A ganância no caso Marielle

O Antagonista

Em delação premiada, Ronnie Lessa, assassino confesso da vereadora do PSOL e do motorista Anderson Gomes, afirmou que recebeu uma promessa de “sociedade” com Chiquinho e Domingos Brazão, apontados como mandantes do crime.   Segundo Lessa, os irmãos ofereceram a ele e ao ex-PM Edimilson de Oliveira, o “Macalé”, dois loteamentos clandestinos na zona oeste do Rio para a instalação de uma milícia.  Ele acrescentou que “era muito dinheiro envolvido e que, na época, daria mais de 20 milhões de dólares”  Felipe Moura Brasil e Carlos Graieb comentam:  Ser Antagonista é fiscalizar o poder. Apoie o jornalismo Vigilante:   https://bit.ly/planosdeassinatura   Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.  Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.    https://whatsapp.com/channel/0029Va2S...   Ouça O Antagonista | Crusoé quando quiser nos principais aplicativos de podcast.   Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br

Transcript

00:00Agora a gente fala sobre o caso Marielle Franco.

00:02Em delação premiada a Rony Lessa, assassino confesso da vereadora do PSOL e do motorista Anderson Gomes,

00:07afirmou que recebeu uma promessa de sociedade com Chiquinho e Domingos Brazão, apontados como mandantes do crime.

00:15O Brasil e o Rio de Janeiro não são mole não, não são para principiantes.

00:20Segundo Lessa, os irmãos ofereceram a ele e ao ex-PM Edmilson de Oliveira Macalé

00:25dois loteamentos clandestinos na Zona Oeste do Rio para a instalação de uma milícia.

00:30Ele acrescentou que era muito dinheiro envolvido e que na época daria mais de 20 milhões de dólares.

00:36Sobre a sociedade, Lessa afirmou que a gente ia criar uma milícia nova,

00:40então teria a exploração de gato net, a exploração de combis, venda de gás,

00:45a manutenção da milícia que vai trazer voto.

00:49Palavras do Lessa, tá?

00:51Faz muito tempo que os grupos organizados, um parêntese meu aqui,

00:56criminosos evidentemente, eles exploram uma série de serviços

01:01nas áreas que eles dominam, que eles controlam por uso da força,

01:06por falta de presença do Estado Oficial.

01:08É o Estado paralelo.

01:10Então, só se pode usar a internet se for o serviço deles.

01:14Então, você paga para eles para usar a internet.

01:17E se vier operadora, seja de telefonia, de internet, para instalar equipamento,

01:23eles metralham o carro.

01:25Quantas vezes isso já aconteceu no Rio de Janeiro?

01:28Então, o Rio de Janeiro tem uma guerra territorial entre facções criminosas.

01:33Às vezes se fica numa discussão de determinado jogo do bicho, droga,

01:38legalizar ou não legalizar.

01:39Olha, tem uma questão territorial que transcende, em diversos pontos,

01:46o debate sobre legalizar ou não legalizar.

01:49Tem serviços que, seja o tráfico, seja a milícia,

01:54eles não permitem que a iniciativa privada ofereça na localidade que eles dominam.

02:01E aí você tem Kombi, quer dizer, serviço de transporte não exatamente oficial,

02:09às vezes, muitas vezes, não é legal,

02:12que é usado e toda a renda vai para o chefe da milícia

02:18ou para o chefe, eventualmente, do tráfico,

02:20quando o tráfico explora também, venda de gás.

02:22E depois se fala ali de trazer voto.

02:25Então, quer dizer, aquela imagem do filme Tropa de Elite 2,

02:28em que o policial corrupto vai extorquir o grupo de traficantes na favela

02:39e aí não tem mais droga por algum problema causado ali na redondeza.

02:46O aviãozinho ali, quem está recebendo o policial que vai pedir o arrego,

02:50diz isso, que só tem a grana do Gato Net, de outros serviços e tal.

02:54Aí o policial pensa assim, peraí, não tem outros serviços a explorar?

02:59Então vamos assumir esse lugar aqui.

03:00Aí mata o traficante e passa a controlar aquela região,

03:04quer dizer, tira do tráfico e a milícia domina aquela comunidade,

03:09como se chama, com esse eufemismo lá no Rio de Janeiro,

03:13geralmente se trata de uma favela.

03:15Então, na sequência, o Rony Lessa afirmou que não foi contratado para matar a Marielle

03:18como um assassino de aluguel e, sim, chamado para uma sociedade.

03:22Greves, vamos lembrar que a gente está falando de irmãos deputados estaduais e deputados federais.

03:31São políticos com poder no Estado, com poder em casa legislativa até federal,

03:37que estão negociando com um matador de aluguel sobre uma sociedade

03:40para lucrar com lotes imobiliários em cima da criação de uma milícia.

03:48Quer dizer, tudo integrado.

03:50Então, assim, é o poder político junto com a facção criminosa armada.

03:55Isso é muito perigoso, evidentemente, para o Estado oficial.

03:58É o Estado paralelo, não só controlando áreas, territórios do país, do Estado, da cidade,

04:05mas também controlando o Estado oficial.

04:07É bandidagem do começo ao fim nessa história, né?

04:11Por que eles ficaram com ódio da Marielle Franco?

04:15Porque ela se opunha à liberação da área onde seriam construídos esses loteamentos.

04:23Queria que aquela área fosse destinada para uso social.

04:27Eles não queriam.

04:28Queriam que ela fosse liberada para que os loteamentos fossem construídos.

04:33Um empreendimento gigantesco, nas palavras do próprio Ronilés.

04:39Era praticamente um bairro inteiro.

04:43Ou seja, o loteamento não seria inteiramente legalizado também.

04:50Lá dentro teria venda de lote irregular e, como costuma acontecer também em diversas outras instâncias

04:59que a gente viu lá no Rio de Janeiro, e daí depois a gestão daquele troço seria entregue para uma milícia

05:06que ia mandar e desmandar na prestação de serviços.

05:11Ah, quer internet? Paga.

05:13Quer gás? Paga.

05:15Quer, né?

05:16Então é isso.

05:17É um casamento absoluto e desde o início da política com o crime, com o crime organizado.

05:27Eles estavam ali se juntando para dar origem ao novo empreendimento.

05:35Exatamente.

05:37Não é que já estava em andamento.

05:38É como ele disse, eu fui chamado para fazer um negócio, para entrar numa sociedade.

05:45Então é assustadora essa ideia de que se difundiu, se naturalizou,

05:51a instrumentalização da polícia ou das milícias pela política e vice-versa.

06:01A instrumentalização da política pelas milícias, pelos traficantes, estão todos irmanados para, enfim,

06:10oprimir, não é a palavra que a gente tem que usar, né, Felipe?

06:16Oprimir a oposição que tem o azar de cair embaixo do, ou de estar vivendo na região que eles controlam.

06:26Então, assim, é muito reveladora essa delação do Rony Lessa,

06:32e muito assustadora também, né, porque ele realmente escancarou a lógica dessa integração política bandidagem.

06:48Ficou tudo desenhado, quase que a canetinha ali, né.

06:51E tem um ponto interessante que é a ganância.

06:53São 20 milhões de dólares que eles achavam, de acordo com o depoimento do Rony Lessa,

06:58que iriam conquistar.

07:01Então, a gente está falando aí de 100 milhões de reais.

07:05Então, assim, eles passaram a ver, aparentemente, a julgar sempre pelas informações trazidas,

07:10pelas investigações em nível estadual e federal, federal principalmente,

07:15que eles acharam que a Marielle Franco, nesse ponto, era um obstáculo para eles.

07:23E, nesse ponto, ser um obstáculo para eles é o certo.

07:28As pessoas, eventualmente, poderiam até discordar da Marielle sobre a destinação daquela área.

07:35Ah, poderia ter uma ideia que considera individualmente melhor, etc.

07:39Quem dera que ela estivesse viva para que se pudesse debater o que seria melhor fazer a respeito daquele território.

07:45E é esse ponto ao qual eu chamo a atenção.

07:48Quem dera que ela estivesse viva, inclusive para nós podermos, eventualmente, discordar dela em relação a outras pautas do PSOL,

07:55em que nós temos críticas.

07:58Agora, é preciso reconhecer que, nessa pauta, ela estava incomodando os bandidos...

08:03Ela estava do lado certo.

08:06Exatamente, para defender algo que era melhor do que a opção bandida, do que a opção criminosa.

08:14E, no entanto, o debate político ficou tão rasteiro, hostil, maniqueísta, que, muitas vezes, isso se perde.

08:26Existe uma dificuldade, em ambos os lados do espectro político-ideológico no Brasil,

08:30de se reconhecer o outro como vítima de uma organização criminosa.

08:36Foi o exemplo, mau exemplo, péssimo exemplo, que o Lula deu, você voltou a citar outro dia,

08:42quando veio a informação, também por uma investigação minuciosa,

08:46de que o Sérgio Moro era alvo de um plano de sequestro do PCC.

08:50E ele falou, isso aí é armação do Moro.

08:52Eu escrevi, na época, que o Lula quer o monopólio da condição de vítima.

08:56Ninguém pode ser vítima, só ele.

08:58Então, se ele vê um adversário no papel de vítima,

09:01mesmo que, naquele episódio específico, seja, de fato, uma vítima, ele não aceita.

09:08Porque, assim, o político quer ser sempre o coitadinho.

09:12Muitas vezes, de uma maneira forçada.

09:14E aí você tem um episódio em que um político adversário é uma vítima real,

09:18como o Moro era do PCC, como o Bolsonaro foi na facada,

09:22como a Marielle, e os bolsonaristas, muitas vezes, não gostam de admitir,

09:27foi, quando ela foi assassinada.

09:29Então, assim, é preciso reconhecer os momentos em que as pessoas são vítimas

09:34de verdade de uma violência física ou de uma ameaça criminosa.

09:43E a Marielle Franco, aparentemente, de acordo com todas essas informações,

09:48ela foi vítima de bandidos que queriam faturar alto

09:51e para os quais ela passou a ser obstáculo.

09:54E isso é louvável, isso é o correto.

09:57Independentemente das divergências que se possa ter,

10:01inclusive em aspectos morais,

10:04em relação ao PSOL, em relação a outras pautas

10:07defendidas por ela, em nível argumentativo,

10:10cada um tem uma posição.

10:11Então, repito, quem dera que ela estivesse viva

10:15para que a gente pudesse concordar

10:18em relação ao loteamento que ia ser dado para a milícia

10:22e poderia ir para a área social e discordar em relação a outras pautas.

10:27Então, qual é o problema de reconhecer isso?

10:30O Brasil, muita gente no Brasil perdeu a capacidade de diálogo,

10:35perdeu a capacidade de fazer esse tipo de reconhecimento,

10:38porque quer sempre demonizar o outro integralmente.

10:42Quer dizer, o outro não pode ter uma camada

10:44de qualidade, acerto.

10:50Exato.

10:50Não pode.

10:52Tem que ser desqualificado integralmente.

10:54É o demônio sempre maligno, sempre do lado errado.

10:56Veja só, nessa história dos irmãos Brazão,

11:00segundo o que está vindo à tona nas investigações

11:02e agora no depoimento do Rony Lessa,

11:05que foi o braço armado deles nesse caso,

11:07nós estamos falando, essencialmente, de bandidos,

11:13de gente que, enfim, topava recorrer a qualquer meio

11:18para conseguir os 20 milhões de dólares

11:20que eles estavam lá cobiçando, certo?

11:23Então, e eles usavam, os dois políticos bandidos,

11:29usavam a política não é porque eles tivessem qualquer convicção

11:32em torno daquele discurso e tudo mais,

11:34é porque era uma ferramenta a mais para eles,

11:37assim como matar uma opositora era uma ferramenta,

11:40usar um certo discurso político também era uma ferramenta.

11:44Eu tenho certeza que eles não têm convicção nenhuma

11:47sobre aquilo que eles falavam.

11:48Era aquilo que facilitava a vida deles.

11:52Exatamente.

11:53Uma forma de chegar ao poder para poder ganhar mais dinheiro.

11:56Exato.

11:57Então, na essência, a Marielle Franco

11:59não estava nem sequer brigando com um adversário político.

12:04Neste caso, em particular, ela estava ali no embate

12:10com dois associados à milícia,

12:14dois associados de milícia,

12:17com gente que se reunia com o maior sangue frio,

12:19com um assassino como a Moni nessa,

12:23e falava, vamos lá,

12:24temos que tirar essa mulher do nosso caminho.

12:27Então, é preciso, às vezes, passar pelo discurso político

12:35que é só enganação.

12:37A essência da história está atrás do discurso político.

12:41Exatamente.

12:42Que só está ali para enganar quem quer ser enganado.

12:46Certo?

12:47Então, é terrível.

12:48E tem um aspecto lateral dessa história, Felipe,

12:53mas que chama atenção também.

12:55Eu gosto de aspectos laterais.

12:57Eu gosto.

12:58Os irmãos Brazão, aparentemente, infiltraram

13:03um faz-tudo deles lá, um sujeito e a mulher,

13:08no PSOL,

13:10para ter informações de dentro do partido,

13:12porque eles queriam saber, enfim,

13:14como é que eles estavam se articulando

13:15para barrar o projeto deles na Câmara,

13:19o projeto que legitimaria esse loteamento.

13:26E o que o Rony Lessa dá a entender

13:29é que este infiltrado

13:31não tinha informações extraordinárias para dar.

13:36Então, ele começou a insuflar

13:38o Chiquinho Brazão, principalmente,

13:42contra a Marielle.

13:44Como ele não tinha nada de muito importante,

13:46muito extraordinário para dizer,

13:48ele ia lá e insuflava.

13:51Ou seja, ele pode ter criado este ódio

13:55que resultou na morte dela

13:57sem razão nenhuma sólida para isso.

14:01Como eu disse,

14:02é daqueles detalhes de trama

14:05que não revelam nada de muito político,

14:09nem nada disso,

14:10mas mostram como é perversa a história.

14:14Talvez, em um certo sentido,

14:16a Marielle Franco tenha morrido

14:18porque um infiltrado resolveu pintar

14:22com cores mais fortes

14:23aquilo que ela dizia e fazia

14:26quando estava dentro do partido.

14:28Só estou chamando a atenção disso.

14:30Como eu disse,

14:30é uma questão lateral,

14:31mas não é infadecência.

14:33É o exemplo extremo

14:34de algo que esteve na pauta

14:36ao longo desse programa,

14:37que é como o ódio pode ser despertado

14:42de uma maneira tão rasteira,

14:44sem base, sem fundamento.

14:46Como as pessoas podem reagir,

14:49seja de uma maneira autoritária,

14:53numa mensagem,

14:54até o caso mais grave do assassinato,

14:57não comparando,

14:59estou afastando aqui imensamente

15:01esses graus,

15:04mas sem base alguma.

15:06Quer dizer,

15:06precisa muito pouco hoje.

15:07O gatilho do ódio

15:09é muito sensível.

15:14As pessoas,

15:15elas saem atirando

15:17a partir de narrativas

15:19ou a partir de paranoias,

15:20muitas vezes,

15:21da sua própria cabeça.

15:22E isso pode ser estimulado

15:24por manipuladores.

15:26Então, é preciso ficar atento.

15:27isso que o Greb apontou

15:28no comportamento

15:29dos irmãos de Brazão,

15:30com esse caso extremo

15:32de assassinato,

15:34é muito comum,

15:36estou falando agora

15:37do discurso político

15:40para outros fins.

15:43Em relação a corruptos,

15:44em relação a populistas patrimonialistas,

15:49em relação a essa velha política

15:51que a gente está acostumado a ver

15:52e da qual a gente está acostumado

15:53a tratar no programa.

15:54Muita gente acredita

15:55que se alguém

15:57no campo da direita

15:58fala em Deus,

15:59pátria, família,

16:01isso e aquilo,

16:02se alguém no campo da esquerda

16:03fala em democracia,

16:06igualdade,

16:08direitos humanos, etc.

16:10Então,

16:11é preciso se identificar

16:12com essa pessoa,

16:13com esse grupo

16:14e não se pode olhar

16:17nada de errado

16:18que as pessoas façam,

16:19não se pode repudiar,

16:20não se pode criticar.

16:21Muitas vezes,

16:22você tem oportunistas,

16:24você tem manipuladores

16:25que simplesmente

16:26criam um discurso

16:27que eles sabem

16:28que vai atender

16:28um nicho do eleitorado,

16:30gerar identificação neles,

16:32conseguir arrebanhar a vota

16:33para outros fins

16:34que muitas vezes

16:35não são de interesse público,

16:37são de interesse particular,

16:38mesquinho,

16:40ganancioso.

16:42E uma das funções

16:43do jornalismo

16:45é fazer esse filtro,

16:48é expor o que está

16:49por trás

16:51mas com elementos concretos,

16:53não é aquela teoria

16:54conspiratória

16:55de outros manipuladores

16:57de rede social.

16:58Então,

16:59a gente está sempre aqui

17:00tentando

17:01mostrar para vocês

17:03esse mosaico,

17:04esse quadro completo.

17:05E muitas vezes,

17:06evidentemente,

17:06a gente é atacado

17:07porque o que mais incomoda

17:09as pessoas com poder

17:10e que tem projetos

17:11muito megalomaníacos

17:13é justamente

17:14quem é obstáculo

17:16para elas,

17:17é justamente

17:18quem traz

17:18uma informação inconveniente,

17:20quem pressiona

17:21contra uma medida

17:23que eles querem aprovar,

17:25quem se coloca

17:26no caminho

17:27de alguma forma,

17:28greve,

17:28enfim.

17:29É isso, Felipe.

17:30É isso.

17:33Foram...

17:33Nada de muito grandioso

17:35estava na pauta hoje,

17:37mas revela, assim,

17:38algo de ruim

17:40sobre as nossas autoridades,

17:42sobre o modo

17:43como as coisas

17:43estão acontecendo no país, né?

17:45Exatamente.

17:46E eu sempre falo

17:48que a gente trata,

17:50o meu trabalho,

17:51assim,

17:51eu falo por mim,

17:53evidentemente,

17:53é muito sobre

17:54o comportamento humano, né?

17:55E que a política

17:56é um mosaico

17:57de comportamentos humanos.

17:58E às vezes é bom

17:59a gente esquadrinhar

18:00para que cada um,

18:02e eu convido aí sempre

18:03o leitor,

18:04o espectador,

18:05a refletir

18:06para não ser assim, né?

18:08Para não se comportar-se

18:10dessa maneira

18:12tão mesquinha,

18:13dessa maneira

18:14tão autoritária,

18:15dessa maneira

18:15tão odienta,

18:17com base

18:18em nada

18:20muitas vezes, né?

18:21Com base

18:22em alguém

18:22turbinando ali

18:23um discurso

18:25para você nunca

18:25querer ouvir

18:26a outra pessoa.

18:27E o assassinato

18:28o que que é?

18:28O assassinato

18:29é o desejo

18:32de que aquela pessoa

18:32nem exista,

18:33você não quer

18:34ouvi-la nunca mais,

18:35você não quer sequer

18:36que ela possa falar

18:37com outras pessoas.

18:39Você vê,

18:40o político

18:41que quer aprovar

18:41uma medida

18:42e mata

18:43uma vereadora,

18:45uma parlamentar,

18:46né?

18:47Da Câmara Municipal

18:48no caso,

18:49mas podia ser

18:49da Assembleia Legislativa,

18:50podia ser

18:51de Casa Legislativa Federal.

18:54Por quê?

18:54Porque não quer

18:54que ela convença

18:55os seus pares

18:56de que aquela medida

18:59que ele quer aprovar

18:59não é boa.

19:00Então,

19:01ela não quer

19:01que ela dialogue

19:02com mais ninguém

19:02nunca mais.

19:04Ela se tornou

19:04um obstáculo

19:05permanente.

19:06assim,

19:07vamos fazer

19:08exatamente

19:08o contrário

19:09disso,

19:09né?

19:09Vamos ouvir

19:10as pessoas,

19:11vamos analisar

19:13o que realmente

19:13elas falam

19:14em cima dos fatos

19:15objetivos e verificáveis.

19:17É isso que o Papo Antagonista

19:18traz para vocês

19:19todos os dias.

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