Roma - Interrogazioni a risposta immediata - Ministero dell'Ambiente e della Sicurezza energetica (25.06.25)

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25/06/2025

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Alle ore 14.45, la Commissione Attività produttive svolge interrogazioni a risposta immediata su questioni di competenza del Ministero dell’Ambiente e della Sicurezza energetica. (25.06.25)

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00:00...se l'articolo 135.3 del regolamento.

00:04Avverto che la pubblicità dei lavori sull'interrogazione risposta immediata sarà assicurata anche mediante la trasmissione attraverso la web tv della Camera dei Deputati.

00:12Avverto che per la seduta odierna, non essendo previsto che la Commissione svolga votazioni, consentita la partecipazione da remoto.

00:19Ricordo che il presentatore di ciascuna interrogazione ha facoltà di illustrarla per non più di un minuto e che rappresentante del Governo ha facoltà di rispondere per non più di tre minuti.

00:27Successivamente l'interrogante o altro deputato del medesimo gruppo ha diritto di replicare per non più di due minuti.

00:33L'onorevole Pandolfo ha facoltà di illustrare l'interrogazione di cui è cofirmatario iniziative di competenze poste in essere con la Commissione europea concernente il meccanismo cosiddetto Energy Release.

00:52Prego.

00:54Grazie Presidente, Vice Ministro.

00:57Per questa interrogazione cerchiamo un po' di capire quello che sta succedendo riguardo all'Energy Release,

01:05come sta al sviluppo di nuova capacità di generazione di energia elettrica rinnovabile proprio per il consumo delle aziende energivole,

01:13che al momento è l'unico meccanismo veramente previsto al fine del contenimento del prezzo di energia elettrica.

01:19C'è stato un bando, ancora non sappiamo cosa è successo, sappiamo che la Presidente Meloni ha detto che ne sta discutendo con l'Unione europea.

01:28Perché è stato fatto un bando se non era tutto chiaro con la Commissione europea e quali sono gli sviluppi e se si intende coinvolgere anche gli attori in questi sviluppi con la Commissione europea.

01:36Bene, il Vice Ministro Vagna Gava ha facoltà di rispondere.

02:06Grazie Presidente, buongiorno a tutti.

02:35La misura in argomento rappresenta uno strumento strategico per la promozione dell'autoproduzione da fonti rinnovabili e per il contenimento dei costi energetici delle imprese energivole italiane.

02:49A fronte dell'impiego alla realizzazione di una nuova capacità rinnovabile, la misura consente a tali imprese di ricevere per un periodo di 36 mesi

02:57un'anticipazione di energia elettrica da parte del GSE da restituire nei successivi 20 anni.

03:02Il meccanismo si basa su un equilibrio economico-contrattuale tra l'energia anticipata e quella da restituire,

03:10in linea con i costi efficienti di produzione non configurabile nelle intenzioni originarie come aiuto di Stato.

03:17Si ricorda che l'attuazione è stata avviata con decreto al Ministero dell'Ambiente 23 luglio 2024,

03:22cui sono stati definiti i criteri e le condizioni del meccanismo.

03:27Quindi a seguire un decreto direttoriale del 30 ottobre 2024, cui sono state approvate le regole operative del GSE.

03:34In data 14 novembre 2024 ha emanato il bando di partecipazione alla misura, la cui scadenza è stata prorogata al 3 marzo 2025.

03:43Tuttavia la comunicazione dei risultati del bando è attualmente sospesa in attesa del completamento dell'interlocuzione con la Commissione europea,

03:50che ha avviato a partire da settembre 2024 una fase di confronto informale e tecnico intensificata sia a partire da aprile 2025,

03:59alla luce del carattere innovativo del meccanismo e dei profili di compatibilità con la normativa europea in materia di mercato elettrico e aiuto di Stato.

04:09Il Ministero ha fornito puntualmente alla Commissione tutti gli elementi richiesti,

04:13sostenendo la non configurabilità dell'aiuto di Stato e l'equilibrio economico della misura.

04:18La decisione di procedere con l'attuazione, comprese le procedure di selezione,

04:22è stata adottata in buona fede sulla base dell'assenza dei rilievi sostanziali da parte della Commissione

04:27nelle fasi iniziali di interlocuzione.

04:30Alla luce delle più recenti richieste della Commissione europea,

04:33il Ministero ha riaffermato la volontà di rendere notti gli esiti del confronto,

04:37non appena riceverà una comfort letter, evitando quindi le lungaggini di una procedura di notifica

04:43e nel contempo auspica la salvaguardia generale della misura in considerazione delle aspettative degli operatori

04:49e degli impegni assunti, anche ai fini del raggiungimento degli obiettivi del PNEC.

04:53Bene, onorevole di senso, facoltà di replicare.

05:00Grazie, la ringrazio per la risposta che però nei fatti non ci dice niente di quello che sappiamo già

05:06o di quello che sappiamo in più, quindi mi ritengo molto soddisfatto perché avrei preferito capire

05:10a che punto siamo con l'interlocuzione e quello che si spera di ottenere da questa interlocuzione.

05:16Ci sorprende il fatto che sia stato indetto un bando lasciando adesso nell'incertezza gli operatori

05:21senza aver limato i processi con la Commissione europea precedentemente.

05:27Ha nominato che c'erano state le interlocuzioni e evidentemente quel lavoro non è stato fatto bene

05:31perché se fosse stato fatto bene oggi avremmo il bando e l'assegnazione.

05:35Quindi questa situazione continua a lasciare gli operatori nell'incertezza e credo sia urgente e necessario

05:43che si prendano provvedimenti proprio per far uscire dall'incertezza gli operatori

05:47in modo da chiarire in maniera anche importante per il futuro e per la validità di questo meccanismo

05:55con tutti i criteri con la Commissione europea in modo da accertarci.

06:02Quindi vi prego di procedere in maniera celere e urgente affinché gli operatori possano procedere

06:08con quello che ci sembra l'unico meccanismo al momento in atto per il contenimento delle bollette

06:13che sono un'urgenza per il Paese. Grazie.

06:16Bene, l'On. Capoelletti ha facoltà di illustrare la propria interrogazione.

06:21Iniziativi di competenza volte a evitare un aggravio delle bollette in conseguenza

06:24la proroga delle concessioni per i servizi di distribuzione dell'energia elettrica. Prego.

06:29Grazie Presidente, Signora Viceministro.

06:33La legge di bilancio 2025 ha prorogato le concessioni per il servizio di distribuzione dell'energia elettrica

06:38anziché metterla a gara.

06:41E questa decisione è stata oggetto di critiche sia da parte della Gcom che da parte di Arera

06:46perché nella sostanza i consumatori risulterebbero penalizzati dai maggiori costi in bolletta.

06:53In particolare l'antitrust ha evidenziato come la proroga ostacoli alla concorrenza

06:57e Arera ha ribadito che il rinnovo delle concessioni si può incontrare con i principi generali della tarifazione.

07:07Ciò premesso si chiede quali iniziative intende intraprendere il Governo

07:10per assicurare la tutela finalmente degli interessi degli utenti finali

07:15al fine di evitare loro un ulteriore aggravio nelle bollette elettriche.

07:19Bene, l'onorevole Gava ha facoltà di risposta.

07:27Grazie Presidente.

07:29Con deliberazione del 3 giugno scorso l'Area ha avviato il procedimento per l'adozione della proposta

07:34sui piani straordinari di investimento pluriennale ai fini della rimodulazione delle concessioni

07:38del servizio di distribuzione elettrica sui criteri di determinazione dei relativi oneri

07:42secondo quanto previsto dall'articolo 1, come 50 e successivi della legge 207 del 30 dicembre 2024.

07:50In tale deliberazione, tenuto conto della complessità dei temi oggetto della proposta,

07:55l'Area era indica entro il 31 luglio 2025 la conclusione per il procedimento

07:59riguardante i criteri per la presentazione dei programmi di investimento

08:02e la determinazione degli oneri di rimodulazione della concessione.

08:06La conclusione del procedimento per la definizione di disposizioni puntuali

08:10per la modalità di inclusione delle tariffe di rete dei suddetti oneri di rimodulazione

08:14è invece prevista entro il 31 marzo 2026.

08:17Nel documento di consultazione l'Area era evidenziata l'esigenza di definire criteri

08:22volti alla minimizzazione di tali oneri, tenendo presente sia l'esigenza di ridurre l'impatto

08:28sui consumatori, sia di evitare che gli oneri che i concessionari della distribuzione

08:33sono tenuti a versare a fronte della rimodulazione delle concessioni in essere

08:37e vadano a pregiudizio delle risorse finanziarie destinate ai concessionari medesimi

08:41agli investimenti del piano straordinario.

08:45Da parte sua con segnalazione rivolta al Mase del 30 aprile scorso,

08:49l'Agicom ha formulato le sue osservazioni sulla proroga delle concessioni

08:53sulla compatibilità con i principi nazionali ed euro-unitari di concorrenza.

08:59La GCM auspica che il decreto attuativo nel dare seguito alla norma primaria

09:06assicuri che l'effettiva durata della proroga stessa sia correttamente e strettamente limitata

09:11al tempo legato alla realizzazione degli investimenti effettivamente indispensabili

09:16nell'immediato e non rimandabili.

09:18Si potrà poi procedere il più presto all'indizione di gare

09:23che anche prevedendo la possibilità per il gestore selezionato tramite gare

09:29di rifondere al gestore uscente la quota a fare parte degli investimenti non ancora ammortizzati.

09:35Il Ministero intende assicurare che nella definizione del submenzionato decreto attuativo

09:41sulla base della proposta che la RERA sottoporrà

09:43venga data attuazione quanto previsto alla norma privaria in merito alla durata della proroga

09:50contemperando le finalità della stessa con le esigenze di chiamate della GCM.

09:56Non di meno si dovrà altresì tener conto della necessità che le condizioni e la durata

10:01della rimodulazione delle concessioni promuovano in modo efficiente gli investimenti

10:06da parte dei concessionari interessati e siano altresì coerenti con la regolazione

10:10in materia di remunerazione degli investimenti adottati da RERA.

10:13A tal riguardo infatti la RERA sottolinea l'esigenza di prevedere comunque una durata

10:18adeguata a promuovere gli investimenti coerentemente con la finalità della norma

10:22e soprattutto omogenea per le diverse concessioni in essere in modo da mantenere

10:26il più possibile sincronia nell'esecuzione delle future gare per il rinnovo

10:31dell'associazione al servizio.

10:33Al termine della scadenza rimodulata le concessioni alla luce di quanto è sopraesposto

10:38con specifico riferimento alla richiesta dell'interrogante circa eventuali iniziative

10:42volte garantire e tutelare gli interessi degli utenti e consumatori affinché non siano

10:47penalizzati in modo discriminatorio da ulteriori maggiori costi alla bolletta elettrica per il

10:52rinnovo a concessioni di distribuzione.

10:54Il Mase conferma di aver preso atto degli spunti di riflessione contenuti nei diversi

11:00atti delle due autorità.

11:01Pertanto il Ministero ritiene opportuno attendere le conclusioni delle valutazioni e i conseguenti

11:06i procedimenti che saranno adottati dall'ARERA.

11:09E il Neonorevole Cappelletti ha facoltà di replicare.

11:11Sì, grazie Presidente.

11:13Non sono soddisfatto della risposta perché prendo atto che se posso sintetizzare ci sarà

11:20l'intenzione del Governo di minimizzare l'aumento in bolletta.

11:24Ma non è questo l'obiettivo.

11:26L'obiettivo che tra l'altro non pongo io, l'ha posto.

11:29La Presidente Meloni è davanti alla partita dell'industria italiana a fine maggio quando

11:33ha dichiarato che l'alto costo dell'energia è la questione più urgente da affrontare.

11:38E come lo si affronta? Andando in direzione contraria, anziché ridurre i costi delle bollette

11:43creando le premesse perché possono essere ridotti, si vanno ad aumentare seppur si cercherà

11:48di ridurre e contenere questo aumento.

11:50Io credo che sia inaccettabile.

11:51L'errore è chiaramente stato quello di non mettere a gara.

11:54Anche perché da un Governo di centrodestra che ha fatto della campagna elettorale l'inno

12:00della concorrenza, cioè della necessità di avere più concorrenza per avere un mercato

12:03più efficace, da un Governo di centrodestra che proprio sostenendo la tesi

12:08della necessità di avere più concorrenza, ha cancellato il regime del mercato tutelato

12:12dove da una parte si è fatto un regalo gigantesco ai fornitori di energia, dall'altra si sono

12:17danneggiati i consumatori che pagano le bollette molto più di prima ma bisognava tutelare

12:20la concorrenza.

12:22Qui quando c'è la scadenza della concessione del servizio di distribuzione di energia

12:26elettrica e lo si dovrebbe mettere a gara per avere modo di avere le migliori condizioni

12:33per i consumatori e per i cittadini, si va sopra tutto ciò che si è detto e si rinnovano

12:41le concessioni.

12:41Proprio adesso concludo, mi arriva un'agenzia di un rappresentante autorevole di Fratelli

12:48d'Italia, il Vice Presidente Rampelli, il quale dice questa è la stagione del merito,

12:53il Governo Meloni sta cercando di affermarlo come unico parametro di equità e a ben vedere

12:58anche questo può definirsi un talento.

13:00Ora, come voi riusciate a conciliare tutto questo talento con il rinnovo delle concessioni

13:05senza gara, quindi sostanzialmente senza merito alcuno, per me rimane un grande mistero.

13:10Bene, passiamo all'interrogazione dell'onorevole Ghirra sui tempi previsti per l'adozione

13:19del DPCM finalizzato a individuare opere e infrastrutture necessarie al phase-out dell'utilizzo

13:26del carbone in Sardegna.

13:29Prego.

13:30Sì, grazie Presidente.

13:31Signora Vice Ministra, io ho presentato un'interrogazione di pari oggetto il 28 maggio in cui lei mi

13:39aveva dato delle conferme sul confronto, sulle interlocuzioni che erano in atto tra il Governo

13:45e la Regione Sardegna rispetto al DPCM che serve a individuare le opere e le infrastrutture

13:51necessarie al phase-out dell'utilizzo del carbone in Sardegna, alla decarbonizzazione

13:54dei settori industriali dell'Isola.

13:56mi aveva dato riscontro rispetto ai contenuti che dovrebbero entrare all'interno di questo

14:03DPCM ma non sulle tempistiche, quindi con questa interrogazione sono nuovamente a chiedere quali

14:10siano i tempi per l'approvazione di questo DPCM da cui dipende non solo il futuro industriale

14:19dell'Isola, la stabilità occupazionale della Sardegna ma anche la nostra possibilità

14:24di approvvigionamento energetico.

14:27Grazie.

14:29Bene, Onorevole Gava, facoltà di rispondere.

14:33Con riferimento all'interrogazione dell'Onorevole Ghirra, si rappresenta che l'aggiornamento

14:39previsto nell'epnea che 2024 pone tra gli obiettivi da perseguire il phase-out dell'utilizzo

14:44del carbone in Sardegna e la decarbonizzazione dei settori industriali dell'Isola, con particolare

14:48riguardo a quelli a alta intensità energetica.

14:52Afferma intenzione al Governo italiano di provvedere all'adozione delle misure necessarie

14:55ai fini dello sviluppo di energia rinnovabile, di accumuli, di nuove interconnessioni con

15:01il continente e della metanizzazione dei principali bacini di consumo dell'Isola, volte quindi

15:05a completare il phase-out del carbone entro il 2028.

15:10In tal senso, ribadisco, lo stato avanzato delle interlocuzioni tra il Governo e la Regione

15:15Sardegna e della relativa definizione di una bozza di DPCM già concordata e trasmessa

15:20da questo Ministero a presenza del Consiglio Ministro ai fini dell'individuazione delle

15:23opere e delle infrastrutture necessarie alla transizione energetica verso la decarbonizzazione

15:28delle attività produttive e dei consumi civili, conformemente a quanto previsto dal PNEC.

15:33Si conferma dunque, come già espresso in altra occasione, l'impegno del Governo a garantire

15:37una transizione energetica che garantisca alla Sardegna condizioni strutturali in linea con il

15:43resto del Paese perseverando nel contempo l'equilibrio del sistema, la decarbonizzazione

15:49industriale e la sostenibilità economica per famiglie e imprese.

15:52Grazie Presidente, mi sento un po' presa in giro perché per la seconda volta la Vice

16:03Ministra non risponde alla mia interrogazione sui tempi di questo decreto. Mi ha ripetuto

16:10delle cose che ormai sono note ma non si conoscono invece le tempistiche da cui davvero dipende

16:19la sopravvivenza del nostro comparto industriale. Io credo che quanto sarà contenuto nell'IPCM

16:28sia di fondamentale importanza per la tenuta economica della Sardegna, in particolare di

16:33alcune regioni come quella del successo iglesiente dove insistono comparti industriali in forte

16:38crisi da decenni, dove i costi dell'energia rappresentano un problema e se non ci sarà

16:45un'accelerazione rispetto alle risposte alla definizione del decreto. Io non so cosa

16:54possa accadere. Chiedo al Governo di mettersi una mano sulla coscienza e di accelerare rispetto

17:01a questa procedura da cui davvero dipende la sopravvivenza di importanti fabbriche della

17:07nostra isola, la tenuta occupazionale e anche sociale di interi settori, di territori che

17:15sono in forte sofferenza e a cui probabilmente questo DPCM potrebbe dare una parcella di risposta.

17:21Quindi, Vice Ministra, io le ripresenterò ancora una volta l'interrogazione e la prossima

17:26volta che ne avrò l'occasione sperando finalmente di avere una risposta. Grazie.

17:29Bene, passiamo all'ultima interrogazione. L'onorevole Benzoni a facoltà di illustrare

17:37l'interrogazione sulla possibile installazione di una nave rigassificatrice nel porto di Taranto

17:43in relazione al progetto di decarbonizzazione dell'ex ILVA. Prego.

17:47Grazie Presidente. La domanda è molto semplice. Leggiamo di una possibile nave rigassificatrice

17:53nell'ambito di un accordo di programma per la decarbonizzazione di ILVA. Le ultime

17:59notizie la danno anche come una nave temporanea e quindi capire quali sono gli intendimenti

18:03del Governo nel lungo e nel medio periodo e cosa si intende fare anche dopo e fino a

18:08quando questa nave potrebbe esserci. E tutto questo com'è in relazione rispetto al presto

18:13ponte che ancora attendiamo dall'Europa e al piano industriale.

18:20Onorevole Gava, facoltà di rispondere.

18:25Grazie. Con riferimento al quesito posto circa l'eventuale installazione di una nave

18:29rigassificatrice a largo al porto di Taranto, si rappresenta che il MIMI sta lavorando insieme

18:34al Mase e alla Regione Puglia, Comuni di Taranto e State, a un accordo di programma in senso

18:39dell'articolo 15 e 29 quater del decreto legislativo 3 aprile 2016-152.

18:45La definizione di tali accordi riguarda gli stabilimenti produttivi in particolare e il

18:49rilievo impatto ambientale preminente interesse nazionale per la particolare strategicità

18:54delle produzioni, devolta a garantire l'armonizzazione tra lo sviluppo del sistema produttivo nazionale,

18:59le politiche, il territorio e le strategie aziendali, in conformità con gli interessi fondamentali

19:05della collettività. L'autorità competente potrà perciò assicurare il necessario coordinamento

19:10tra l'attuazione degli impegni dell'accordo e la procedura di rilascio e l'autorizzazione

19:14integrata ambientale. Nella bozza di accordo di programma, non ancora sottoscritta dall'amministrazione,

19:19si prevede un impianto di rigassificazione per rendere sostenibile la transizione della

19:23fabbrica verso la decarbonizzazione. Tale impianto ha carattere temporaneo e transitorio

19:29in previsione dell'implementazione di ulteriori soluzioni innovative di carattere strutturale,

19:33coerente con i principi di neutralità tecnologica, tra cui anche l'introduzione di nuove tecnologie

19:39per l'utilizzo integrato dell'idrogeno per supportare la produzione di acciaio a basse

19:43emissioni. Nella bozza si prevede che l'impianto venga collegato alle infrastrutture necessarie

19:47per approvvigionare gli impianti di Taranto in conformità alle misure di sicurezza previste

19:52dalla direttiva Seveso e senza ostacolare la piena operatività del traffico marino o delle

19:58attività operative, logistiche e approvvigionamento al ciclo produttivo dell'acciaieria. Ad ogni

20:03buon conto si conferma che il MAS è competente in merito al rilascio delle autorizzazioni

20:07e l'installazione e l'esercizio dei rigassificatori di GNL e senza la vigente normativa. Ad oggi

20:13non risulta pervenuta l'amministrazione a alcuna richiesta formale di autorizzazione

20:18o di avvio al procedimento relativo all'installazione del porto di Taranto di una struttura annoverabile

20:23nella predetta tipologia di impianti.

20:26Al lato dell'eventuale presentazione della relativa istanza, questa amministrazione procederà

20:31ad attivare il conseguente interautorizzativo.

20:33In senso dell'articolo 46, decreto legge 1 ottobre 2007-1959, è previsto lo svolgimento

20:40di un procedimento unico e in caso di approvazione al progetto previa valutazione di impatto ambientale

20:46positiva e rilascio dell'autorizzazione alla costruzione e all'esercizio con decreto del

20:51Ministero dell'Ambiente e Sicurezza Energetica o del Ministero delle Infrastrutture e dei Trasporti

20:55di Intesa con la Regione interessata.

20:58In merito al ruolo del GNL, nel processo di transizione energetica si sottolinea che

21:03l'uso del gas naturale e liquefatto può contribuire in fase intermedia alla riduzione

21:08delle emissioni climalteranti, soprattutto se destinato a sostituire combustibili più

21:13impattanti come il carbone e l'olio combustibile.

21:15In tale prospettiva è presente un tè utile a garantire la produzione di approvvigioni

21:22energetiche o energetiche nell'attesa, la piena implementazione delle fonti rinnovabili

21:28e dell'idrogeno a basse emissioni.

21:36Grazie Presidente, non posso ritenermi soddisfatto perché manca proprio la risposta che ci aspettavamo

21:46cioè benissimo che in questa fase di transizione si immagini di usare gas naturale liquefatto

21:53per andare in questa direzione ma non si può dire che lo si farà temporaneamente fino a

21:58ulteriori soluzioni innovative o addirittura pensando all'idrogeno.

22:02Cioè se non si ha un'idea di quale sarà il piano industriale è un po' difficile oggi

22:06capire per quanto servirà questa nave diglassificatrice e quindi chiamarla temporanea.

22:11Idem riguarda il fatto che serve un piano industriale, per farlo servono i soldi e di conseguenza

22:17immagino che il Ministero fosse e sia coinvolto anche rispetto a un piano industriale che deve

22:22essere approvato dall'Unione Europea per il presto ponte e che sta cercando un socio.

22:26Quindi stiamo facendo degli accordi senza avere un socio industriale che possa investire

22:31per arrivare poi a queste ulteriori soluzioni innovative o all'idrogeno che vengono proiettate

22:37come possibili soluzioni.

22:39Quindi non sono soddisfatto ma monitoreremo la questione nelle prossime settimane.

22:45Bene, ringraziamo il Vice Ministro e passiamo ai prossimi lavori della Commissione.

22:51Grazie Vice Ministro Gava.

22:53Grazie, grazie a voi.

22:55Buona giornata.

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