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NotíciasTranscrição
00:01Aconteceu, você fica sabendo aqui, Papo Antagonista.
00:06E agora eu converso aqui no Papo Antagonista com o Major Rafael Rosenstein, militar brasileiro
00:10e porta-voz das Forças de Defesa de Israel, sobre os desdobramentos dos ataques do grupo
00:15terrorista Hamas contra o país, claro, também a reação militar israelense.
00:21Boa noite, muito bem-vindo, muito obrigado pela disponibilidade, Major, e de antemão
00:27a minha solidariedade para os israelenses, os judeus, com tudo isso que vem acontecendo.
00:35Boa noite, Felipe, é um prazer estar aqui com você.
00:39Muito bem, eu gostaria de ouvir do senhor, como uma introdução aqui à nossa conversa,
00:44que obviamente vai tratar dos temas mais sensíveis do momento, um pouquinho sobre a sua trajetória,
00:49como brasileiro que chegou às Forças de Defesa de Israel, que estão sob os holofotes do mundo
00:54inteiro nesse momento.
00:55Como foi que aconteceu isso?
00:57Sim, eu sou nascido no Brasil, vivi no Brasil até 21 anos.
01:05Quando eu vim morar em Israel, eu moro na cidade de Modim, que fica entre Jerusalém e Tel Aviv.
01:15Comecei minha carreira militar há 15 anos atrás.
01:20Eu fiz diversos, atuei em diversas áreas no exército israelense, inclusive passei um tempo também na marinha do exército.
01:32E nesse momento eu fui convocado para ajudar na unidade de porta-voz do exército de Israel.
01:39E como é para o senhor ver tantas reações antissemitas, anti-Israel, no noticiário mundial,
01:49protestos, manifestações, que parecem não levar em consideração que o grupo terrorista Hamas matou 1.400 judeus
01:56naquele 8 de outubro.
01:59Muita gente também cobrando de Israel um cessar-fogo, que aparentemente não é o desejo do Hamas,
02:06de acordo com todas as declarações dos seus líderes que nós exibimos aqui há semanas no nosso programa.
02:12Queria saber, em primeiro lugar, a sua sensação diante desse cenário.
02:17Sim, realmente é uma pena ver o antissemitismo crescendo no mundo todo.
02:25Eu realmente acho que a falta de informação faz com que muitas pessoas sintam algo errado
02:34em relação ao Estado de Israel nesse momento.
02:38Isso é o que nós estamos fazendo aqui, para deixar muito claro a verdade,
02:42deixar claro o papel do exército de Israel nesse momento,
02:48porque você disse que no dia 7 de outubro foram mortos 1.400 judeus,
02:56mas na verdade não foram 1.400 judeus, foram 1.400 israelenses.
03:00O grupo terrorista do Hamas assassinou não só judeus,
03:04mesmo árabes israelenses foram assassinados,
03:07drusos israelenses foram assassinados,
03:09civis da Tailândia que trabalhavam nas comunidades no sul de Israel também foram assassinados.
03:19Esse é o objetivo do Hamas.
03:20O objetivo do Hamas é acabar com o Estado de Israel,
03:25acabar com todas as pessoas que fazem alguma coisa a favor do Estado de Israel.
03:35E isso foi o que ele tentou fazer no dia 7 de outubro,
03:37e como os próprios líderes do Hamas dizem,
03:41esse foi só o começo,
03:42e a intenção deles é fazer mais 7 de outubro,
03:47e isso é o que trouxe o exército de Israel a abrir essa guerra contra o Hamas,
03:56para acabar com qualquer poder militar do Hamas,
04:02e acabar com qualquer capacidade administrativa do Hamas na faixa de Gaza.
04:07No dia 7 de outubro, o Hamas invadiu o território israelense,
04:14entrando num festival que estava acontecendo no sul de Israel,
04:19num feriado judaico.
04:21Nesse festival foram assassinados a sangue frio mais de 300 pessoas civis,
04:29e de lá partiram para comunidades no sul de Israel entraram em mais de 20 comunidades,
04:37incendiaram casas, mataram crianças idosas,
04:44sequestraram 240 pessoas,
04:47e fizeram uma crueldade enorme nesse dia.
04:53Isso fez até lembrar as histórias que meu avô contava,
04:57meu avô que saiu de Auschwitz há 80 anos atrás,
05:01isso me fez lembrar as histórias que meu avô me contava,
05:03e eu nunca imaginava que elas podiam voltar a acontecer.
05:07Infelizmente, essas imagens que estão em livros do que aconteceu no Holocausto,
05:16elas voltaram a acontecer, só que nesse momento elas foram gravadas,
05:20o que muitas vezes não aconteceu há 80 anos atrás na Polônia, na Alemanha.
05:28Nesse momento, aqui em Israel, as atrocidades do Hamas foram gravadas,
05:33e até mesmo os terroristas do Hamas, tão cruéis,
05:37pegaram os telefones das próprias pessoas civis que foram assassinadas
05:42e gravaram as suas atrocidades, festejando a morte de civis.
05:51Então, nesse momento, nessa guerra, o Exército de Israel vai fazer tudo
05:56para alcançar o objetivo, que é desmantelar qualquer capacidade do Hamas,
06:02de administrar a faixa de Gaza e de possuir qualquer poder bélico nesse momento
06:08e também em qualquer futuro.
06:11Bom, o senhor falou da história do seu avô, dos relatos dele a respeito de campo
06:16de concentração nazista, quer dizer, a sua própria família é um exemplo ilustrativo
06:21de que várias gerações foram e estão sendo afetadas pela perseguição aos judeus
06:26e aos israelenses como um todo, e que acaba afetando e, eventualmente,
06:30matando outras pessoas, como o senhor bem colocou.
06:33Agora, a gente está diante da reação militar de Israel.
06:37Sabemos que o Ministério da Saúde de Gaza, controlado pelo Hamas,
06:42tem pautado a imprensa internacional sobre o número de mortos e feridos em Gaza
06:46e que Israel não endossa esses números.
06:50Então, eu pergunto qual é a fonte confiável para se saber sobre mortos e feridos em Gaza,
06:57qual é o tempo necessário para que isso fique esclarecido,
07:00para que haja, inclusive, uma distinção, que muitas vezes não é feita no noticiário,
07:04entre aqueles que eram terroristas e aqueles que eram civis.
07:08Logicamente, nós não podemos confiar nas fontes do grupo terrorista do Hamas.
07:16O Hamas utiliza, fora a utilização de civis como escudos humanos
07:25e atirar foguetes em direção a civis israelenses,
07:32o grupo terrorista do Hamas utiliza também a mentira para tentar alcançar seus objetivos.
07:38Eu vou te dar, Filipe, dois exemplos.
07:41Um exemplo muito claro, que ficou nas últimas semanas,
07:47foi o foguete que foi disparado na faixa de Gaza
07:51e caiu no hospital El Ali, no centro da faixa de Gaza.
07:56O Hamas imediatamente publicou que esse foguete foi atirado pelas forças de defesa de Israel
08:01e que morreram nesse ataque dito pelo Hamas, centenas de civis.
08:07Em algumas horas, o Exército de Israel publicou várias provas
08:12onde ficou claro que esse foguete foi atirado pelo grupo terrorista da Jihad Islâmica
08:21de um cemitério que fica atrás desse hospital
08:24e que, por um erro técnico, esse foguete caiu no estacionamento desse hospital
08:31matando dezenas de civis.
08:34Então, está claro que a afirmação que foi dita pelo Hamas foi uma mentira.
08:43Isso é só um exemplo que nós podemos citar do que é feito pelo Hamas.
08:49Eu posso dar um outro exemplo que aconteceu nos últimos dias.
08:53Um dos membros do cabinete político do Hamas
08:57deu uma entrevista para a mídia internacional
09:02e, nessa entrevista, ele disse claramente
09:09que os civis que morreram no sul de Israel, nas comunidades,
09:15entre os 1.400 civis que foram assassinados,
09:18que eles foram assassinados por tanques israelenses.
09:22Acreditar nisso seria como acreditar que os judeus
09:26ativaram as câmaras de gás há 80 anos atrás nos campos de concentração.
09:32Logicamente que não temos como acreditar
09:36nas publicações feitas pelo Hamas.
09:40Quando nós ouvimos o Ministério da Saúde de Gaza,
09:45ela não é controlada pelo Hamas.
09:48Ele é o Hamas.
09:49Então, nós não podemos acreditar nessas fontes.
09:53Agora, logicamente que como o Hamas atua
09:57no meio de civis e ataca civis israelenses
10:01e também utiliza dessas mentiras
10:04para conquistar seus objetivos,
10:08isso faz com que essa guerra fique um pouco mais complexa.
10:12Mas o Exército de Israel,
10:14ele utiliza das suas capacidades
10:16para conseguir informações,
10:20seja informações abertas ou informações secretas,
10:23para saber, para conseguir fazer a distinção
10:27entre os civis e entre os terroristas do Hamas.
10:31E tanto é que nos últimos dias
10:34nós publicamos uma série de provas
10:38que mostram o Hamas
10:40utilizando mesquitas, escolas, hospitais
10:45como bases de ataques de foguetes,
10:49como bases de centro de comando do Hamas,
10:52como lugares onde entram
10:56para os túneis subterrâneos do Hamas.
11:02Então, o Hamas utiliza essas instituições civis
11:05para fazer seus ataques contra Israel.
11:08E o Exército de Israel,
11:09através da captação de informação secreta,
11:15o Exército já está descobrindo
11:17e mostrando para o público todo
11:18a forma como o Hamas utiliza
11:21dessas instituições civis
11:23para fazer seus ataques militares.
11:27Foi bom o senhor ter citado
11:29o caso do hospital Aoli,
11:31na faixa de Gaza.
11:32É um caso que distingue muito
11:33a nossa cobertura aqui no Antagonista
11:35e na revista eletrônica Cruzoé
11:37da cobertura de grandes veículos
11:39internacionais e nacionais aqui no Brasil
11:41que se apressaram a culpar o Israel,
11:45a dizer que houve centenas de mortos,
11:48chegaram a falar em 500 mortos,
11:50e depois todos os indícios apontaram
11:52para um foguete lançado
11:53pela Jihad Islâmica,
11:55próximo ali da área do hospital,
11:57como o senhor bem colocou.
11:58Tem um artigo meu no site
11:59para quem quiser se aprofundar
12:00a retratação, entre aspas,
12:02da imprensa pelo maior vexame
12:04na cobertura de Gaza.
12:05Entre aspas, porque nem todos os veículos
12:07se retrataram, foram poucos ali,
12:09aqueles que realmente assumiram o seu erro.
12:12E a esquerda global, como um todo major,
12:16e obviamente há uma presença dela
12:18grande nos meios de comunicação,
12:21insiste em traçar uma equivalência
12:23entre o massacre de 7 de outubro
12:24e essa alegada morte de civis palestinos
12:27na reação militar de Israel,
12:29chegando até a aliviar o Hamas
12:31e a acusar, ou pelo menos insinuar,
12:34um genocídio israelense,
12:36como chegou a fazer o presidente do Brasil,
12:38Luiz Inácio Lula da Silva.
12:40E de que forma Israel pode combater
12:42essa narrativa?
12:46Veja bem, Felipe,
12:47os ataques israelenses,
12:49diferente dos ataques do Hamas,
12:52eles são voltados somente
12:53para alvos militares.
12:55Enquanto o Hamas
12:56taça seus foguetes para alvos civis
12:59dentro de Israel,
13:01nas últimas quatro semanas
13:02foram mais de 9 mil foguetes
13:05atacados em direção
13:07a alvos civis israelenses.
13:09Graças ao Iron Dome,
13:10que é o sistema antiaéreo israelense,
13:13não aconteceu uma catástrofe
13:14aqui em Israel.
13:16Porque nós vimos o que aconteceu
13:17quando um foguete
13:18caiu no estacionamento
13:21de um hospital na faixa de Gaza.
13:23Imagina se 9 mil foguetes
13:24caíssem em prédios
13:26no território israelense.
13:27É importante falar
13:29que dentre esses 9 mil foguetes,
13:3210% caem no próprio
13:34território israelense.
13:36800 foguetes, mais ou menos,
13:38nessas últimas quatro semanas,
13:41caíram no próprio
13:42território israelense.
13:44Essa é a diferença
13:45entre o Hamas
13:46e o Estado de Israel,
13:48e o Exército de Defesa de Israel.
13:50O Exército de Defesa de Israel,
13:52ele ataca,
13:54ele faz suas operações militares
13:55somente contra alvos militares.
13:58Numa guerra,
14:00nós lastimamos,
14:01mas numa guerra,
14:03também civis,
14:04muitas vezes,
14:06eles são feridos.
14:08Infelizmente,
14:10nessa guerra,
14:12muitos civis
14:13foram feridos,
14:14tanto em Israel,
14:15como também
14:16na faixa de Gaza.
14:17Só que os civis
14:18que foram feridos em Israel,
14:20eles foram feridos
14:21propositalmente.
14:22Eles foram massacrados.
14:23e os civis
14:26que morreram
14:28na faixa de Gaza,
14:29eles morreram
14:30sem nenhuma intenção.
14:32A intenção
14:32foi atingir
14:33alvos militares.
14:35São terroristas do Hamas,
14:37são armazenamentos
14:38de armamentos
14:40do Hamas,
14:41que são colocados
14:42dentro de mesquitas,
14:43de escolas,
14:44de movimentos juvenis,
14:46de parques de diversão,
14:48de creches de crianças.
14:50E o Exército de Israel
14:51faz tudo possível
14:53para evacuar
14:54os civis
14:55antes
14:56de fazer
14:56suas operações militares.
14:58Nesse momento,
14:59como já foi publicado
15:00na mídia internacional,
15:03tem um corredor
15:04de evacuação
15:05que vai do
15:06norte
15:07da faixa de Gaza
15:09até o sul
15:10da faixa de Gaza
15:11para permitir
15:12que os civis
15:14que ainda
15:14não evacuaram
15:15do norte
15:16da faixa de Gaza,
15:17eles saiam
15:18em direção ao sul
15:19para que não
15:21sejam
15:23feridos
15:24durante os ataques
15:25que estão sendo
15:27focados nesse momento
15:28no norte
15:28da faixa de Gaza.
15:30Então,
15:31é importante
15:32deixar bem claro,
15:34nós lastimamos
15:35a morte
15:36de qualquer civil.
15:38Infelizmente,
15:39tem civis
15:40que morreram
15:41nessa guerra,
15:42mas todos
15:42os alvos israelenses
15:44foram alvos
15:45mirando,
15:46alvos militares
15:47terroristas
15:48do Hamas.
15:49Eu vou te dar
15:50um exemplo
15:50do que aconteceu
15:52no massacre
15:53do dia 7 de outubro.
15:55Um dos terroristas
15:57do Hamas
15:57entrou em uma casa
15:59e assassinou
16:01dez pessoas
16:02de uma mesma família.
16:04Naquele momento,
16:05ele pegou
16:05o telefone celular
16:06do pai da família,
16:08ligou para o seu pai
16:09e com muito orgulho
16:12ele festejou
16:13que matou,
16:15que assassinou
16:16dez judeus.
16:18e falou isso
16:19de uma forma
16:19bem feliz
16:20para o pai
16:21que estava
16:22na faixa de Gaza,
16:24pedindo para o pai
16:25entrar no
16:26WhatsApp dele
16:27e ver as fotos
16:28que ele estava
16:29mandando
16:30dos judeus
16:31que foram
16:32massacrados
16:32e assassinados.
16:35E o pai
16:37festejou
16:38junto com o filho,
16:40falando glória a Deus,
16:42dando parabéns
16:43para o filho,
16:43dizendo que está
16:44muito orgulhoso
16:45pelo que o filho fez.
16:46essa é a diferença
16:48entre o Hamas
16:50e o exército
16:51de Israel.
16:52O nosso objetivo
16:53é acabar
16:54com o Hamas,
16:55é acabar
16:56com esse grupo
16:56terrorista.
16:58O objetivo
16:58do Hamas
16:59é acabar
17:00com Israel.
17:02Major,
17:03o senhor falou
17:03que alguns
17:04foguetes do Hamas,
17:05só para checar
17:06a informação,
17:07o senhor citou
17:08uma porcentagem,
17:09caem no próprio
17:10território israelense,
17:11mas há foguetes
17:13que caem
17:14no próprio
17:14território
17:15da faixa
17:15de Gaza,
17:16como dias atrás
17:16as forças
17:17de defesa
17:17de Israel
17:18registraram,
17:19falando naquele
17:20momento,
17:21em 550
17:21foguetes,
17:22se eu não me
17:23engano.
17:24O senhor tem
17:24esses dados?
17:25Quantos caem
17:26exatamente no
17:27território israelense
17:28e quantos caem
17:28na faixa de Gaza?
17:30Sim,
17:30semana passada
17:31nós publicamos
17:32que foram
17:33550 foguetes.
17:35Nesse momento
17:35nós já podemos
17:36falar que são
17:36800 foguetes
17:38que caíram
17:39na própria
17:40faixa de Gaza,
17:42um deles
17:42foi o foguete
17:44que caiu
17:44no hospital
17:45El Ali
17:45há duas
17:46semanas atrás.
17:48Agora,
17:49tem muitos
17:50foguetes
17:50que caem
17:51na faixa
17:52de Gaza
17:52antes de
17:53passar
17:53para o
17:54Estado de Israel
17:55por motivos
17:55técnicos,
17:56mas tem
17:57foguetes do Hamas
17:58que caem
17:59na faixa
17:59de Gaza
18:00intencionalmente,
18:01como aconteceu,
18:02por exemplo,
18:03com o que o Hamas
18:04tentou fazer
18:04para impedir
18:05a evacuação
18:06de seus próprios
18:07civis
18:08em direção
18:09ao sul
18:09da faixa
18:10de Gaza.
18:11O Hamas
18:12proíbe
18:12seus civis
18:13de evacuarem
18:14do norte
18:15da faixa
18:15de Gaza
18:16para o sul,
18:17porque os
18:17civis
18:18da faixa
18:19de Gaza
18:19atuam
18:20como escudos
18:21humanos
18:22para o Hamas.
18:23Então,
18:24para o Hamas
18:25não perder
18:26essa defesa
18:27humana
18:28dos civis,
18:30o Hamas
18:31proíbe
18:31os civis
18:32e até
18:33ataca
18:33foguetes
18:34para proibir
18:35seus civis
18:36de evacuarem
18:38do norte
18:38da faixa
18:38de Gaza
18:39para o sul
18:40da faixa
18:40de Gaza.
18:41É por isso
18:42que muitos
18:43civis
18:43ainda
18:44estão no norte
18:46da faixa
18:46de Gaza
18:47e não evacuaram.
18:48Nesse momento,
18:50o exército
18:50de Israel,
18:51que já fez uma,
18:53que está fazendo
18:53uma operação
18:54militar no norte
18:56da faixa
18:56de Gaza
18:56e já cercou
18:58o norte
18:58da faixa
18:59de Gaza,
18:59o exército
19:00de Israel
19:01está garantindo
19:02que esse
19:03corredor
19:05de evacuação
19:06seja realmente
19:07utilizado
19:08de uma forma
19:09mais segura
19:10pelos civis
19:11da faixa
19:11de Gaza
19:12para que podem
19:13chegar até
19:13um lugar
19:14mais seguro
19:15que é no sul
19:16da faixa
19:16de Gaza.
19:18Major,
19:19o senhor
19:19admitiu que já
19:20morreram civis
19:22na faixa
19:22de Gaza
19:23durante esse
19:24período,
19:25pós-massacre
19:26de 7 de outubro.
19:27Então,
19:28a questão
19:28que se coloca,
19:29já que o senhor
19:30falou em evacuação,
19:32em corredor
19:32humanitário,
19:33é até onde vai
19:33o esforço
19:34israelense
19:34em distinguir
19:35terroristas
19:36e civis
19:37para fins
19:37de bombardeio.
19:39Existe um cálculo
19:40objetivo
19:40envolvendo
19:41todos esses riscos?
19:43Quer dizer,
19:44se o senhor
19:44está dizendo
19:45que o Hamas
19:46impede
19:47a saída
19:48de civis,
19:49no momento
19:49em que as forças
19:50de defesa
19:50de Israel
19:51detectam isso,
19:53elas podem
19:53retardar
19:54um bombardeio
19:55em razão
19:56disso,
19:57para tentar
19:57o máximo
19:57de evacuação.
19:59Agora,
19:59há o senso
20:00de oportunidade,
20:01quer dizer,
20:01alvos militares
20:02ficam ali
20:03prontos
20:06para serem,
20:07foram localizados,
20:09vamos dizer assim,
20:10pelos aviões
20:10israelenses
20:11e muitas vezes
20:13você tem militares
20:14com a oportunidade
20:15de neutralizar
20:16aqueles alvos
20:17atingindo terroristas,
20:18armas e infraestrutura.
20:20Como é feito
20:21esse cálculo
20:22no dia a dia
20:23de combate?
20:23Como eu disse,
20:26o exército
20:27de Israel
20:27atua de acordo
20:28com o direito
20:29internacional.
20:31Então,
20:31todos os alvos
20:32que são
20:33atingidos
20:34pelo exército
20:35de Israel,
20:36eles são
20:37baseados
20:38nos princípios
20:39do direito
20:40de guerra
20:40internacional.
20:42Tem a necessidade
20:42militar,
20:43a distinção
20:44entre civis
20:46e militares,
20:47a proporcionalidade
20:48e a humanidade.
20:51todos esses
20:52princípios
20:53básicos
20:53do direito
20:54internacional
20:54são obedecidos
20:55pelo exército
20:57de Israel.
20:58Agora,
20:58é lógico que nós
20:59ouvimos muitas
21:00vezes
21:00narrativas
21:02dizendo que
21:03o ataque israelense
21:04não é proporcional.
21:06Agora,
21:06o ataque israelense
21:08que é feito
21:09somente
21:09em alvos
21:11militares,
21:12o exército
21:13de Israel,
21:14ele faz
21:14tudo possível
21:15para que civis
21:17não sejam
21:18feridos
21:19nos ataques.
21:21O exército
21:21de Israel
21:22ele taca
21:23panfletos,
21:24ele liga
21:25e faz
21:27ligações
21:27em árabe
21:28para pedir
21:29para que os civis
21:31evacuem
21:32das áreas
21:32que serão
21:33abatidas
21:35pelo exército
21:36de Israel.
21:37São mandadas
21:37mensagens
21:38para os civis
21:41que estão
21:41em Israel
21:42e várias
21:43outras coisas
21:44e também
21:44o corredor
21:45de evacuação
21:46que foi feito
21:47para que os civis
21:48saiam dessas áreas.
21:49todos os alvos
21:51israelenses
21:52eles são
21:53atacados
21:54de acordo
21:54com o princípio
21:55também
21:56da proporcionalidade.
21:57Ou seja,
21:58você coloca
21:59numa balança
22:00de um lado
22:01você coloca
22:01a vantagem
22:03militar
22:03da operação
22:05militar
22:06de Israel
22:06do outro lado
22:08você coloca
22:08um dano
22:09colateral
22:11que pode ser
22:12causado
22:12ao civil.
22:14Então,
22:14qualquer ataque
22:15israelense
22:16é verificado
22:17qual seria
22:18a vantagem
22:18militar
22:19desse ataque
22:19e qual seria
22:20o dano
22:21colateral
22:21potencial
22:22de um ataque
22:23como esse.
22:24E o ataque
22:25é feito
22:26somente
22:27depois
22:27que é feito
22:29tudo possível
22:30para minimizar
22:31qualquer dano
22:33aos civis
22:34da faixa de Gaza.
22:35Muitas vezes
22:36isso é possível
22:37mas
22:38infelizmente
22:39algumas vezes
22:40isso não é possível
22:41mas isso não é possível
22:43porque o Hamas
22:44utiliza
22:45os seus civis
22:46como escudos
22:47humanos
22:47mas
22:49nós não podemos
22:50fazer
22:50com que essa
22:51atuação
22:52do Hamas
22:52utilizando os civis
22:54como escudos
22:54humanos
22:55seja uma defesa
22:56para o Hamas
22:58para que o exército
22:59de Israel
22:59não alcance
23:00o objetivo
23:02nessa guerra.
23:03Nós temos
23:03que entender
23:04que o que está
23:05em jogo
23:05é o futuro
23:06existencial
23:07do Estado
23:07de Israel.
23:08O que o Hamas
23:09tentou fazer
23:10no 7 de outubro
23:11foi o começo
23:13do seu grande
23:14objetivo
23:14de acabar
23:16com o Estado
23:17de Israel.
23:18Então
23:19essa guerra
23:20é uma guerra
23:21que foi até
23:22comparada
23:22pelo primeiro
23:24ministro israelense
23:25como a segunda
23:26guerra da independência
23:27porque essa guerra
23:29ela está
23:30botando em jogo
23:32o futuro
23:32existencial
23:33do Estado
23:34de Israel.
23:35Então os objetivos
23:36serão alcançados.
23:37No final
23:37dessa guerra
23:38o Hamas
23:39não terá
23:40mais capacidade
23:41administrativa
23:42na faixa de Gaza
23:43e o Hamas
23:45não terá
23:45mais nenhum
23:46poder bélico
23:47na faixa de Gaza.
23:49Quando o senhor
23:50fala em vantagem
23:51militar
23:51evidentemente
23:52eu entendo
23:52que haja
23:53uma preocupação
23:54em salvar vidas
23:55dos israelenses
23:56que as forças
23:57de defesa
23:57de Israel
23:58estão obviamente
23:59defendendo
24:00dos ataques
24:00terroristas
24:01e falando nisso
24:02qual é a expectativa
24:03de resgate
24:04dos 240 reféns
24:07mantidos
24:07pelo Hamas?
24:08A incursão terrestre
24:09ela já obteve
24:10algum avanço
24:11nesse sentido?
24:12O senhor acredita
24:13que é possível
24:14resgatar
24:14muita gente
24:15com vida?
24:18Felipe
24:18no ataque
24:21do Hamas
24:22em 7 de outubro
24:25o Hamas
24:26levou como
24:27sequestrou
24:29240 pessoas
24:31entre eles
24:32pessoas idosas
24:3330 crianças
24:35inclusive
24:36uma criança
24:37de 9 meses
24:38uma criança
24:41de 3 anos
24:42que perdeu
24:42o pai
24:43e a mãe
24:43e agora
24:44está sequestrada
24:45pelo Hamas
24:46pessoas idosas
24:48mulheres
24:48crianças
24:49sequestradas
24:50pelo Hamas
24:51até hoje
24:53não sabemos
24:54como estão sendo
24:55tratadas pelo Hamas
24:56mas o Hamas
24:58ele tem
24:59a responsabilidade
25:01de
25:02por todo o cuidado
25:03pelos civis
25:05israelenses
25:06que estão
25:07sequestrados
25:08pelo Hamas
25:08na faixa de Gaza
25:09trazer
25:12essas pessoas
25:14que estão
25:15sequestradas
25:15para Israel
25:16é uma prioridade
25:18do exército
25:19de Israel
25:19nessa guerra
25:20e
25:21entre os objetivos
25:23da guerra
25:24de acabar
25:25com o Hamas
25:26nós temos
25:27também
25:27tudo
25:28tudo que for
25:29possível
25:29para que
25:31os
25:31civis
25:32israelenses
25:33voltem
25:34para casa
25:34o mais rápido
25:35possível
25:36e
25:38caminhando aqui
25:39para o final
25:40são
25:40uma ou duas
25:41perguntas
25:42como as forças
25:42de defesa
25:43de Israel
25:43podem atuar
25:44para neutralizar
25:45o apoio prático
25:46do Irã
25:47ao Hamas
25:48ao Hezbollah
25:48ao movimento
25:49Houthi
25:50lá do
25:50Iêmen
25:51são três
25:52frentes
25:53de braços
25:54terroristas
25:54do Irã
25:55que tem
25:56atacado
25:56reiteradamente
25:57Israel
25:58as FDI
25:59tem
25:59planejamento
26:00para lidar
26:01com isso?
26:04Nós sabemos
26:05que o Irã
26:07apoia
26:08o Hamas
26:09nesse momento
26:11alguns
26:13ataques
26:14foram feitos
26:15pelo grupo
26:16terrorista
26:16do Hamas
26:17no norte
26:18de Israel
26:19e o exército
26:21de Israel
26:21ele está
26:22pronto
26:23para
26:24qualquer
26:25coisa
26:26que seja
26:27necessário
26:27para defender
26:28os civis
26:29israelenses
26:30aqui no nosso
26:31território
26:32então
26:33se
26:34qualquer
26:35grupo
26:36seja qual for
26:37aqui no Oriente
26:39Médio
26:39colocar
26:40em jogo
26:42a defesa
26:43dos civis
26:44israelenses
26:45do território
26:46israelense
26:47Israel está
26:47preparado
26:48para fazer
26:49o que for
26:49necessário
26:50para defender
26:51o Estado
26:51de Israel
26:52e
26:53só para
26:54encerrar
26:54major
26:55muito se
26:56alega
26:56evidentemente
26:57como um
26:57pretexto
26:58como o senhor
26:58bem colocou
26:59os objetivos
26:59dos líderes
27:00do Hamas
27:00são o
27:01extermínio
27:02de
27:02israelenses
27:03judeus
27:04tentativa
27:05de varrer
27:06Israel
27:07do mapa
27:07mas
27:09se alega
27:09muito
27:10que isso
27:11vem em
27:11reação
27:12à ocupação
27:13israelense
27:14na Cisjordânia
27:15por exemplo
27:15e muitas
27:16acusações
27:17de falta
27:18de direitos
27:18para os
27:19palestinos
27:19de violação
27:20de direitos
27:20humanos
27:21as forças
27:22de defesa
27:22de Israel
27:23atuam
27:24de alguma
27:24forma
27:25em algo
27:25relacionado
27:26a essas
27:27alegadas
27:27ocupações
27:28Felipe
27:32o objetivo
27:33do Hamas
27:34é acabar
27:35com o Estado
27:36de Israel
27:36o Hamas
27:38não tem
27:39como objetivo
27:40formar
27:41um Estado
27:41palestino
27:42o objetivo
27:43do Hamas
27:44é eliminar
27:45o único
27:46Estado
27:47judeu
27:47do mundo
27:47do mapa
27:48esse é o objetivo
27:50do grupo
27:50terrorista
27:51do Hamas
27:51em 2005
27:53o governo
27:55de Israel
27:55retirou
27:57da faixa
27:58de Gaza
27:58todas as
27:59comunidades
28:00judaicas
28:00que tinham
28:01na faixa
28:01de Gaza
28:02não tem
28:03nenhum
28:04israelense
28:06vivendo
28:07na faixa
28:07de Gaza
28:08nesse momento
28:08os únicos
28:09israelenses
28:10que estão
28:10na faixa
28:11de Gaza
28:11nesse momento
28:12são os civis
28:14que foram
28:15sequestrados
28:16pelo Hamas
28:16então
28:18o que está
28:18em jogo
28:19não é
28:20um Estado
28:20palestino
28:21o que está
28:22em jogo
28:22não é
28:23qualquer
28:26coisa
28:27que tenha
28:27a ver
28:28com
28:29as
28:30negociações
28:31de paz
28:31o que está
28:32em jogo
28:33é a
28:34tentativa
28:34do Hamas
28:35de acabar
28:36com o Estado
28:37de Israel
28:37de exterminar
28:38o único
28:40Estado
28:41judeu
28:41que existe
28:42no mundo
28:43então
28:44o Exército
28:45de Israel
28:45está fazendo
28:46todo o necessário
28:47para que
28:48no final
28:49dessa guerra
28:49o Hamas
28:51não vá
28:52administrar
28:53mais
28:53a faixa
28:54de Gaza
28:54e não terá
28:55mais nenhum
28:55poder bélico
28:57na faixa
28:57de Gaza
28:58para ficar
28:59claro
28:59eu quero
29:00eu quero
29:02citar
29:03uma frase
29:04muito
29:05interessante
29:06que ela
29:06tem
29:07muito
29:08ela é muito
29:09atual
29:10que foi dita
29:10pela Golda Meir
29:11depois da guerra
29:13de Yom Kippur
29:14em 73
29:15ela disse
29:16que
29:17paz
29:18terá
29:19paz
29:20aqui
29:20em Israel
29:22com os nossos
29:23inimigos
29:24terá
29:25quando
29:26os
29:27grupos
29:28terroristas
29:28amarem
29:30mais seus filhos
29:31do que
29:32odiarem
29:33os israelenses
29:33o dia
29:36que
29:36as mães
29:38do grupo
29:39terrorista
29:39do Hamas
29:40amarem
29:41mais seus filhos
29:42em vez
29:43de mandarem
29:43seus filhos
29:44cometerem
29:45atos
29:45terroristas
29:46para matar
29:47civis
29:47israelenses
29:48e
29:49sim
29:50nessa situação
29:52poderá
29:53talvez
29:54ter paz
29:55aqui em Israel
29:56muito obrigado
29:58major Rafael
29:59Rosenstein
30:00militar
30:01brasileiro
30:01e porta-voz
30:02das forças
30:02de defesa
30:03de Israel
30:03por essa
30:04entrevista
30:04pela disponibilidade
30:05num momento
30:06tão sensível
30:07para trazer
30:08aqui esclarecimentos
30:09a gente
30:09obviamente
30:10reconhece
30:11o Estado
30:11Democrático
30:11de Direito
30:12israelense
30:13confia
30:14mais nas informações
30:15das autoridades
30:16israelenses
30:17obviamente
30:18do que
30:18em informações
30:20plantadas
30:20na imprensa
30:21por um grupo
30:21terrorista
30:22isso evidentemente
30:23não faz com que
30:25a gente deixe
30:25de questionar
30:26de buscar
30:28perguntar
30:30trazer esclarecimentos
30:31das autoridades
30:32a respeito
30:33daquilo que
30:33efetivamente
30:33está acontecendo
30:34e entende
30:35que em Israel
30:36há um primeiro-ministro
30:37atualmente
30:37Benjamin Netanyahu
30:38que tem uma oposição
30:39eventualmente
30:40ele dá uma declaração
30:41a oposição
30:42reage
30:43a crítica interna
30:44há ambiente
30:44para o debate
30:45o governo
30:46quer fazer alguma coisa
30:47há eventualmente
30:48uma manifestação
30:49democrática
30:49contra aquela medida
30:51tudo o que não acontece
30:53na faixa de Gaza
30:54governada
30:55pelo Hamas
30:56onde há uma imposição
30:57e um medo
30:58evidentemente
30:59de boa parte
31:00dos palestinos
31:01de confrontar
31:02aquelas autoridades
31:03então a gente faz
31:04uma cobertura
31:05prudente
31:05baseada nos fatos
31:07e agradece muito
31:07a sua participação
31:09boa noite
31:09bom trabalho
31:10e que
31:11mais vidas
31:12sejam salvas
31:13obrigado
31:15Felipe
31:15obrigado
31:17um abraço
31:17aconteceu
31:19você fica
31:20sabendo aqui
31:21papo antagonista
31:23e o papo antagonista
31:25fica por aqui
31:26depois dessas duas
31:27entrevistas
31:28tão fundamentais
31:29para entender
31:29o que está acontecendo
31:30no Brasil
31:31e no restante do mundo
31:33a nossa cobertura
31:33tem saído na frente
31:35em diversos temas
31:36e a gente faz
31:38essa distinção
31:39em relação
31:40a outros veículos
31:41que são pautados
31:42ou pela turma
31:43envolvida
31:45em esquemas
31:46de suborno
31:47de um lado
31:48ou pela turma
31:49envolvida
31:50em ataques
31:51terroristas
31:52é claro que
31:53há exceções
31:54no mercado da comunicação
31:55inclusive no site
31:56o antagonista
31:57a gente tem apontado
31:58algumas exceções
31:59às vezes até
32:00em veículos
32:01onde outros
32:03fazem
32:03um tipo
32:04de campanha
32:05não baseada
32:06exatamente
32:07em fatos
32:08então
32:08vale a pena
32:09acompanhar a cobertura
32:10de o antagonista
32:12da cruzoé
32:12e aqui do papo antagonista
32:14dos assuntos
32:15nacionais
32:15e internacionais
32:16um grande abraço
32:18a todos
32:18até amanhã
32:18às 18 horas
32:19ao vivo
32:20lembrando vocês
32:21sempre de curtirem
32:22de compartilharem
32:23no whatsapp
32:24nas redes sociais
32:25com os amigos
32:26com os familiares
32:27os vídeos aqui do programa
32:28na aba playlist
32:30aqui do canal de youtube
32:31você encontra
32:31papo antagonista
32:32com o Felipe Moro Brasil
32:33as íntegras e cortes
32:34ficam disponíveis
32:35para vocês
32:36tchau
32:36eu preciso construir
32:38uma narrativa
32:39para destruir
32:40o inimigo
32:41que vingança
32:42estou aqui para me vingar
32:43dessa gente
32:43eu não vou esperar
32:44foder minha família
32:45por isso
32:46vou interferir
32:47eu preciso construir
32:49eu preciso construir
32:50Obrigado.
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