Em entrevista, Lula diz que ele e Haddad não apresentarão a proposta antes de voltar da China

Name: Em entrevista, Lula diz que ele e Haddad não apresentarão a proposta antes de voltar da China
Uploaded: 2025-06-26T03:41:09+00:00
Duration: 12 min 35 s
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há 4 meses

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00:00Aconteceu? Você fica sabendo aqui, pessoal, no nosso Papo Antagonista, então, nosso primeiro

00:05destaque que a gente vai tratar hoje foi de uma entrevista que o presidente Lula deu ao

00:11portal Brasil 247, e aí nessa entrevista, Lula falou sobre a questão do arcabouço

00:18fiscal, sobre o marco fiscal, disse que esse marco fiscal agora só vai ser entregue o

00:25texto, na verdade só vai se tornar público quando eles retornarem, quando a comitiva

00:30do presidente retornar da viagem a Pequim, a China. Vamos lembrar que a comitiva do

00:35presidente embarca no próximo sábado, agora dia 25, para a China, e tem uma agenda

00:39programada até o dia 31 de março em Pequim. Só no retorno é que o presidente Lula

00:47deve apresentar esse texto do arcabouço fiscal. E a gente vai chamar o nosso time

00:52agora para cá, para a tela, o Wilson Lima e também o Rodrigo Oliveira. Vamos debater

00:57esse assunto com a gente. Rodrigo, muito boa noite, seja muito bem-vindo a mais uma edição

01:02do Papo Antagonista. Rodrigo, quero começar com você falando, repercutindo um pouco mais

01:07essa fala de Lula, então, deixando para apresentar o texto mesmo desse arcabouço

01:13fiscal apenas para o retorno dele. E o que se fala já ali nos bastidores do Palácio do

01:19Planalto é que não vai ser bem no retorno, não, de que deve demorar mais uns dias,

01:23pelo menos uns 10, 15 dias ali, para que Lula apresente, de fato, esse texto do arcabouço

01:29fiscal. Rodrigo, quero te ouvir sobre esse assunto. Boa noite, bem-vindo.

01:34Boa noite, Kenzo, boa noite, Wilson, boa noite, Duda. Boa noite aí ao pessoal que acompanha a gente

01:40pelas redes, pelo YouTube. Assim, vamos começar pela parte boa, né? Como eu sempre falo aqui,

01:46a nossa ideia aqui é um jornalismo independente, não é um jornalismo de oposição, né?

01:52São coisas diferentes. A parte boa é o seguinte, houve pelo menos alguma responsabilidade nisso, né?

02:00O Lula está certo quando ele diz, olha, não dá para apresentar o arcabouço e sair correndo

02:04e ir para a China, né? Seria realmente um disparate. Mas o fato é que não está pronto, né, gente?

02:11Esse arcabouço está repetindo aquela história das 72 horas, né? Todo dia, não, espera mais 72 horas,

02:19mais 72 horas, e ele nunca sai. O fato é que acabou repercutindo mal para o mercado esse atraso,

02:27porque ele indica que tem uma força aí da ala política ideológica do governo que está impedindo

02:35que isso avance, né? Então, o Haddad tem sido visto como uma pessoa que teria aí um plano

02:42que é um pouco mais alinhado com o mercado, né? E essa ala política está fazendo força para que isso

02:49não saia da forma como foi desenhado pela área econômica do governo, né? Então, o Haddad, inclusive,

02:56já foi pedir bênção para o presidente do Senado, para o presidente da Câmara, estava tudo bem,

03:02mas o Lula ainda não está convencido, pelo menos, aparentemente, esse arcabouço ou calabouço fiscal

03:08vai ficar aí para abril. No mercado, o que aconteceu? O Lula acabou azedando o clima, né? A gente vinha

03:15em dias de otimismo aí na parte dos juros, especificamente, os juros futuros vinham cedendo

03:22constantemente, consistentemente, e hoje inverteram, voltaram a subir, né? A chance de um corte para maio

03:31passou aí as probabilidades de 40%, mais ou menos, que era a precificação que o mercado estava fazendo,

03:36para uns 30%. Então, teve um recuo do que o mercado estava imaginando, né? E é engraçado, a gente repete

03:43isso com uma certa frequência, o Lula acaba estragando justamente o que ele diz ser o seu objetivo,

03:49que é baixar os juros, né? Toda vez que ele resolve falar aí com os amigos, e essa entrevista,

03:57inclusive, só para fazer um parênteses aqui, ele está meio confuso, né? Ele esquece que está ao vivo,

04:06fala palavrão, volta, fala para cortar, não, isso aí vocês editam, e duas ou três vezes alguém alerta ele

04:15que ele está ao vivo, mas ele parece que não está concatenando muito bem ali aquele momento como sendo

04:21um momento de entrevista ao vivo. Muito à vontade, né? Com um jornalismo mais amigável, e aí acabou que

04:29esqueceu esse tipo de coisa, mas na parte do arcabouço fiscal, especificamente, ficou, atrasou, e o mercado

04:36viu como uma sinalização ruim, né? Além de outras coisas que ele trata nessa entrevista, fala em

04:42desestatizar a Eletrobras de novo, reclama sobre autonomia do Banco Central, reclama de novo do cidadão,

04:53presidente do Banco Central, aliás, ele chama duas pessoas de cidadão, se fosse Roberto Campos Neto,

04:57ia ficar preocupado, que é Moro, né? O ex-juiz e hoje senador Sérgio Moro, e o presidente do Banco Central,

05:04Roberto Campos Neto, que ele chama de cidadão, né? Então, parece que não é um bom negócio ser um

05:09cidadão no mundo do Lula, né? Mas ficou o arcabouço para abril, ou sabe-se lá quando, a verdade é que

05:17não vai sair nem tão cedo, né? Wilson, quero te ouvir agora sobre esse stick-push ali dentro do Palácio

05:24do Planalto, a ala política com a ala econômica também. Na sua visão é isso? Boa noite, bem-vindo.

05:29Boa noite, Kenzo, boa noite, Rodrigo, boa noite, Duda, boa noite para você que nos acompanha

05:35no nosso chat, são 6 horas e 22, é isso? No meu relógio são 22, o teu também?

05:4018, 6 horas e 18 minutos.

05:43O meu relógio está adiantado.

05:44Está adiantado, Wilson.

05:45Deixa um pouquinho para não chegar atrasado, mas enfim, vamos lá.

05:49O Lula, ele fala uma coisa importante nessa entrevista, que ele vai ter 24 horas de voo,

05:57né? Durante esse período, ele vai conversar muito com o Fernando Haddad. Mais do que com

06:03o Fernando Haddad, ele vai precisar conversar ali muito com o Arco Lira e com o Rodrigo Pacheco,

06:08né? É bom lembrar que essa viagem vai ter uma comitiva de 27 deputados e 12 senadores.

06:13Então, durante essa viagem, o Lula vai sentir um pouco o termômetro do que pode e do que

06:18não pode passar e justamente desse chique puxa, né? Do Palácio do Planalto e também da

06:24ala ideológica do governo Lula, né? O que pode, o que o Congresso é mais palatável ou

06:31não. Então, essa viagem, ela vai servir para isso. O Lula é muito bom, né, Kenzo, de

06:36construir uma narrativa, né? De construir um discurso. E nessa entrevista hoje, parece que

06:41ela foi encomendada, né? Inclusive, tem até um detalhe curioso, né? Porque ontem

06:46na agenda do Lula não estava escrito o veículo para o qual o Lula ia dar entrevista, né?

06:53Hoje, quando todo mundo percebeu que era um site alinhado ao governo federal, ficou todo

06:56mundo, nossa, né? Aquela, nossa, que surpresa, né? O Lula falar com uma mídia amigável,

07:03né? Quase um novo cercadinho petista. Mas o Lula vai aproveitar essa viagem para fazer

07:09esse ajuste, né? Esses ajustes aí no projeto de arcabouço fiscal. E quando ele fala isso,

07:15né? O Rodrigo está certo. Quando ele fala, ah, mas de certa forma é bom o Lula jogar

07:20isso para mais tarde, também tem uma questão de discurso aí, né, Rodrigo? Também tem

07:24uma questão de, do Lula aproveitar esse íntere aí, essas 24 horas, essa viagem para

07:29a China, para azeitar, para saber o que de fato vai passar, o que não vai passar. E ele joga

07:33essa, né? Ele joga essa justificativa de que não pode apresentar uma proposta de

07:39forma, né, muito afobada, né? E aí, ele agora vai tentar costurar melhor esse novo

07:47arcabouço fiscal com o Congresso Nacional. Porque, uma coisa é fato, se depender do

07:51Lula, inclusive nós já falamos aqui sobre isso, se depender exclusivamente do Lula,

07:56não ia ter mais teto de gastos, entendeu? Então, assim, esse arcabouço fiscal aí,

08:01ele talvez seja aí um teto de gastos meio, né, bem, bem frouxo, né? Para falar uma

08:08palavra bem fechula. Então, essa viagem do Lula vai servir justamente para que ele tenha

08:16essa temperatura do Congresso e sinta o que pode ser apresentado, o que não pode ser

08:21apresentado, o que pode ser aprovado, o que não pode ser aprovado. Vai ser basicamente

08:24isso. Duda Teixeira, muito boa noite. Seja bem-vindo, Duda. Quero te ouvir sobre esse

08:29assunto também. Boa noite, Kenzo. Bom, só lembrando que o Brasil tinha um teto de gastos

08:36que funcionava bem e o PT e o Lula atacaram muito o teto de gastos, dizendo que iam colocar

08:46uma outra coisa no lugar. No começo isso era uma âncora fiscal, agora fala assim arcabouço.

08:53E a hora que derrubou o teto, todo mundo ficou inseguro de achar que o governo ia voltar

09:01a ficar ainda mais irresponsável nos gastos. E é claro que a hora que não tem nada para

09:08pôr no lugar, essa insegurança só aumenta.

09:13Duda, quero te ouvir agora sobre uma outra repercussão de um outro trecho também dessa

09:18entrevista do presidente Lula. A gente vai trazer agora para vocês um outro recorte

09:22em que Lula foi questionado e pela primeira vez ele falou que quando ele estava preso ali

09:28em Curitiba e ele recebia as autoridades, os promotores, os delegados na cadeia, ele disse

09:34que todas essas visitas que ele recebia essas autoridades sempre perguntavam para ele, como

09:39é que você está? Você está bem? E vamos ver o que ele disse aí.

09:44Mas, por exemplo, de vez em quando ia um procurador, entrava lá de sábado ou de semana para visitar,

09:51estava tudo bem. Entrava três ou quatro procurador lá e perguntava tudo bem, falava não está tudo

09:56bem, só vai estar bem quando eu fico desse muro.

09:58Está aí. Duda, quero te ouvir, então, sobre essa fala do presidente Lula, então, mostrando

10:07muito a raiva dele ainda, né, que ele tem do ex-juiz e agora parlamentar, senador Sérgio Moro.

10:16Bom, Kenzo, Lula, além de boca suja, que a gente já sabia, ele é um ressentido, que a gente

10:23também já sabia. Toda a carreira dele é essa coisa achando que ele foi um injustiçado e que,

10:31uma vez no poder, ele vai poder correr atrás e perseguir todo mundo que reprimiu ele ou atrapalhou

10:39a vida dele no passado. Continua sendo assim, né? A sorte aí do Moro é que ele, como senador,

10:47ele conseguiu ter o fórum privilegiado e vai conseguir se proteger do Lula. Se não,

10:54podia estar muito bem encrencado.

10:57Wilson, quero te ouvir sobre essa fala. Antes de eu chamar o Wilson, o senador Sérgio Moro,

11:05inclusive, publicou lá no Twitter, a gente vai mostrar, o Matheus vai mostrar para vocês

11:09agora aí o tweet de Moro, falando aí, respondi às ofensas pessoais do presidente Lula.

11:14Nesse mandato, ele já ofendeu agricultores, policiais, militares, Ministério Público,

11:21presidente do Banco Central e até os livros. Chega de querer se vingar do povo brasileiro.

11:27Foi o que disse Sérgio Moro. Aqui a gente mostra os dois lados da notícia, pessoal.

11:31Wilson Lima.

11:34É isso, né? É a forma do... É o Lulinha, paz e amor, né? Acho que é a nova forma dele.

11:39Utilizou um termo mais selvagem, né? Em relação ao Sérgio Moro.

11:43Em outros tempos, e de novo, eu odeio essas equivalências de A ou B, mas de vez em quando

11:52elas são necessárias. Quando o Jair Bolsonaro falava coisas parecidas, Golden Shower e etc.,

12:01ali no cercadinho do Palácio da Alvorada, tinha a turba do PT que já apresentava pedido de impeachment

12:07e não sei o que mais, e tem que ter impeachment e tem que não sei o que e tal.

12:13O Lula falou isso, a minha falou nada.

12:14Ano?

12:15Ano?

12:16Ano?

12:17Ano?

12:19Ano?

12:1906.

12:20Obrigado.

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