Papo Antagonista: Senadores aliviam para Cristiano Zanin

O Antagonista

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00:06:00Eu preciso construir uma narrativa

00:06:11para destruir o inimigo

00:06:13Estou aqui para me vincar dessa gente

00:06:15Eu não vou esperar foder minha família

00:06:17Por isso, vou interferir

00:06:18Música

00:06:19Salve, salve, eu sou Felipe Moura Brasil

00:06:26Sejam bem-vindos ao Papo Antagonista

00:06:27Hoje é quarta-feira, 21 de junho

00:06:29de 2023

00:06:30Que pouco ou nada significam

00:06:33as declarações de um indicado ao STF

00:06:35durante sabatina no Senado

00:06:37é uma certeza ilustrada pelo caso

00:06:39de Dias Toffoli. Em 2009

00:06:41o então postulante ao cargo

00:06:43de ministro afirmou que sua ligação

00:06:45com o PT é uma página

00:06:47virada da história e que no Supremo

00:06:49passaria a agir como

00:06:51juiz da nação. No Supremo

00:06:53ele votou a favor de Lula, José Dirceu

00:06:55Glaze Hoffman, Paulo Bernardo

00:06:57Antônio Palocci e outros petistas

00:07:00investigados e condenados, claro

00:07:01Hoje foi a vez de Cristiano Zanin

00:07:04aprovado agora por 21 votos a 5

00:07:06falar em seguir com independência de atuação

00:07:09e tentar afastar a peste de petista

00:07:12destacando como quem afeta

00:07:13um certo conservadorismo

00:07:15que nasceu no interior de São Paulo

00:07:16tem ligação com agronegócio

00:07:18é casado há 20 anos e pai de 3 filhos

00:07:20O advogado de Lula admitiu

00:07:22que estabeleceu com ele evidentemente

00:07:24uma relação, mas prometeu

00:07:26imparcialidade no STF

00:07:28sem subordinação a quem quer que seja

00:07:30Questionado se vai se declarar

00:07:32impedido em casos envolvendo

00:07:34seu cliente Lula, Zanin se limitou

00:07:36a garantir que não atuará nos processos

00:07:38em que foi advogado

00:07:39Sobre outros processos que envolvam Lula

00:07:42conclui-se que poderá atuar

00:07:44já que só fez declarações genéricas

00:07:46como todas as medidas que eu possa adotar

00:07:48para assegurar a credibilidade

00:07:50do sistema de justiça

00:07:51eu adotarei

00:07:53Sobre temas sensíveis

00:07:54como tratamento ao usuário de drogas

00:07:56descriminalização do aborto

00:07:58marco temporal para demarcação

00:08:00de terras indígenas

00:08:01implementação da lei das estatais

00:08:03e alcance do foro privilegiado

00:08:05para autoridades com mandato eletivo

00:08:07Zanin ficou em cima do muro

00:08:09alegando que não deveria antecipar voto

00:08:11Sua sabatina, portanto

00:08:13serviu apenas para deixar registrado

00:08:15na história brasileira

00:08:16mais um momento

00:08:17em que o princípio da impessoalidade

00:08:19perdeu para o corporativismo

00:08:21sempre teatral

00:08:22da classe política

00:08:24No Papo Antagonista

00:08:25a gente comenta a sabatina de Zanin

00:08:27na CCJ

00:08:28e outros assuntos

00:08:29Robson, meu compadre

00:08:30solta a vinhetinha e vamos com tudo

00:08:32Aconteceu

00:08:33você fica sabendo aqui

00:08:35Papo Antagonista

00:08:37Muito bem

00:08:40vamos assistir ao trecho

00:08:41em que Cristiano Zanin

00:08:42falou em atuar

00:08:43com independência no cargo

00:08:44pode soltar

00:08:45Ter senso de justiça

00:08:47sem nunca desacreditar

00:08:49nas leis

00:08:50e nas instituições brasileiras

00:08:52e seguir

00:08:53com independência

00:08:54de atuação

00:08:55para garantir justiça

00:08:57num país

00:08:58com pilares

00:08:59democráticos

00:09:00sólidos

00:09:01como é o Brasil

00:09:02Carlos Graebi

00:09:05boa noite

00:09:06para você

00:09:06dá para acreditar

00:09:07que Cristiano Zanin

00:09:09vai ter independência

00:09:10de atuação?

00:09:12Pois é, né Felipe

00:09:12ou o Zanin

00:09:15mentiu para o Lula

00:09:16ou então

00:09:16o Lula vai se decepcionar

00:09:18muito

00:09:18porque o próprio Lula

00:09:21disse

00:09:21que estava pondo

00:09:23alguém da confiança dele

00:09:24alguém que ele pudesse confiar

00:09:25alguém com quem ele pudesse conversar

00:09:27papo parecido

00:09:29inclusive

00:09:29ao que o Bolsonaro teve

00:09:30em relação

00:09:31às duas indicações

00:09:32que ele fez

00:09:32para o Supremo

00:09:33então o Lula

00:09:35deixou claro

00:09:37que fazia

00:09:38uma indicação

00:09:39calcada

00:09:41na expectativa

00:09:42de proximidade

00:09:44com o novo ministro

00:09:46então será que adianta

00:09:48o Zanin agora dizer

00:09:49serei independente?

00:09:52Tomara que ele traia o Lula

00:09:54e fique do nosso lado

00:09:57quando eu digo

00:09:58do nosso lado

00:09:59e de nós

00:09:59cidadãos brasileiros

00:10:01de maneira geral

00:10:01mas algo me disse

00:10:03que isso não vai acontecer

00:10:05pois é

00:10:07vamos ver

00:10:08se Cristiano Zanin

00:10:09em algum momento

00:10:10vai votar

00:10:11pelo menos

00:10:11um pouquinho diferente

00:10:12da expectativa

00:10:13do Lula

00:10:14ou do governo

00:10:15já que tem casos

00:10:16de interesse

00:10:16do próprio governo

00:10:17que vão parar

00:10:18no Supremo Tribunal Federal

00:10:19qual é a sua primeira

00:10:20consideração

00:10:21Wilson Lima

00:10:22boa noite

00:10:24Felipe

00:10:24boa noite

00:10:25Greg

00:10:25boa noite

00:10:25para você

00:10:26que nos acompanha

00:10:27no chat

00:10:27olha

00:10:28foi duro

00:10:30ouvir essa

00:10:31sabatina

00:10:327 horas e meia

00:10:33de blá blá blá

00:10:34muito blá blá blá

00:10:35muito lero lero

00:10:36muito enrolation

00:10:37como até escrevi

00:10:39hoje no site

00:10:40uma

00:10:41sabatina

00:10:42que deu sono

00:10:43confesso que ela

00:10:45funcionou melhor

00:10:46do que aquele

00:10:46comprimido de zopidem

00:10:48para a gente dormir

00:10:49mas eu não acredito

00:10:50em independência

00:10:51nenhuma dos aninhos

00:10:51sabe

00:10:52Felipe

00:10:52eu acho que a gente

00:10:53o Lula

00:10:54ele deixou muito claro

00:10:55ele deixou muito claro

00:10:57em um churrasco

00:10:59em uma sexta-feira à noite

00:11:01com ministros do Supremo

00:11:03sabe

00:11:04imagina

00:11:04o presidente da república

00:11:06conversando com o ministro

00:11:08da Suprema Corte

00:11:08sobre a indicação

00:11:09do próximo colega

00:11:10e naquele churrasco

00:11:12o Lula já falou

00:11:13não

00:11:13eu preciso de um homem

00:11:14de confiança

00:11:15no Supremo Tribunal Federal

00:11:17ontem a gente falava

00:11:18aqui no programa

00:11:19né Felipe

00:11:19sobre a questão

00:11:20da independência

00:11:20dos poderes

00:11:22e a indicação

00:11:23do Zanin

00:11:23e a aprovação

00:11:24ele foi aprovado

00:11:25agora há pouco

00:11:25pela CCJ

00:11:27por 21 votos a 5

00:11:28provavelmente vai ser

00:11:29vai ser aprovado

00:11:30também pelo plenário

00:11:31do Senado

00:11:32mostra que essa independência

00:11:34ficou um pouco

00:11:35mais distante

00:11:36é isso

00:11:37eu não acredito

00:11:39em independência

00:11:39de um advogado

00:11:40que atou

00:11:41para o Lula

00:11:41e que ele imaginava

00:11:42agora eu vou ter

00:11:43a caneta

00:11:43eu vou ter o poder

00:11:44e agora eu vou virar a chave

00:11:45isso já aconteceu

00:11:46outras vezes

00:11:47mas o Lula

00:11:48ele se cercou

00:11:49muito bem de alguém

00:11:50que pelo menos

00:11:51desse a garantia

00:11:52de que isso não aconteça

00:11:52de novo

00:11:53pois é

00:11:54pelos bastidores

00:11:55que foram trazidos

00:11:56pela imprensa

00:11:56desse churrasco

00:11:58do Lula

00:11:58em que estavam presentes

00:12:00Alexandre de Moraes

00:12:00Gilmar Mendes

00:12:01Ricardo Lewandowski

00:12:02você teve ali

00:12:03a confirmação

00:12:04de uma análise

00:12:05que eu faço

00:12:05há muito tempo

00:12:06que é com base

00:12:06naquilo que a gente

00:12:07ouviu o Lula dizer

00:12:08na escuta telefônica

00:12:10da Lava Jato

00:12:10sobre a sua insatisfação

00:12:13com o Rodrigo Janot

00:12:13já falei disso aqui

00:12:15nesse programa

00:12:15e repito

00:12:16ele tinha sido

00:12:17o primeiro da categoria

00:12:18na lista triples

00:12:19quer dizer

00:12:19você tem uma votação

00:12:20interna

00:12:21no Ministério Público Federal

00:12:22Rodrigo Janot ganhou

00:12:23Dilma Rousseff

00:12:24o escolheu

00:12:24para ser o Procurador-Geral

00:12:25da República

00:12:26e o Lula

00:12:27estava ali reclamando

00:12:28da ingratidão

00:12:29do Rodrigo Janot

00:12:30por ter sido escolhido

00:12:32pelo governo do PT

00:12:33claro que o Lula

00:12:34sempre teve influência

00:12:35sobre o governo do PT

00:12:37mesmo quando ele

00:12:37não era presidente

00:12:38então o que ele espera

00:12:40ele espera a gratidão

00:12:41ele espera a contrapartida

00:12:44no caso do jornalismo

00:12:46muitas vezes

00:12:46quando a gente fala

00:12:47de escambos

00:12:49com o governo

00:12:49se fala de contrapartida

00:12:50editorial

00:12:51ele espera

00:12:52que o Ministro do Supremo

00:12:53faça a vista grossa

00:12:54para eventuais

00:12:55elementos

00:12:56que possam

00:12:57comprometer o partido

00:12:59e Felipe

00:13:00foi interessante

00:13:01você até

00:13:02tocar nesse assunto

00:13:03porque o Lula

00:13:04já andou dizendo

00:13:05também

00:13:05que não vai mais

00:13:06seguir a lista tríplice

00:13:07que ele vai fazer

00:13:09a escolha

00:13:10sem levar em consideração

00:13:12esse critério

00:13:13porque tinha aprendido

00:13:15a lição

00:13:15no mandato anterior

00:13:19exatamente

00:13:20essa lição

00:13:21que o PT aprendeu

00:13:23coloquei aqui

00:13:23outro dia também

00:13:24é de que

00:13:26não se deve deixar brecha

00:13:27para que qualquer órgão

00:13:30ou indivíduo independente

00:13:31possa ter poder

00:13:33de comprometer o partido

00:13:34caso alguma sujeira

00:13:35do partido

00:13:36venha à tona

00:13:37essa é a única

00:13:38autocrítica

00:13:38entre aspas

00:13:39que o PT faz

00:13:41nós deixamos brecha

00:13:42para que

00:13:43a nossa sujeira

00:13:44fosse exposta

00:13:45no fundo

00:13:46é praticamente isso

00:13:47que está sendo

00:13:48dito

00:13:48quer dizer

00:13:49a gente precisa

00:13:49dar tecla

00:13:50sabe para traduzir

00:13:51porque eles sempre

00:13:51colocam a coisa

00:13:52como se fosse

00:13:53muito virtuosa

00:13:54então também

00:13:55na PGR

00:13:56o Lula não quer

00:13:57cometer

00:13:57esse erro

00:13:59entre aspas

00:13:59e na próxima indicação

00:14:01porque ele tem mais uma

00:14:02essa foi para a vaga

00:14:03do Ricardo Lewandowski

00:14:04que sempre votou

00:14:05100% Lula

00:14:06e agora você vai ter

00:14:07a saída da Rosa Weber

00:14:09e já se fala

00:14:10nos bastidores

00:14:11que o maior candidato

00:14:12é o Jorge Messias

00:14:13o famoso Bessias

00:14:14aquele que levou

00:14:15o termo de posse

00:14:16da Dilma

00:14:17para o Lula

00:14:17dar uma carterada

00:14:18caso fosse preso

00:14:19mostrando que já tinha

00:14:20virado ministro

00:14:21chefe da Casa Civil

00:14:22com foro privilegiado

00:14:23e portanto

00:14:24não poderia

00:14:24ir para a cadeia

00:14:26teria que ser julgado

00:14:26pelo Supremo

00:14:27aliás

00:14:28aquela nomeação

00:14:29que Gilmar Mendes

00:14:30suspendeu

00:14:31na época

00:14:32em que a Lava Jato

00:14:33não tinha atingido

00:14:34ainda o PSDB

00:14:36Gilmar Mendes

00:14:37suspendeu

00:14:37com base

00:14:39inclusive

00:14:39naquele diálogo

00:14:40que foi citado

00:14:41na decisão

00:14:41tem uma coluna

00:14:42daquela época

00:14:43a respeito disso

00:14:44então quando se fala

00:14:45em Lava Jatismo

00:14:46Lava Jatismo

00:14:46é bom deixar claro

00:14:47que o primeiro

00:14:49Lava Jatista

00:14:50o primeiro

00:14:52a legitimar

00:14:53o Lava Jatismo

00:14:54com uma decisão

00:14:55gravosa

00:14:56foi Gilmar Mendes

00:14:57depois mudou de lado

00:14:59tem as declarações

00:15:00tem as entrevistas

00:15:01que ele deu

00:15:01mostrando como

00:15:02o Brasil vivia

00:15:03uma cleptocracia

00:15:05e depois

00:15:06evidentemente

00:15:07que muitos outros

00:15:08políticos foram atingidos

00:15:09ele foi mudando

00:15:10completamente

00:15:11de posição

00:15:12o Zanin também afirmou

00:15:13que o Supremo Tribunal Federal

00:15:15não tem o papel

00:15:16de legislar

00:15:17vamos acompanhar

00:15:18essa declaração

00:15:18também entendo

00:15:20efetivamente

00:15:21que o Supremo Tribunal Federal

00:15:24não tem o papel

00:15:25de legislar

00:15:26esse papel

00:15:27é efetivamente

00:15:29do Congresso Nacional

00:15:31e assim

00:15:32está disposto

00:15:34na nossa Constituição

00:15:36que separa

00:15:38exatamente

00:15:38as atribuições

00:15:40de cada poder

00:15:41então

00:15:42eu

00:15:43não tenho

00:15:45nenhuma dúvida

00:15:48de que é necessário

00:15:49que esses limites

00:15:51sejam observados

00:15:53os limites

00:15:53e espaços

00:15:54institucionais

00:15:55de cada poder

00:15:56justamente

00:15:57para

00:15:57assegurar

00:15:58que haja

00:15:59um relacionamento

00:16:00harmonioso

00:16:01tal como prevê

00:16:03o artigo 2º

00:16:04da nossa

00:16:05Constituição

00:16:05da República

00:16:06e moldarei

00:16:08a minha convicção

00:16:09ao julgar

00:16:10sempre

00:16:11levando em conta

00:16:13os limites

00:16:14previstos

00:16:15na Constituição

00:16:15da República

00:16:16Greve

00:16:19o que a gente

00:16:20precisa frisar

00:16:21ao ouvir o Zanin

00:16:22falar isso

00:16:22é que ele está

00:16:23falando para senadores

00:16:24então é claro

00:16:26que naquele ambiente

00:16:27interessa dizer

00:16:28olha

00:16:28o Supremo Tribunal Federal

00:16:30na minha visão

00:16:30não tem que fazer

00:16:31o trabalho de vocês

00:16:32vocês estão aqui

00:16:34para fazer o trabalho

00:16:35de vocês

00:16:35agora uma vez

00:16:36que o sujeito

00:16:37chega ao Supremo Tribunal Federal

00:16:38essas coisas podem mudar

00:16:39porque a gente vê

00:16:40ministros do Supremo

00:16:41legislando

00:16:42em uma série

00:16:43de temas sensíveis

00:16:44a gente vê

00:16:45tribunais superiores

00:16:46de uma maneira geral

00:16:47como o próprio TSE

00:16:48no caso da cassação

00:16:49do mandato de deputado federal

00:16:50Deltan Dallagnol

00:16:51não só legislando

00:16:52mas legislando

00:16:53e já punindo

00:16:54ao mesmo tempo

00:16:55então me parece ali

00:16:56mais um agrado

00:16:57de ocasião

00:16:58você entende

00:16:59que o STF

00:16:59também muitas vezes

00:17:00extrapola?

00:17:01não teria a menor chance

00:17:04do Zanin aparecer

00:17:05lá na frente

00:17:05dos senadores

00:17:06e dizer

00:17:06olha

00:17:07o negócio é o seguinte

00:17:08comigo lá dentro

00:17:09o STF vai legislar

00:17:10não existiria

00:17:12é óbvio

00:17:13essa opção

00:17:15essa história

00:17:18do STF

00:17:19legisla

00:17:20ela às vezes

00:17:21é um pouco

00:17:21mal entendida

00:17:22às vezes

00:17:23o legislativo

00:17:25passa

00:17:26anos

00:17:27décadas

00:17:28sem

00:17:29abordar um assunto

00:17:31o assunto

00:17:32é judicializado

00:17:33como acontece

00:17:34com quase tudo

00:17:35no Brasil

00:17:35e o Supremo

00:17:37não pode se furtar

00:17:38de dar decisões

00:17:39certo?

00:17:41Quanto mais

00:17:41essas decisões

00:17:42forem colegiadas

00:17:43forem fruto

00:17:44de uma discussão

00:17:45ali que aconteceu

00:17:47no plenário

00:17:47com teses

00:17:48de incombate

00:17:49menos ruim

00:17:51ela será

00:17:52o problema

00:17:53do Supremo

00:17:54é que

00:17:55a mania

00:17:56da decisão

00:17:58autocrática

00:17:59tomou conta

00:18:01desse tribunal

00:18:02há um tempão

00:18:03e essa é a pergunta

00:18:05importante

00:18:05quando você

00:18:06estiver diante

00:18:08da possibilidade

00:18:09de decidir

00:18:10sozinho

00:18:11coisas que são

00:18:12importantíssimas

00:18:13ou paralisar

00:18:15por liminar

00:18:15ou

00:18:16você vai

00:18:18se

00:18:18você vai

00:18:19se

00:18:20se

00:18:21se

00:18:21contesa

00:18:21né

00:18:22ou você vai

00:18:24fazer uso

00:18:25alegremente

00:18:25desse poder

00:18:26gigantesco

00:18:27que de repente

00:18:28foi entregue

00:18:29aos ministros

00:18:30então

00:18:31eu acho que ele vai

00:18:33jogar o jogo

00:18:33como ele está sendo

00:18:34jogado

00:18:35ele vai usar o poder

00:18:36sim

00:18:36não vai se abster

00:18:38de tomar as decisões

00:18:40não vai mandar

00:18:40para o plenário

00:18:41né

00:18:42então acho que

00:18:43não teremos mudança

00:18:45significativa

00:18:46nenhuma

00:18:47com a entrada

00:18:48do Zanin

00:18:48no STF

00:18:49a pressão

00:18:51para que o

00:18:53tribunal

00:18:53se autocontenha

00:18:56nas decisões

00:18:57monocráticas

00:18:58vai ter que

00:19:00continuar

00:19:00né

00:19:01e precisamos

00:19:02também

00:19:03continuar

00:19:03chamando atenção

00:19:04tanto do congresso

00:19:06que não legisla

00:19:07quanto do supremo

00:19:07para que ele

00:19:09jogue a bola

00:19:11de volta

00:19:11para o congresso

00:19:12o máximo possível

00:19:12mas às vezes

00:19:13infelizmente

00:19:14no Brasil

00:19:14isso é impossível

00:19:15tudo

00:19:16é judicializado

00:19:17tudo vai parar

00:19:18no supremo

00:19:19às vezes

00:19:20ele

00:19:20ele acaba

00:19:22legislando

00:19:24é um problema

00:19:25do nosso sistema

00:19:25é claro que a gente

00:19:27teria que analisar

00:19:28caso a caso

00:19:29mas

00:19:30de uma maneira geral

00:19:31eventualmente

00:19:33você tem uma situação

00:19:34específica

00:19:35que demanda

00:19:36uma resposta

00:19:37para ver

00:19:37qual é a interpretação

00:19:39da lei que vale

00:19:39para aquele caso

00:19:40e aí o supremo

00:19:43é acionado

00:19:43para resolver

00:19:44um eventual impasse

00:19:45isso pode ser

00:19:47diferente

00:19:48a depender

00:19:48do caso

00:19:49do ativismo

00:19:51político

00:19:51de ministros

00:19:52do supremo

00:19:52tribunal federal

00:19:53que acusam

00:19:55o congresso

00:19:55de uma omissão

00:19:56que os impele

00:19:58portanto

00:19:59a legislar

00:20:00na prática

00:20:01seria isso

00:20:02e muitas vezes

00:20:03não é omissão

00:20:04é uma decisão

00:20:05do congresso

00:20:06nacional

00:20:07de não mexer

00:20:08em determinada lei

00:20:09porque a maioria

00:20:09do parlamento

00:20:10acredita que a lei

00:20:12deveria continuar

00:20:12como está

00:20:13quer dizer

00:20:14você tem ministros

00:20:15por exemplo

00:20:15que são mais

00:20:17ativistas

00:20:18em relação

00:20:19a drogas

00:20:20aborto

00:20:21etc

00:20:21e você tem

00:20:22decisões

00:20:23do congresso

00:20:23nacional

00:20:24sobre esse tema

00:20:24você tem segmentos

00:20:26significativos

00:20:27da população

00:20:28e as pesquisas

00:20:28há 20 anos

00:20:29mostram

00:20:30como a maioria

00:20:31é contrária

00:20:31a legalização

00:20:32das drogas

00:20:33a legalização

00:20:33do aborto

00:20:34e tal

00:20:34por mais que mudem

00:20:35as perguntas

00:20:36etc

00:20:36ainda é

00:20:37uma base

00:20:38muito consistente

00:20:39da sociedade

00:20:39então os parlamentares

00:20:40de uma maneira geral

00:20:41para não perder voto

00:20:42não querem mudar

00:20:42determinadas regras

00:20:43e você tem

00:20:44ministros ativistas

00:20:45que fazem

00:20:45se eles se omitem

00:20:47então nós vamos

00:20:48mudar aqui

00:20:49então pera lá

00:20:51é preciso analisar

00:20:52em cada nuance

00:20:53Wilson Lima

00:20:54suas considerações

00:20:55tem alguns exemplos

00:20:59pontuais

00:21:00sobre essa questão

00:21:01da divisão

00:21:02dos poderes

00:21:03no caso

00:21:04por exemplo

00:21:05recente

00:21:05do marco temporal

00:21:06o caso

00:21:06começou a ser analisado

00:21:08pelo Supremo

00:21:09houve uma

00:21:10suspensão de julgamento

00:21:11agora o caso

00:21:12está na mão do Senado

00:21:13o Senado

00:21:13vai ter que tentar

00:21:14dar um jeito

00:21:15antes que o caso

00:21:15seja resolvido

00:21:16de forma definitiva

00:21:17pelo Supremo

00:21:18mas o fato

00:21:19Felipe

00:21:19é que essa sabatina

00:21:21e eu já venho

00:21:22alertando isso

00:21:23há tempos

00:21:23o Zanin

00:21:25basicamente

00:21:26ele adotou

00:21:28o protocolo

00:21:28que se esperava

00:21:29ele não falou

00:21:30nada demais

00:21:31ele basicamente

00:21:32ele fez um aceno

00:21:34para a direita

00:21:34dizendo que

00:21:35a questão do aborto

00:21:36é uma questão

00:21:37legislativa

00:21:38que vai respeitar

00:21:39a constituição

00:21:40tudo blá blá blá

00:21:42basicamente

00:21:43toda

00:21:44as considerações

00:21:45que ele fez

00:21:46foram considerações

00:21:48pontuais

00:21:48basicamente

00:21:50um bálsamo

00:21:52para o ouvido

00:21:53dos senadores

00:21:53e me chamou até

00:21:54a atenção

00:21:55nesse vídeo

00:21:55que você colocou

00:21:56Felipe

00:21:56que se você reparar bem

00:21:58o Davi Alcolume

00:22:00está ali

00:22:01assinando com a cabeça

00:22:02dizendo

00:22:02nossa

00:22:03sabe

00:22:03concordando com

00:22:05absolutamente tudo

00:22:06gente

00:22:06CCJ

00:22:08é para sabatinar

00:22:09o camarada

00:22:09é para colocar

00:22:10o camarada

00:22:10contra a parede

00:22:12é para explorar

00:22:13para espremer

00:22:14e foi

00:22:15sinceramente

00:22:16não foi isso

00:22:16que aconteceu

00:22:17é uma pena

00:22:18o senado

00:22:19teve uma oportunidade

00:22:20maravilhosa

00:22:21de fazer uma sabatina

00:22:22de explorar

00:22:23as contradições

00:22:24de de fato

00:22:25mostrar

00:22:26se o Zanin

00:22:27é preparado

00:22:28ou não

00:22:29para uma cadeira

00:22:30de ministro

00:22:30do Supremo

00:22:31do Tribunal Federal

00:22:31e o senado

00:22:32o que que fez?

00:22:33se eximiu

00:22:33dessa responsabilidade

00:22:35de novo

00:22:35é medo

00:22:36nessa nossa

00:22:37república

00:22:37do

00:22:38essa nossa

00:22:39república

00:22:40do fingimento

00:22:41sabe

00:22:42eu finge que eu faço

00:22:43você finge que executa

00:22:44e todo mundo

00:22:45finge que é feliz

00:22:45e o advogado Lula

00:22:48admitiu que estabeleceu

00:22:49a relação com o petista

00:22:50uma relação

00:22:51com o próprio Lula

00:22:52como eu disse

00:22:53no comentário de abertura

00:22:54mas prometeu imparcialidade

00:22:55vamos ver

00:22:55esse trecho

00:22:57porque o Zanin

00:22:58deixou escapar

00:22:59um ponto importante

00:23:00que contraria um tanto

00:23:01a narrativa petista

00:23:03pode soltar

00:23:03fiquei muito honrado

00:23:04com a indicação

00:23:05do presidente

00:23:07Luiz Inácio Lula da Silva

00:23:08ao longo dos últimos anos

00:23:10eu tive a oportunidade

00:23:13de conviver

00:23:13com o presidente Lula

00:23:15de compreender

00:23:17a sua visão

00:23:18sobre os papéis

00:23:20institucionais

00:23:21da república

00:23:21inclusive

00:23:22a sua visão

00:23:23sobre o papel

00:23:24do magistrado

00:23:25eu estabeleci

00:23:27com ele

00:23:28evidentemente

00:23:28uma relação

00:23:30e ele

00:23:31pôde ver

00:23:33o meu trabalho

00:23:34jurídico

00:23:35ao longo

00:23:35dos últimos anos

00:23:36eu participei

00:23:39intensamente

00:23:40da sua defesa técnica

00:23:41eu

00:23:42fui até o fim

00:23:44e

00:23:45tive reconhecida

00:23:47a anulação

00:23:48dos seus processos

00:23:49e a absolvição

00:23:50em outros

00:23:51então

00:23:52eu acredito

00:23:53eminente

00:23:54senador

00:23:54veneziano

00:23:55que

00:23:55eu estou aqui

00:23:56hoje

00:23:56indicado

00:23:57pelo presidente Lula

00:23:58pelo fato de ele ter conhecido

00:24:00o meu trabalho jurídico

00:24:01ter conhecido a minha carreira

00:24:02na advocacia

00:24:04e por ter

00:24:05a certeza

00:24:07de que

00:24:08eu

00:24:08uma vez nomeado

00:24:09e aprovado

00:24:10por esta casa

00:24:10vou

00:24:11me guiar

00:24:12exclusivamente

00:24:13pela constituição

00:24:14e pelas leis

00:24:15sem qualquer tipo

00:24:16de subordinação

00:24:17a quem quer que seja

00:24:18então

00:24:18na minha visão

00:24:19e acredito que

00:24:20é a visão também

00:24:21do presidente

00:24:22da república

00:24:22que me indicou

00:24:23um ministro

00:24:24do supremo tribunal

00:24:24federal

00:24:25só pode estar subordinado

00:24:26à constituição da república

00:24:27então eu me sinto

00:24:28absolutamente

00:24:29na condição

00:24:32de exercer

00:24:32esse honroso cargo

00:24:34de atuar

00:24:34com imparcialidade

00:24:36aliás

00:24:36uma das marcas

00:24:37da minha carreira

00:24:38da minha atuação jurídica

00:24:39foi exatamente

00:24:40a busca

00:24:41da imparcialidade

00:24:43nos julgamentos

00:24:44em que participei

00:24:45então

00:24:45essa

00:24:46essa

00:24:47a questão da imparcialidade

00:24:49pra mim

00:24:49ela é fundamental

00:24:50e é um elemento estruturante

00:24:51da própria justiça

00:24:52então

00:24:52uma vez

00:24:54tendo o meu nome

00:24:55acolhido

00:24:56por esta

00:24:57por este senado

00:24:58da república

00:24:58irei cumprir

00:25:00a constituição

00:25:00e as leis

00:25:01irei julgar

00:25:02de forma imparcial

00:25:03como sempre defendi

00:25:04na minha carreira

00:25:05como advogado

00:25:06e observarei

00:25:07evidentemente

00:25:08todos os impedimentos

00:25:09que estão previstos

00:25:10na legislação

00:25:11que foi aprovada

00:25:12por este congresso nacional

00:25:13inclusive

00:25:14modificada recentemente

00:25:15para incluir

00:25:16outras hipóteses

00:25:17muito bem

00:25:20eu quis mostrar aí

00:25:20todo o teatro

00:25:21do Cristiano Zanin

00:25:22e claro

00:25:23que como o vídeo

00:25:24está um pouquinho

00:25:25acelerado

00:25:25como eu pedi

00:25:26para colocar

00:25:27o Robson

00:25:28que é um grande

00:25:29sonoplasta

00:25:30que sabe tudo

00:25:31de som

00:25:32ele imediatamente

00:25:32falou assim

00:25:33peraí

00:25:33está acelerado

00:25:34e tal

00:25:34Robson

00:25:35é responsabilidade

00:25:36minha

00:25:36porque a gente

00:25:37não tem estômago

00:25:38para ficar ouvindo

00:25:39em bromation

00:25:39enrolation

00:25:40do Cristiano Zanin

00:25:41durante tanto tempo

00:25:42e ainda falando

00:25:43tão lentamente

00:25:44com aquele sabão

00:25:45todo

00:25:46escolhendo as palavras

00:25:47para não se comprometer

00:25:48mas aí a gente mostra

00:25:50tudo aquilo

00:25:51que ele alegou

00:25:51e como eu falei

00:25:52Graeb

00:25:53tem um ponto ali

00:25:54que ele faz aqui

00:25:55ele diz que conseguiu

00:25:56a anulação

00:25:57de seus processos

00:25:59se referindo ao Lula

00:26:00e a absolvição

00:26:02em outros casos

00:26:03o PT

00:26:04o Lula

00:26:05geralmente

00:26:05não fazem

00:26:06essa distinção

00:26:07para eles

00:26:08a anulação

00:26:09a descondenação

00:26:11etc

00:26:11tudo é como se

00:26:13o Lula

00:26:13tivesse sido

00:26:14absolvido

00:26:15e inocentado

00:26:15e a gente sabe

00:26:16que não é exatamente

00:26:17assim

00:26:17não é nem um pouco

00:26:20assim né

00:26:20Felipe

00:26:23é isso aí

00:26:23o

00:26:24enfim

00:26:25o mérito

00:26:27do julgamento

00:26:28do Lula

00:26:29ficou prejudicado

00:26:30porque

00:26:31o caso foi

00:26:32todo lugar

00:26:32anulado

00:26:33com base

00:26:35em questões

00:26:35técnicas

00:26:36processuais

00:26:37né

00:26:38que o

00:26:40Zanin

00:26:41conseguiu

00:26:41fazerem

00:26:42prevalecer

00:26:43depois de

00:26:44dezenas

00:26:45e dezenas

00:26:46e dezenas

00:26:47de recurso

00:26:47quando a

00:26:49maré

00:26:50finalmente

00:26:50virou

00:26:51dentro do

00:26:52Supremo

00:26:52e

00:26:53um grupo

00:26:54de ministros

00:26:55do Supremo

00:26:55resolveram

00:26:56aniquilar

00:26:57completamente

00:26:58o trabalho

00:26:59da Lava Jato

00:27:00eles acolheram

00:27:01as teses

00:27:02processuais

00:27:03do Zanin

00:27:04sobre competência

00:27:05e sobre

00:27:07a suposta

00:27:08parcialidade

00:27:09no Moro

00:27:09no julgamento

00:27:10então assim

00:27:11é

00:27:12competência

00:27:13só para lembrar

00:27:14ela

00:27:14era em Curitiba

00:27:16por isso

00:27:17o Moro

00:27:17era o juiz

00:27:18da 13ª

00:27:19vara federal

00:27:19e tinha

00:27:20ascendência

00:27:21ali sobre o

00:27:21caso

00:27:22o STJ

00:27:24é sempre bom

00:27:24lembrar

00:27:25Superior Tribunal

00:27:25de Justiça

00:27:26confirmou

00:27:27aquela competência

00:27:29de Curitiba

00:27:30e o STF

00:27:31decidiu

00:27:31contrariamente

00:27:32ao STJ

00:27:33dizendo não

00:27:34era para ter

00:27:35começado em Brasília

00:27:36agora você imagina

00:27:37se tivesse começado

00:27:38em Brasília

00:27:38chegaria o caso

00:27:39do triplex

00:27:40no STJ

00:27:41e o STJ

00:27:41poderia dizer não

00:27:42começa em Curitiba

00:27:43aí ia subir tudo

00:27:44de novo

00:27:44até o STF

00:27:45decidir

00:27:46contrariamente

00:27:47isso depois de anos

00:27:48investigação

00:27:49provas

00:27:50condenação

00:27:51aí está na iminência

00:27:52do trânsito

00:27:53em julgado

00:27:54vamos acabar

00:27:56com isso

00:27:56aí manda tudo

00:27:57para Brasília

00:27:58e aí o Lula

00:27:59tem mais de 70 anos

00:28:00diminui o prazo

00:28:01de prescrição

00:28:01não dá tempo

00:28:02de começar

00:28:02tudo de novo

00:28:03e ele é salvo

00:28:04pelo bom

00:28:05foi isso que aconteceu

00:28:06a própria causa

00:28:07a própria questão

00:28:08da competência

00:28:09foi apreciada

00:28:10pelo Supremo

00:28:11diversas vezes

00:28:12sim

00:28:12certo

00:28:13então assim

00:28:14foi só depois

00:28:14de muita insistência

00:28:16do Zanin

00:28:17que a ideia

00:28:19acabou

00:28:20os ministros

00:28:22mudaram de opinião

00:28:23é o que eu tenho

00:28:23é o que eu venho

00:28:24dizendo sobre esse caso

00:28:25não houve argumentação

00:28:27jurídica

00:28:28brilhante

00:28:28do Zanin

00:28:29houve uma mudança

00:28:31de opinião

00:28:31no Supremo Tribunal Federal

00:28:34foi isso

00:28:35não dá para você

00:28:36arguir

00:28:37o tal do notório

00:28:38saber jurídico

00:28:40do Zanin

00:28:41com base nisso

00:28:42ele teve

00:28:43estamina

00:28:44né

00:28:44energia

00:28:46para continuar insistindo

00:28:48foi o chato

00:28:49que vai lá

00:28:50vai lá

00:28:50não me canso

00:28:51cansaram

00:28:52cansaram não né

00:28:53não daram de ideia

00:28:54os ministros

00:28:55quer complementar

00:28:56Wilson

00:28:56não

00:28:58com uma coisa

00:28:58muito simples

00:28:59né

00:28:59o Felipe

00:29:00hoje não tem

00:29:01troféu

00:29:02óleo de peroba

00:29:04mas hoje tem

00:29:05o troféu

00:29:05sabonete senador

00:29:07porque olha

00:29:07vou te contar

00:29:08viu

00:29:08o que o Zanin

00:29:10né

00:29:10as escorregadas

00:29:11o que o Zanin

00:29:13foi ensaboado

00:29:13hoje

00:29:14olha

00:29:14troféu

00:29:15sabonete

00:29:16para ele

00:29:16hoje amigo

00:29:17é

00:29:18é o troféu

00:29:19óleo de peroba

00:29:20né

00:29:20ele é

00:29:21o campeão

00:29:21absoluto

00:29:22do dia

00:29:22é

00:29:23é claro

00:29:24que a gente

00:29:24pode até

00:29:25mudar o nome

00:29:26de uma maneira

00:29:26especial

00:29:27porque realmente

00:29:28foi sabão demais

00:29:29agora

00:29:29a verdade

00:29:30a verdade

00:29:31é que a gente

00:29:31pode conceder

00:29:32aqui um troféu

00:29:33óleo de peroba

00:29:34honorário

00:29:34para todo o Senado

00:29:36né

00:29:36porque é um teatro

00:29:37de bajulação coletiva

00:29:38não tem aquela

00:29:39contestação

00:29:39quando a gente vê

00:29:40esse tipo de argüição

00:29:42de inquirição

00:29:43no Congresso

00:29:44americano

00:29:45não só falta

00:29:46sair sangue

00:29:47ali da tela

00:29:47né

00:29:48os parlamentares

00:29:49quando eles querem

00:29:50confrontar um

00:29:51postulante

00:29:52a determinado

00:29:53cargo

00:29:53eles puxam

00:29:54a ficha toda

00:29:55eles vão

00:29:56detalhe por detalhe

00:29:57para confrontar

00:29:58moralmente

00:29:59aquela pessoa

00:29:59intelectualmente

00:30:01como é que você

00:30:01diz isso aqui

00:30:02faz isso aqui

00:30:03olha só essa

00:30:04contradição

00:30:04etc

00:30:05aqui não

00:30:05é tudo uma

00:30:06conversa de camarada

00:30:07posso fazer uma

00:30:09observação

00:30:09você falou moralmente

00:30:11né

00:30:11eu volto a insistir

00:30:12gente

00:30:13não tocaram

00:30:14no assunto

00:30:15das

00:30:16empregadas

00:30:17domésticas

00:30:17que não tiveram

00:30:18a carteira assinada

00:30:19pelo Zanin

00:30:20certo

00:30:21isso fala alguma

00:30:22coisa sobre a

00:30:23nossa sociedade

00:30:24ah

00:30:25isso é um assunto

00:30:26da casa

00:30:27do Zanin

00:30:29é um assunto

00:30:30da esfera íntima

00:30:31não é um assunto

00:30:32da esfera íntima

00:30:33estamos falando

00:30:35de um candidato

00:30:37a ocupar

00:30:38uma das cadeiras

00:30:38mais importantes

00:30:39da república

00:30:40que não cumpriu

00:30:42uma lei

00:30:43que é feita

00:30:44para proteger

00:30:45pessoas que

00:30:46precisam muito

00:30:47de proteção

00:30:48da lei

00:30:48certo

00:30:49então isso

00:30:50diz algo

00:30:51sobre o modo

00:30:53como esse cara

00:30:53que vai entrar

00:30:54para o Supremo

00:30:55encara

00:30:55o nosso dia a dia

00:30:57o nosso cotidiano

00:30:58a nossa sociedade

00:30:59ele acha que pode

00:31:01certo

00:31:02se ele acha que pode

00:31:03isso

00:31:04provavelmente

00:31:05ele acha que pode

00:31:06outras coisas também

00:31:07e nenhum dos senadores

00:31:09se dignou

00:31:10a levantar

00:31:11esse aspecto

00:31:12não é só

00:31:14uma questãozinha

00:31:16para um cara

00:31:18que pleiteia

00:31:19o cargo

00:31:20que o Zanin

00:31:21está pleiteando

00:31:21é uma questão

00:31:22absolutamente

00:31:24elevante

00:31:25se não for

00:31:26por mais nada

00:31:27porque ela começa

00:31:27com um descumprimento

00:31:29de legislação

00:31:30e o senador

00:31:31Alessandro Vieira

00:31:32citou frases

00:31:32de Lula

00:31:33sobre nomear

00:31:34amigos

00:31:34como ministros

00:31:35do STF

00:31:36durante um debate

00:31:36eleitoral

00:31:37para refrescar a memória

00:31:38vamos ver

00:31:38o que disse o petista

00:31:40no ano passado

00:31:40não é prudente

00:31:42não é democrata

00:31:42um presidente da república

00:31:43querer ter

00:31:45os ministros

00:31:46da Suprema Corte

00:31:47como amigos

00:31:48você não indica

00:31:49o ministro da Suprema Corte

00:31:51para ele votar

00:31:51favorável a você

00:31:52ou te beneficiar

00:31:53os ministros

00:31:55da Suprema Corte

00:31:55tem que ter currículo

00:31:57as pessoas

00:31:58tem que ter história

00:31:59tem que ter biografia

00:32:00e essa gente

00:32:01tem que fazer

00:32:02o que precisa ser feito

00:32:03e eu tenho orgulho

00:32:04porque foi

00:32:05os ministros

00:32:05que eu indiquei

00:32:06que votaram

00:32:06o Célula Tronco

00:32:07votaram o Raposo

00:32:08da Serra do Sol

00:32:09votaram a União Civil

00:32:10ou seja

00:32:11foram pessoas

00:32:12que tiveram

00:32:12uma postura

00:32:13de dignidade

00:32:14eu sinceramente

00:32:15eu estou convencido

00:32:17que tentar mexer

00:32:18a Suprema Corte

00:32:19para colocar amigo

00:32:20para colocar companheiro

00:32:22para colocar partidário

00:32:24é um atraso

00:32:25é um retrocesso

00:32:26que a república brasileira

00:32:27já conhece

00:32:29já conhece muito bem

00:32:30e eu sou contra

00:32:31eu acho que a gente

00:32:32pode discutir

00:32:33no futuro

00:32:33se tiver uma nova constituinte

00:32:35sabe

00:32:35quem sabe

00:32:36ter mandato ou não

00:32:37quem sabe

00:32:37as pessoas

00:32:38tenham uma limitação maior

00:32:39mas eu acho

00:32:40que a Suprema Corte

00:32:41tem que ser escolhida

00:32:42por competência

00:32:43por currículo

00:32:44e não por amizade

00:32:46pois é

00:32:48aliás

00:32:49faço um parêntese aqui

00:32:50que esse programa

00:32:51vai sempre buscar

00:32:53apontar as contradições

00:32:55e trazer

00:32:55os vídeos

00:32:56do baú

00:32:57quem acompanha

00:32:58meu trabalho

00:32:59sabe que até

00:33:00anos atrás

00:33:01o Robson fez uma vinhetinha

00:33:02do baú do Felipe

00:33:03aqui

00:33:03no Papo Antagonista

00:33:05e a gente vai mostrar

00:33:06as declarações passadas

00:33:08de quem entra

00:33:09em contradição

00:33:10quando vem

00:33:10as atitudes

00:33:11muitos telejornais

00:33:13por aí

00:33:13se limitam

00:33:14a dar notícia

00:33:15Cristiano Zanin

00:33:16é aprovado

00:33:17no Senado Federal

00:33:1821 votos

00:33:19a 5

00:33:19e não mostra

00:33:21o histórico

00:33:22do episódio

00:33:23aqui é um programa

00:33:24de análise

00:33:24em que você vai entender

00:33:25dos assuntos

00:33:26e da cronologia

00:33:27dos fatos

00:33:28vamos acompanhar

00:33:28o que disse

00:33:29o senador

00:33:30Alessandro Vieira

00:33:30antes de fazer

00:33:32a única pergunta

00:33:32que tenho

00:33:33nessa sabatina

00:33:33eu me permito

00:33:34fazer apenas

00:33:35duas brevíssimas

00:33:35citações

00:33:36estou nesse ponto

00:33:38baseado na observância

00:33:39do chamado princípio

00:33:40da impessoalidade

00:33:40da indicação

00:33:41nós sabemos

00:33:42que qualquer ato

00:33:43administrativo

00:33:44deve respeitar

00:33:46os princípios

00:33:46constitucionais

00:33:46para tanto

00:33:47princípio da legalidade

00:33:48impessoalidade

00:33:49moralidade

00:33:49publicidade

00:33:50e eficiência

00:33:50e faço

00:33:51para não tomar

00:33:52muito tempo

00:33:52de breve

00:33:52logo as duas

00:33:53citações que referi

00:33:54a primeira delas

00:33:55data de 16 de outubro

00:33:56de 22

00:33:56não é prudente

00:33:58não é democrático

00:33:59um presidente da república

00:34:00querer ter um ministro

00:34:00da suprema corte

00:34:01como amigo

00:34:01você não indica

00:34:03um ministro da suprema corte

00:34:03para ele votar favorável

00:34:04a você ou te beneficiar

00:34:05os ministros da suprema corte

00:34:07tem que ter currículas

00:34:07as pessoas tem que ter história

00:34:08tem que ter biografia

00:34:09eu estou convencido

00:34:10que tentar mexer

00:34:11a suprema corte

00:34:12para colocar amigo

00:34:12para colocar companheiro

00:34:13para colocar partidário

00:34:14é um atraso

00:34:15é um retrocesso

00:34:16que a república brasileira

00:34:17já conhece

00:34:17já conhece muito bem

00:34:18e eu sou contra

00:34:18eu acho que a gente

00:34:19pode discutir o futuro

00:34:20se tiver uma nova constituinte

00:34:21quem sabe ter mandato ou não

00:34:22quem sabe as pessoas

00:34:23terem limitação maior

00:34:24mas eu acho que a suprema corte

00:34:25tem que ser escolhida

00:34:26por competência

00:34:26por currículo

00:34:27e não por amizade

00:34:27essa fala é do senhor

00:34:29presidente da república

00:34:29Luiz Inácio Lula da Silva

00:34:30na TV Bandeirantes

00:34:31e me permito também

00:34:33doutor Cristiano Zanin

00:34:34fazer mais uma brevíssima citação

00:34:36em decisão

00:34:37do Supremo Tribunal Federal

00:34:38monocrático

00:34:38do ministro Alexandre de Moraes

00:34:39o chefe do poder executivo

00:34:41deve respeito

00:34:42às hipóteses legais

00:34:43e moralmente admissíveis

00:34:44pois por óbvio

00:34:44em um sistema republicano

00:34:46não existe poder absoluto

00:34:47ilimitado

00:34:47porque seria negativa

00:34:48do próprio Estado de Direito

00:34:49que vincula a todos

00:34:50inclusive os exercentes

00:34:51dos poderes estatais

00:34:52à exigência da observância

00:34:53das normas constitucionais

00:34:54importante inclusão

00:34:55feita pelo legislador

00:34:56constituinte

00:34:56o princípio da impessoalidade

00:34:57encontra-se por vezes

00:34:59no mesmo campo de incidência

00:35:00dos princípios

00:35:01da igualdade e da legalidade

00:35:01e não raramente

00:35:02é chamado de princípio

00:35:03da finalidade administrativa

00:35:04que exige do administrador público

00:35:06a prática do ato

00:35:06somente visando

00:35:07seu fim legal

00:35:08de forma impessoal

00:35:09o princípio da impessoalidade

00:35:10está diretamente relacionado

00:35:11com o princípio da supremacia

00:35:12ou preponderância

00:35:12do interesse público

00:35:13também conhecido

00:35:14como princípio da finalidade pública

00:35:15consistente

00:35:15no direcionamento

00:35:16da atividade

00:35:16dos serviços públicos

00:35:17à efetividade do bem comum

00:35:18e constituindo-se

00:35:19um verdadeiro vetor

00:35:20de interpretação

00:35:21do administrador público

00:35:21na edição de atos administrativos

00:35:23quais quer que sejam os atos

00:35:24por sua vez

00:35:25pelo princípio da moralidade

00:35:26administrativa

00:35:27não bastará ao administrador

00:35:28o cumprimento

00:35:28da estrita legalidade

00:35:29deverá ele

00:35:30no exercício

00:35:31da sua função pública

00:35:31respeitar os princípios éticos

00:35:32da razoabilidade e justiça

00:35:33pois a moralidade

00:35:34constitui

00:35:35a partir da Constituição de 88

00:35:36pressuposto de validade

00:35:37de todo o ato

00:35:38da administração pública

00:35:39se ausente a coerência

00:35:40o ato administrativo

00:35:41estará viciado

00:35:41por infringência

00:35:42ao ordenamento jurídico

00:35:43e mais especificamente

00:35:44ao princípio da proibição

00:35:45da arbitrariedade

00:35:46dos poderes públicos

00:35:47que impede o extravasamento

00:35:48dos limites razoáveis

00:35:49da discricionalidade

00:35:49evitando que se converta

00:35:51em causa de decisões

00:35:52desprovidas

00:35:52de justificação fática

00:35:53e consequentemente arbitrárias

00:35:54pois o exame da legalidade

00:35:55moralidade e impessoalidade

00:35:56além do aspecto formal

00:35:57compreende também

00:35:58a análise dos fatos

00:35:59levados em conta

00:36:00pelo presidente da república

00:36:01ao realizar determinada nomeação

00:36:02essa decisão

00:36:03do ministro Alexandre Moraes

00:36:04se deu

00:36:04no momento em que ele proibiu

00:36:05a indicação de um ministro de estado

00:36:06pelo senhor presidente da república

00:36:07Jair Bolsonaro

00:36:08ex-presidente

00:36:08a pergunta que faço

00:36:10absolutamente direta e objetiva

00:36:11doutor Cristiano Zarin

00:36:12é se o senhor se dará

00:36:13por suspeito ou impedido

00:36:14nos feitos em que participar

00:36:16ou tiver conexão

00:36:16o senhor presidente da república

00:36:18Luiz Inácio Lula da Silva

00:36:18a pergunta é objetiva

00:36:20porque o vínculo que une

00:36:21vossa excelência

00:36:21e o presidente da república

00:36:23extrapola o mero conhecimento

00:36:24pessoal do seu currículo

00:36:26e da sua qualidade

00:36:26há uma relação profissional

00:36:28vossa excelência prestou

00:36:29e salvingando ainda presta

00:36:31serviços de advocacia

00:36:33ao senhor presidente da república

00:36:34então é uma pergunta

00:36:35absolutamente central

00:36:35e faço também

00:36:36senhor presidente Davi

00:36:37um registro importante

00:36:38não se trata de demonizar

00:36:39a figura do advogado

00:36:41eu tenho muito orgulho

00:36:42da minha carteira do ABCGIP

00:36:43tenho muito orgulho

00:36:44da minha filha mais velha

00:36:44que está começando agora

00:36:45o curso de direito

00:36:46então tenho total respeito

00:36:47à atuação e à importância

00:36:48da defesa técnica

00:36:49mas é importante saber

00:36:50que qualquer advogado

00:36:52em qualquer parte

00:36:53em que esteja

00:36:53tenha a garantia

00:36:54de que não verá

00:36:55na condição de magistrado

00:36:55aquele que atuou

00:36:56na defesa

00:36:57do eventual processado

00:36:58ou julgado

00:36:59então esse é o questionamento

00:37:00senhor presidente Davi

00:37:00extremamente objetivo

00:37:01muito bem

00:37:03antes de mostrar aqui

00:37:04a resposta do Cristiano Zanin

00:37:06ao Alessandro Vieira

00:37:07Graeb

00:37:08é muito interessante

00:37:09que o Vieira

00:37:10tenha trazido

00:37:12um trecho

00:37:13de uma decisão

00:37:13do Alexandre de Moraes

00:37:14porque acho que foi ontem

00:37:15ou anteontem

00:37:16mas acho que foi ontem

00:37:17nesse programa

00:37:17não anteontem

00:37:19foi no dia da estreia

00:37:20que a gente mostrou

00:37:21uma declaração

00:37:21do Alexandre de Moraes

00:37:22passando pano

00:37:23para a indicação

00:37:23do Cristiano Zanin

00:37:24aliás foi o título

00:37:25que a gente deu no YouTube

00:37:26Alexandre de Moraes

00:37:26passa pano

00:37:27para a indicação

00:37:28de Cristiano Zanin

00:37:29naquele discurso

00:37:32ele estava falando

00:37:32olha o que precisa

00:37:33para indicar

00:37:34ministro do Supremo

00:37:34reputação ilibada

00:37:36e notável saber jurídico

00:37:37quer dizer

00:37:38quando interessa

00:37:39eles focam

00:37:41na questão específica

00:37:43e quando interessa

00:37:44para vetar

00:37:46como aconteceu

00:37:47quando Jair Bolsonaro

00:37:48quis fazer uma nomeação

00:37:49de alguém próximo

00:37:50aí eles citam

00:37:52o princípio geral

00:37:52agora o princípio

00:37:55foi absolutamente esquecido

00:37:56o princípio

00:37:57da impessoalidade

00:37:59esse sobre o qual

00:38:00Alexandre de Moraes

00:38:02discorreu

00:38:03quando fez o veto

00:38:05a determinada nomeação

00:38:06quer dizer

00:38:07é mais um caso

00:38:08de duplo padrão

00:38:08Greg?

00:38:09é um caso

00:38:10de duplo padrão

00:38:11acho que

00:38:12não preciso nem

00:38:13acrescentar mais nada

00:38:14então na resposta

00:38:16o Cristiano Zanin

00:38:17se limitou a dizer

00:38:18que não vai atuar

00:38:19nos processos

00:38:20em que foi advogado

00:38:22nos outros

00:38:22a gente ainda

00:38:23vai ter muito assunto

00:38:24para comentar

00:38:25pode soltar

00:38:26agora eu passo a responder

00:38:27aos questionamentos

00:38:28do eminente senador

00:38:29Alessandro Vieira

00:38:30eminente senador

00:38:32Alessandro Vieira

00:38:33vossa excelência

00:38:35me fez

00:38:35um questionamento

00:38:36sobre

00:38:36impedimento

00:38:38e suspeição

00:38:38evidentemente

00:38:41que

00:38:41em todo o processo

00:38:42que eu tenha atuado

00:38:43como advogado

00:38:44seja qual for a parte

00:38:45que eu tenha patrocinado

00:38:47seus direitos

00:38:48e interesses

00:38:49eu não poderei

00:38:49se aprovado for

00:38:50por esta casa

00:38:52julgar

00:38:53esses processos

00:38:54no Supremo Tribunal Federal

00:38:56afinal existe uma regra

00:38:57uma lei

00:38:58específica

00:38:59que impede

00:38:59aquele que funcionou

00:39:01na causa

00:39:01em qualquer posição

00:39:02advogado

00:39:03promotor

00:39:04ou qualquer outra

00:39:05em qualquer outra posição

00:39:07de vir a julgar

00:39:08esta causa

00:39:08então

00:39:09para mim isso é

00:39:10muito claro

00:39:10e não há dúvida

00:39:12de que

00:39:13eu deverei seguir

00:39:14esse impedimento

00:39:15em qualquer causa

00:39:16que eu tenha atuado

00:39:17como advogado

00:39:18em relação

00:39:19a impedimentos

00:39:20futuros

00:39:21e suspeições

00:39:22futuras

00:39:23já disse aqui

00:39:24na minha apresentação

00:39:25inicial

00:39:25que também

00:39:26seguirei com muito rigor

00:39:27nós temos

00:39:28como eu disse

00:39:30também anteriormente

00:39:31eu penso que

00:39:31a imparcialidade

00:39:33do julgador

00:39:33é um elemento

00:39:34estruturante

00:39:35da própria justiça

00:39:35é um elemento

00:39:36que é fundamental

00:39:37para assegurar

00:39:38a credibilidade

00:39:39do sistema

00:39:40de justiça

00:39:41e o sistema

00:39:41de justiça

00:39:42ele funciona justamente

00:39:42por conta

00:39:43da sua credibilidade

00:39:44então

00:39:45todas as medidas

00:39:47que eu possa

00:39:48adotar

00:39:49para

00:39:49assegurar

00:39:50a credibilidade

00:39:51do sistema

00:39:52de justiça

00:39:52eu adotarei

00:39:54até porque

00:39:54defendi

00:39:55na minha carreira

00:39:56como advogado

00:39:56como é público

00:39:57notório

00:39:57que esses critérios

00:39:58que esses mecanismos

00:40:00fossem efetivamente

00:40:01utilizados

00:40:01para garantir

00:40:02a todo e qualquer

00:40:03cidadão

00:40:03um julgamento

00:40:04justo

00:40:05imparcial

00:40:05e independente

00:40:06no caso

00:40:07de suspeições

00:40:08e impedimentos

00:40:09futuros

00:40:09se aprovado

00:40:10por esta casa

00:40:11evidentemente

00:40:12que eu terei que

00:40:13analisar o conteúdo

00:40:14do processo

00:40:14saber qual é o tema

00:40:16em discussão

00:40:16saber quais são

00:40:17as partes envolvidas

00:40:18e aí aplicar

00:40:19exatamente

00:40:19o que diz a lei

00:40:20particularmente

00:40:21o código de processo

00:40:21civil

00:40:22e o código de processo

00:40:22penal

00:40:23já disse aqui

00:40:24e lembro que

00:40:25este congresso

00:40:26inclusive

00:40:26estabeleceu

00:40:27mecanismos adicionais

00:40:27para as hipóteses

00:40:29de impedimento

00:40:31e suspeição

00:40:31que estão previstas

00:40:33no código de processo

00:40:33civil

00:40:34há uma discussão

00:40:35também

00:40:35em tramitação

00:40:36no próprio supremo

00:40:37sobre o alcance

00:40:37dessas regras

00:40:39mas de qualquer forma

00:40:39elas estão previstas

00:40:40e da minha parte

00:40:41reafirmo

00:40:42serão cumpridas

00:40:43na integralidade

00:40:44Wilson

00:40:47foi mais sabão

00:40:48do Cristiano Zanin

00:40:49mais sabão

00:40:50do Cristiano Zanin

00:40:51definitivamente

00:40:52e deixa eu aproveitar

00:40:54também

00:40:54Felipe

00:40:55só para dar uma informação

00:40:56aqui para o colega

00:40:57para o William

00:40:58que perguntou aqui

00:40:59no chat

00:40:59quem votou contra

00:41:00a indicação do Zanin

00:41:02a apuração

00:41:03que eu estou fechando

00:41:04inclusive nesse momento

00:41:05William

00:41:05eu consegui

00:41:06diagnosticar 5 votos

00:41:08pegar 5 votos

00:41:08dos 5 contrários

00:41:10Magno Malta

00:41:11Eduardo Girão

00:41:12Jorge Seife

00:41:13e o Moro

00:41:16então esses 4

00:41:17consegui apurar

00:41:18que desses 5 votos

00:41:204 são esses

00:41:21só confirmando

00:41:21Magno Malta

00:41:22Girão

00:41:23Jorge Seife

00:41:24e o ex-juiz

00:41:25Sérgio Moro

00:41:26a sabatina

00:41:28foi basicamente

00:41:29essa fala

00:41:30Felipe

00:41:30foi um resumo

00:41:31do que foi

00:41:32essa sabatina

00:41:35muito discurso

00:41:36trocado

00:41:37muita fala

00:41:38para encantar

00:41:40os senadores

00:41:41porque realmente

00:41:42como o Greb

00:41:43falou agora a pouco

00:41:44você reforçou

00:41:45durante o seu comentário

00:41:46durante o programa

00:41:47essa sabatina

00:41:49foi sinceramente

00:41:51foi uma peça

00:41:52de teatro

00:41:53uma peça

00:41:54de teatro

00:41:55não houve

00:41:56absolutamente

00:41:56nada de novo

00:41:57o Zanin

00:41:58não trouxe

00:41:59absolutamente

00:41:59nada de novo

00:42:01o que ele falou

00:42:02inclusive teve

00:42:03um detalhe

00:42:04que me incomodou

00:42:04bastante

00:42:05que mesmo

00:42:05nas questões

00:42:06mais universais

00:42:08como constitucionalidade

00:42:09como separação

00:42:11de poderes

00:42:11ele não foi a fundo

00:42:13nas questões

00:42:13mostrando

00:42:14que o conhecimento

00:42:16jurídico dele

00:42:17não é tão

00:42:18o notório

00:42:21saber jurídico

00:42:22dele

00:42:22não é tão notório

00:42:23assim

00:42:24e ele mostrando

00:42:25que basicamente

00:42:26que ele é um

00:42:27belo de um

00:42:27ensabuado

00:42:28que vai chegar

00:42:29no Supremo

00:42:30e olha

00:42:30eu fico só imaginando

00:42:31Felipe

00:42:31os votos

00:42:32do Zanin

00:42:33alguma coisa

00:42:34me disse que ele

00:42:34vai tentar concorrer

00:42:35ali com o ministro

00:42:36ex-ministro agora

00:42:37Celso de Mello

00:42:38acho que os votos dele

00:42:39vão ser aqueles votos

00:42:40longos

00:42:40de duas

00:42:41três horas

00:42:42acho que ele vai

00:42:43buscar essa

00:42:44característica

00:42:46de votos longos

00:42:47no Supremo

00:42:48vai ser

00:42:48olha

00:42:49deixa eu aproveitar

00:42:50aqui e pedir

00:42:51para o Grabe

00:42:51Grabe

00:42:52vem cá

00:42:52será que não rola

00:42:53um aumento

00:42:54por insalubridade

00:42:55depois dessa

00:42:56sabatina

00:42:56porque olha

00:42:57foi duro

00:42:577 horas e meia

00:42:58de Zanin

00:42:59amigo

00:43:00olha

00:43:01foi duro

00:43:02vou precisar de remédio

00:43:02vou precisar de zopinem

00:43:03para dormir

00:43:04amigo

00:43:04por favor

00:43:04pedido de aumento

00:43:07no ar

00:43:08Graebi

00:43:09te colocou aí

00:43:10como homem

00:43:10homem do cofre

00:43:11já está respondida

00:43:12a questão

00:43:13Wilson

00:43:13vai ter que

00:43:14arregatizar

00:43:15com outra pessoa

00:43:16muito bem

00:43:18olha só

00:43:19o Cristiano

00:43:20Zanin

00:43:20ele falou ali

00:43:21que tem uma regra

00:43:22para impedir

00:43:23que advogados

00:43:24no processo

00:43:25atuem no mesmo

00:43:26o processo

00:43:27e que essa

00:43:28ele vai seguir

00:43:28porque essa

00:43:29realmente

00:43:29está imposta

00:43:30está colocada

00:43:31agora outras

00:43:33que demandem

00:43:34simplesmente uma postura

00:43:35moral

00:43:35aí não necessariamente

00:43:37vamos avaliar

00:43:38as circunstâncias

00:43:39para dizer o mínimo

00:43:40e o senador

00:43:41Sérgio Moro

00:43:42acabou confrontando

00:43:43o Cristiano

00:43:44Zanin

00:43:44com trechos

00:43:45do livro

00:43:46do próprio Zanin

00:43:47um livro

00:43:48sobre lawfare

00:43:49e eu peguei

00:43:52trechos

00:43:52desse livro

00:43:53em que o Zanin

00:43:54ataca a Lava Jato

00:43:55e ataca

00:43:56com

00:43:57afirmações

00:43:59que não estão

00:44:00comprovadas

00:44:01ao contrário

00:44:02do que ele faz parecer

00:44:03então tem um

00:44:04que ali

00:44:05de fake news

00:44:05de desinformação

00:44:06que é colocado

00:44:08como alguém

00:44:09que está demonizando

00:44:10a força tarefa

00:44:11e que eventualmente

00:44:12pode votar

00:44:14ou até decidir

00:44:15de uma maneira monocrática

00:44:16já que muitas vezes

00:44:17acontece isso no Supremo

00:44:18em casos

00:44:19envolvendo a Lava Jato

00:44:20não necessariamente

00:44:21do Lula

00:44:22então vamos pegar

00:44:23aqueles prints

00:44:24produção

00:44:25se puder

00:44:26olha aí

00:44:26o primeiro print

00:44:27de um trecho

00:44:28do livro

00:44:29em que o Zanin

00:44:30fala ali

00:44:31que em 2016

00:44:32durante uma coletiva

00:44:33de imprensa

00:44:33sobre o caso

00:44:34do Lula

00:44:34apresentou

00:44:35a jornalistas

00:44:36o conceito

00:44:37de lawfare

00:44:38que a época

00:44:39definiu como

00:44:39uso perverso

00:44:40das leis

00:44:41e dos procedimentos

00:44:41jurídicos

00:44:42para perseguir

00:44:43inimigos

00:44:43ou oponentes

00:44:44e obter

00:44:44resultados ilegítimos

00:44:45aí olha só

00:44:46esse parágrafo

00:44:48esse trecho

00:44:50que esse sim

00:44:51foi citado

00:44:51pelo Moro

00:44:52no caso de Lula

00:44:53os objetivos

00:44:53eram políticos

00:44:54e geopolíticos

00:44:55ligados à descoberta

00:44:57e à exploração

00:44:57do petróleo

00:44:58na camada pré-sal

00:44:59como viria a ser

00:45:00confirmado

00:45:01posteriormente

00:45:01não tem nada

00:45:02disso confirmado

00:45:03posteriormente

00:45:04que o intuito

00:45:05da Lava Jato

00:45:06tinha a ver

00:45:07com a exploração

00:45:08do petróleo

00:45:09na camada

00:45:09pré-sal

00:45:10eles começam

00:45:11a criar

00:45:12toda uma teoria

00:45:13conspiratória

00:45:14né Grae

00:45:14então você tem

00:45:16um histórico

00:45:17registrado

00:45:17em livro

00:45:18desse autor

00:45:20que agora

00:45:20vai ser ministro

00:45:21do Supremo

00:45:22foi aprovado já

00:45:23de ataque

00:45:24à Lava Jato

00:45:25esse é um

00:45:26que foi citado

00:45:26pelo Sérgio Moro

00:45:27eu peguei outros trechos

00:45:28do livro

00:45:28pode botar

00:45:29aí a imagem

00:45:30número 2

00:45:30em que ele fala

00:45:32que a Embraer

00:45:33empresas brasileiras

00:45:34como a Embraer

00:45:35sofreram atos

00:45:36de persecução

00:45:36do departamento

00:45:37de justiça

00:45:38norte-americano

00:45:39e acabaram

00:45:40por firmar

00:45:40acordos

00:45:41com aquele órgão

00:45:42com cooperação

00:45:43das autoridades

00:45:44brasileiras

00:45:44e aí esses acordos

00:45:46estabeleceram

00:45:47obrigações pecuniárias

00:45:48quer dizer

00:45:48a empresa teve

00:45:49que gastar dinheiro

00:45:50e de outras naturezas

00:45:51como monitoramento

00:45:52interno da companhia

00:45:53olha só o que ele escreve

00:45:54depois

00:45:54pouco tempo depois

00:45:56a Embraer

00:45:56foi adquirida

00:45:57pela Boeing

00:45:57que é uma empresa

00:45:59fundada nos Estados Unidos

00:46:00e é no mínimo

00:46:01difícil crer

00:46:03que apenas

00:46:03uma afinidade comercial

00:46:04tenha orientado

00:46:05esse resultado

00:46:06quer dizer

00:46:07ele começa

00:46:08a fazer uma ilação

00:46:09a levantar

00:46:11uma suspeita

00:46:12de que houve

00:46:13um grande conluio

00:46:14com o departamento

00:46:15de justiça

00:46:16norte-americano

00:46:17para uma aquisição

00:46:18comercial de empresa

00:46:19quer dizer

00:46:20uma empresa

00:46:20teve que pagar

00:46:21então ficou

00:46:22numa situação ruim

00:46:23e tal

00:46:23e aí uma empresa

00:46:24americana

00:46:24foi e abocanhou

00:46:25tem duas hipóteses

00:46:27né Felipe

00:46:28ou ele está

00:46:29querendo

00:46:30convencer as pessoas

00:46:31de que tinha uma trama

00:46:33está pregando

00:46:35para aqueles

00:46:36que gostam

00:46:36de uma boa teoria

00:46:37da conspiração

00:46:38ou ele de fato

00:46:39enxerga o mundo

00:46:41desse jeito

00:46:41as duas hipóteses

00:46:43são muito ruins

00:46:44porque ou ele

00:46:46é um adepto

00:46:47das teorias

00:46:47da conspiração

00:46:48ou ele gosta

00:46:49de cultivar

00:46:51esse espírito

00:46:52nos outros

00:46:52né

00:46:53a Lava Jato

00:46:55nasceu

00:46:57da investigação

00:46:58nasceu

00:46:59como investigação

00:47:00contra doleiros

00:47:02doleiros

00:47:03foi absolutamente

00:47:04por acaso

00:47:05que se encontrou

00:47:07um vínculo

00:47:08entre o Alberto

00:47:09Youssef

00:47:10e um diretor

00:47:12da Lava Jato

00:47:13da Pedro Brás

00:47:14perdão

00:47:15certo

00:47:16foi absolutamente

00:47:17por acaso

00:47:18um delegado

00:47:19da PF

00:47:19percorrendo documentos

00:47:22pilhas e pilhas

00:47:23de documentos

00:47:24encontrou lá

00:47:26a prova

00:47:27de que

00:47:28o doleiro

00:47:29havia pago

00:47:30um carro de luxo

00:47:31para o diretor

00:47:32da Petrobras

00:47:33e falou

00:47:33opa

00:47:34vamos entender

00:47:35melhor isto aqui

00:47:36e aí

00:47:37começou a puxar

00:47:38o fio

00:47:38da meada

00:47:39nunca ninguém

00:47:40sonhou

00:47:41naquele primeiro

00:47:42passo da Lava Jato

00:47:44que a Petrobras

00:47:45estaria sequer

00:47:46envolvida

00:47:47ninguém achava

00:47:48podia até achar

00:47:49que teria políticos

00:47:50mas os políticos

00:47:50que já apareciam

00:47:51de outros carnavais

00:47:53no entorno

00:47:54do Youssef

00:47:54não havia expectativa

00:47:56nenhuma

00:47:57inicial

00:47:58de se chegar

00:47:59à altura

00:47:59em que se chegou

00:48:00as construtoras

00:48:01as

00:48:02gente

00:48:03isto é

00:48:04loucura

00:48:05ou Zanin

00:48:06acredita

00:48:07nesta loucura

00:48:08e é este louco

00:48:09com perdão

00:48:11na palavra

00:48:11que estamos

00:48:12pondo

00:48:12no Supremo Tribunal Federal

00:48:14ou Zanin

00:48:15não acredita

00:48:16mas quer

00:48:17doutrinar

00:48:18os outros

00:48:19para que eles

00:48:19acreditem

00:48:20repito

00:48:21nenhuma das duas

00:48:22hipóteses é legal

00:48:23com um propósito

00:48:23político específico

00:48:24claro

00:48:25e que está rendendo

00:48:26agora para ele

00:48:27uma nomeação

00:48:29de ministro

00:48:29do Supremo Tribunal Federal

00:48:30vamos colocar

00:48:31a imagem 3

00:48:31mais um trecho

00:48:33aqui dos 4

00:48:34do livro

00:48:35do Zanin

00:48:35tem um momento

00:48:37em que ele fala

00:48:37de espionagem

00:48:38da Agência Nacional

00:48:39de Segurança

00:48:40dos Estados Unidos

00:48:40na Petrobras

00:48:41e por autoridade

00:48:42e de autoridades

00:48:43brasileiras

00:48:44que foi revelada

00:48:45pelo Edward Snowden

00:48:46aí ele escreve assim

00:48:47ou seja

00:48:48é possível

00:48:49concluir que

00:48:50quando vem isso

00:48:51do Zanin

00:48:52você já pensa assim

00:48:53vamos ver

00:48:54se é possível mesmo

00:48:56que os Estados Unidos

00:48:57recolheram dados

00:48:58do Brasil

00:48:58a partir de uma espionagem

00:49:00e após uma seleção

00:49:01sem um critério conhecido

00:49:03fizeram a entrega

00:49:04do material

00:49:04a procuradores

00:49:05da República

00:49:06da Força Tarefa

00:49:07da Lava Jato

00:49:07por uma cooperação

00:49:09informal

00:49:09e aí ele fala

00:49:11que houve uma comemoração

00:49:12lá dos procuradores americanos

00:49:13e tal

00:49:14então é possível concluir

00:49:15que

00:49:15de novo

00:49:16essa expressão

00:49:16a perseguição

00:49:18ao ex-presidente

00:49:18ao Lula

00:49:19que agora é presidente

00:49:20de novo

00:49:20foi uma das condições

00:49:22impostas pelo Zewa

00:49:23em troca

00:49:25dessa cooperação

00:49:26informal

00:49:26e da ajuda

00:49:27para a construção

00:49:28do caso

00:49:28olha o nível

00:49:30de teoria

00:49:31da conspiração

00:49:32quer dizer

00:49:32os Estados Unidos

00:49:33espionaram

00:49:34e aí passaram informações

00:49:35então

00:49:35para os procuradores

00:49:37brasileiros

00:49:38e é uma grande

00:49:39perseguição

00:49:39que foi imposta

00:49:41aos Estados Unidos

00:49:42pelos Estados Unidos

00:49:43ao Brasil

00:49:44olha só o nível

00:49:46a gente vem de quatro anos

00:49:47de teorias da conspiração

00:49:49bolsonaristas

00:49:50feitas ali por ativistas

00:49:52militância de rede social

00:49:53em períodos até sensíveis

00:49:54como da pandemia

00:49:55e agora você vai ter

00:49:57no Supremo

00:49:57alguém que escreveu

00:49:58esse troço

00:49:59sobre base factual

00:50:01nenhuma

00:50:02não é possível

00:50:04não é possível

00:50:05concluir isso

00:50:05diga Greg

00:50:06não só por esse livro

00:50:07já não devia

00:50:08claro

00:50:08e estando lá

00:50:11já que foi aprovado

00:50:13por 21 votos a 5

00:50:14é óbvio

00:50:15que não deveria julgar

00:50:16ações

00:50:17de uma força tarefa

00:50:18que ele demonizou

00:50:19e sobre a qual

00:50:20ele desinforma

00:50:21em obra

00:50:22um livro

00:50:25não vou nem qualificar

00:50:26como uma obra

00:50:27teórica

00:50:28literária

00:50:29etc

00:50:29e vamos

00:50:30para o quarto print

00:50:31só para a gente

00:50:32fazer a análise completa

00:50:33que ele fala

00:50:34que a condenação

00:50:35e a prisão do Lula

00:50:36assim como

00:50:36todo o desgaste

00:50:37do universo político

00:50:38representado

00:50:39pelo ex-presidente

00:50:40que voltou a ser presidente

00:50:41mas na época do livro

00:50:42era isso

00:50:42permitiram que a Petrobras

00:50:44e consequentemente

00:50:45todos os ativos

00:50:46por ela detidos

00:50:47notadamente em relação

00:50:48ao chamado pré-sal

00:50:49pudessem ser oferecidos

00:50:50ao mercado internacional

00:50:51veja

00:50:53vou parar aqui

00:50:53só rapidamente

00:50:55que tudo é

00:50:56assim

00:50:57uma grande conspiração

00:50:58para desvalorizar

00:50:59seja uma empresa

00:51:01brasileira

00:51:02seja

00:51:03a própria Petrobras

00:51:05a história

00:51:07do pré-sal

00:51:07para que o mercado

00:51:08internacional

00:51:09para que os Estados Unidos

00:51:10pudessem abocanhar

00:51:11as nossas riquezas

00:51:12que é um discurso

00:51:13muito comum

00:51:14no universo do petismo

00:51:16e aí continua

00:51:17só a última vez

00:51:18a quarta imagem

00:51:19foram esvaziados

00:51:20os marcos regulatórios

00:51:21da atividade petrolífera

00:51:23estabelecidos

00:51:24durante o governo Lula

00:51:25aí ele fala assim

00:51:26os pormenores

00:51:27e as vilanias

00:51:28inerentes

00:51:28aos processos

00:51:29contra Lula

00:51:30serão tratados

00:51:31em obra autônoma

00:51:32muito bem

00:51:33então esses são

00:51:33os quatro trechos

00:51:34aí do livro

00:51:35do Zanin

00:51:36que um deles

00:51:38pelo menos

00:51:39foi citado

00:51:39pelo senador Moro

00:51:40peguei aqui os quatro

00:51:41para vocês verem

00:51:42que alguém que escreveu

00:51:43esse tipo de barbaridade

00:51:45que não é possível

00:51:46concluir

00:51:47jamais

00:51:48deveria ter condições

00:51:50no mínimo

00:51:51de julgar casos

00:51:52relacionados

00:51:53a Lava Jato

00:51:54então o Sérgio Moro

00:51:55perguntou

00:51:55se ele vai fazer isso

00:51:56vamos ver o que o Zanin

00:51:58respondeu

00:51:58com relação

00:51:59a suspeição

00:52:01impedimento

00:52:02como eu já disse

00:52:03anteriormente

00:52:05senador Sérgio Moro

00:52:07as regras objetivas

00:52:09elas podem

00:52:10desde logo

00:52:11serem tratadas

00:52:12e enfrentadas

00:52:14então

00:52:14regra objetiva

00:52:16os processos

00:52:17em que eu funcionei

00:52:18como advogado

00:52:19se aprovado

00:52:21for por esse Senado

00:52:22eu não poderei

00:52:23vir

00:52:24a julgar

00:52:25este processo

00:52:26ou esta causa

00:52:27se estiver

00:52:29no Supremo Tribunal

00:52:30Federal

00:52:31por outro lado

00:52:32questões futuras

00:52:35processos futuros

00:52:36evidentemente

00:52:37que é necessário

00:52:39para aquilatar

00:52:40ou não

00:52:41uma hipótese

00:52:42de impedimento

00:52:43ou suspeição

00:52:44analisar os autos

00:52:46analisar

00:52:47quem são as partes

00:52:48analisar

00:52:48qual é o conteúdo

00:52:49até porque

00:52:51eu não acredito

00:52:53que

00:52:53o simples fato

00:52:55de colocar

00:52:55uma etiqueta

00:52:56no processo

00:52:57indicar um nome

00:52:59Lava Jato

00:52:59isso possa ser

00:53:01um critério

00:53:01a ser utilizado

00:53:03do ponto de vista

00:53:04jurídico

00:53:05para aquilatar

00:53:07a suspeição

00:53:08e

00:53:09o impedimento

00:53:11sem nenhuma crítica

00:53:15no mundo jurídico

00:53:17todos nós sabemos

00:53:18que

00:53:18no passado

00:53:20recente

00:53:20quase tudo

00:53:23que funcionava

00:53:25em varas

00:53:25especializadas

00:53:27varas criminais

00:53:28muitas vezes recebia

00:53:29a etiqueta

00:53:31de Lava Jato

00:53:31então

00:53:32isso

00:53:33não é

00:53:34para mim

00:53:35um critério

00:53:37para um controle

00:53:38jurídico

00:53:39mas sim

00:53:40aquele que a lei

00:53:41prevê

00:53:41que exatamente

00:53:42colocar

00:53:43analisar

00:53:45as partes

00:53:47e o conteúdo

00:53:48e uma vez

00:53:49identificada

00:53:50uma questão

00:53:52uma hipótese

00:53:53de impedimento

00:53:54ou suspeição

00:53:55eu não terei

00:53:56o menor

00:53:57problema

00:53:58em declarar

00:54:00o impedimento

00:54:01ou a suspeição

00:54:02e não participar

00:54:03do julgamento

00:54:04Grebe

00:54:07o que me chama

00:54:07atenção na resposta

00:54:08além da enrolação

00:54:10do embromeixo

00:54:10e até da gaguejada

00:54:11inicial

00:54:12como quem

00:54:12não esperava

00:54:13ter ali

00:54:14trechos do seu livro

00:54:15citados

00:54:16é o seguinte

00:54:17ele quer

00:54:18e o Lula

00:54:19certamente quer

00:54:20é que ele

00:54:21julgue processos

00:54:22relacionados

00:54:23a Lava Jato

00:54:24porque o Lula

00:54:25sabe

00:54:25que nesses casos

00:54:27ele tende

00:54:28a votar

00:54:28contra a força tarefa

00:54:30então ele

00:54:30não antecipa

00:54:32que ele não vai

00:54:32fazer isso

00:54:33ele deixa

00:54:34essa hipótese

00:54:35aberta

00:54:36sempre dizer

00:54:36não mas se os

00:54:37legisladores

00:54:37mudarem isso

00:54:38etc

00:54:39como você avalia

00:54:39eu vou pegar

00:54:41um aspecto

00:54:42dessas

00:54:43reavaliações

00:54:46da Lava Jato

00:54:46que estão sendo

00:54:46feitas pelo

00:54:47Supremo

00:54:49e onde eu acho

00:54:50que o Zanin

00:54:51vai ser um continuador

00:54:52da obra

00:54:53do Lewandowski

00:54:56na verdade

00:54:57eu não acho nada

00:54:58vai

00:54:58mas assim

00:54:59é aí que eu quero ver

00:55:01qual é a pegada

00:55:04mesmo do Zanin

00:55:05é a história

00:55:05das leniências

00:55:06o Lewandowski

00:55:08já vinha dizendo

00:55:09que a Lava Jato

00:55:11foi culpada

00:55:12por destruir

00:55:13empregos

00:55:15por impor

00:55:17um ônus

00:55:17financeiro enorme

00:55:18às empresas

00:55:19que foram

00:55:19fazendo corrupção

00:55:22ele esquece

00:55:24de dizer

00:55:25que essas

00:55:26empresas

00:55:26gigantescas

00:55:27só cresceram

00:55:29porque

00:55:30participaram

00:55:30de cartel

00:55:31porque deformaram

00:55:33completamente

00:55:34o mercado

00:55:34onde elas atuavam

00:55:36sufocaram

00:55:37potenciais

00:55:38concorrentes

00:55:40que não tinham

00:55:41acesso

00:55:41ao mesmo tipo

00:55:42de conluio

00:55:43ao mesmo tipo

00:55:44de patota

00:55:45então isso ele esquece

00:55:46que não foi

00:55:48só por mérito

00:55:49que as empresas

00:55:49cresceram

00:55:50elas também cresceram

00:55:51porque entraram

00:55:52para o clube

00:55:52mas eu quero ver

00:55:54o Zanin

00:55:56julgando isso

00:55:57se ele tem

00:56:00essas opiniões

00:56:01que você acabou

00:56:02de mostrar

00:56:03foi excelente

00:56:04você mostrar

00:56:04esses trechos

00:56:06do livro

00:56:06a gente já pode

00:56:08prever

00:56:08qual vai ser

00:56:09o posicionamento

00:56:10dele

00:56:10vai ser sim

00:56:12um posicionamento

00:56:13de destruir

00:56:14inclusive

00:56:15as penalizações

00:56:16que a Lava Jato

00:56:17propiciou

00:56:18a grandes

00:56:19empresas

00:56:20corruptas

00:56:22confessaram

00:56:23corrupção

00:56:24que estavam

00:56:26subornando

00:56:27agentes públicos

00:56:28e políticos

00:56:28inclusive

00:56:29exatamente

00:56:29Wilson Lima

00:56:31acabou de sair

00:56:31o resultado

00:56:32o resultado

00:56:32que a gente

00:56:33tinha falado

00:56:33antes

00:56:3321 a 5

00:56:34tinha sido

00:56:34na CCJ

00:56:35na Comissão

00:56:36de Constituição

00:56:36e Justiça

00:56:37e agora

00:56:37saiu o resultado

00:56:37do plenário

00:56:38do Senado

00:56:38é isso

00:56:39Wilson?

00:56:40Exatamente

00:56:40Felipe

00:56:41foi

00:56:41agora nós temos

00:56:42o novo ministro

00:56:43do Supremo Tribunal

00:56:44Federal

00:56:44o nome dele

00:56:45é Cristiano

00:56:45Zanin

00:56:46ele foi aprovado

00:56:48por 58 votos

00:56:49a 18

00:56:50confesso

00:56:51que o placar

00:56:52é um pouquinho

00:56:53inferior ao que

00:56:54a base governista

00:56:55imaginava

00:56:56os mais otimistas

00:56:57ali

00:56:58o Randolfo

00:56:58Rodrigues

00:56:59o líder do governo

00:56:59no congresso

00:57:00imaginava

00:57:00ali 60

00:57:0262 votos

00:57:03tinha gente

00:57:03até falando

00:57:04de 65

00:57:05com o ministro

00:57:06da agricultura

00:57:07Carlos Fávora

00:57:07eu conversei

00:57:08com ele

00:57:08durante a tarde

00:57:08ele foi lá

00:57:09prestigiar

00:57:10o agora

00:57:10ministro

00:57:11do Supremo

00:57:12Tribunal Federal

00:57:12e

00:57:14Felipe

00:57:15eu acho que

00:57:15agora é o seguinte

00:57:16eu estava até

00:57:18preparando aqui

00:57:18meu caderninho

00:57:19para minha intervenção

00:57:20sobre esse artigo

00:57:21do Zanin

00:57:21que você colocou

00:57:22na tela

00:57:22e eu acho

00:57:23que vivemos

00:57:24um momento

00:57:24de vergonha

00:57:25ao cubo

00:57:26eu confesso

00:57:27que eu não tenho

00:57:28aqui na redação

00:57:29nenhum buraco

00:57:29para enfiar minha cabeça

00:57:30como a Ema

00:57:31lá do Palácio do Planalto

00:57:32então vou ter que utilizar

00:57:33mesmo o meu caderninho

00:57:34aqui

00:57:34sabe

00:57:35assim

00:57:36vergonha

00:57:37pela CCJ

00:57:38por não ter feito

00:57:38seu trabalho

00:57:39vergonha

00:57:40pelo Senado

00:57:41por ter simplesmente

00:57:42chancelado o nome

00:57:43de um advogado

00:57:44que era do presidente

00:57:45da república

00:57:45e agora

00:57:46e vergonha

00:57:47por um artigo

00:57:48absolutamente

00:57:49terraplanista

00:57:50que agora

00:57:52é um artigo

00:57:53de um ministro

00:57:53do Supremo

00:57:54Tribunal Federal

00:57:54Obrigado Wilson

00:57:57pelas informações

00:57:58atualizadas aqui

00:57:59em tempo real

00:57:59no Papo Antagonista

00:58:00e aí

00:58:01tem muita gente

00:58:02no Brasil

00:58:03que é viciada

00:58:04em fazer uma divisão

00:58:05ideológica

00:58:06dos grupos políticos

00:58:08não é direita

00:58:08ou esquerda

00:58:09e aí o sujeito

00:58:10que está na direita

00:58:11ele acha que

00:58:12a direita

00:58:13é toda limpinha

00:58:14moralmente elevada

00:58:16etc

00:58:16e a esquerda

00:58:18é suja

00:58:19o cara que está

00:58:19na esquerda

00:58:20ele acha que a esquerda

00:58:21é moralmente elevada

00:58:22limpinha

00:58:23e a direita

00:58:24é que é suja

00:58:25e muitas vezes

00:58:27a gente vê

00:58:28os interesses comuns

00:58:29entre aqueles

00:58:30que dizem

00:58:31representar a esquerda

00:58:32que dizem

00:58:33representar a direita

00:58:34muitas vezes

00:58:35porque

00:58:35esses personagens

00:58:37foram investigados

00:58:38eventualmente

00:58:39denunciados

00:58:40eventualmente

00:58:40condenados

00:58:41e tem

00:58:42um anseio comum

00:58:44de blindagem

00:58:45da classe política

00:58:46e

00:58:47muitas vezes

00:58:49até de punição

00:58:49de investigadores

00:58:50o Flávio Bolsonaro

00:58:52filho 01

00:58:53do Jair Bolsonaro

00:58:54olha só

00:58:55isso que é

00:58:56absolutamente

00:58:57esperado

00:58:58por nós

00:58:59que analisamos

00:59:00mas muita gente

00:59:00não se dá conta

00:59:01ele exaltou

00:59:03eu estava assistindo

00:59:03ao vivo

00:59:04destaquei

00:59:04coloquei no twitter

00:59:05e trago aqui

00:59:06para o papo antagonista

00:59:07Flávio Bolsonaro

00:59:08exaltou a posição

00:59:09garantista

00:59:10do advogado

00:59:12do Lula

00:59:12Cristiano Zanin

00:59:13vamos assistir esse trecho

00:59:14e óbvio que eu conheço

00:59:16a posição do senhor

00:59:17durante a sua advocacia

00:59:20garantista

00:59:22que é

00:59:22e eu acho que isso é

00:59:24isso é algo

00:59:25louvável

00:59:26na sua indicação

00:59:29muito bem

00:59:33vários assuntos aqui

00:59:34chegando ao vivo

00:59:35e eu estou no celular aqui

00:59:36para a gente

00:59:37organizar o final do programa

00:59:38Graeb

00:59:39Flávio Bolsonaro

00:59:40portanto exaltando

00:59:41o garantismo

00:59:41o que

00:59:42muita gente

00:59:43que só acompanha

00:59:44o discurso

00:59:45a retórica

00:59:46bolsonarista

00:59:46espera

00:59:47é endurecimento

00:59:48de lei

00:59:49contra criminosos

00:59:50corruptos

00:59:51lavadores de dinheiro

00:59:52agora Flávio Bolsonaro

00:59:53foi denunciado

00:59:54também assim como Lula

00:59:55recorreu ali

00:59:56a filigranas processuais

00:59:58para que se anulasse

00:59:59quebra de sigilo

01:00:00etc

01:00:00e agora

01:00:02virou um amante

01:00:03do garantismo

01:00:04considera louvável

01:00:05isso na indicação

01:00:06do Zanin

01:00:07é porque

01:00:08o garantismo

01:00:10esse garantismo

01:00:11que eles estão falando

01:00:11é um garantismo

01:00:12seletivo

01:00:13exatamente

01:00:13ele não funciona

01:00:16para pé rapado

01:00:17ele só funciona

01:00:18para figurão

01:00:19toda a atenção

01:00:22aos direitos

01:00:23individuais

01:00:24do figurão

01:00:25que foi pego

01:00:26cometendo

01:00:27um

01:00:28como eles gostam

01:00:29de dizer

01:00:29um mal feito

01:00:30também

01:00:30não é um crime

01:00:30nem gostam

01:00:31de usar a expressão

01:00:32crime

01:00:32mal feito

01:00:33um deslize

01:00:34como disse o Lewandowski

01:00:36uma vez

01:00:36então é um garantismo

01:00:38seletivo

01:00:38ele serve

01:00:41para os bacanas

01:00:42e não serve

01:00:43para a raia miúda

01:00:44para a raia miúda

01:00:45toda a dureza

01:00:46da lei

01:00:47então talvez

01:00:48por causa disso

01:00:49até

01:00:50o

01:00:51Flávio Bolsonaro

01:00:53consegue se encantar

01:00:55com essa versão

01:00:56do garantismo

01:00:56Wilson Lima

01:00:58o que você acrescenta

01:00:59para a gente

01:01:00a gente já consegue

01:01:01saber

01:01:01quem foram

01:01:03quem foi

01:01:04que votou

01:01:05contra o Cristiano

01:01:06Zanin

01:01:07no plenário

01:01:07do Senado

01:01:08quer dizer

01:01:08esses 18 votos

01:01:10a gente ainda

01:01:10não tem todos eles

01:01:11né

01:01:11não tem

01:01:13Felipe

01:01:13porque é votação

01:01:14secreta

01:01:14né

01:01:14então votação

01:01:15secreta

01:01:16cada deputado

01:01:16cada senador

01:01:17vai ter mais ou menos

01:01:18a sua linha

01:01:19agora

01:01:20alguns votos

01:01:22aqui como eu coloquei

01:01:22na CCJ

01:01:23eu já consegui apurar

01:01:24que também foram

01:01:25votos contrários

01:01:26no Senado

01:01:27né

01:01:27Girão

01:01:28Magno Malta

01:01:28Jorge Seife

01:01:30Alan Rick

01:01:31Damares

01:01:33pelo que eu também

01:01:34já consegui apurar

01:01:35pelo menos esses seis

01:01:36aqui eu já consigo

01:01:37já ter essa

01:01:38esse indicativo

01:01:40o Flávio Bolsonaro

01:01:41a informação que eu tenho

01:01:43é que ele votou

01:01:44a favor

01:01:45tá

01:01:46do

01:01:46Cristiano Zanin

01:01:48afinal de contas

01:01:48tem processos

01:01:49no Supremo Tribunal Federal

01:01:50que podem envolver

01:01:51o filho do ex-presidente

01:01:53da República

01:01:53né

01:01:54como você bem falou

01:01:55né Felipe

01:01:55então

01:01:55pra evitar de ter problemas

01:01:57né

01:01:59já que todo mundo

01:02:00vai votar a favor

01:02:00então pelo menos

01:02:01vota a favor

01:02:02e evita problema

01:02:03e aí deixa

01:02:03deixa

01:02:05que uma minoria

01:02:06se manifeste

01:02:07contra a indicação

01:02:08do Cristiano Zanin

01:02:09agora

01:02:11Graev

01:02:11o que o Flávio Bolsonaro

01:02:13fez além

01:02:13dessa exaltação

01:02:15do Zanin

01:02:15como louvável

01:02:16no garantismo

01:02:17foi usar o tempo dele

01:02:19naquela sabatina

01:02:20pra apontar

01:02:21em parte

01:02:23claro

01:02:23aquilo que a gente

01:02:24apontou nesse programa

01:02:24no começo da semana

01:02:26que é o duplo padrão

01:02:27do TSE

01:02:28em relação

01:02:29ao julgamento

01:02:30da chapa

01:02:30Dilma Temer

01:02:31em relação

01:02:32ao que vai ser usado

01:02:34de acordo com o que

01:02:35está sendo informado

01:02:36no julgamento

01:02:36do pai dele

01:02:37Jair Bolsonaro

01:02:38que pode resultar

01:02:39na declaração

01:02:40de inelegibilidade

01:02:41quer dizer

01:02:41no julgamento

01:02:42da chapa

01:02:42Dilma Temer

01:02:43não se aceitou

01:02:44provas

01:02:44encaminhadas

01:02:46depois do prazo

01:02:47não se aceitou

01:02:48essa leitura

01:02:49de todo o contexto

01:02:50que tende a ser aceita

01:02:52agora

01:02:52pelo Tribunal Superior

01:02:53Eleitoral

01:02:54eu defendi lá atrás

01:02:55a cassação

01:02:56ironizei

01:02:58que ela foi

01:02:58absolvida

01:02:59por excesso

01:03:00de provas

01:03:01como se convencionou

01:03:02dizer

01:03:03e a gente vê

01:03:05um duplo padrão

01:03:06que é usado

01:03:07na defesa

01:03:08do Jair Bolsonaro

01:03:09agora

01:03:10será que estava

01:03:11errado lá atrás

01:03:12ou está errado agora?

01:03:14Eu vou responder

01:03:15vou fazer uma saída

01:03:17alasaninha

01:03:18aqui

01:03:18compliquei

01:03:20compliquei

01:03:20vou dar uma

01:03:22embromation aqui

01:03:22não é embromation

01:03:24não

01:03:24é o seguinte

01:03:26eu venho dizendo

01:03:27já há algum tempo

01:03:28que as nossas

01:03:29cortes superiores

01:03:30elas deveriam ter

01:03:33um papel

01:03:33de harmonização

01:03:34das leis inferiores

01:03:35das decisões

01:03:36deveriam mostrar

01:03:37o caminho

01:03:38é por aqui

01:03:38só que elas ficam

01:03:40mudando de opinião

01:03:41uma hora decidem

01:03:42de um jeito

01:03:42outra hora decidem

01:03:43de outro

01:03:43isto é muito ruim

01:03:45e eu não ouvi

01:03:46o Zanin falar

01:03:47um A

01:03:48até porque

01:03:50os senadores

01:03:51nem perguntaram

01:03:52mas eu não ouvi

01:03:53ele falar um A

01:03:54sobre isso

01:03:55que é um

01:03:56ao lado do excesso

01:03:57de decisões

01:03:58autocráticas

01:03:59é um dos grandes

01:04:00problemas

01:04:01essa falta

01:04:01de consistência

01:04:03na maneira

01:04:04como as cortes

01:04:04trabalham

01:04:05então assim

01:04:06além de todos

01:04:08os problemas

01:04:09que a gente vê

01:04:09na nomeação

01:04:10na indicação

01:04:11na aprovação

01:04:11do Zanin

01:04:12parece que está

01:04:13entrando um cara

01:04:14lá

01:04:14que não vai pôr o dedo

01:04:16em nenhuma

01:04:17das feridas

01:04:17do nosso sistema

01:04:18de cortes superiores

01:04:20vai ficar tudo

01:04:21do jeito como está

01:04:21muito obrigado

01:04:23Graeb

01:04:24e Wilson Lima

01:04:25pela participação

01:04:25aqui no

01:04:26Papo Antagonista

01:04:27de hoje

01:04:27a gente teria

01:04:28muito mais trechos

01:04:29evidentemente

01:04:30a exibir

01:04:30a analisar

01:04:31mas a gente já

01:04:32deu uma ideia

01:04:32geral e fez

01:04:33uma análise

01:04:34aqui detalhada

01:04:35que você não

01:04:35acompanha em outro

01:04:36jornal

01:04:37aqui é um programa

01:04:37de análise

01:04:38que a gente vai

01:04:38na minúcia

01:04:39já mostrando

01:04:40para vocês

01:04:40o passado

01:04:41e as expectativas

01:04:42para o futuro

01:04:43boa noite

01:04:43bom trabalho

01:04:44Graeb

01:04:44valeu Wilson

01:04:46muito bem

01:04:47e agora

01:04:48temos um novo capítulo

01:04:50do embate

01:04:51entre Lula

01:04:52e Roberto

01:04:52Campos Neto

01:04:52mas com uma notícia

01:04:53nova

01:04:54que acabou

01:04:54de sair

01:04:55e quem vai trazer

01:04:57essa notícia

01:04:57aqui fresquinha

01:04:58eu estou doido

01:04:59para zombar dele

01:05:00desde ontem

01:05:02é o nosso

01:05:03Ricardo Oliveira

01:05:05é o nosso

01:05:06Rogério Oliveira

01:05:07é o Rodrigo

01:05:09Oliveira

01:05:09salve salve

01:05:10boa noite

01:05:10bem vindo

01:05:11ao Papo Antagonista

01:05:12boa noite Felipe

01:05:13ou Fernando

01:05:14você sabe que hoje

01:05:16no Morning Call

01:05:17o pessoal lembrou

01:05:18assisti você ontem

01:05:19lá no Papo

01:05:20que você falou

01:05:22que o Felipe

01:05:23era Fernando

01:05:23está tudo em casa

01:05:26o que saiu agora

01:05:27mudou afinal

01:05:28o patamar

01:05:29da taxa Selic

01:05:30estava em 3,75%

01:05:32e para surpresa

01:05:34de ninguém

01:05:34ficou em 3,75%

01:05:37o Banco Central

01:05:39já tinha indicado isso

01:05:40o mercado estava

01:05:40precificando isso

01:05:41manutenção da taxa

01:05:42de 3,75%

01:05:43e o que estava

01:05:44todo mundo esperando

01:05:45na verdade

01:05:46é o comunicado

01:05:47do Banco Central

01:05:48que sai junto

01:05:49com o anúncio da taxa

01:05:51muito bem

01:05:51e aí fica todo mundo

01:05:52naquela aula

01:05:53de interpretação

01:05:55de texto aplicada

01:05:56e você corta aqui

01:05:57cortou essa palavra

01:05:58voltou não sei o que

01:05:59mas eu vou resumir

01:06:00bem para vocês

01:06:02no mercado

01:06:03a gente fala

01:06:04uma coisa

01:06:06sobre o Banco Central

01:06:07ser rokes

01:06:07ou doves

01:06:09que é pomba

01:06:10ou águia

01:06:11o Falcão

01:06:12quando ele vai para cima

01:06:13quando ele aponta

01:06:13que os juros devem aumentar

01:06:15ele é rokes

01:06:15quando ele aponta

01:06:16que os juros devem cair

01:06:18ele é doves

01:06:18mais pombo

01:06:19por isso a brincadeira

01:06:20com o Pombini

01:06:21que era o Tombini

01:06:22lá na época

01:06:23do Banco Central

01:06:24que você ia cortando juros

01:06:24que nem um louco

01:06:25na época da Dilma

01:06:26então

01:06:27o que o Banco Central

01:06:29qual foi o tom

01:06:30do Banco Central

01:06:30nem rokes

01:06:31nem doves

01:06:33mas mais para rokes

01:06:34agora ficou bom

01:06:35mas basicamente

01:06:37o seguinte

01:06:37o Banco Central

01:06:41escreve o seguinte

01:06:42no comunicado

01:06:43conjuntura atual

01:06:44caracterizada por um estágio

01:06:45de processo desinflacionário

01:06:46que tende a ser

01:06:48mais lento

01:06:49e por expectativas

01:06:50de inflação

01:06:51desancoradas

01:06:51segue demandando

01:06:53cautela e parcimônia

01:06:55é um banho

01:06:56de água filha

01:06:58no mercado financeiro

01:06:59que estava precificando

01:07:00um corte já em agosto

01:07:01e o Banco Central

01:07:02já disse

01:07:02por essa frase

01:07:04que provavelmente

01:07:05não vai rolar

01:07:06ah, mas setembro

01:07:07o pessoal estava

01:07:08precificando

01:07:090,50 de corte

01:07:11esse está subjúdice

01:07:13vamos esperar

01:07:14mas por enquanto

01:07:16o Banco Central

01:07:16já mostrou

01:07:17que não tem corte

01:07:19dos juros em agosto

01:07:20o Lula

01:07:21que está aí

01:07:22viajandão

01:07:22eu falei hoje de manhã

01:07:24até

01:07:24que o Lula

01:07:25ganhou um concurso

01:07:27de popularidade

01:07:28lá em outubro

01:07:29do ano passado

01:07:30não sei se vocês

01:07:31acompanharam

01:07:32e o prêmio

01:07:32desse concurso

01:07:33eram milhagens

01:07:34ilimitadas

01:07:35que ele inclusive

01:07:36está distribuindo

01:07:37para o Haddad

01:07:37estão os dois

01:07:38viajando pela Europa

01:07:39de Janjatur

01:07:40enquanto o Brasil

01:07:42que se vire

01:07:43pelo menos

01:07:45Roberto Campos Neto

01:07:46continua fazendo

01:07:47o trabalho dele

01:07:48e apesar

01:07:50da dor

01:07:51do remédio

01:07:52quem é pai

01:07:53quem tem filho

01:07:54sabe bem

01:07:55a gente dá o remédio

01:07:56sabe que o menino

01:07:56não acha amargo

01:07:57mas a gente sabe

01:07:58que é por um bem maior

01:07:59é basicamente isso

01:08:00o bem maior

01:08:01é conter a inflação

01:08:02aproveitando sua presença

01:08:03Rodrigo

01:08:04só um apanhado final

01:08:05isso está sendo discutido

01:08:06eu vejo em colunas

01:08:07nos meus comentários também

01:08:09mas queria ouvir

01:08:09um pouco você

01:08:10de que o Lula

01:08:13ele lá atrás

01:08:14nos primeiros governos dele

01:08:15teve sorte

01:08:16com o boom

01:08:17das commodities

01:08:17ele já pegou

01:08:18um cenário de hiperinflação

01:08:19mais debelado

01:08:20depois do plano real

01:08:21contra o qual

01:08:22ele lutou

01:08:23e agora

01:08:24parece haver

01:08:26um cenário internacional

01:08:27na visão

01:08:28de alguns especialistas

01:08:30que está pelo menos

01:08:30menos pior

01:08:31do que aquilo

01:08:32que era esperado

01:08:32e aí

01:08:34você teve aí

01:08:35uma variação cambial

01:08:36você teve

01:08:37uma queda de inflação

01:08:38e tal

01:08:39e o Lula

01:08:39claro

01:08:40na narrativa dele

01:08:41para a população

01:08:42é sempre

01:08:42de que tudo acontece

01:08:43por causa dele

01:08:44por causa do governo dele

01:08:46mas

01:08:47há um cenário

01:08:48internacional

01:08:49que está sendo

01:08:50positivo

01:08:51de maneira

01:08:52a beneficiar

01:08:53o governo

01:08:53assim como

01:08:54essa contenção

01:08:54da inflação

01:08:55que é de responsabilidade

01:08:56também

01:08:57do Banco Central

01:08:58então tem mais sorte

01:08:59é claro assim

01:09:00só para concluir

01:09:01que houve a retirada

01:09:02do teto de gastos

01:09:03e se colocou

01:09:04o arcabouço fiscal

01:09:05essa articulação

01:09:06do governo

01:09:07com o Congresso

01:09:07etc

01:09:08mas havia uma regra ali

01:09:09precisava ser colocada

01:09:10uma regra nova

01:09:11e é uma regra

01:09:11que está levantando

01:09:12muitos questionamentos ainda

01:09:13então o que tem

01:09:14de mérito

01:09:15e de sorte

01:09:16nisso tudo

01:09:16você sabe que eu tenho

01:09:18acompanhado essa discussão

01:09:19aí do pessoal

01:09:20o pessoal fica meio chateado

01:09:21quando a gente diz

01:09:22que é sorte

01:09:22do Lula

01:09:23e fala

01:09:24ah mas é sorte

01:09:24de novo

01:09:25é sorte

01:09:26de novo

01:09:27raio cai duas vezes

01:09:28no mesmo lugar

01:09:29cai

01:09:30não é sempre

01:09:31mas cai

01:09:32e é mais ou menos

01:09:33o caso do Lula

01:09:34se você pegar

01:09:35por exemplo

01:09:35hoje eu vi alguém

01:09:36falando sobre

01:09:37ah o juro de 10 anos

01:09:39você vê aí

01:09:39está caindo

01:09:40blá blá blá

01:09:41nem chegou próximo

01:09:43do que era o juro

01:09:44de 10 anos

01:09:45de 2019

01:09:45pré-pandemia

01:09:46que estava em 6

01:09:487%

01:09:48e hoje está em 11

01:09:49ah mas saiu de 14

01:09:51saiu de 14

01:09:52porque graças ao Lula

01:09:54saiu de 12

01:09:56para 14

01:09:57porque o Lula

01:09:57chegou falando

01:09:58que ia mudar

01:09:59banco central

01:09:59que o juro era isso

01:10:00aquilo

01:10:01que o Brasil

01:10:01vocês lembram que o Lula

01:10:03você deve lembrar isso

01:10:04fez algumas viagens

01:10:07para falar com empresários

01:10:09internacionais

01:10:10para não investirem

01:10:10no Brasil

01:10:11ele chegava lá

01:10:12e falava

01:10:12olha

01:10:13investir no Brasil

01:10:14pessoal

01:10:14é muito difícil

01:10:15o juro está muito alto

01:10:17e aí

01:10:18aí você pensa

01:10:20a gente está bancando isso

01:10:21é mais sorte

01:10:22que juízo

01:10:23sim

01:10:23afinal de contas

01:10:25até pela própria lógica

01:10:26interna

01:10:27do nosso querido

01:10:28Mr. L

01:10:28ele pegou um país

01:10:30em frangalhos

01:10:31e em 5 meses

01:10:33ele conseguiu fazer

01:10:34com que tudo isso

01:10:35acontecesse

01:10:36é óbvio

01:10:37que não

01:10:37é óbvio

01:10:38que não

01:10:39e ele sabe muito bem disso

01:10:41mas ele gosta

01:10:41de fazer de conta

01:10:42ele finge demência

01:10:45como diria lá

01:10:45o Machado de Assis

01:10:46no Quincas Borba

01:10:47é

01:10:47alguém faz o trabalho

01:10:49o trabalho mais duro

01:10:50e tal

01:10:50o dever de casa

01:10:51para depois ele poder

01:10:52gastar

01:10:53vamos ver como é que vai ser

01:10:54ao longo desse governo

01:10:55Rodrigo Oliveira

01:10:56senhoras e senhores

01:10:57sempre com a sua análise

01:10:58qualificada

01:10:59e a sua irreverência

01:11:00que é muito bem-vinda

01:11:01aqui

01:11:01nesse programa

01:11:03no Papo Antagonista

01:11:04tem tudo a ver

01:11:05com a nossa identidade

01:11:06boa noite

01:11:06bom trabalho

01:11:07Rodrigo

01:11:07é isso

01:11:08boa noite

01:11:08amanhã

01:11:089h40

01:11:09Morning Call

01:11:09Antagonista

01:11:10tem que fazer o jabá

01:11:11pode fazer sempre

01:11:129h40

01:11:13o Morning Call

01:11:14Antagonista

01:11:15é isso aí

01:11:15aqui no canal de Youtube

01:11:16do Antagonista

01:11:17não tem apenas

01:11:18o Papo Antagonista

01:11:19o Papo Antagonista

01:11:20é de segunda a sexta

01:11:21às 18 horas

01:11:21mas tem vários

01:11:23outros programas aqui

01:11:24é só você acessar

01:11:25e ensinem sempre

01:11:26seus pais

01:11:27suas mães

01:11:28a ver pelo celular

01:11:30a ver pelo notebook

01:11:30e a ver pela Smart TV

01:11:32muita gente acha

01:11:33que não dá pra ver

01:11:34o Papo Antagonista

01:11:35o Youtube

01:11:35de uma maneira geral

01:11:36na televisão

01:11:37dá sim

01:11:38é só colocar

01:11:39lá na Smart TV

01:11:40o Youtube

01:11:41o ícone

01:11:42você bota

01:11:42a busca

01:11:43Antagonista

01:11:43o Papo Antagonista

01:11:44que você

01:11:44vai encontrar a gente

01:11:46é isso

01:11:47o programa de hoje

01:11:47está aqui

01:11:48com essa análise

01:11:49independente

01:11:50sem se submeter

01:11:51a qualquer tipo

01:11:52de patrulha

01:11:53de poder

01:11:54de grupo político

01:11:55ideológico

01:11:56trazendo não apenas

01:11:57aquela notícia

01:11:58superficial

01:11:59que fica nas manchetes

01:12:00por aí

01:12:01ou que é muitas vezes

01:12:02dada

01:12:02sem aprofundamento

01:12:03nos outros telejornais

01:12:05aqui como vocês viram

01:12:06a gente traz o baú

01:12:07traz as minúcias

01:12:08traz as imagens

01:12:09mostra o print

01:12:10mostra o passado

01:12:11mostra as contradições

01:12:12das autoridades públicas

01:12:14e vamos continuar

01:12:15exercendo essa vigilância

01:12:16até amanhã

01:12:16um grande abraço a todos

01:12:17tchau

01:12:18eu preciso construir

01:12:20uma narrativa

01:12:21para destruir

01:12:22o inimigo

01:12:23que é vingança

01:12:23estou aqui

01:12:24para me vingar

01:12:24dessa gente

01:12:25eu não vou esperar

01:12:26foder minha família

01:12:27por isso

01:12:27vou interferir

01:12:28eu sou Júlia Schiaffarino

01:12:36e apresento a vocês

01:12:375 minutos

01:12:38o novo podcast diário

01:12:40de O Antagonista

01:12:41de segunda a sexta-feira

01:12:44trazendo os principais fatos

01:12:45da política

01:12:46da economia

01:12:47e de onde mais

01:12:48houver notícia

01:12:49todo dia

01:12:50com assuntos relevantes

01:12:51para vocês

01:12:52tudo isso

01:12:53em até 5 minutinhos

01:12:55é o tempo

01:12:55de tomar aquele café esperto

01:12:57e começar bem o dia

01:13:27e aí

01:13:57E aí

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