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Transcrição
00:00O presidente da CCJ, senador Davi Alcolumbre, já definiu inclusive uma lista ali com os nomes, os prováveis nomes que estão cotados para assumir a relatoria dessa sabatina de Cristiano Zanin.
00:14Essa apuração é da Bela Megalha, lá do Globo, e a gente vai repercutir com vocês aqui esses nomes que estão no par ali. São os senadores Veneziano Vital do Rego, do MDB da Paraíba, que é presidente da casa, Jade Barbalho, do MDB do Pará, Efraim Filho, do União da Paraíba e líder do Partido de Alcolumbre.
00:38E também o Everton Rocha, que é do PDT do Maranhão, além de Renan Calheiros, do MDB de Alagoas. Então, esses são os nomes ali que estão sendo ventilados, estão no páreo para assumir essa relatoria da sabatina de Cristiano Zanin.
00:56O presidente da CCJ garante ali que nenhum nome fora dessa lista deve assumir, vai assumir a relatoria da sabatina de Zanin.
01:06O advogado precisa passar por esse crivo no Senado para assumir, sim, essa cadeira de Ricardo Lewandowski no Supremo Tribunal Federal.
01:15E a expectativa do governo é que a sabatina desse indicado aconteça até o dia 21 de junho, então, de que esse périplo não seja tão grande para Cristiano Zanin, né?
01:28Que esse ritual do beijamão que a gente já falou aqui não seja tão longo assim como foi de André Mendonça, por exemplo, que passou um longo tempo ali na chuva
01:38esperando essa data da sabatina no Senado Federal, que também era presidida na época ali por Davi Alcolumbre.
01:46Wilson.
01:47É, na época, é bom lembrar que o André Mendonça, ele, enfim, comeu o pão que o diabo amassou, já que estamos num programa bíblico,
01:58ele comeu o pão que o diabo amassou simplesmente porque o Davi Alcolumbre estava achacando o presidente da República na época.
02:06Essa é a grande verdade.
02:09O Davi Alcolumbre aproveitou que tinha um nome do Bolsonaro para a Suprema Corte para barganhar vantagens para ele, vantagens provincianas.
02:21Então, só que dessa vez, o que o nosso vereador federal tem feito?
02:29O Davi Alcolumbre, para não criar problema para o governo Lula, já está negociando antecipadamente.
02:34Já falou, olha, está aqui a fatura, já apresentou a fatura de cartão de crédito.
02:39Se o governo Lula pagar na próxima semana, aí ele já marca a sabatina, vai dar tudo certo.
02:46Na semana passada, o Davi Alcolumbre, ele teve uma conversa com o Lula.
02:52Só que antes da conversa com o Lula, ele apresentou ali para o ministro de Relações Institucionais, o Alexandre Padilha,
02:59uma lista de indicações para cargos no DENIT, Banco da Amazônia, Superintendência da Zona Franca de Manaus, Secretaria de Patrimônio da União.
03:10Então, assim, ele já entregou a fatura.
03:12Cabe ao governo federal agora fazer o quê?
03:13Pagar a fatura do Alcolumbre, né?
03:15De forma prévia.
03:18Deixa eu fazer até que é uma propaganda quase como o Nubank, né?
03:21Que é quando você precisa aumentar teu crédito no Nubank, você primeiro paga a fatura para depois ter o crédito.
03:27Então, já está fazendo tipo o Nubank aqui.
03:30Então, essa é a articulação Nubank.
03:32Pronto, Nubank.
03:33Depois passa lá no comercial do antagonista para ver se...
03:36Acho que rola um merchan legal, né?
03:38É isso, gente.
03:38O Davi Alcolumbre já apresentou a fatura, o governo federal vai pagar essa fatura para não ter que...
03:45Para não sofrer com essa fritura durante dois, três meses.
03:50Porque o Lula quer resolver logo essa questão do Zanin, quer colocar o amigo dele no Supremo,
03:56quer acabar com essa polêmica e aí vai discutir só a nomeação do substituto da Rosa Weber no final do ano.
04:02Wilson, você tocou num ponto importante que eu quero...
04:06Que linka muito também já com o que a gente já vai tratar agora na sequência.
04:10Mas essa questão dessa relação do Palácio do Planalto, de Lula, com o Davi Alcolumbre, principalmente ali, né?
04:17Que tem a indicação de pelo menos de três ministérios e que são ministérios que são alvo ali, sim, de Arthur Lira, né?
04:27O presidente da Câmara está de olho nesses cargos ali, nesses ministérios que tem a indicação de Davi Alcolumbre.
04:35Wilson, Davi Alcolumbre precisa estar de olho bem aberto, estar atento aí, porque após essa sabatina,
04:41você acredita que é possível, assim, ter uma reforma ministerial ou não na sua avaliação, Wilson?
04:48Essa reforma ministerial, eu acho que ela vai acontecer em etapas, ela não vai ser um super pacote.
04:58Até para não criar aí problemas com o próprio...
04:59E nem dizer que foi uma reforma, né?
05:01Vai dizer que foram mudanças pontuais.
05:03Exatamente.
05:03Ah, fiz mudanças pontuais e não uma reforma ministerial, né?
05:06Porque qual o grande problema nesse xadrez todo?
05:10O Davi Alcolumbre, ele tem a cota ali do Valdez Góes, ministro de Integração Nacional.
05:15Esse ministério é a menina dos olhos do Centrão.
05:22Por quê?
05:22Porque comanda ali, com a Devast, enfim, entre outras estatais.
05:27Só que o Lula não quer mexer nesse negócio, não quer mexer nesse troço nesse momento.
05:31É um vespeiro.
05:31É um vespeiro.
05:32Mexer nisso aí, ele vai ter problema.
05:35Mas ele já sinaliza de forma muito clara que pode tirar a Daniela do Vaguinho,
05:42Daniela Carneiro, do Ministério do Turismo,
05:44e realocar um outro integrante do União Brasil, né?
05:50E também, e a possibilidade é o Celso Sabino, deputado do União Brasil do Pará, né?
05:58Seria um primeiro substituto.
06:01Então, assim, você teria esse primeiro movimento.
06:05Só que, qual o grande ponto?
06:07O Lula também tenta trazer para a reforma ministerial algum representante dos republicanos,
06:13que seria a própria Daniela do Vaguinho.
06:15A Daniela do Vaguinho só está esperando aí uma janela partidária para sair do União
06:19e ir para os republicanos do Marcos Pereira.
06:22Então, o Lula também espera esse movimento para fazer, para realocar a Daniela e falar,
06:27olha, para o Marcos Pereira, olha, viu como é que eu te destinei o ministério?
06:31O problema é que o Marcos Pereira já mandou recados para o presidente Lula dizendo o seguinte,
06:36opa, peraí, a Daniela é da sua cota, meu amigo, não é da cota do ministro, do partido.
06:41Então, se você quiser manter a Daniela do Vaguinho, pode mantê-la.
06:46Agora, só que não coloca essa conta na conta dos republicanos.
06:49E aí tem mais outro problema, Kenzo, que, de novo, essa é a dificuldade de um governo que não tem base.
06:57A base do PT no Rio de Janeiro já está um tanto quanto enciumada em relação à possibilidade
07:05de a Daniela não ficar mais, não ter mais o cargo de ministra.
07:10Então, isso já criou ali um embrólio com a base petista no Rio de Janeiro por conta disso.
07:16Então, o Lula vai ter que criar, ou, sei lá, ele vai criar alguns outros ministérios,
07:23ou vai ter que realocar bem a Daniela do Vaguinho.
07:26E também não há nenhuma confirmação de que essa mudança do União Brasil,
07:32incluindo o Celso Sabino e o Ministério de menor importância,
07:36possa, de fato, resolver os problemas, né?
07:40Possa diminuir as tensões com o União Brasil.
07:42Porque o problema ali é o Elmar Nascimento, que é o líder do partido na Câmara.
07:49E o Elmar não quer perder o controle da Codevás, que é um órgão que ele controla já faz alguns anos.
07:55Então, esses são os pontos.
07:57E aí ele sabe, o Lula sabe, que se ele fizer qualquer tipo de movimentação neste momento,
08:01sem a Sabatina do Zanin estar agendada, ele pode ter problemas seríssimos.
08:10Então, assim, em resumo, Kenzo, acho que eu contextualizei muito e não cheguei à conclusão.
08:15Não acredito que o Lula vai fazer uma reforma ministerial, embora pequena, durante a próxima semana.
08:21Eu acredito que ele vai esperar primeiro o Davi marcar a Sabatina do Zanin,
08:26para depois fazer as movimentações.
08:28Agora, pelo fato do...
08:31Agora, também tem um detalhe que a gente não pode deixar de salientar.
08:34Como o Davi Alcolumbre já apresentou a fatura para o Lula,
08:39então isso também cria uma situação de tranquilidade para o presidente.
08:42Porque, pelo menos assim, basta ele o governo federal entregar os cargos,
08:45que o Davi Alcolumbre exigiu, que pelo menos o Davi já fica contente, tranquilo,
08:50e não fica, desculpa a expressão, torrando a paciência do Palácio do Planalto
08:54pedindo mais verbas, mais recursos, emendas, etc, etc, etc.
08:59E olha, Wilson, o outro assunto que a gente vai tratar aqui no Papo
09:02conversa muito com isso que nós estamos falando,
09:04essa questão da articulação política, dessa dificuldade,
09:08sem base ainda no Congresso Nacional, principalmente na Câmara dos Deputados.
09:14O governo tem visto isso.
09:16E contrapondo a essa crise na Câmara,
09:19o governo, o Palácio do Planalto, vê ali o Senado Federal
09:23como um porto seguro, sim, diante da tramitação das pautas
09:27que passaram recentemente, principalmente ali no Senado Federal.
09:31Essa aprovação tranquila, folgada pelo Senado,
09:35da medida provisória, por exemplo, de reestruturação
09:37da esplanada dos ministérios, na semana passada,
09:40evidenciou novamente essa nítida diferença
09:42entre as bases de apoio do governo Lula
09:46nas duas casas do Congresso Nacional.
09:48Enquanto na Câmara dos Deputados, a gente viu ali
09:51o presidente da Câmara, Arthur Lira, fazendo duras críticas
09:55à questão da articulação política do governo,
09:58à falta dessa articulação política,
10:01a longas negociações que não eram conduzidas pessoalmente
10:07ali por Lula, foram críticas que foram feitas
10:09para todo mundo que Lira fez ali
10:12para aprovação dessa medida provisória
10:15de reestruturação da esplanada dos ministérios.
10:17Por outro lado, a gente viu a casa que é presidida
10:21por Rodrigo Pacheco ali, validando essa proposta
10:24no último dia do prazo da MP, para que ela não caducasse,
10:27cerca de duas horas sem maiores sobressaltos.
10:31A gente viu isso muito claramente na prática.
10:33Na Câmara, inclusive, a esquerda reúne ali
10:36cerca de 130 parlamentares da casa, que tem 513.
10:42Essa força principal política é a do Centrão,
10:45que é um grupo ali de parlamentares de centro e de direita,
10:47que é controlado por Lira e que tem conseguido reunir
10:51em torno de si mais de 300 votos, aproximadamente,
10:55seja a favor ou contra o governo, a depender de cada situação
11:00que a gente tem acompanhado isso dia a dia.
11:02Lira, vamos lembrar, Arthur Lira foi um dos principais
11:06apoiadores de Jair Bolsonaro na campanha do ano passado,
11:10é responsável por liderar essa base de sustentação
11:15dentro da Câmara dos Deputados.
11:18Mesmo com a vitória de Lula, a força do parlamentar se manteve ali
11:22e a gente tem visto isso pauta a pauta dentro da Câmara dos Deputados,
11:27o que forçou, inclusive, o governo a descartar,
11:30lançar um concorrente, inclusive, na disputa
11:33para a presidência da Câmara dos Deputados.
11:37Lula apoiou Arthur Lira nessa presidência
11:40no segundo mandato de presidente da Câmara dos Deputados.
11:47Então, a administração petista,
11:49ela tentou retomar para si essa gerência de distribuição dos cargos
11:53e também das emendas do orçamento,
11:56hoje que é a principal moeda de troca, sim,
11:59do Congresso, da Câmara dos Deputados, com o Palácio do Planalto.
12:03Mas a gente viu que essa relação não está azeitada ainda,
12:08não tem uma articulação bem feita,
12:11por conta das nomeações, principalmente,
12:13de segundo escalão do governo.
12:15As emendas também que não foram liberadas,
12:18foram liberadas ali a toque de caixa
12:20e minutos antes de a medida provisória
12:24que reorganizava a esplanada dos ministérios caducar.
12:27A gente viu que o Palácio do Planalto
12:29teve que correr, de fato, contra o tempo
12:30para poder entregar algo a mais.
12:33Caso contrário, essa MP poderia ser derrubada
12:38e caducaria ali dentro do Congresso Nacional.
12:41Wilson, teve ainda a instalação de CPIs,
12:45três CPIs sendo instaladas ali.
12:47Então, assim, são pontos bastante sensíveis
12:50e que o governo tem que ter esse olhar bastante atento
12:54para os próximos movimentos a partir de agora, principalmente.
12:58É isso, Kenzo.
12:58Assim, você narrou uma série de derrotas do governo Lula.
13:03Não é...
13:04E se a gente for parar para pensar,
13:07hoje, 8 de junho,
13:11se você for parar para pensar,
13:12são muitas derrotas seguidas em um período de seis meses.
13:15É muita coisa.
13:16Um governo que não consegue ter uma base
13:19para aprovar uma medida provisória
13:21é algo preocupante,
13:24extremamente preocupante.
13:27Eu venho batendo nessa tecla,
13:29porque não existe coisa mais trivial
13:32do que uma medida provisória.
13:35Porque você não precisa...
13:36Você precisa de um quórum mínimo de 257 deputados
13:39ou 41 senadores.
13:41Quer dizer, é 41 senadores,
13:42porque precisa passar pelas duas casas.
13:45Então, não é um quórum constitucional,
13:48quer dizer, não demanda 308 votos na Câmara.
13:52Então, você percebe que há
13:55uma falta de uma base prévia do governo Lula.
14:02E o governo Lula também,
14:05e nós já falamos isso,
14:07ele tem tido dificuldade
14:08porque ele não consegue negociar em bloco.
14:13Ele precisa negociar no varejo,
14:14não existe mais a negociação no atacado.
14:17O que torna o problema muito mais complicado.
14:21O próprio União Brasil,
14:22você tem 59 deputados.
14:25Mas, inclusive, já falei isso aqui no programa,
14:27você precisa negociar com o grupo do Artulira,
14:29que é ligado ao grupo de Omar Nascimento,
14:30você precisa negociar com o grupo do Davi Alcolumbre,
14:33você precisa negociar com o grupo
14:35que é oposição pura ao governo federal,
14:38você precisa negociar com o grupo
14:39que era antigamente do DEM.
14:43Então, assim, é uma salada
14:45que você precisa de muita conversa.
14:49E aí também tem um componente, Kenzo,
14:52que você não vai escutar na concorrência.
14:57O governo Lula também tem um problema
14:58chamado arrogância.
15:00Essa turma aí, eu conheço essa turma aí,
15:04Padilha, Rui Costa, enfim,
15:07eu conheço essa turma, sabe?
15:09Tem uns caras ali, dentro da articulação política,
15:11que eles são arrogantes para caramba,
15:13e deputado não gosta de governo arrogante.
15:16Ah, eu sei de tudo, vai ser do meu jeito.
15:19Não é assim que funciona, a política mudou.
15:22Não dá para você bater no peito e falar,
15:25vai ser do meu jeito e ponto, acabou.
15:26Não, não é assim que funciona.
15:27A negociação é que você precisa conversar muito,
15:31gastar muita saliva.
15:32E o Lula caiu na real.
15:34Ele agora percebeu que ele precisa, de fato,
15:37ele mesmo azeitar a máquina.
15:39E você está vendo, Kenzo,
15:40que pelos episódios,
15:42pelo fato de você ainda ter algumas pautas travadas,
15:47você percebe claramente
15:49que o governo ainda vai ter muitas dificuldades
15:53para conseguir aprovar qualquer coisa
15:55da pauta do PT.
15:58Eu até arrisco dizer o seguinte,
15:59eu posso até ter errado,
16:00mas eu arrisco dizer que a pauta ideológica do PT
16:03não vai passar nada nos próximos quatro anos.
16:05O que vai passar vai ser basicamente
16:07pauta de caráter econômico,
16:08porque aí você tem uma confluência
16:11entre os interesses do PT e os interesses do Centrão.
16:14Essas pautas passam,
16:15mas outras,
16:17alguma pauta de caráter puramente ideológico do PT,
16:20esquece,
16:21essa não passa de jeito nenhum.
16:23Tchau, tchau, tchau.
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