- há 3 meses
O deputado Mendonça Filho e o professor Thales Rosário comentam, no Meio-Dia em Brasília desta sexta-feira (7), os planos do governo Lula para a educação brasileira após a suspensão do Novo Ensino Médio, aprovado no governo de Michel Temer.
Categoria
🗞
NotíciasTranscrição
00:00A CIDADE NO BRASIL
00:30A CIDADE NO BRASIL
01:00A CIDADE NO BRASIL
01:30A CIDADE NO BRASIL
01:32A CIDADE NO BRASIL
01:34A CIDADE NO BRASIL
01:36A CIDADE NO BRASIL
01:38A CIDADE NO BRASIL
01:40A CIDADE NO BRASIL
01:42A CIDADE NO BRASIL
01:44A CIDADE NO BRASIL
01:46A CIDADE NO BRASIL
01:48A CIDADE NO BRASIL
01:50A CIDADE NO BRASIL
01:52A CIDADE NO BRASIL
01:54A CIDADE NO BRASIL
01:56A CIDADE NO BRASIL
01:58A CIDADE NO BRASIL
02:00A CIDADE NO BRASIL
02:02A CIDADE NO BRASIL
02:04A CIDADE NO BRASIL
02:06A CIDADE NO BRASIL
02:08A CIDADE NO BRASIL
02:10A CIDADE NO BRASIL
02:12A CIDADE NO BRASIL
02:14A CIDADE NO BRASIL
02:16A CIDADE NO BRASIL
02:18OU gimmick
02:20A CIDADE NO BRASIL
02:22A CIDADE NO BRASIL
02:24A CIDADE NO BRASIL
02:26A CIDADE NO BRASIL
02:28BEGIN šShop
02:30A CIDADE NO BRASIL
02:32A CIDADE NO BRASIL
02:34O curtain supermarketing
02:36Someone Ikeda
02:38Divide dan foi
02:40A CIDADE NO BRASIL
02:42com a implementação desse novo ensino médio
02:44e trouxe duras críticas a essa
02:45proposta. Entre as principais
02:47mudanças propostas pelo NEM,
02:50que é o novo ensino médio, estão
02:51a possibilidade do aluno escolher
02:53se pode, quais as disciplinas
02:56ele pode fazer, que ele pode se
02:57aperfeiçoar ainda mais, o aumento
02:59da carga nas escolas de
03:012.400 horas
03:03para 3.000 horas e uma
03:05visão mais voltada para o mercado
03:07de trabalho. E para conversar
03:09sobre as polêmicas que envolvem
03:11a suspensão do cronograma e também
03:13sobre o novo ensino médio, trouxemos
03:16ao Meio Dia em Brasília
03:17o deputado federal Mendonça Filho
03:19e também o professor e especialista
03:22Tales Rosário, que já
03:23estão aqui com a gente. Sejam bem-vindos ao Meio Dia
03:25em Brasília.
03:27Obrigado, prazer estar com vocês.
03:30Obrigada, deputado.
03:33Obrigado
03:34também pelo convite, um prazer estar
03:35com vocês e um prazer estar na presença do deputado
03:37também. Obrigada,
03:40Tales, pela gentileza.
03:41E ó, a gente trouxe aqui no
03:43Meio Dia em Brasília, eu acho que é um formato
03:45inédito aqui, que a gente trouxe um parlamentar
03:48que é favorável
03:49ao novo ensino médio e nós trouxemos
03:51também um professor que tem
03:53uma visão acadêmica e também de sala
03:55sobre esse modelo. É interessante
03:57os dois debaterem porque vão trazer visões
03:59distintas e ao mesmo tempo correlato
04:01sobre o tema. E eu começo perguntando
04:03para o Tales. Tales, quais são as principais
04:05críticas ao NEM, que é esse
04:07meio de ensino médio?
04:08Bem, quando o deputado
04:13ainda na condição de ministro
04:14falou
04:15que era importante fazer
04:18uma mudança no ensino médio
04:20a época eu não acordei.
04:23Agora,
04:24do jeito que ele está sendo implementado
04:26hoje, é que existem
04:28algumas críticas no sentido de
04:30principalmente
04:32as diferenças sociais
04:34que estão, que não estão sendo
04:36totalmente observadas
04:37entre escolas
04:39privadas, escolas
04:41públicas, escolas de
04:43grandes centros urbanos e
04:45escolas do interior do país.
04:47Então, eu acredito
04:49que
04:50exista a necessidade
04:52de
04:53fazer um estudo
04:54maior, mais
04:56aprofundado
04:57sobre a necessidade
04:58que cada município tem,
05:00a necessidade que cada
05:01estado tem
05:02sobre essa questão
05:04do ensino médio, principalmente
05:06no que se refere
05:07às disciplinas
05:08eletivas, né?
05:09As disciplinas complementares
05:11a esse currículo
05:12que já era o currículo anterior.
05:14Então,
05:15essa é a principal
05:17crítica
05:17com relação a isso.
05:20Como isso vai funcionar?
05:21Quais vão ser os investimentos
05:23dentro
05:24dessa logística?
05:26qual vai ser
05:28o investimento
05:29que os estados
05:30e os municípios
05:31vão fazer
05:32em aprimoramento
05:33de espaço físico,
05:35de pessoas, né?
05:37Para fazer com que
05:39esse currículo
05:40exista
05:41com uma certa excelência?
05:43Quais são
05:44as necessidades
05:45que cada estado
05:46e que cada município
05:47tem
05:48e que estão
05:49sendo observadas
05:50para a implementação
05:52desse currículo
05:53que se adeque
05:54à realidade
05:54de cada um
05:55que a gente sabe
05:57que dependendo
05:57do estado
05:58e dependendo
05:59do município
06:00vão ser realidades
06:01completamente diferentes.
06:04Deputado Minonça Filho,
06:06o senhor concorda
06:07com as críticas
06:07apresentadas pelo
06:08professor Tales?
06:10E também,
06:11quais são os argumentos
06:12da defesa
06:13com relação
06:13a esse novo modelo?
06:20Deputado,
06:21eu não te escuto,
06:22acho que o seu microfone
06:23está mutado.
06:24não te escuto ainda.
06:37A gente está com um probleminha
06:38aqui no áudio
06:39do deputado
06:39Mendonça Filho,
06:40a gente está conversando
06:41agora nesse momento
06:42sobre esse novo modelo
06:43de ensino médio
06:45que teve,
06:46foi suspenso
06:47para uma consulta.
06:49Primeiro,
06:50evidentemente que eu
06:51recebo muito bem
06:52as...
06:54Está ouvindo ou não?
06:56Agora?
06:57Tirei no mute.
06:58Estamos te ouvindo.
06:59Estamos te ouvindo.
07:00Alô?
07:01Sim.
07:01Está ouvindo ou não?
07:02Está ouvindo agora?
07:03Sim.
07:04Está muito...
07:05Graças a Deus.
07:05Sim, sim.
07:08Está ouvindo?
07:09Está ouvindo agora?
07:12Estamos te ouvindo, deputado.
07:13Está aberto o áudio.
07:15Está ouvindo ou não?
07:16Isso.
07:17Está ouvindo?
07:18Sim.
07:19Está ouvindo?
07:19Está ouvindo?
07:22Pronto.
07:23Bom, como eu dizia,
07:24eu recebo muito bem
07:27as ponderações
07:28do professor Tales,
07:30até porque...
07:33Está ouvindo?
07:36Sim.
07:37Eu recebo muito bem
07:38as ponderações
07:39do professor Tales,
07:40até diferentes
07:41da sua percepção,
07:44com relação
07:45a esse quadro geral.
07:47Primeiro,
07:48eu acho que há uma confusão
07:49muito frequente
07:50de se atribuir
07:52ao novo ensino médio
07:53problemas
07:53da educação brasileira.
07:55Por exemplo,
07:57a falta de estrutura
07:58das escolas
07:59estaduais
08:00públicas
08:03atualmente
08:05não
08:09tem problema.
08:12Deputado,
08:13o seu áudio
08:13está falhando um pouco.
08:15eu vou pedir
08:16a justiça
08:16do senhor
08:17tentar entrar
08:17na plataforma
08:18novamente,
08:19sair da plataforma
08:19e entrar,
08:20porque talvez
08:20seja um problema
08:21de conexão.
08:22Então,
08:22a gente vai seguindo
08:23aqui com o Tales
08:23comentando esse assunto
08:25e aí,
08:25em seguida,
08:25quando o deputado
08:26entrar,
08:27ele vai trazer
08:28a justificativa
08:29especialmente
08:30daqueles que defendem
08:31o novo ensino médio.
08:32Agora, Tales,
08:34um questionamento
08:35que eu faço
08:36é na prática.
08:37A gente sabe
08:38que começou
08:38a implementação
08:39desse novo ensino médio
08:40para os alunos
08:41do primeiro ano.
08:42A gente sabe
08:43que também teve também,
08:44começou esse ajuste
08:46para os alunos
08:46do segundo ano.
08:49Mas, na prática,
08:49como é que os alunos
08:50têm recebido
08:51esse novo modelo?
08:53E se você não acha
08:54que é cedo demais
08:55para exercer críticas
08:57em cima do modelo
08:58que sequer teve a chance
09:00de mostrar resultados?
09:02Então,
09:03o que eu percebo
09:04com a experiência
09:05de sala de aula
09:06é que nós temos
09:08uma diferença
09:08muito grande
09:09quando a gente fala
09:10de escolas públicas
09:11e privadas.
09:12nas escolas privadas
09:14essa implementação
09:16do novo ensino médio
09:17ela foi feita
09:18com uma certa
09:19qualidade, sim.
09:21E ela está sendo feita
09:23atendendo
09:25as necessidades
09:25desse novo ensino médio.
09:28A grande questão
09:29é que
09:30nós precisamos
09:31observar
09:32como nós estávamos
09:34com relação
09:35a ensino público
09:37e ensino privado.
09:39Nós estamos passando
09:40por um momento
09:41que eu acho
09:42que é um momento
09:43muito importante
09:44onde
09:44por várias ações
09:47de políticas públicas
09:48aí feitas
09:48ao longo do passado
09:50nós estamos
09:51tendo um grande volume
09:52de alunos
09:53da escola pública
09:54entrando
09:55nas grandes universidades
09:56federais
09:56nas grandes universidades
09:57públicas
09:58e nós temos
10:00e que não é
10:01uma discussão
10:03de hoje
10:04de passagem
10:05uma grande
10:06desvalorização
10:07do ensino público
10:08escolas com estruturas
10:11ruins
10:11muitas vezes
10:13a depender do estado
10:14e a depender do município
10:15uma grande falta
10:17de professores
10:17uma grande falta
10:19de infraestrutura
10:20uma coisa
10:23que se bate
10:23muito na tecla
10:24por exemplo
10:25com relação
10:25a políticas públicas
10:27educacionais
10:27é sobre
10:28a formação
10:29continuada
10:30para os professores
10:31que é um problema
10:32em vários estados
10:33em vários municípios
10:34em várias realidades
10:36então
10:36isso tudo
10:38já são problemas
10:39de 20 anos
10:40de 30 anos
10:41atrás
10:42e esse novo
10:44ensino médio
10:44ele vem
10:45exigindo
10:46da escola
10:47um certo número
10:50de profissionais
10:51uma certa estrutura
10:52física
10:53uma certa estrutura
10:55que
10:55a escola
10:56pública
10:57muitas vezes
10:58ela não tem condição
10:59de atender isso
11:00né
11:01então
11:01esse é o grande problema
11:03eu vou dar um exemplo
11:05aqui
11:05de uma realidade
11:08que eu vivi na prática
11:09ainda quando eu dava aula
11:10no estado de Minas Gerais
11:12quando eu estava
11:13dando aula
11:14no estado de Minas Gerais
11:15nós tínhamos um problema
11:17sobre a questão
11:18do piso salarial
11:19dos professores
11:20que não era
11:20e ainda não é respeitado
11:22e essa semana
11:23nós recebemos a notícia
11:25do governador
11:26que mandou para a Seblé
11:27Legislativa
11:28uma proposta
11:29de aumento
11:29do próprio salário
11:30dos secretários
11:31na casa de 300%
11:33então
11:34eu fico me perguntando
11:36com relação
11:36a estrutura
11:37do ensino médio
11:38que eu
11:39eu vou
11:40para falar
11:40no estado
11:41que eu concordo
11:43que o ensino médio
11:44precise mudar
11:45eu concordo
11:46que a educação
11:48ela precisa mudar
11:49até mesmo
11:51porque ela tem
11:51que acompanhar
11:52a economia
11:53e nós ainda
11:54vivemos
11:54um país
11:55que embora
11:57o mundo
11:57esteja na vanguarda
11:59da quarta
11:59revolução industrial
12:00da internet
12:01das coisas
12:02e da tecnologia
12:02o Brasil ainda
12:04é um país
12:04preso
12:05no século XIX
12:06então
12:07nós estamos
12:09precisando
12:10realmente
12:11dessas alterações
12:12mas nós não podemos
12:14nós precisamos
12:15de freios
12:16e pesos
12:17e freios
12:18contra pesos
12:19que garantam
12:21que não vai haver
12:23essa distância
12:25acentuada
12:27entre aqueles
12:28que frequentam
12:29as redes privadas
12:30que estão conseguindo
12:32entrar nessa lógica
12:33do novo ensino médio
12:34de uma forma
12:36bem equilibrada
12:36com as escolas públicas
12:38que a gente ainda
12:39está patinando
12:40e percebendo
12:41vários gargalos
12:43com relação
12:43a essa implementação
12:44Deputado Medonça Filho
12:47voltou agora
12:48vamos verificar
12:49se o áudio está melhor
12:50Espero que sim
12:51está me ouvindo melhor agora?
12:53Sim
12:54Agora sim
12:54Agora sim
12:54Veja bem
12:56eu compreendo
12:57as preocupações
12:59externadas
13:00pelo professor Tales
13:01mas
13:02eu queria que
13:03estabelecesse
13:05uma visão
13:05um pouco distinta
13:07daquilo que ele apresenta
13:08eu vejo o seguinte
13:10a tragédia
13:11é o modelo atual
13:13a tragédia
13:14é o modelo
13:15que
13:15por exemplo
13:17estagnou
13:18por mais de 10 anos
13:19o IDEB
13:20de ensino médio
13:21em 3,8
13:22a nota média
13:23um crescimento
13:24ocorreu
13:24depois
13:25que nós adotamos
13:26a política nacional
13:28de educação
13:29em tempo integral
13:29tragédia é
13:31um modelo
13:32que coloca
13:33o Brasil
13:33dentre as piores
13:34nações do mundo
13:36no desempenho
13:37do PISA
13:38entre os países
13:39membros
13:39da OCDE
13:40nós somos
13:41como assim
13:42a cadeira
13:44dos países
13:45do ponto de vista
13:45de desempenho
13:46educacional
13:47tragédia social
13:48é
13:49estudantes
13:50no final
13:52do terceiro ano
13:53do ensino médio
13:55apenas
13:563%
13:58tem
14:00conhecimentos
14:02básicos
14:03em matemática
14:0430%
14:05em português
14:06para mim
14:08isso é uma tragédia
14:09social
14:09evidentemente
14:11que eu concordo
14:12com o professor Tati
14:13quando ele
14:14vocaliza
14:15as dificuldades
14:17da
14:19educação pública
14:22falta de ciência
14:23eu acho que é um problema
14:24na conexão
14:25do senhor
14:26a gente fala
14:29que é um problema
14:30na conexão
14:31do senhor
14:31isso é um problema
14:34da educação
14:34eu vou tentar
14:42mudar até a conexão
14:43para ver se eu consigo
14:44melhorar
14:45eu entro aqui
14:46de uma
14:46outra live
14:48que funcionou bem
14:49mas eu vou tentar ver
14:50se eu pergunto
14:50a conexão
14:51aqui está
14:52na sua fala
14:54a gente vai
14:55seguindo aí
14:56com o deputado
14:57o deputado
14:57Mendonça Filho
14:58obviamente
14:59favorável
15:00ao NEM
15:01que é o novo
15:01ensino médio
15:02traz argumentos
15:03favoráveis
15:03ao novo modelo
15:05estamos aqui
15:06também com o professor
15:06Carlos
15:07que já está aqui
15:07com a gente
15:07comentando
15:08a fundo
15:09e trazendo
15:09duas visões
15:10uma visão
15:11do professor
15:12em sala de aula
15:13sobre esse novo modelo
15:15e as preocupações
15:16também em torno
15:17desse aumento
15:18da carga horária
15:18especialmente também
15:20das disparidades
15:21entre a rede pública
15:24e a rede privada
15:25a gente vai esperar
15:26o deputado
15:27o meu filho voltado
15:28tá de volta
15:29mudei a conexão
15:32com o celular
15:33melhorou
15:35melhorou a conexão
15:36ou não
15:37tá me ouvindo bem
15:40Kis
15:40sim
15:41estamos te ouvindo bem
15:42deputado
15:43então como eu dizia
15:45na prática
15:47os problemas
15:48inerentes
15:48a educação pública
15:49não podem ser
15:50debitados ao novo
15:51ensino médio
15:52eu acho interessante
15:53boa parte da crítica
15:54de respeito
15:55a falta de estrutura
15:56a falta de
15:57política de formação
15:59de professores
15:59mas não é um problema
16:01do ensino médio
16:01esse é um problema
16:02da herança histórica
16:04da educação pública
16:05brasileira
16:06diversidade existe
16:07a competência
16:09das redes
16:10é uma competência
16:11no caso
16:11do ensino médio
16:12dos estados
16:14por meio
16:14das secretarias
16:15estaduais de educação
16:16e por meio
16:17os conselhos
16:18estaduais
16:19de educação
16:19você não pode
16:20simplesmente
16:21jogar
16:21a responsabilidade
16:23pela não
16:24implementação
16:25na questão
16:26da estrutura
16:27Brasil está
16:27atrasado
16:28como eu disse
16:29longe
16:30distante
16:30muito distante
16:32dos principais
16:33países desenvolvidos
16:34e a gente tem
16:35que ousar
16:36toda essa energia
16:37gasta
16:37para interromper
16:38o processo
16:39de implementação
16:41do novo ensino médio
16:42deveria estar
16:44sendo usada
16:45pelo ministério
16:45da educação
16:46pelos professores
16:48pelos atores
16:48principais
16:49dos estados
16:50para implantar
16:52para exigir
16:53recursos
16:53governamentais
16:54de estados
16:55do governo federal
16:57para que a gente
16:57possa garantir
16:58uma educação
16:59de boa qualidade
17:00para todos
17:01é evidente
17:02quando o professor
17:03Tares fala
17:03não
17:04há uma distância
17:05muito grande
17:05entre as condições
17:07das escolas privadas
17:08e das escolas públicas
17:10e por isso
17:11a gente não vai
17:11implantar
17:12um novo ensino médio
17:13esse é um problema
17:14histórico nosso
17:15assegurar
17:16acesso à educação
17:17pública de qualidade
17:18é um direito
17:19fundamental
17:19que deveria ser
17:21garantido
17:22para todos os jovens
17:23e todas as crianças
17:25não é por conta
17:26dos problemas
17:28do passado
17:29que a gente possa
17:30interromper
17:31um processo
17:31que moderniza
17:33que atualiza
17:34Brasil
17:34é o único
17:35país
17:36do mundo
17:36ocidental
17:37ou do mundo
17:38desenvolvido
17:39ou em desenvolvimento
17:40que tem um ensino
17:41ou tinha um ensino médio
17:43inflexível
17:44de 13 disciplinas
17:45obrigatórias
17:46você que é jornalista
17:48tinha que estudar
17:49o mesmo
17:50conteúdo
17:51de física
17:52e de matemática
17:52eu não estou dizendo
17:53que quis
17:54ou uma jornalista
17:55não vai estudar
17:56é física
17:57ou química
17:58mas o aprofundamento
18:00seu
18:00tem que se dar
18:01mais próximo
18:03a sua área
18:03de formação
18:04é isso que ocorre
18:05na França
18:06na Alemanha
18:07na Espanha
18:08em Portugal
18:09no Canadá
18:10nos Estados Unidos
18:11então a gente não pode imaginar
18:13que o mundo todo
18:14esteja errado
18:15e o Brasil esteja certo
18:16as dificuldades existem
18:18mas a gente tem que superar
18:19essas dificuldades
18:20deixa eu dar uma de advogada
18:24do diabo aqui
18:24tentando entender
18:25os dois lados
18:26eu sou mãe
18:27eu sou mãe
18:28de uma criança autista
18:29e uma criança autista
18:31ela costuma ter hiperfocos
18:33então quando eu li
18:35e estudei um pouco
18:36sobre esse modelo
18:36de ensino médio
18:38eu interpretei ele
18:39como um modelo positivo
18:40já que por exemplo
18:41o meu filho
18:42ele tem hiperfoco
18:43em exatos
18:44ao contrário da mãe
18:45ele ficou no contramão
18:46da mãe
18:46e decidiu seguir
18:48pelas exatas
18:48ele gosta muito
18:49de matemática
18:50e tal
18:50e eu avaliei
18:51que seria positivo
18:51considerando que ele podia
18:53talvez
18:53ser mais bem
18:55talvez estimulado
18:57na área
18:58que ele domina
18:59só que aí
19:00analisando a argumentação
19:02que traz
19:02do professor Tales
19:03a minha pergunta
19:04para o senhor
19:04é a seguinte
19:05nesse caso
19:06não seria mais
19:08razoável
19:10do governo
19:10primeiro tentar
19:12sanar os problemas
19:13que nós já temos
19:14relacionados
19:15ao ensino médio
19:16relacionados
19:17ao ensino no país
19:18antes de tentar
19:19implementar
19:20esse modelo
19:20revolucionário
19:21modelo que realmente
19:22vem explorar
19:23mais habilidades
19:24porque o que eu percebo
19:25é
19:25o que o pessoal
19:26tem argumentado
19:27é
19:27faltam professores
19:28o aumento
19:29da carga horária
19:30vai sobrecarregar
19:31os professores
19:32que já estão atuando
19:33que a gente já sabe
19:33que atuam em condições
19:35não são positivas
19:37não são favoráveis
19:38a gente tem visto aí
19:39diversos ataques
19:40a escolas
19:40então assim
19:41o ideal do governo
19:43nesse momento
19:44não seria
19:44e até mesmo
19:45do congresso
19:46trabalhar na valorização
19:49desse ensino médio
19:51dos professores
19:51de todo o corpo
19:53antes de implementar
19:53esse novo modelo
19:54não seria melhor
19:55mais razoável?
19:56Não acho
19:57eu acho o contrário
19:58eu vivi esse dilema
20:01aqui nos itens
20:01dos anos 2000
20:03quando eu fui vice-governador
20:04de Pernambuco
20:05com Jarvas
20:05governador
20:06a gente começou
20:07a implantar o modelo
20:08de escolas
20:08em tempo integral
20:09a primeira escola
20:10em tempo integral
20:11em Pernambuco
20:12foi o ginásio
20:12pernambucano
20:13uma escola tradicional
20:14de mais de 100 anos
20:15no estado
20:16o que é que ocorreu
20:18naquela ocasião?
20:19Muitos críticos
20:20diziam
20:21aquela escola
20:21é uma escola
20:22única
20:22aquela escola
20:24é uma escola
20:25para poucos alunos
20:26da escola pública
20:27privilegiados
20:28isso vai
20:30eu digo
20:30representar
20:31um privilégio
20:33para poucos
20:33eu dizia
20:35aquele é um primeiro passo
20:37hoje Pernambuco
20:38tem a maior rede
20:39de educação
20:40em tempo integral
20:40do Brasil
20:4155% dos alunos
20:43pernambucanos
20:44estão estudando
20:46em escola
20:46em tempo integral
20:47de 7 horas diárias
20:48isso é uma diferença
20:50sabe qual era a posição
20:51de Pernambuco
20:52no início
20:53do nosso projeto
20:54nos anos 2000
20:56era o 21º estado
20:59ou seja
21:00entre os últimos
21:01estados
21:02do Brasil
21:02em termos de qualidade
21:03de educação
21:04de nível médio
21:05hoje está situado
21:06entre as três primeiras
21:07posições
21:08ou as quatro primeiras
21:09posições
21:10chegamos ao primeiro lugar
21:11do ensino médio
21:13fruto da adoção
21:14da política
21:14da educação
21:15em tempo integral
21:16então eu discordo
21:17totalmente
21:18dessa tese
21:18de esperar
21:20melhorar
21:21um modelo
21:21vencido
21:22ultrapassado
21:23que nenhuma parte
21:24do mundo
21:24pratica
21:25para depois
21:26você implantar
21:27um ensino médio
21:28novo
21:28moderno
21:29atualizado
21:30contemporâneo
21:31e sintonizado
21:32com o que ocorre
21:33na maior parte
21:34do mundo
21:35a gente vai ter que
21:36atuar
21:36com muita energia
21:38para proporcionar
21:39o novo ensino médio
21:41corrigindo
21:42esse defeito
21:42que você apontou
21:43a pouco
21:44porque
21:45para a juventude
21:46o tempo
21:47urge
21:48para um jovem
21:49que está se evadindo
21:50das escolas
21:5140%
21:52de evasão
21:53que não se sente
21:54identificado
21:55com o ensino médio
21:56o tempo passou
21:57passou
21:58para ele
21:58muitas vezes
21:59não vai ser
22:00estimulado
22:01então não estou
22:02reconhecendo
22:03os erros
22:04como algo
22:05virtuoso
22:06estou querendo
22:07corrigi-los
22:07mas a gente não pode
22:08esperar não
22:09porque
22:10a gente já está
22:11muito atrasado
22:12nessa agenda
22:13é uma agenda
22:13do século passado
22:15no mundo todo
22:16na Europa
22:16nos Estados Unidos
22:17ninguém discute
22:18educação em tempo integral
22:20porque lá
22:21já é integral
22:22desde o começo
22:23a gente tem que exigir
22:25que os governos
22:25possam implantar
22:27não é questão de pobreza
22:28não
22:28de falta de recursos
22:29não
22:29é falta de prioridade
22:30política
22:31porque se Pernambuco
22:33que é um estado
22:33pobre do Nordeste
22:35consegue assegurar
22:36para 55%
22:38dos alunos
22:39da rede pública
22:40educação em tempo integral
22:42porque é que São Paulo
22:42não pode
22:43assegurar isso
22:44para 100%
22:45porque é que o Rio de Janeiro
22:46não pode
22:47que são estados mais ricos
22:48é porque a gente
22:49se satisfaz
22:50infelizmente
22:51na história do Brasil
22:52com a mediocridade
22:54e eu acho
22:55que a gente tem que ser
22:55ousado
22:56principalmente
22:57quando a gente trata
22:58da questão educacional
23:00que proporciona
23:01mudança de vida
23:02para os nossos jovens
23:04o exemplo de Sobral
23:05só para fechar
23:06é a referência
23:07prática
23:08que mostra
23:10que um município
23:12pobre
23:12do interior do Nordeste
23:13ganha
23:15falgado
23:17para muitos centros urbanos
23:18ricos
23:19e prósperos
23:20é preciso
23:21foco
23:22determinação
23:23engajamento social
23:25e determinação
23:26das forças políticas
23:27que comandem
23:28um município
23:29um estado
23:30ou um país
23:31esse é um assunto
23:32que deveria
23:33unir a todos
23:34e não ter divisões
23:35ideológicas
23:36numa visão
23:38que como se
23:38porventura
23:39a educação
23:40fosse algo
23:41para poucos
23:42tem que ser garantido
23:43igualdade
23:44e oportunidade
23:45para todos
23:46a partir da educação
23:47de boa qualidade
23:48Ricardo
23:50eu sei que você está
23:50com a agenda
23:51apertada aí
23:52a professora
23:53já até me mandou
23:53mensagem aqui
23:54falando da próxima
23:55entrevista
23:56que eu tenho em seguida
23:56eu me despeço
23:57do senhor
23:58mas eu continuo
23:58aqui com o Tales
23:59porque eu tenho
23:59mais um questionamento
24:00para ele
24:00obrigada deputado
24:01pela gentileza
24:02obrigado
24:03para você
24:04um abraço
24:04para o professor Tales
24:05todos que nos acompanharam
24:07nesse debate
24:07interessantíssimo
24:10desculpa aí
24:11pelas dificuldades
24:13de conexão
24:14tá
24:14grande abraço
24:15boa tarde
24:16para você
24:16é assim
24:17obrigada
24:18agora professor Tales
24:20muito tem se especulado
24:22nas redes sociais
24:22na internet
24:23nas matérias
24:24de que
24:25esse
24:26essa questão
24:27do
24:28dessa resistência
24:29ao novo ensino médio
24:30seria mais uma pauta
24:32ideológica
24:33do que uma pauta
24:34de fato
24:34voltada para a melhoria
24:36da qualidade
24:36do ensino público
24:37como é que você avalia isso?
24:40eu percebo
24:41que
24:41não existe
24:44muito
24:44essa questão
24:45de uma pauta
24:46ideológica
24:46na hora de se criticar
24:48esse modelo
24:49de ensino
24:49e aí eu gosto
24:51eu gosto muito
24:52de ressaltar
24:52essa questão
24:53de que eu concordo
24:55com o deputado
24:56quando ele diz
24:57que
24:57o sistema
24:59precisa mudar
25:00porque ele já estava
25:01antigo
25:01e obsoleto
25:02eu concordo
25:04mas existem
25:05várias coisas
25:06que se não mudarem
25:07de maneira conjunta
25:09nós vamos ter
25:10vários tipos
25:12de sistemas
25:13que não conseguem
25:14dar certo
25:14o deputado citou
25:16aqui por exemplo
25:17exemplos de países
25:18como Canadá
25:19Estados Unidos
25:19Portugal
25:20França
25:21olha só
25:23a coincidência
25:24que nós temos
25:25entre todos
25:25esses países
25:26o professor
25:27é uma profissão
25:28valorizada
25:29enquanto no Brasil
25:30ele não é
25:31então
25:32nós precisamos
25:35observar
25:35essa questão
25:36antes de mais nada
25:38então
25:38e aí eu gostaria
25:39de apontar
25:40uma série
25:41de outras coisas
25:42que precisam
25:42ser melhoradas
25:44por quê?
25:45porque se não for
25:46o ensino médio
25:47pode ser esse modelo
25:48pode ser qualquer
25:49outro modelo
25:50que ele tende
25:51a sofrer
25:52dificuldades
25:53por exemplo
25:54nós temos que conversar
25:56sobre a formação
25:57de professores
25:58que está antiga
25:59que está obsoleta
26:01e não atende
26:02as necessidades
26:03do que nós temos
26:04hoje
26:04exemplo disso
26:06é que nós acabamos
26:07de passar por uma pandemia
26:08onde os alunos
26:10tinham que estar
26:11em aulas online
26:12de maneira remota
26:13o mundo já é tecnológico
26:16há muito tempo
26:17e todo mundo bateu cabeça
26:20porque não sabia
26:21levar a tecnologia
26:22para dentro da realidade
26:24da escola
26:24o que deveria ser
26:26uma coisa
26:26que já deveria ter acontecido
26:28há 10, 15 anos atrás
26:29né
26:30como recurso
26:31pedagógico
26:32inclusive
26:33então isso
26:34é um exemplo
26:35de que essa formação
26:36de professores
26:37precisa melhorar
26:39a senhora citou
26:40o caso
26:41de ter um filho autista
26:42e aí eu gosto muito
26:44de falar sobre isso
26:45por quê?
26:46porque é uma dificuldade
26:47e é uma pauta
26:48que eu sempre
26:49questiono
26:51o que é
26:52uma educação
26:53inclusiva
26:54porque a educação
26:56inclusiva
26:56na prática
26:57ela tem muita
26:58dificuldade
26:59de acontecer
27:00até mesmo porque
27:01não é
27:03o debate
27:04da educação
27:05é
27:05deficiências visíveis
27:07não visíveis
27:08tipos de adaptação
27:10adaptação
27:11no modelo de ensino
27:12no modelo de avaliação
27:13adaptação
27:14dos espaços
27:16físicos
27:16dentro da escola
27:17não sabendo
27:19diferenciar
27:20a necessidade
27:20específica
27:21por exemplo
27:22de um autista
27:23troncadeirante
27:24com síndrome de Down
27:26então a gente
27:26precisa
27:27desse tipo
27:28de debate
27:29também
27:29com relação
27:30a educação
27:31inclusiva
27:32nós precisamos
27:33de mais professores
27:35na rede
27:35por quê?
27:36porque os professores
27:37que hoje estão
27:38nas redes públicas
27:39de ensino
27:39eles estão
27:40sobrecarregados
27:41por uma falta
27:43de profissionais
27:44por uma falta
27:46de mão de obra
27:46entende?
27:48os espaços
27:50físicos
27:51das escolas
27:52são extremamente
27:53antigos
27:54muitas vezes
27:55não contam
27:56com coisas
27:57que são
27:58básicas
27:59para o mundo
27:59do século XXI
28:00como por exemplo
28:01um laboratório
28:02de informática
28:03então
28:04todas essas
28:06pautas
28:07elas precisam
28:07ser observadas
28:08a formação
28:10continuada
28:11dos professores
28:12como é feita
28:13essa formação
28:14continuada
28:14dos professores
28:15como que
28:16o estado
28:18como que os municípios
28:19eles estão
28:19se preocupando
28:21com relação
28:22ao professor
28:23que se formou
28:24lá nos anos 80
28:25que ele esteja
28:26atualizado
28:27com as demandas
28:28da atualidade
28:29já que ele se formou
28:30num mundo
28:31que não é um mundo
28:32que existe mais
28:33então
28:34são todos os debates
28:35que a gente precisa ter
28:37antes da implementação
28:38de um sistema
28:39por quê?
28:40porque qualquer
28:41modelo de sistema
28:43com esse tipo
28:44de falha
28:44que são falhas
28:45até do ponto de vista
28:46primário
28:47dentro da educação
28:48a gente não consegue
28:50avançar
28:52numa questão
28:53produtiva
28:56por exemplo
28:57nós falamos
28:58dentro desse novo
28:59modelo de ensino médio
29:00sobre o aluno
29:01ser protagonista
29:02do seu ensino
29:03mas peraí
29:04na prática
29:05como que a escola
29:07como que o professor
29:08como que o sistema
29:09educacional
29:10ele está preparado
29:11para ter o aluno
29:12como protagonista
29:13porque ter o aluno
29:14como protagonista
29:16também significa
29:17você modificar
29:18a maneira de avaliar
29:19esse aluno
29:20e como que nós
29:21estamos preparados
29:22para esse novo
29:23modelo de avaliação
29:24então perceba
29:26que são vários
29:27debates
29:28acerca da educação
29:29que eles precisam
29:32ser resolvidos
29:33antes da implementação
29:34do sistema
29:35porque não se trata
29:37de ser um problema
29:38um sistema
29:39A, B ou C
29:41proposto por um partido
29:43A, B ou C
29:44ou por qualquer
29:45que seja o governo
29:46mas a educação brasileira
29:49ela já passa
29:49por gargalos
29:50gravíssimos
29:52gargalos
29:53que são de 30 anos
29:55né
29:55e que
29:56hoje
29:58tentam
29:59se levar
30:00para um campo
30:01ideológico
30:02uma questão
30:03que não é ideológica
30:04é uma questão
30:05extremamente prática
30:07porque
30:08não adianta
30:10a gente mudar
30:11o sistema
30:12mas dentro
30:13desse sistema novo
30:14continuar
30:16com os mesmos erros
30:18dentro da filosofia
30:20inclusive
30:20a gente encontra
30:21alguns ensinamentos
30:22com relação a isso
30:23até o mel
30:25mais doce
30:26ele azeda
30:27num pote
30:28que está sujo
30:29então primeiro
30:30a gente tem que limpar
30:31o pote
30:32para repensar
30:32sobre o tipo
30:33de mel
30:34que a gente vai
30:34colocar ali dentro
30:35entende?
30:36então existem falhas
30:38que já deveriam ter sido
30:40corrigidas na educação
30:41há muito tempo
30:43e aí eu entro
30:44o meu questionamento
30:45sobre esse novo ensino médio
30:47é
30:47eu acredito que
30:49deputados, senadores
30:51o próprio
30:51Ministério da Educação
30:53eles têm que colocar
30:54dentro desse novo
30:56ensino médio
30:56dentro dessa nova proposta
30:58por exemplo
30:59como que vai ser
31:01essas fiscalizações?
31:03como que vai ser
31:04os investimentos?
31:07o sistema muda
31:08mas os investimentos
31:10continuam
31:10os mesmos
31:11como que vai ser isso?
31:13como que vai ser
31:13o corpo profissional?
31:15como que vai ser
31:16a formação
31:17dos professores
31:18tendo em vista
31:18que existem estados
31:20inclusive
31:20em que essa formação
31:22para receber
31:23o novo ensino médio
31:24ainda nem foi feita
31:26então
31:26como que os professores
31:28vão receber isso?
31:29como que vão ser
31:30os investimentos?
31:31quais vão ser
31:32as mudanças
31:33na estrutura?
31:34porque
31:34esse novo ensino médio
31:37ele acaba se tornando
31:38uma mudança
31:40de currículo
31:41para vender
31:43uma imagem
31:43de uma educação
31:44que funciona
31:45mas que não funciona
31:46né?
31:47porque se nós
31:48continuamos
31:49corrigindo
31:52mostrando
31:53os mesmos erros
31:54do passado
31:55as coisas não mudam
31:56quer dizer
31:57o currículo muda
31:58mas o aluno
32:00que depende
32:00da escola inclusiva
32:02vai continuar
32:02sendo excluído
32:03do sistema educacional
32:05o sistema educacional
32:06o que eu faço
32:09assim
32:09não seria o caso
32:10de começar
32:11a implementação
32:12porque
32:12a gente está vendo
32:13aí que o modelo
32:14atual não tem funcionado
32:15o próprio professor
32:17o próprio deputado
32:17que é ex-ministro
32:18trouxe dados
32:19bem relevantes
32:20sobre a questão
32:21do modelo
32:21eu entendo
32:22até certo ponto
32:23a necessidade
32:24de valorização
32:24dos professores
32:25e uma pauta
32:27pela qual
32:28eu luto
32:29e defendo
32:29eu acho importantíssimo
32:30os professores
32:31tem que ser os mestres
32:32até porque a gente
32:33viu aí situações
32:34esdrúxulas
32:35envolvendo os professores
32:36nos últimos dias
32:37e que
32:38isso aí é a ponta
32:39do iceberg
32:40a gente sabe
32:40que no assunto
32:41o problema
32:42é muito maior
32:43mas
32:45não precisa ao menos
32:46começar
32:46eu acho que
32:47assim
32:48não está sendo muito
32:48precipitada
32:49essa postura
32:50de contra-atacar
32:51o modelo
32:51que sequer
32:52começou a dar os frutos
32:53esse é o meu
32:54principal questionamento
32:55em relação
32:55a essa argumentação
32:56de vocês
32:57eu acredito
32:59que deve começar
33:00só que ele deve
33:02começar
33:02de uma maneira
33:03que seja técnica
33:04a gente não pode
33:05começar e achar
33:06que porque trocou
33:07o currículo
33:08tudo está perfeito
33:09está ótimo
33:10eu acho que a gente
33:11tem que começar
33:12a implantar
33:13perceber quais são
33:14as falhas
33:15perceber aonde
33:16estão os problemas
33:17começar
33:18a buscar
33:19esses problemas
33:21específicos
33:22e começar
33:23a propor
33:24soluções
33:24a esses problemas
33:25específicos
33:27existem alguns
33:28problemas
33:28que a gente
33:29nem precisa
33:30estudar muito
33:31para entender
33:32aonde eles estão
33:33como é o caso
33:34por exemplo
33:35da estrutura
33:37física
33:38como é o caso
33:39da valorização
33:40da carreira
33:41entre outras questões
33:42agora
33:43nós vamos ter
33:44que observar
33:45por exemplo
33:46e aí é uma questão
33:47que eu acho
33:48que somente
33:49eu tenho
33:49para aperfeiçoar
33:51essa questão
33:51por exemplo
33:52a questão
33:53do currículo
33:54peraí
33:55qual tipo
33:56de disciplina
33:57vai ser
33:58ofertada
33:59para o aluno
33:59escolher
34:00dentro de cada
34:02realidade
34:02de cada estado
34:03porque nós temos
34:04estados e municípios
34:05que tem uma força
34:07muito grande
34:07no agronegócio
34:08outros
34:09onde a força
34:10é industrial
34:11e por aí vai
34:12então
34:13nós vamos
34:14oferecer as mesmas
34:15disciplinas
34:16em estados e municípios
34:18de realidades
34:19diferentes
34:20eu acredito
34:21que esse é o tipo
34:22de questão
34:22que só com o passar
34:24do tempo
34:25para a gente
34:25poder olhar
34:26e falar
34:27é
34:28precisamos alterar
34:29e fazer mudanças
34:31agora
34:32precisamos melhorar
34:35a questão
34:36da estrutura física
34:37das escolas
34:38precisamos melhorar
34:40a questão
34:41da formação
34:42e da formação
34:43continuada
34:44dos professores
34:45e precisamos
34:46repensar
34:47como que vão ser feitos
34:48os quadros
34:49de professores
34:50de estados e municípios
34:51daqui para frente
34:52então é porque
34:53existem problemas
34:54que precisam
34:55já de agora
34:56ser pensados
34:58mas existem
34:59uma série
35:00de outras coisas
35:01que só com
35:02o passar do tempo
35:03para a gente ir avaliando
35:04então o que eu
35:05cobraria do poder público
35:07seria justamente isso
35:08implemente
35:10só que
35:11tenham esse olhar
35:13técnico
35:14para resolver
35:15os problemas
35:16que a gente
35:16só vai perceber
35:17com o sistema
35:18funcionando
35:19e
35:20se comprometam
35:21a corrigir
35:23problemas
35:23que são
35:24de 20
35:24a 30
35:25anos atrás
35:26porque
35:26sem essas
35:27correções
35:27também
35:28a coisa
35:28não vai funcionar
35:30perfeito
35:31professor
35:32Thales
35:32acho que a gente
35:32está em sintonia
35:33em relação
35:33ao que
35:34pensa
35:34eu acho
35:34que
35:35é
35:35arrancar
35:36nesse primeiro
35:37momento
35:37um modelo
35:38que se quer
35:38segurar
35:39da fruta
35:39como eu falei
35:40agora há pouco
35:40não faz muito
35:41sentido
35:41eu acho
35:42que nós
35:42estamos em sintonia
35:43quando diz respeito
35:43a isso
35:44talvez uma implementação
35:45mediante uma avaliação
35:47obviamente fazendo
35:47os atos técnicos
35:49eu faço essa ressalva
35:52aqui porque eu acho
35:52que toda a sociedade
35:53concorda
35:53valorizando os profissionais
35:55os professores
35:56que estão ali
35:56na labuta diária
35:58no dia a dia
35:59lidando com os alunos
36:00sabendo
36:01de fato
36:02quais são as deficiências
36:03carências
36:04necessidades
36:05receios
36:05enfim
36:06e tudo que envolve
36:07essa questão
36:07porque a gente sabe
36:08que o professor
36:08aqui na prática
36:09que está lá no dia a dia
36:10sabe o que importa
36:12e o que vai funcionar
36:13de fato
36:14então nós trouxemos
36:15aqui ao meio
36:16de em Brasília
36:17hoje
36:17o professor
36:18Thales Rosário
36:19também o deputado
36:20Mendonça Filho
36:21ex-ministro da educação
36:22para comentar
36:23esse novo movimento
36:23no médio
36:24o professor
36:25Thales está aqui
36:25saindo
36:26o deputado
36:27Mendonça Filho
36:28teve que sair
36:28um pouquinho antes
36:29quero agradecer
36:30a sua participação
36:31professor
36:32por vir ao meio
36:32de em Brasília
36:33conversar com a gente
36:34obrigada pela gentileza
36:35obrigada por lançar
36:36a luz sobre esse tema
36:37eu que agradeço
36:39pelo convite
36:40estou sempre à disposição
36:42para poder conversar
36:43sobre esse tipo
36:43de assunto com vocês
36:44obrigada professor
36:46até a próxima
36:47até a próxima
36:48e o meio de em Brasília
36:51edição especial
36:52feriado
36:53fica por aqui
36:53mas vocês sabem
36:54o antagonista segue
36:55durante todo o dia
36:56trazendo notícia
36:57mesmo feriado
36:58mesmo em finais de semana
36:59a gente está sempre aqui
37:00alerta atento
37:02trazendo informações
37:03para vocês
37:03não esquece
37:04de curtir esse vídeo
37:05aqui
37:05de comentar aqui embaixo
37:06o seu like
37:08a sua curtida
37:08o seu comentário
37:09é muito importante
37:10para que a gente continue
37:11fazendo esse trabalho
37:12de excelência
37:13do antagonista
37:14também lembrando
37:15que o antagonista
37:16é um jornalismo
37:17independente
37:18a gente não recebe
37:18recursos
37:19nem financiamento
37:20do governo
37:20para estar aqui
37:21trabalhando
37:22para vocês
37:22então não esquece
37:23de escanear o QR Code
37:24aqui na tela
37:25esse QR Code
37:25aqui nos ajuda
37:26a produzir
37:28esse jornalismo
37:28que vocês tanto gostam
37:29e admiram
37:30obrigada pela audiência
37:31bom fim de semana
37:32e eu volto segunda-feira
37:33tchau tchau
37:34Tchau
37:35Tchau
37:36Tchau
37:37Tchau
38:07Tchau
38:37Tchau
38:38Tchau
38:39Tchau
38:40Tchau
38:41Tchau
38:42Tchau
38:43Tchau
38:44Tchau
38:45Tchau
38:46Tchau
38:47Tchau
Recomendado
1:58:39
|
A Seguir
Seja a primeira pessoa a comentar