Governo vai cobrar até 22,5% sobre aplicações no exterior

O Antagonista

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Transcript

00:00Vamos seguir, pessoal.

00:01Inclusive, falando sobre essa questão da tributação,

00:03da isenção de tributar o imposto de renda

00:06de quem ganha até dois salários mínimos,

00:09a gente sabe que não existe almoço grátis, pessoal.

00:12Ele sinaliza e faz isso,

00:14de que não vai cobrar o imposto de renda

00:17para essa faixa da população,

00:19mas precisa arrecadar de algum outro lugar.

00:22E, por conta disso, o governo editou, inclusive,

00:25uma medida provisória hoje,

00:26que vai cobrar, dizendo ali que o governo vai cobrar

00:29até 22,5% sobre a aplicação no exterior.

00:34A expectativa do governo é que, com esse anúncio,

00:38com essa arrecadação, com essa cobrança de tributação,

00:42o governo pode arrecadar até 3 bilhões de reais este ano

00:46para chegar a esses valores de rendimentos recebidos no exterior.

00:51Isso por meio de aplicações financeiras,

00:54entidades controladoras e bens e direitos obtidos,

00:58bens e direitos também, objetos de fundos,

01:03tipo o Trust, que é usado para administrar quantias de terceiros.

01:08Essa MP, inclusive, já foi editada,

01:12publicada hoje no Diário Oficial,

01:13e diz que essas regras varem para as declarações

01:16do ano que vem.

01:19Quero tocar nesse ponto aí,

01:20que Lula fazendo um aceno para as classes mais baixas,

01:23mas cobrando dos mais ricos,

01:25de quem ganha um dinheiro aqui

01:30e acaba investindo fora do exterior.

01:33Greve, quero começar contigo.

01:35A primeira coisa politicamente esperta

01:39que o Lula e o PT fazem desde o começo do ano.

01:45Se é para mexer em imposto,

01:48se é para buscar novas fontes de receita,

01:51o que poderia ser melhor

01:52do que anunciar uma cobrança de gente rica

01:56que consegue manter dinheiro fora do país?

01:59É difícil você brigar com essa cobrança.

02:05Até porque dinheiro de Trust

02:07não é dinheiro que, de qualquer forma,

02:09está sendo usado para investimento no Brasil.

02:13É uma espécie de poupança para as futuras gerações

02:18ou investimentos que estão seguros.

02:20Então, assim, está ótimo.

02:23Vamos cobrar de quem ganha o bastante aqui

02:27para manter dinheiro lá fora do país.

02:31É uma medida esperta.

02:33Se ele tivesse começado com isso,

02:35falando, olha, vamos,

02:37é esse dinheiro aqui que a gente está querendo trazer para o país,

02:40é dessa maneira que a gente está querendo...

02:43Talvez tivesse reduzido um pouco

02:47a oposição, a resistência

02:52a tudo que o PT está querendo fazer no campo tributário.

02:57Fez isso, ele foi mexer na blusinha da Xi'in.

03:01Só bobagem.

03:03Só coisas politicamente mal pensadas e mal realizadas.

03:08Então, essa é uma medida sensata.

03:10O problema dela é que 3 bilhões de reais,

03:14para quem precisa arrecadar 150,

03:16é, como diriam os americanos, é peanuts.

03:20É dinheiro de pinga, como diriam lá em Rio Claro.

03:24É dinheiro que o bêbado leva amassado no bolso,

03:26joga assim em cima do balcão do boteco.

03:30Dá uma branquinha.

03:323 bilhões é muito pouco, meu.

03:33Então, mas, do ponto de vista do discurso político,

03:41é um anúncio modesto, mas sensato.

03:45Agora, como você mesmo observou,

03:48só começa a ser cobrado no ano que vem,

03:50ou seja, ajuda menos ainda,

03:53já não vai conseguir cobrir o buraco deste ano,

03:55só cobre um buraco futuro.

03:56O fato é que o PT está em...

03:59O PT, o governo Lula, está em maus lençóis

04:02para conseguir cobrir os 150 bilhões de déficit

04:08que estão previstos,

04:09com todas as medidas anunciadas desde o começo do ano.

04:16Então, até agora ele não conseguiu anunciar nada

04:20que seja verdadeiramente significativo.

04:22Começaram a falar em mexer no imposto das empresas

04:28que estão enquadradas no simples.

04:33Imediatamente deixaram o assunto de lado.

04:36Porque isso aí ia levantar uma oposição,

04:39ia ser uma revolução no país,

04:42se tentassem mexer nesse vespeiro logo de cara.

04:45Então, é muito difícil o PT conseguir aprovar

04:53medidas significativas no Congresso.

04:58Vai ter que correr mais atrás de medidas como essa,

05:03vai ter que criar mais consenso e consciência na sociedade

05:09de que, enfim, tem ralos tributários no país,

05:16tem aí benefícios que atendem a gente

05:20que não precisava estar sendo atendida por esses benefícios,

05:23mas o discurso até agora é muito ruim,

05:27muito desastrado, muito mal feito.

05:30Existe injustiça tributária no Brasil.

05:34Existe gente rica que não paga tributo.

05:38Existem segmentos econômicos que têm benefícios

05:42que não precisavam mais ter.

05:45Benefícios você usa quando você quer dar impulso

05:48para um setor da economia.

05:52Ou então, num momento específico

05:55em que aconteceu alguma coisa na economia mundial

05:58que tirou as coisas dos brilhos

06:00e aquele setor acaba precisando de uma ajuda para sobreviver.

06:04Mas essa não é a regra no Brasil.

06:06Os benefícios são instituídos e eles se perpetuam.

06:10De tal maneira que o empresariado brasileiro

06:16não precisa pensar em ganhar produtividade,

06:20não precisa pensar em ganhar competitividade.

06:25Tudo que ele precisa é manter.

06:28Aquele benefíciozinho fiscal dele

06:30que já o protege da competição estrangeira.

06:34Então, é um sistema mal feito.

06:38É um sistema que condena o Brasil a ficar no atraso.

06:42Porque é uma proteção artificial.

06:45Ninguém vai atrás de novos maquinários,

06:47de inovação,

06:48de melhorar a capacidade produtiva dos trabalhadores.

06:51Fica lá.

06:52Estou protegido atrás daquele escudo

06:54que o benefício tributário oferece

06:57e não se preocupa em melhorar de fato o seu setor,

07:02em melhorar a economia brasileira como um todo.

07:04Então, é um sistema tributário ruim o brasileiro.

07:08Mas, está tão arraigado,

07:12tão enraizado e tão disseminado

07:15por dezenas, centenas de indústrias diárias,

07:20que você tem que escolher muito bem

07:24por onde você vai começar a mexer nesse negócio.

07:26Porque, senão, a reação é enorme e imediata.

07:31E o PT está descobrindo isso.

07:33Não adianta só falar.

07:34Tem que falar muito bem, escolher bem os exemplos.

07:37Este exemplo de hoje foi bem escolhido.

07:40Modesto, mas bem escolhido.

07:42Vamos ver se eles conseguem achar algum outro caso,

07:48como esse,

07:49que permita um ganho tributário

07:51sem ocasionar, ao mesmo tempo,

07:55uma revolta tributária generalizada no país.

08:01Uma revolta que vai parar o país,

08:04derrubar o governo e tudo mais.

08:07Estou achando difícil.

08:08Wilson, inclusive,

08:10Bolsonaro tinha também essa ideia de fazer isso.

08:14O governo Bolsonaro também previa fazer isso.

08:19O problema, Kenzo,

08:20é que vontade...

08:22Tem aquele ditado popular, né?

08:24De vontade, o inferno está cheio, né?

08:26Sim.

08:27Então, vontade sempre se tem.

08:29O problema é você criar as condicionantes

08:31para você mexer em determinados vespeiros,

08:35principalmente quando você trata da elite econômica.

08:39Até porque pobre não tem lobby no Congresso.

08:44A população mais humilde não tem lobby no Congresso.

08:46Mas a elite econômica, a elite rural,

08:49enfim, a elite brasileira é esse sim.

08:52A elite do funcionalismo público,

08:54esse sim tem lobby no Congresso

08:56e eles conseguem mudar as leis

09:00para pelo menos minorar ou diminuir

09:04os impactos e os prejuízos

09:06que algumas mudanças de legislação trazem.

09:09Então, assim,

09:10sem lobby no Congresso, meu amigo,

09:12passa o que quiser.

09:13Com lobby, passa o que dá.

09:14Então, esse é o ponto.

09:17O governo Lula encaminhou essa medida.

09:20Eu acredito que, provavelmente,

09:21ela vai ter algum tipo de mudança ali na tramitação,

09:23tanto de Câmara quanto de Senado.

09:26E, como o Grabe falou,

09:27a missão do Lula é uma missão muito em glória, sabe?

09:29Do Fernando Haddad.

09:31Se tem dois ministros que têm missões em glórias nesse governo,

09:35são, respectivamente,

09:36Fernando Haddad e Carlos Fávaro.

09:38Fernando Haddad, por quê?

09:40Porque ele precisa tirar da cartola uma arrecadação

09:45e ele não sabe de onde vai tirar.

09:47Ele não sabe se vai tirar de uma reforma tributária,

09:50ele não sabe se vai tirar da taxando a brusinha da Schein,

09:53ele não sabe se ele vai tirar isso taxando os mais ricos,

09:58mas o problema é que a taxação de lucros e dividendos é um dogma,

10:02é algo que não se mexe, vira um tabu.

10:06Eu vou até falar uma coisa mega polêmica aqui,

10:08mas, enfim,

10:10alguma coisa me diz que é mais fácil você flexibilizar aborto

10:15do que você mexer em taxação de lucros e dividendos no Brasil, sabe?

10:19Não, hein, Wilson? Acho que não.

10:22Eu vou arriscar, eu me arrisco pelo erro.

10:26Mas, enfim, é algo muito, muito delicado.

10:30Então, você tem realmente esse tipo de dificuldade.

10:36Mas posso observar uma coisa?

10:37Pode, lógico, por favor.

10:39No caso do Haddad, é uma missão em glória

10:43que o próprio PT criou, certo?

10:49Sim.

10:49Porque o próprio PT tem uma visão de governo

10:53que implica gasto sempre crescente pelo setor público.

10:57Ele não quer fazer um ajuste cortando gastos,

11:03reduzindo programas, racionalizando.

11:06Pouco se falou em racionalizar programas mal desenhados, né?

11:11Pouco se falou disso.

11:12Ele não quer fazer um ajuste pelo lado do controle de gastos.

11:18Pelo contrário.

11:20Ele quer aumentar gastos de maneira...

11:22Aumento real de gastos todos os anos.

11:26É isso que fala o governo social.

11:28Sempre queremos aumento de gastos.

11:30Então, se você está decidido a agir dessa forma,

11:37você não tem outra saída.

11:41Que não esteja aumentar impostos.

11:44Só que é duro falar isso no Brasil.

11:47É muito difícil.

11:49A carga tributária já é alta, certo?

11:52O sistema é doido.

11:56Os drogues são imensos.

12:00E o PT faz tudo do jeito errado.

12:04Então, não vai conseguir.

12:06O discurso do PT, para quem quer mexer em tributo,

12:09é horrível.

12:10Porque é um discurso sempre de antagonismo.

12:14Todo mundo.

12:15Né?

12:16Os empresários que não pagam.

12:18Os privilegiados que não...

12:20As grandes fortunas.

12:21É sempre o...

12:23O discurso sempre é o discurso do inimigo.

12:26Sendo que precisaria tentar, de alguma maneira,

12:29criar uma nova mentalidade

12:32sobre o que significa pagar imposto no Brasil.

12:38Né?

12:38Para isso, sei lá, não sou político,

12:41mas teria que falar

12:43mais no que vem de bom

12:47do pagamento de imposto.

12:51do que ficar apontando o dedo para todo mundo.

12:56Isso aí tem um problema, né, Graeme?

12:57Porque, assim, quando você fala de imposto,

13:01o cidadão brasileiro, cidadão comum,

13:04eu vou utilizar aquele personagem

13:07que eu já utilizei aqui no programa,

13:08o Carlão do Boxe,

13:09que é o camaradinha, né?

13:12Quem já assistiu o Papo Antagonista

13:14vai lembrar desse personagem

13:15que de vez em quando eu cito.

13:18Esse camarada, que não é nem petista,

13:20nem bolsonarista,

13:21mas é um cara que, assim,

13:22ele quer o estado mínimo

13:23e ele quer ver o imposto dele

13:25sendo aplicado na rua, sabe?

13:28Na rua que ele trafega,

13:30no hospital que ele, sabe,

13:32que ele frequenta.

13:34Ele quer que esse dinheiro seja aplicado.

13:37Ele não é contra o imposto,

13:39mas, assim, no momento que ele paga

13:40imposto em absolutamente tudo,

13:44que ele perde quatro meses

13:46da sua vida pagando imposto

13:48e vê que esse imposto não é aplicado

13:49em absolutamente nada

13:50ou é mal aplicado,

13:52esse camarada já salta

13:54três passos na frente e fala,

13:56ó, peraí, né?

13:57Por que eu vou pagar mais imposto

13:58por um serviço que ele não é

14:00que ele não é entregue

14:01de forma satisfatória?

14:02Então, é isso que é o meu dilema, né?

14:04É isso que é o meu dilema, né?

14:06E aí o PT...

14:07O brasileiro faz que nem criança

14:08quando fala de imposto, né?

14:10Porque lá, lá, lá, lá, lá, lá,

14:11não quer ouvir falar disso.

14:13Não quer, exatamente.

14:14E é isso.

14:15Você precisa tentar ajustar

14:17a máquina pública

14:19para você conseguir,

14:21com esse pouco que você tem,

14:23você conseguir gerar mais riqueza.

14:25A tese do PT é sempre essa, né?

14:26Eu vou utilizar o Estado

14:28como indutor da economia

14:30para que essa economia me gere

14:31mais dinheiro

14:33para que eu possa, enfim,

14:34a partir daí,

14:35movimentando a roda da sociedade.

14:37Só que, gente, desculpa,

14:38isso é um pensamento

14:38dos anos 90, anos 2000.

14:40A nossa economia é uma economia 2.0.

14:43Então, é curioso isso, sabe?

14:45Eu penso que o PT,

14:46ele fica sempre,

14:47ele sempre, na teoria,

14:50ele sempre coloca ali

14:51o manifesto do Partido Comunista do lado

14:54e não quer se desvencilhar

14:56desse livro,

14:57desse dogma de Marx e os caras

14:59e a gente já vive

15:00em uma outra sociedade, né?

15:01Então, é isso.

15:03A economia petista sempre,

15:05de olho,

15:07quer tocar o bonde em 2023,

15:10mas de olho no século XIX.

15:26e aí,

15:27e aí,

15:28e aí,

15:29e aí,

15:29Obrigado.

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