:47:32observem

00:47:33as pessoas

00:47:34os drogados

00:47:35que estão

00:47:36nas ruas

00:47:37na Cracolândia

00:47:38e vejam

00:47:40a desgraça

00:47:41que aquela

00:47:42pessoa

00:47:43causou

00:47:44a família

00:47:45deles.

00:47:46É o que

00:47:47vossas excelências

00:47:48fizeram.

00:47:52É bom lembrar

00:47:53que

00:47:53depois dessa reação

00:47:55o presidente

00:47:55da Câmara

00:47:56confirmou

00:47:56a instalação

00:47:57de uma comissão

00:47:58especial

00:47:58na Câmara

00:47:59para discutir

00:48:00a PEC

00:48:01das drogas

00:48:01que é aquela

00:48:02proposta

00:48:02de emenda

00:48:03constitucional

00:48:03aprovada

00:48:04no Senado

00:48:05de autoria

00:48:05do Rodrigo Pacheco

00:48:06que criminaliza

00:48:07todo o porte

00:48:08de maconha

00:48:09quer seja

00:48:10uma grama

00:48:10duas gramas

00:48:11dez gramas

00:48:11enfim

00:48:12o Lira

00:48:13hoje pela manhã

00:48:14disse que

00:48:15não vai acelerar

00:48:16nem retardar

00:48:17a discussão

00:48:18ou seja

00:48:19indicando

00:48:20que não vai

00:48:21que vai ter

00:48:22que está fazendo

00:48:22um jogo duplo

00:48:23ao mesmo tempo

00:48:24que ele não quer

00:48:24criticar

00:48:25o Supremo

00:48:26Tribunal Federal

00:48:27ele faz uma

00:48:27sinalização ali

00:48:28para a bancada

00:48:29mais conservadora

00:48:29da Câmara

00:48:30ao dar segmento

00:48:31aos trabalhos

00:48:32da comissão especial

00:48:33é bom lembrar

00:48:34que essa comissão

00:48:34vai ter

00:48:35o total

00:48:36de 68 deputados

00:48:38são 34 deputados

00:48:39titulares

00:48:40e mais 34

00:48:41deputados suplentes

00:48:42tá bom

00:48:43e hoje à tarde

00:48:44temos

00:48:44a segunda parte

00:48:46do julgamento

00:48:46do STF

00:48:47para deliberar

00:48:49sobre

00:48:49a quantidade

00:48:51máxima

00:48:52de porte

00:48:53de maconha

00:48:53para que a pessoa

00:48:54não seja considerada

00:48:55usuária

00:48:56traficante

00:48:57perdão

00:48:57e vamos ficar

00:48:58aqui em

00:48:59o antagonista

00:49:00atentos

00:49:01a todos os detalhes

00:49:02ufa

00:49:03Matheus

00:49:04solta a vinheta

00:49:06para a gente

00:49:06voltar a falar

00:49:07de economia

00:49:08com o nosso

00:49:08grande Rodrigo Oliveira

00:49:09deixa eu pedir

00:49:17meus mil perdões

00:49:18para o Rodrigo Oliveira

00:49:18Rodrigo vem para cá

00:49:19querido

00:49:19porque eu preciso

00:49:20falar com você

00:49:21e te pedir desculpas

00:49:22publicamente

00:49:22porque o programa

00:49:23começou de um jeito

00:49:24foi para outro

00:49:25e aí tivemos que fazer

00:49:26aqui uma manobra

00:49:27um bem bolado

00:49:29fazendo um trocadilho

00:49:31bem infame

00:49:32em relação

00:49:32a tech da maconha

00:49:34para a gente conseguir

00:49:36dar conta

00:49:38de todos os assuntos

00:49:39bem bolado

00:49:41entendam aí

00:49:42a linguagem

00:49:43das suas

00:49:44mas você me deixou

00:49:46fazer uma ponta

00:49:47no programa hoje

00:49:48exatamente

00:49:49não posso deixar

00:49:50você sem fazer

00:49:52uma ponta

00:49:52você que na verdade

00:49:53é um homem

00:49:54que

00:49:55você é o traficante

00:49:57das nossas boas energias

00:49:59meu caro

00:49:59Rodrigo Oliveira

00:50:00amado mestre

00:50:01amado mestre

00:50:02olha só

00:50:03oh beleza

00:50:04adoro quando o programa

00:50:05chega nessa fase

00:50:07enfim

00:50:07chega naquela fase

00:50:08de trocadilho

00:50:09de quinta série

00:50:10mas

00:50:11meu caro

00:50:12Rodrigo Oliveira

00:50:13você que não é um cara

00:50:15bolado

00:50:16mas

00:50:17hoje pela manhã

00:50:19o presidente Lula

00:50:20deu uma entrevista

00:50:21para o UOL

00:50:21e mostrou que ele

00:50:23ainda está

00:50:24bolado

00:50:25com a direção

00:50:26do Banco Central

00:50:28e ele deu uma declaração

00:50:30sobre o Galípolo

00:50:32dizendo que

00:50:33olha

00:50:33não é hora de escolher

00:50:35não é hora de definir

00:50:36ainda a minha vida

00:50:36em relação a esse caso

00:50:37vamos ouvir o presidente Lula

00:50:39ou Rodrigo Oliveira

00:50:40que eu quero ouvir

00:50:40as suas considerações

00:50:41então

00:50:44Rodrigo Oliveira

00:50:45parafrazendo aqui

00:50:46a nossa grande

00:50:47Maria Lúcia

00:50:48meio dia em Brasília

00:50:49sem Rodrigo Oliveira

00:50:50não é meio dia em Brasília

00:50:51inclusive

00:50:52olha

00:50:52a Maria Lúcia

00:50:54até falou aqui

00:50:55olha

00:50:55eu gosto de você

00:50:55Wilson

00:50:56cadê

00:50:57sorry Wilson

00:50:57mas o Rodrigo

00:50:58é o Rodrigo

00:50:59e eu concordo

00:50:59Rodrigo é o Rodrigo

00:51:01por isso que eu fiz questão

00:51:02de segurá-la aqui

00:51:02durante todo o programa

00:51:03meu caro

00:51:05Rodrigo Oliveira

00:51:06o Lula

00:51:07parece que não aprende

00:51:09eu até

00:51:10falava hoje

00:51:12em casa

00:51:12que eu acho

00:51:14que eu vou começar

00:51:14a adotar a seguinte postura

00:51:15comprar dólar

00:51:16antes das entrevistas

00:51:18do Lula

00:51:18porque toda vez

00:51:19que ele fala

00:51:19o mercado

00:51:20fica

00:51:20nossa

00:51:21o Lula

00:51:22falando o que não deve

00:51:23é isso mesmo

00:51:25meu caro

00:51:25é um pouco disso

00:51:27não é exatamente isso

00:51:28mas é um pouco disso

00:51:29eu estou falando

00:51:30sobre o dólar

00:51:31tá tudo bem

00:51:32e sobre o Banco Central

00:51:34tá faltando alguém

00:51:35o Lula

00:51:38desejando

00:51:38ter um laranja

00:51:39pra criticar o Banco Central

00:51:40eu achei genial isso

00:51:41eu acho

00:51:42eu acho

00:51:43o Lula precisa disso

00:51:44por quê?

00:51:45porque ele não pode

00:51:46ele não gosta

00:51:48quando fala o mal dele

00:51:49ele fica chateado

00:51:50e aí fica essa coisa triste

00:51:52ele fala

00:51:52não

00:51:52alguém tem que falar

00:51:53o que eu quero falar

00:51:54ele já tem gente

00:51:55pra fazer isso

00:51:56em outros lugares

00:51:57mas falta esta pessoa

00:51:59que na verdade

00:52:00ficou com ele

00:52:00porque ele sabe

00:52:01que ele precisa

00:52:02de um bode expiatório

00:52:04se as coisas

00:52:04não derem muito certo

00:52:06então ele se agarrou

00:52:07no Roberto Campos Neto

00:52:08e eu acho

00:52:09vou lembrar isso

00:52:10em algum momento

00:52:11no futuro

00:52:12nós saberemos

00:52:13o que houve

00:52:14na conversa

00:52:16entre Roberto Campos Neto

00:52:18e Lula

00:52:19quando os dois

00:52:19se conheceram

00:52:20já

00:52:21o presidente Lula

00:52:23já eleito

00:52:24e parece

00:52:25o Haddad

00:52:26deu uma declaração

00:52:27ano passado

00:52:28enigmática

00:52:30eu estava lá

00:52:31e não foi agradável

00:52:33o problema todo

00:52:35é pessoal

00:52:37é uma picuinha

00:52:39pessoal

00:52:40o Lula

00:52:40nem sabe

00:52:42qual é a taxa

00:52:43de juros

00:52:43o Lula

00:52:45não tem a menor

00:52:46ideia

00:52:47de o que é a Selic

00:52:48é pessoal

00:52:51mas de qualquer maneira

00:52:52está ele lá

00:52:53de novo

00:52:53falando

00:52:54é assim

00:52:54o dólar subiu hoje

00:52:56está no nível recorde

00:52:58aqui

00:52:585,50

00:52:595,51

00:53:005,50

00:53:0167

00:53:02então 5,51

00:53:04o maior nível

00:53:05para o dólar

00:53:06desde janeiro

00:53:06de 2022

00:53:07o maior

00:53:09dólar mais caro

00:53:10desde que o Lula

00:53:11assumiu

00:53:12o mandato

00:53:14em 2023

00:53:15em janeiro de 2023

00:53:16é o dólar

00:53:18que faz você lembrar

00:53:19daquela história

00:53:20do Paulo Guedes

00:53:21se a gente errar muito

00:53:23o dólar vai a X

00:53:24não lembro mais

00:53:24qual era o valor

00:53:25pronto

00:53:26estamos aí

00:53:26a 5,50

00:53:27e as coisas

00:53:28vão ficando mais difíceis

00:53:29é culpa do Lula

00:53:30não

00:53:31não é culpa do Lula

00:53:33mas o Lula

00:53:34não está ajudando

00:53:35o dólar está subindo

00:53:37contra as principais

00:53:38moedas do mundo

00:53:39contra as moedas emergentes

00:53:40tem a ver

00:53:41com a política

00:53:42de juros americana

00:53:43mas o Lula

00:53:45não tem ajudado

00:53:46nessa entrevista

00:53:48que ele fala

00:53:49essa coisa

00:53:50sobre

00:53:50não precisa ser

00:53:52o Lula

00:53:52se ele parar

00:53:53para pensar

00:53:54no tamanho da asneira

00:53:55que ele está falando

00:53:56seria simples

00:53:58é o seguinte

00:53:58Lula

00:53:59tudo bem

00:53:59vamos partir da premissa

00:54:01que nós podemos

00:54:03confiar em você

00:54:03no senhor

00:54:05em vossa excelência

00:54:06vossa magnanimidade

00:54:08e quando trocar

00:54:10porque o senhor

00:54:11eu imagino

00:54:12apesar de se comparar

00:54:14com Dom Pedro II

00:54:15e Getúlio Vargas

00:54:16vai sair da presidência

00:54:18daqui no máximo

00:54:20seis anos

00:54:21considerando aí

00:54:22em uma hipótese

00:54:25e seja reeleito

00:54:26para mais quatro

00:54:27e o próximo

00:54:29basta a gente confiar

00:54:31nessa pessoa

00:54:31que vai aparecer

00:54:32e vai deixar

00:54:33o Banco Central

00:54:34independente

00:54:35será?

00:54:37vamos pensar

00:54:38um pouquinho além

00:54:39um pouquinho além

00:54:40do seu umbigo

00:54:42meu querido

00:54:42Luiz Inácio Lula da Silva

00:54:44coisas são mais complexas

00:54:47e mais complicadas

00:54:48do que você gosta

00:54:49de fazer parecer

00:54:50e você sabe disso

00:54:52não sabe para que serve o juros

00:54:53mas sabe disso

00:54:55que as coisas são mais complexas

00:54:56que essa

00:54:56acabou a eleição Lula

00:54:59está na hora

00:55:00de assumir o mandato

00:55:02e começar a trabalhar

00:55:03é basicamente isso

00:55:05e aí durante essa entrevista

00:55:07ele fala de novo

00:55:08sobre independência

00:55:10como a gente está falando

00:55:11e fala que não precisa disso

00:55:13e que não vai falar agora

00:55:15quem vai ser o nome

00:55:16sugere que talvez

00:55:18não seja o Galípolo

00:55:19o pessoal já fica com medo

00:55:20que vem o Mântega

00:55:21André Lara Rezende

00:55:23Mercadante

00:55:25e essas outras

00:55:26personalidades

00:55:28petistas

00:55:29e aí o mercado

00:55:31fica um pouco avoraçado

00:55:33dentro de tudo

00:55:34enquanto isso acontecia

00:55:35o Diário Oficial

00:55:37da União

00:55:38publicava em edição extra

00:55:40o decreto

00:55:41que muda

00:55:42o sistema de meta

00:55:43de inflação

00:55:43de meta de inflação

00:55:45do ano-calendário

00:55:46para a meta contínua

00:55:48isso também impactou

00:55:49o mercado hoje

00:55:50É um assunto

00:55:52que eu quero explorar

00:55:53com você

00:55:53com mais calma

00:55:54Rodrigo

00:55:54mas antes da gente

00:55:55seguir para a questão

00:55:56da meta da inflação

00:55:57porque hoje também

00:55:57foi divulgado IPCA

00:55:58Matheus

00:55:59solta por gentileza

00:56:00essa imagem

00:56:01que eu te coloquei

00:56:02que eu mandei para você

00:56:03aqui no

00:56:05aqui ó

00:56:06essa imagem aí

00:56:09para que vocês entendam

00:56:11meus amigos

00:56:12Rodrigo Leiveira

00:56:13deixa eu

00:56:14parafrasear

00:56:15a vossa excelência

00:56:15meus pequenos gafanhotos

00:56:17meus queridos

00:56:18e minhas queridas

00:56:19essa imagem

00:56:21foi divulgada ontem

00:56:22nas redes sociais

00:56:23do Banco Central

00:56:24fazendo uma brincadeira

00:56:26com o filme

00:56:26Divertidamente 2

00:56:27está ali a alegria

00:56:29contento todo mundo

00:56:31falando

00:56:32nossa

00:56:32uma nova emoção

00:56:33aí a nova emoção é

00:56:35oi

00:56:35eu sou a vontade

00:56:37de gastar sem poder

00:56:38contexto do filme

00:56:39para quem não assistiu

00:56:40todo pai já deve ter assistido

00:56:42esse filme

00:56:43né

00:56:43o Divertidamente 2

00:56:46lida com outras emoções

00:56:47que ainda não eram conhecidas

00:56:49ansiedade

00:56:50por aí vai

00:56:51enfim

00:56:51então você tem esse momento

00:56:53ali de descoberta

00:56:53de novas emoções

00:56:54e o Banco Central

00:56:55brincando com essa frase

00:56:56e na legenda

00:56:58está aqui

00:56:59manter as emoções

00:57:01sobre controle

00:57:02ao fazer compras

00:57:03é essencial

00:57:03para evitar gastos impulsivos

00:57:05apesar de ser

00:57:07uma tirinha

00:57:08para a população

00:57:09obrigado Matheus

00:57:10Rodrigo Oliveira

00:57:12pareceu

00:57:14que a comunicação

00:57:16do Banco Central

00:57:17não sei se a pedido

00:57:18do Campos Neto

00:57:19não sei quem foi

00:57:20que deu a ordem

00:57:20no mínimo

00:57:22não pensou muito

00:57:23na repercussão disso

00:57:24porque ficou parecendo

00:57:25umas tocadas

00:57:25no presidente Lula

00:57:26ou não

00:57:27pois então

00:57:29eu até comentava isso

00:57:31ontem com a minha esposa

00:57:32aqui em casa

00:57:33a gente falando um pouco

00:57:34sobre isso

00:57:34eu acho

00:57:35eu estou ficando velho

00:57:36provavelmente

00:57:37eu acho que

00:57:41os departamentos

00:57:43de comunicação

00:57:44eles se perderam

00:57:46um pouco

00:57:46com essa história

00:57:47da mídia social

00:57:48o Banco Central

00:57:50do Brasil

00:57:51o perfil

00:57:52do Banco Central

00:57:53do Brasil

00:57:54nas mídias sociais

00:57:56tem que continuar

00:57:58sendo

00:57:58o Banco Central

00:57:59do Brasil

00:58:00eu acho muito bonitinho

00:58:01isso

00:58:01faz uma brincadeirinha

00:58:03aqui

00:58:03uma brincadeirinha lá

00:58:05mas você

00:58:06precisa

00:58:07manter

00:58:08a

00:58:09a ideia

00:58:11dessa instituição

00:58:13né

00:58:13é uma instituição

00:58:14pública

00:58:15séria

00:58:16não é uma instituição

00:58:17pública

00:58:17que tem muito espaço

00:58:19para brincadeirinhas

00:58:20né

00:58:21essa é uma brincadeirinha

00:58:22que tudo bem

00:58:23talvez

00:58:24tenha sido

00:58:25talvez tivesse agendado

00:58:26já né

00:58:27você pode agendar

00:58:28esse post

00:58:28não sei com quanto tempo

00:58:29de antecedência

00:58:30e aí

00:58:31alguém esqueceu

00:58:33e apareceu lá

00:58:34mas olha

00:58:34o desconforto

00:58:36que isso vai causar

00:58:37porque o Roberto Campos

00:58:38Neto

00:58:38eu imagino

00:58:39não gere

00:58:40a conta de Instagram

00:58:42do Banco Central

00:58:42do Brasil

00:58:43mas

00:58:43vai tapando

00:58:45para a manga

00:58:45de novo

00:58:46para falar

00:58:47olha

00:58:47está provocando

00:58:48o Lula

00:58:49o Lula é esse aí

00:58:50ó

00:58:50quer gastar

00:58:51tem poder

00:58:52né

00:58:53o Lula

00:58:53é esse cara

00:58:54com o cartão

00:58:55de crédito

00:58:55que ele não vai pagar

00:58:56né

00:58:56só vai passar o cartão

00:58:58enquanto aceitarem

00:58:58ele está comprando

00:59:00eu já ouvi até

00:59:03que aquele personagem

00:59:04era a Janja

00:59:04na verdade

00:59:05não é

00:59:06mas é assim

00:59:10eu acho

00:59:10que aqui vai

00:59:11um

00:59:12um conselho

00:59:14né

00:59:14é aquilo

00:59:15mas eu acho

00:59:16que uma

00:59:17uma

00:59:18diretriz importante

00:59:20para as comunicações

00:59:21de órgãos públicos

00:59:23mantenham em mente

00:59:25que aquilo

00:59:26é um órgão público

00:59:27é uma instituição

00:59:28do Estado

00:59:29não é uma pessoa

00:59:30eu já acho

00:59:31que é um absurdo

00:59:32o vice-presidente

00:59:33da República

00:59:34imitando

00:59:35o mestre Miyagi

00:59:36em dia de Karatê

00:59:38e sei lá o que

00:59:39de Papalegos

00:59:41né

00:59:42o Alckmin

00:59:43de Papalegos

00:59:44desnecessário né

00:59:46eu acho que

00:59:47é desnecessário

00:59:48que a gente trate

00:59:49as instituições brasileiras

00:59:51eu gosto muito

00:59:52de humor

00:59:52vocês sabem disso

00:59:53quem me acompanha

00:59:54aqui sabe disso

00:59:54sou uma pessoa

00:59:55que gosta

00:59:56de fazer piada

00:59:57gosta de brincar

00:59:57com as coisas

00:59:58mas eu acho

00:59:59que quando você

01:00:00representa uma instituição

01:00:01você tem que lembrar

01:00:02que é a instituição

01:00:04que está falando

01:00:05mas

01:00:05estamos com esse probleminha

01:00:07é mas Rodrigo

01:00:09aí tem um detalhe

01:00:10que eu acho importante

01:00:10quando você fala

01:00:11querido

01:00:12porque assim

01:00:12a gente brinca

01:00:13o jornal é muito leve

01:00:15nós temos essa sintonia

01:00:17a gente faz piada

01:00:18isso é fato

01:00:19só que

01:00:20aí é que eu ponto

01:00:21e isso

01:00:23eu confesso

01:00:24que eu venho aprendendo

01:00:25na prática

01:00:25todo dia

01:00:26todo dia pra mim

01:00:27aqui

01:00:27quando eu ligo

01:00:28esse microfone

01:00:29eu tenho um aprendizado

01:00:30eu gosto

01:00:32de conduzir

01:00:32as coisas

01:00:33de forma mais leve

01:00:33só que tem um detalhe

01:00:35só que você precisa

01:00:36achar exatamente

01:00:37o limite

01:00:37porque você não pode

01:00:39dar risada

01:00:41de absolutamente tudo

01:00:42ou ficar

01:00:43ou transformar tudo

01:00:44em uma grande brincadeira

01:00:45lógico

01:00:45fazer uma piada aqui

01:00:46outra piada ali

01:00:46é do jogo

01:00:47faz parte

01:00:48e o jeito

01:00:48antagonista

01:00:49de fazer jornalismo

01:00:50é esse jeito

01:00:51mas irreverente

01:00:51fato

01:00:52só que

01:00:54aí é que eu ponto

01:00:55né Rodrigo

01:00:56o chato é você

01:00:57estabelecer esse limite

01:00:58e no momento em que

01:01:00o Banco Central

01:01:01está no centro

01:01:02do debate público

01:01:03no momento em que

01:01:05o presidente da república

01:01:06é questionado

01:01:07sobre gastos públicos

01:01:08no momento em que

01:01:09você tem

01:01:10uma decisão

01:01:12do Copom

01:01:12que foi unânime

01:01:15relacionada

01:01:16à manutenção

01:01:17da taxa de juros

01:01:17uma briga do Lula

01:01:18com o Copom

01:01:19com o Comitê de Política

01:01:20Monetária

01:01:21quer dizer

01:01:22você soltar

01:01:23um meme

01:01:24desse

01:01:24é pedir

01:01:26para sofrer crítica

01:01:27por mais que não tenha

01:01:28sido intencional

01:01:29por mais que

01:01:30a intenção

01:01:31da comunicação

01:01:32do Banco Central

01:01:33tenha sido

01:01:33não só fazer ali

01:01:34uma

01:01:34tratar de um tema

01:01:36muito complicado

01:01:37de uma forma

01:01:38muito leve

01:01:39mas a interpretação

01:01:40que ficou

01:01:40para a política

01:01:41para a classe política

01:01:42foi

01:01:43gente

01:01:43o Banco Central

01:01:45está cutucando

01:01:46a presidência

01:01:47da república

01:01:48e dando o seu recado

01:01:49claro

01:01:49política é feita

01:01:51de gestos

01:01:51e aí o BCM

01:01:53solta essa

01:01:53por mais que não tenha

01:01:55tido a intenção

01:01:56mas

01:01:57para o público

01:01:58ficou essa intenção

01:01:59de novo

01:02:00não basta

01:02:01a mulher

01:02:01de César

01:02:02ser honesta

01:02:03ela precisa

01:02:04parecer honesta

01:02:05né Rodrigo

01:02:06é isso

01:02:06é exatamente isso

01:02:07e assim

01:02:09é desnecessário

01:02:10eu entendo

01:02:10acho que

01:02:11você cria um perfil

01:02:13novo

01:02:14Banco Central

01:02:15do Brasil

01:02:16educacional

01:02:17sei lá

01:02:17aí você faz

01:02:18essas brincadeiras

01:02:18já ia pegar mal

01:02:20mesmo se fosse assim

01:02:21mas no perfil

01:02:22do Banco Central

01:02:24eu acho que é

01:02:25desnecessário

01:02:26mas é aquilo

01:02:27né

01:02:27estou ficando velho

01:02:28é mas quem não está

01:02:30ficando velho

01:02:30ou pelo menos

01:02:31quem não

01:02:32larga das velhas

01:02:33declarações

01:02:34é o presidente Lula

01:02:36deixa eu aproveitar

01:02:37e soltar aí o Matheus

01:02:38um outro trecho

01:02:40da entrevista dele

01:02:40em que ele fala

01:02:41dos malvadões

01:02:42na Faria Lima

01:02:43por favor

01:02:44é rapaz

01:02:48e aí Rodrigo Oliveira

01:02:50quer comentar alguma coisa

01:02:52eu tenho preguiça

01:02:55do Lula

01:02:56nessas horas

01:02:56é muita

01:02:58desfaçatez

01:02:59a pergunta é a mesma

01:03:01e é tão

01:03:02é tão ridícula

01:03:04quanto

01:03:04se eu respondesse

01:03:05com

01:03:06mas

01:03:07você acha

01:03:08que o presidente Lula

01:03:09quando está viajando

01:03:10pela Itália

01:03:11ele está pensando

01:03:12no pobre

01:03:13que mora embaixo da ponte

01:03:14você acha que

01:03:15quando ele compra

01:03:16uma gravata

01:03:16de não sei quantos mil reais

01:03:18ele está pensando

01:03:19no camaradinha

01:03:20que precisa

01:03:21está passando fome

01:03:22você acha

01:03:23que quando ele compra

01:03:24um sapato

01:03:25não sei das quantas

01:03:26ele está pensando

01:03:27não sei quem

01:03:28quando ele se hospeda

01:03:29num dos hotéis

01:03:30mais caros de Londres

01:03:31ele está pensando

01:03:33em quem precisa

01:03:34colocar um filho

01:03:34na escola

01:03:35ah

01:03:36vai caçar

01:03:37o que fazer

01:03:38né

01:03:38falta de uma expressão

01:03:40que eu possa falar

01:03:40a esse horário

01:03:41mas pelo amor de Deus

01:03:42é muita

01:03:44é muito proselitismo

01:03:45né

01:03:45e é muito

01:03:47é muito

01:03:48umbigo

01:03:49centrismo

01:03:51né

01:03:51é muito achar

01:03:52que não tem ninguém

01:03:54melhor que eu

01:03:54no mundo

01:03:55ah

01:03:55para

01:03:56vai caçar o que fazer

01:03:57como eu falei

01:03:58está na hora

01:03:59de tomar posse

01:04:00está na hora

01:04:02de começar

01:04:04a trabalhar

01:04:04chega

01:04:06dessa palhaçada

01:04:07de ficar falando besteira

01:04:08e viajando por aí

01:04:10só para fazer graça

01:04:11está na hora

01:04:12de começar

01:04:13a trabalhar

01:04:13a Lula

01:04:14vai por mim

01:04:16cola em mim

01:04:16que é sucesso

01:04:17boa observação

01:04:20Rodrigo Oliveira

01:04:21cola em mim

01:04:22que é sucesso

01:04:22muito bem

01:04:23meu caro

01:04:24para a gente fechar

01:04:25temos aquele giro

01:04:26dos mercados

01:04:26você preparou

01:04:27algo

01:04:28temos como

01:04:29vamos lá

01:04:29rapidinho

01:04:30deixa eu só falar

01:04:31sobre a meta

01:04:31de inflação

01:04:32ah por favor

01:04:33realmente

01:04:34eu tinha esquecido

01:04:35tinha esquecido

01:04:35por favor

01:04:36rapidinho

01:04:37o CMN

01:04:38ou o CMN

01:04:39como o Haddad gosta

01:04:41de falar

01:04:41o Conselho Monetário

01:04:43Nacional

01:04:43se reúne hoje

01:04:45a reunião começa

01:04:46agora à tarde

01:04:46se não me falha a memória

01:04:47o CMN

01:04:49é composto ali

01:04:50pelo Haddad

01:04:51e Roberto Campos Neto

01:04:53composto pelos

01:04:55ministros da fazenda

01:04:57ministros do planejamento

01:04:58e presidente

01:04:59do Banco Central

01:05:00e vai discutir

01:05:03então essa mudança

01:05:04no sistema de metas

01:05:05vocês vão lembrar

01:05:05que lá no ano passado

01:05:06o governo

01:05:07anunciou que ia mudar

01:05:09o sistema de metas

01:05:11para ficar mais moderno

01:05:13na verdade

01:05:13é uma ótima ideia

01:05:14e aí tem seus problemas

01:05:17mas é uma ideia boa

01:05:18que é

01:05:19você em vez de ficar

01:05:21pensando no ano calendário

01:05:22de janeiro a dezembro

01:05:23você começar a andar

01:05:25com isso

01:05:25isso evita

01:05:27que o Banco Central

01:05:27tenha que tomar

01:05:28medidas muito

01:05:29drásticas

01:05:30para poder cumprir

01:05:32a meta de inflação

01:05:33dentro do mesmo ano

01:05:35de janeiro a dezembro

01:05:36bom

01:05:37dito isso

01:05:38o governo queria mudar

01:05:40a meta

01:05:40para deixar uma meta

01:05:41mais tranquila

01:05:42o mercado

01:05:43reagiu muito mal

01:05:44e aí veio com essa ideia

01:05:46de

01:05:46que é uma ideia

01:05:47que nasceu lá dentro

01:05:48do Banco Central

01:05:49o Diogo Guilhem

01:05:49é uma das cabeças

01:05:51por trás disso

01:05:52um dos indicados

01:05:53aí pelo Bolsonaro

01:05:54é diretor

01:05:55de política

01:05:56econômica

01:05:57se não me falha

01:05:58a memória

01:05:58lá do Banco Central

01:05:59o Diogo Guilhem

01:05:59é um dos que pesquisou isso

01:06:01e olha

01:06:02só a gente

01:06:03mais não sei quem

01:06:04lá no mundo

01:06:05que usa isso

01:06:06como ano calendário

01:06:07vamos transformar

01:06:08em meta contínua

01:06:09nos Estados Unidos

01:06:10é assim

01:06:10então o que é isso

01:06:11aí ficou

01:06:13esse rame rame

01:06:14e hoje

01:06:15o Diário Oficial da União

01:06:17trouxe o decreto

01:06:18do presidente Lula

01:06:19mantendo a meta

01:06:20de inflação

01:06:21do Brasil

01:06:21de 3%

01:06:23ao ano

01:06:24ou no ano

01:06:25ou por ano

01:06:27com 1,5

01:06:29de banda

01:06:30para cima

01:06:31para baixo

01:06:31isso quer dizer

01:06:32que a inflação

01:06:32tem que ficar

01:06:33entre 1,5

01:06:34e 4,5%

01:06:37em 12 meses

01:06:38e mudando

01:06:39a medição

01:06:41para

01:06:4212 meses

01:06:43contínuos

01:06:44então

01:06:45você não fica preso

01:06:46em janeiro a dezembro

01:06:47sim

01:06:47janeiro a dezembro

01:06:49depois fevereiro

01:06:49janeiro

01:06:50março

01:06:51março

01:06:52fevereiro

01:06:53e assim vai

01:06:53você sempre vai tirando

01:06:54uma média

01:06:55uma média não

01:06:56um acumulado

01:06:57da inflação

01:06:58desses 12 meses

01:06:59continuamente

01:07:00uma das dúvidas

01:07:02que a gente tinha

01:07:03era justamente

01:07:03esse prazo

01:07:0412 meses

01:07:05parece um prazo

01:07:06muito curto

01:07:07a expectativa

01:07:08é que fosse

01:07:09para 18

01:07:1024

01:07:10meses

01:07:12mas ficou

01:07:12em 12 meses

01:07:13e aí

01:07:14o Banco Central

01:07:16se explica

01:07:17no sistema atual

01:07:18ou até

01:07:18a mudança

01:07:19até antes

01:07:20da mudança

01:07:21toda vez

01:07:22que chega em

01:07:22dezembro

01:07:23e a meta

01:07:24não foi cumprida

01:07:25ultrapassou

01:07:27alguma das bandas

01:07:28ou a banda

01:07:28superior

01:07:28ou a banda

01:07:29inferior

01:07:29o Banco Central

01:07:31tem que mandar

01:07:31uma carta

01:07:32ao presidente

01:07:32da república

01:07:33explicando

01:07:34o que aconteceu

01:07:34e por que ele falhou

01:07:36na missão

01:07:36muito bem

01:07:38agora

01:07:39o governo

01:07:41colocou a meta

01:07:42de 12

01:07:42meses

01:07:43contínuos

01:07:44e o Banco Central

01:07:46tem que se explicar

01:07:48tem que se explicar

01:07:49mandar essa carta

01:07:50toda vez

01:07:52que por 6 meses

01:07:54consecutivos

01:07:55a inflação

01:07:57esteja

01:07:58acima da meta

01:07:59então basicamente

01:08:00é o seguinte

01:08:01se durante

01:08:01o período

01:08:02de 6 meses

01:08:03consecutivos

01:08:04o Banco Central

01:08:05a inflação

01:08:07estiver acima

01:08:08de 4,5

01:08:09e o que é a inflação?

01:08:10nesse caso

01:08:10é o IPCA

01:08:11ficar acima

01:08:12de 4,5

01:08:13o Banco Central

01:08:14então

01:08:14tem que explicar

01:08:15parece

01:08:17muito tempo

01:08:18dentro de uma janela

01:08:19de 12 meses

01:08:20e pode

01:08:21dar vazão

01:08:22a algumas críticas

01:08:23do tipo

01:08:23olha

01:08:24isso começa a valer

01:08:25a partir de ano

01:08:25de 2025

01:08:26isso é

01:08:28um

01:08:28esquema

01:08:30para você conseguir

01:08:31baixar os juros

01:08:33porque imagina o seguinte

01:08:35se você chega

01:08:365 meses

01:08:36antes da eleição

01:08:37por exemplo

01:08:38você

01:08:38vai cortando juros

01:08:40que não tem problema

01:08:41o Banco Central

01:08:41não tem que falar nada

01:08:42mesmo que ele fique aí

01:08:436 meses

01:08:45fora

01:08:45da meta

01:08:46então

01:08:47deve ter algumas críticas

01:08:50mas é isso

01:08:51a vantagem

01:08:52é que o sistema

01:08:53melhorou

01:08:54sendo contínuo

01:08:55embora ainda precise

01:08:56de alguns ajustes

01:08:57como lembrava

01:08:58um amigo do meu pai

01:08:59o Brasil é como se fosse

01:09:00um transatlântico

01:09:01você não muda de direção

01:09:03dando cavalinho de pau

01:09:05né

01:09:05você vai mudando

01:09:06lenta

01:09:07mas certamente

01:09:08e essa é

01:09:09aparentemente

01:09:10uma mudança

01:09:11para o sentido

01:09:12correto

01:09:13tá bom

01:09:13vamos lá

01:09:14o mercado

01:09:15por sua vez

01:09:16reagiu

01:09:17as falas do presidente

01:09:18a mudança

01:09:19na meta de inflação

01:09:20com um pouco

01:09:21de mau humor

01:09:22mas não é só isso

01:09:23como eu falei

01:09:24antes

01:09:25nos Estados Unidos

01:09:26mais declarações

01:09:27de membros

01:09:28do Federal Reserve

01:09:29do Fed

01:09:30que é o Banco Central

01:09:30lá

01:09:31dizendo que os juros

01:09:32devem ficar

01:09:32onde estão

01:09:33durante o ano todo

01:09:34isso deu um assustado

01:09:36o dólar

01:09:36se valorizou

01:09:38e aí como no Brasil

01:09:39a gente não está ajudando

01:09:40aí piora

01:09:41para todo mundo

01:09:42né

01:09:43se você pensar

01:09:43o DXY

01:09:44que é o índice

01:09:45de dólar

01:09:46que compara aí

01:09:49o dólar

01:09:50com uma cesta

01:09:50de moedas

01:09:51principalmente aí

01:09:52países do euro

01:09:53o ien

01:09:53etc e tal

01:09:54subindo 0,40%

01:09:56mostrando que o dólar

01:09:57se fortalece aí

01:09:58contra praticamente

01:09:59todas as moedas

01:10:01e

01:10:01se você

01:10:02o dólar

01:10:04no Brasil

01:10:04subindo

01:10:06e aí chegou

01:10:07naquele nível

01:10:08que eu estava

01:10:08falando para vocês

01:10:09agora

01:10:095,51

01:10:10estava 5,50

01:10:11quando a gente

01:10:13começou a conversar

01:10:13aqui

01:10:145,51

01:10:15que é o maior nível

01:10:16desde o comecinho

01:10:17de 2022

01:10:19desde janeiro

01:10:20de 2022

01:10:21tá bom

01:10:22os juros

01:10:23também subiram

01:10:24subindo aí

01:10:258,10 pontos

01:10:27no miolo

01:10:28da curva

01:10:29futura de juros

01:10:31se indicando

01:10:32que no mercado

01:10:33existe

01:10:34uma ideia

01:10:35de que você

01:10:36vai precisar

01:10:37de mais juros

01:10:37daqui a pouco

01:10:40basicamente

01:10:41aqui a gente

01:10:42está falando

01:10:42de 2026

01:10:43mais ou menos

01:10:44por que

01:10:44isso

01:10:45porque

01:10:46se o juro

01:10:47nos Estados Unidos

01:10:47não desce

01:10:48esse diferencial

01:10:50de juros

01:10:50fica muito alto

01:10:51a gente

01:10:52não consegue

01:10:53manter

01:10:54a nossa moeda

01:10:55valorizada

01:10:55além de todos

01:10:56esses outros

01:10:57problemas fiscais

01:10:58prêmio de risco

01:11:00Lula falando besteira

01:11:01ninguém cortando

01:11:02gastos

01:11:03porque nessa entrevista

01:11:04o Lula também

01:11:04falou que não precisa

01:11:06cortar a despesa

01:11:07que ele quer saber

01:11:08onde estão as despesas

01:11:09que vai fazer aquele tal

01:11:10do pente fino

01:11:11dos gastos

01:11:12e a gente sabe

01:11:13que tudo isso

01:11:13é ó

01:11:14gogó

01:11:15não serve

01:11:16para nada

01:11:16não é tão

01:11:18tão real

01:11:19esse corte

01:11:19de gastos

01:11:20quanto

01:11:20uma nota

01:11:21de 3 reais

01:11:22então o juros

01:11:23subindo um pouquinho

01:11:24o dólar subindo

01:11:251,11

01:11:27a 5,51

01:11:27e a bolsa

01:11:29caindo

01:11:300,13

01:11:31neste momento

01:11:32Itaú

01:11:33P3

01:11:34e Petrobras

01:11:35são as três

01:11:36principais

01:11:36contribuições

01:11:37negativas

01:11:37Vale

01:11:38Prio

01:11:39e Suzano

01:11:39as principais

01:11:40contribuições

01:11:41positivas

01:11:42mas eu vou ficando

01:11:43por aqui

01:11:43muito obrigado

01:11:43por vocês

01:11:44que tiveram a paciência

01:11:45de nos aguentar

01:11:46até agora

01:11:46diga meu caro Wilson

01:11:48Rodrigo

01:11:48eu queria só reforçar

01:11:50um dado

01:11:50que é importante

01:11:51que você falou

01:11:51na sua intervenção

01:11:52sobre o dólar

01:11:52é o maior valor

01:11:54do dólar

01:11:54desde 2022

01:11:55é isso Rodrigo?

01:11:57Isso

01:11:572022

01:11:57eu falei o que?

01:11:582002?

01:11:59Não, não

01:11:592022

01:12:00já estou

01:12:01então só para a gente

01:12:02deixar muito claro

01:12:03aqui

01:12:042022

01:12:04era governo

01:12:05Jair Bolsonaro

01:12:06então já é o maior

01:12:07patamar do dólar

01:12:08no governo Lula

01:12:09é isso né?

01:12:10Isso, exatamente

01:12:11o maior patamar do dólar

01:12:12no governo Lula

01:12:12que chegou a se fechar

01:12:14assim né?

01:12:14Isso eu intradei ainda

01:12:15vamos ver como é que

01:12:16acaba o dia

01:12:17em fechamentos

01:12:19o governo Lula

01:12:21se não me falo a memória

01:12:22chegou a 5,47

01:12:23e durante o dia

01:12:255,49

01:12:26é o máximo

01:12:28então é

01:12:29o pior resultado

01:12:30para o dólar

01:12:31ou para o real

01:12:32nesse caso

01:12:33desde o início

01:12:35do governo Lula

01:12:35É, algo para a gente

01:12:37ficar muito de olho

01:12:38justamente a partir

01:12:39do momento

01:12:40Rodrigo, desculpa

01:12:41de segurar

01:12:42me desculpa mesmo

01:12:42hoje é um pouquinho

01:12:43mais alongado

01:12:44mas é

01:12:46o mercado ficou nervoso

01:12:47justamente com a declaração

01:12:48do Lula

01:12:48sobre o corte de gastos

01:12:49de novo

01:12:50de novo

01:12:51uma coisa puxa a outra

01:12:53o Banco Central

01:12:54já alertou isso

01:12:54na ata do Copom

01:12:55exploramos muito bem

01:12:56no programa de ontem

01:12:57aí o presidente Lula

01:12:59no dia seguinte

01:12:59falou

01:13:00olha

01:13:00não sei

01:13:01em linha geral

01:13:02ele falou isso

01:13:03olha

01:13:03não sei necessariamente

01:13:04se eu preciso cortar gastos

01:13:06o que eu preciso

01:13:06é aumentar a arrecadação

01:13:07aí o mercado

01:13:08ficou pensando

01:13:09não, peraí

01:13:09o cara não quer cortar

01:13:10se não quer cortar

01:13:11desculpa

01:13:11tchau Brasil

01:13:12hasta luego

01:13:13é mais ou menos isso

01:13:15voltou a falar

01:13:16que tem que aumentar

01:13:16a receita

01:13:17que a dívida

01:13:19na França

01:13:20é cento e tantos

01:13:21por cento do PIB

01:13:22que nos Estados Unidos

01:13:23é não sei quantos

01:13:24por cento do PIB

01:13:24no Brasil

01:13:25é menos de 100

01:13:2576% do PIB

01:13:28não dá para comparar

01:13:29como diriam outros

01:13:30se a minha tia

01:13:31tivesse rodinha

01:13:32ela seria uma bicicleta

01:13:34meu querido Lula

01:13:35não dá para a gente

01:13:35comparar Brasil

01:13:36e Estados Unidos

01:13:38ou Brasil e França

01:13:39ou Brasil e Japão

01:13:40talvez

01:13:41vossa excelência

01:13:43que viaja tanto

01:13:44deva ter notado

01:13:45que tem algumas

01:13:45diferencinhas

01:13:47entre esses países

01:13:48e a gente

01:13:49agora sim

01:13:50Rodrigo Oliveira

01:13:51por favor

01:13:51despeça-se

01:13:52porque já te segurei demais

01:13:54bons negócios

01:13:55a todos

01:13:56muito obrigado

01:13:57aí o pessoal

01:13:57que aguentou

01:13:58até agora

01:13:59a gente se vê amanhã

01:14:01se tudo der certo

01:14:02e avante

01:14:03sucupira

01:14:03mais uma vez

01:14:10obrigado Rodrigo Oliveira

01:14:11e te agradeço duplamente

01:14:12pela compreensão

01:14:13de ter segurado

01:14:14até esse horário

01:14:16tá bom

01:14:16eu sei que

01:14:17não está

01:14:18porque é o seguinte

01:14:18só para vocês entenderem

01:14:19eu gosto de falar

01:14:20com vocês sobre isso

01:14:21o meio-dia em Brasília

01:14:23tem um quê

01:14:24de

01:14:24como é que é o nome

01:14:25daquele programa

01:14:26do Fausto

01:14:26perdidos na noite

01:14:27perdidos na noite

01:14:29é isso?

01:14:30não lembro agora

01:14:30aqui no chat

01:14:32vocês me corrijam

01:14:33tem um quê

01:14:34de perdidos na noite

01:14:34porque a gente

01:14:35programa uma coisa

01:14:36a gente programa algo

01:14:37e a gente vai mudando

01:14:39no transcorrer

01:14:40dos acontecimentos

01:14:41afinal de contas

01:14:42notícia não para

01:14:43então assim

01:14:45a previsão

01:14:46era que o Rodrigo

01:14:47de fato ficasse

01:14:47para a parte final

01:14:48do programa

01:14:48mas eu também

01:14:49não poderia

01:14:50perder a oportunidade

01:14:52de ter o Rodrigo Oliveira

01:14:53para me ajudar

01:14:53a entrevistar

01:14:54o senador

01:14:54Plinio Valério

01:14:55num assunto

01:14:56que o Rodrigo Oliveira

01:14:57é mestre

01:14:57então assim

01:14:58por isso que a gente

01:14:58segurou o Rodrigo Oliveira

01:14:59durante o tempinho

01:15:00durante a discussão

01:15:00da maconha

01:15:01e é isso

01:15:02Sucupira

01:15:03Sucupira gosta

01:15:04Gesso

01:15:05Sucupira gosta

01:15:06Sucupira gosta

01:15:08ele faz aquela carinha

01:15:10de chateado

01:15:11mas eu sei que

01:15:11Sucupira

01:15:12ele ama

01:15:14né

01:15:16o nosso

01:15:16made in Brasil

01:15:17porque ele ama você

01:15:18e

01:15:19você que está no chat

01:15:20por favor

01:15:21deixe o seu like

01:15:22assine as notificações

01:15:23compartilhe esse conteúdo

01:15:24agradeço muito

01:15:26pela sua presença

01:15:26pela sua participação

01:15:27pela sua companhia diária

01:15:28Casa da Mãe com a gente

01:15:30Edson José

01:15:30Acorda Brasil

01:15:31Cristiane

01:15:32Lu

01:15:32Sueli

01:15:33Gerson

01:15:33Márcia Burnetti

01:15:34Maria

01:15:36Lúcia

01:15:37não vá

01:15:37Rodrigo Oliveira

01:15:38é rapaz

01:15:40Maria

01:15:40vamos fazer um programa

01:15:41eu vou fazer um programa

01:15:42só com o Rodrigo Oliveira

01:15:43em sua homenagem

01:15:44Acorda Brasil com a gente

01:15:45Sueli

01:15:47quem mais com a gente

01:15:48Zé Sérgio

01:15:49Lu Ramos

01:15:50boa tarde para você também

01:15:51sejam todos

01:15:52absolutamente bem-vindos

01:15:53aqui ao Meio Dia Brasil

01:15:54e para a gente encerrar

01:15:55uma última informação

01:15:58é que nessa entrevista

01:15:59que o Lula

01:16:00deu

01:16:00na manhã

01:16:01desta quarta-feira

01:16:03ele disse

01:16:04com todas as letras

01:16:06o ministro das comunicações

01:16:08Juscelino Filho

01:16:09só vai sair do ministério

01:16:12se ele for

01:16:12denunciado

01:16:14pela polícia federal

01:16:16é bom lembrar

01:16:17que o Juscelino

01:16:17é suspeito

01:16:18de participar

01:16:19de um esquema

01:16:19de desvio

01:16:20de emendas parlamentares

01:16:22em 2022

01:16:23quando ele era

01:16:25deputado federal

01:16:25segundo

01:16:27as investigações

01:16:28da PF

01:16:29os recursos

01:16:30em torno de

01:16:31sete milhões e meio

01:16:32de reais

01:16:32teriam sido

01:16:33enviados

01:16:34via

01:16:35a Codevasf

01:16:36que é aquela

01:16:36companhia de desenvolvimento

01:16:38dos vales

01:16:38do São Francisco

01:16:39e do Parnaíba

01:16:40para as ruas

01:16:42de Viturino Freire

01:16:44cidade

01:16:46administrada

01:16:47pela irmã

01:16:48de Juscelino Filho

01:16:50a Luana

01:16:51Rezende

01:16:52Matheus

01:16:52solta por gentileza

01:16:54o presidente da república

01:16:55falando sobre

01:16:56olha

01:16:59deixa eu só fazer

01:17:00um comentário rápido

01:17:01sobre isso

01:17:02em uma república

01:17:03normal

01:17:04em uma república

01:17:05em que você fala

01:17:07tanto em

01:17:08presunção de inocência

01:17:10gente

01:17:11o fato do camarada

01:17:12já ser investigado

01:17:13pela polícia federal

01:17:14já dá

01:17:14um belo indício

01:17:16de que coisa boa

01:17:16ele não fez

01:17:17então

01:17:19o afastamento

01:17:20já deveria ter sido

01:17:21naquele momento

01:17:23em que a polícia federal

01:17:24deflagrou uma operação

01:17:25mirando um ministro

01:17:26do governo Lula

01:17:27você manter

01:17:29um ministro

01:17:30indiciado

01:17:31pela procuradoria

01:17:32geral da república

01:17:33e pela polícia federal

01:17:34é sinal de conivência

01:17:36simples assim

01:17:38ah vai esperar ainda

01:17:39apresentar a denúncia

01:17:41e quando apresentar a denúncia

01:17:42vai acontecer o que?

01:17:44vai esperar o recebimento

01:17:46da denúncia

01:17:46pelo STF?

01:17:47ah recebeu a denúncia

01:17:49vai esperar a condenação

01:17:50pelo supremo tribunal federal?

01:17:52depois

01:17:55não há o que se reclamar

01:17:57de que as pessoas

01:17:58tenham a sensação

01:17:59de que esse governo

01:17:59tem conivência

01:18:00com a corrupção

01:18:01é isso

01:18:02e assim a gente encerra

01:18:04o meio dia em Brasília

01:18:05nessa quarta-feira

01:18:07dia 26 de junho

01:18:07de 2024

01:18:08são 13 horas

01:18:09e 24 minutos

01:18:11hoje nós tivemos

01:18:12os trabalhos técnicos

01:18:13dele

01:18:14Matheus Rodrigues

01:18:15muito obrigado

01:18:15pela sua atenção

01:18:16muito obrigado

01:18:17pela sua companhia

01:18:18e amanhã

01:18:18voltamos ao vivo

01:18:19aqui com o seu

01:18:20meio dia em Brasília

01:18:22tchau tchau

01:18:50e aí

01:18:52e aí

01:18:54e aí

01:18:55e aí

01:18:57e aí

Meio-Dia em Brasília: O STF liberou a maconha ou não? - 26/06

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