Lula vai negociar no 'varejo' com o Congresso Nacional | Meio-Dia em Brasília - Vídeo Dailymotion

O Antagonista

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Transcript

00:00E também temos nosso time aqui na redação.

00:03Como sempre, sexta-feira estamos já craques em fazer uma análise para vocês da semana

00:08e especialmente de hoje, dessa questão da conversa com os ministros.

00:13Vou chamar aqui o nosso Wilson Lima.

00:15Vem para cá, Wilson.

00:18Olá, aqui, tudo bom? Bom dia.

00:21Quer dizer, boa tarde já, né?

00:22São 12 horas e 36 minutos, não almoce ainda, então para a gente ainda é bom dia.

00:27Bom dia, é bom dia. Para mim é bom dia também.

00:29Tá certo.

00:30Wilson, fala para a gente, análise da semana e especialmente de agora.

00:35Os ministros foram, se reuniram com o presidente Lula, conversaram aí.

00:39A gente tinha receio que no começo fosse em tom de puxão de orelha,

00:42mas pelo visto não, foi uma conversa tranquila, eles conversaram aí sobre a questão da reestruturação do país

00:47com foco especialmente em educação e também em saúde.

00:50Conta para a gente como é que foi isso.

00:52É isso no primeiro momento, né, Keza?

00:54No primeiro momento tem aquele mise-en-scène, aquele clima de confraternização,

01:00todos amigos aqui, etc, etc, mas a reunião ainda está acontecendo no Palácio do Planalto,

01:06ainda vai ter muito puxão de orelha.

01:07Porque é o seguinte, qual é o grande problema nesse primeiro momento do governo Lula?

01:11Houve muito bate-cabeça entre os ministros no que se refere às políticas públicas do governo Lula, né?

01:17Então, teve um ministro que anunciou reforma que não vai acontecer,

01:21outros ministros falaram sobre política de aborto, que não é uma questão central desse governo, né?

01:28O ministro das Mulheres falou que vai defender não a legalização do aborto,

01:33mas a flexibilização da regra, mas o Lula já tinha se manifestado para a bancada evangélica,

01:38que não vai tocar nesse assunto, né, que é um assunto polêmico.

01:41Então, assim, houve muito bate-cabeça nesse primeiro momento de governo, né,

01:45depois dos ministros nomeados.

01:48Essa primeira, nesse primeiro momento da reunião,

01:52cada ministro tem falado ali por aproximadamente cinco minutos, né,

01:56falando aí sobre as falhas da gestão anterior,

01:59sobre as demandas da atual gestão, né, falando principalmente sobre orçamento.

02:04E aí, depois dessa fase de apresentação de queixas, aí começa o puxão de orelha geral.

02:11O importante nesse primeiro momento, e pra você que nos acompanha nesse momento,

02:17é que nessa mensagem que o Lula fala inicialmente,

02:23ele faz um assino importante ao Congresso Nacional.

02:26Durante a gestão Jair Bolsonaro, ele deixou muito claro,

02:29ele fez, ele utilizou-se do discurso da antipolítica para criticar o Congresso

02:35e para emplacar a narrativa de que ele tem,

02:39que ele teria, né, um corpo eminentemente técnico, etc, etc, etc.

02:43O Lula faz o contrário, ele faz o inverso. Por quê?

02:47Porque ele não tem maioria no Congresso.

02:50Nós estamos falando, inclusive, e esse é um ponto que nós

02:52temos batido muito aqui no Papo Antagonista.

02:55O Lula não tem uma base sustentável no Congresso.

02:59Então, ele precisa fazer esses acenos para o Congresso.

03:05Ele precisa falar que ele depende do Congresso,

03:07que depende das ações do Congresso Nacional,

03:09que ele vai contar com o apoio do Lira e do Pacheco.

03:12Então, quando ele fala isso no início da reunião ministerial,

03:15quando ele fala, olha, o Congresso é o nosso parceiro,

03:18o Congresso é o nosso amigo,

03:20ele, inclusive, cita um trecho que eu achei muito interessante, né,

03:24quando ele fala, olha, não adianta eu ter um técnico que vem de Harvard

03:27e que ele não sabe fazer interlocução com o Congresso, né.

03:30Essa é uma referência direta ao Paulo Guedes.

03:33Assim, uma referência direta. Por quê?

03:35Porque o Paulo Guedes era formado por Harvard, né, na escola de Chicago.

03:39Mas uma reclamação que a gente sempre escutou,

03:42Paulo Guedes não sabe conversar com o deputado.

03:44Então, havia aquele bate-cabeça, né.

03:46A reforma da Previdência, ela demorou a sair mais por causa dos bate-cabeças do Bolsonaro com o Congresso

03:52e dos bate-cabeças do Paulo Guedes com o Congresso.

03:56Então, o Lula, ele tenta trazer o Congresso para a base do governo,

04:02tenta trazer o Congresso para dialogar,

04:03e essa primeira reunião, esse primeiro gesto do Lula,

04:07ele é importante já para tentar azeitar essa relação com o Congresso,

04:12que vai ser um Congresso totalmente diferente,

04:15um Congresso em que o Lula não vai ter maioria,

04:17ele vai ter uma posição muito forte, principalmente na Câmara, né,

04:20que você tem 99 deputados do PL.

04:23Essa é muita gente para você...

04:25Tudo bem, tem uns 30, 40 ali que já sinalizam ali,

04:28um apoio ao governo, mas é muita gente para você conseguir negociar.

04:33E o Lula vai ter um problema, né.

04:35Ele não vai negociar no atacado, ele não consegue a porteira fechada.

04:39Ele não vai conseguir negociar, por exemplo, com o Bloco de União Brasil.

04:42Já falamos sobre isso aqui.

04:43Exatamente, já falamos.

04:44Então, assim, ele não vai conseguir negociar com a porteira fechada.

04:47Ele não tem como fazer essa negociação no atacado.

04:50Ele vai fazer negociação no varejo, ou seja, deputado em deputado,

04:53de milho em milho, para ele conseguir uma maioria

04:56que garanta ao governo Lula coisas simples,

05:00como aprovação de projeto de lei.

05:02Para você aprovar um PL hoje, você precisa de 257 votos.

05:05Parece um placar simples, mas num governo que começa

05:09sem uma composição sustentável, sólida,

05:12é uma missão árdua para o próximo governo.

05:15Vai ser um desafio.

05:17O nosso mandatário aí terá vários desafios pela frente,

05:21especialmente para acomodar esse amplo arco de alianças políticas, né.

05:26A gente já está aqui com a nossa repórter,

05:29lá direto desse evento com os ministros, Marisa Vanzeller.

05:34Tudo bem, Marisa?

05:36Oi, bom dia, Kizzi, Wilson, tudo bem?

05:40A gente está aqui no Palácio do Planalto,

05:42onde ocorre a primeira reunião ministerial de Lula

05:45com seus 37 ministros.

05:47A reunião começou por volta das 10 horas,

05:50meia hora de atraso.

05:51E, pelo que fomos informados,

05:54ela deve continuar por pelo menos mais duas horas.

05:57A gente está na expectativa de que os ministros

05:59possam conversar aqui com a imprensa

06:01antes de saírem da reunião.

06:03Falar um pouco das agendas que foram tratadas lá.

06:06Tivemos algumas sinalizações de que

06:09os assuntos principais seriam técnicos

06:11para definir principalmente o projeto

06:14dos 100 primeiros dias de governo, né,

06:18que começam agora, que teve a primeira semana

06:21de governo oficial finalizada nesse momento.

06:25Pegando um gancho do que o Wilson estava falando

06:26sobre a relação do Executivo com o Legislativo,

06:30hoje o principal tema que o Executivo tem

06:35de interesse no Legislativo seria a MP, né,

06:38que ela muda a estrutura da esplanada dos ministérios.

06:41Ela tem 60 dias a partir da volta do recesso

06:44do Congresso Nacional para tramitar,

06:46podendo ser prorrogada por mais 60 dias.

06:48Então, provavelmente, o presidente Lula já está fazendo

06:51essa articulação com os presidentes das casas,

06:55com o Rodrigo Pacheco e Arthur Lira,

06:57sobre as relatorias, né, que serão definidas

07:00para esse MP, tanto na Câmara quanto no Senado.

07:06Marisa, deixa eu aproveitar e tocar nesse assunto

07:08da medida provisória.

07:09Só para vocês terem uma ideia de como é que é importante

07:11você fazer uma composição básica no Congresso,

07:14a medida provisória, como bem falou a Marisa,

07:16ela tem um prazo de vigência de 60 dias.

07:20Mas ela precisa ser confirmada tanto na Câmara quanto no Senado.

07:24Então, se você não tiver...

07:26Olha a situação, se você não tiver maioria na Câmara

07:29e não tiver maioria simples no Senado,

07:32a MP, ela cai, né, ela pode cair,

07:35e o governo vai ter que voltar a reestruturação ministerial

07:37do governo Bolsonaro.

07:38Então, esse é o dilema do Lula.

07:41Então, ele vai ter que negociar casa a casa.

07:43Parece uma coisa simples, parece uma conta simples,

07:46mas não é uma conta simples.

07:48O União Brasil, inclusive, já tem um embrólio ali na Câmara

07:52envolvendo a Daniela do Vaguinho, né,

07:55ministra do Turismo, né, que já tem integrantes

07:56do próprio União Brasil que já querem rifar a própria Daniela.

08:00Então, assim, para vocês terem uma ideia

08:02de como é que essa composição no Congresso

08:04ela é, de fato, muito frágil.

08:06É, uma outra...

08:08Desculpa aqui.

08:10Uma outra sinalização, né,

08:12para mostrar essa importância, esse desejo do Lula, né,

08:15de se manter aliado com o Congresso Nacional,

08:17porque ele convidou para essa primeira reunião

08:19os três líderes do governo no Congresso, né,

08:22o senador Jacques Wagner, que está representando o governo no Senado,

08:26o deputado José Guimarães, que vai representar o governo da Câmara

08:30nessa próxima legislatura,

08:32e o senador Rodolfo Rodrigues, que foi bastante ativo, né,

08:35na campanha de Lula e ajudou também na articulação

08:38da transição de governo,

08:41ele vai ser o líder do governo, então, no Congresso Nacional.

08:45Não houve surpresa em relação a isso, né,

08:47já que já havia sido anunciado os nomes em uma composição.

08:49Não, já, já, já, já, já, já.

08:52Isso já era pedra cantada desde 2022, né,

08:55não era novidade, não.

08:56Essa composição de liderança, ela foi anunciada já,

09:00na verdade, no final do ano passado, já.

09:01Inclusive, se não me engano, eu acho que nós adiantamos

09:04essa composição de liderança aqui no Antagonista.

09:07Eu acho que a própria Marisa adiantou isso em algumas notas aqui pro site.

09:11A própria Marisa e a Júlia adiantaram isso.

09:13Então, não é novidade.

09:15Mas é interessante essa composição das lideranças, né,

09:19porque o Randolfo Rodrigues, ele foi integrante da campanha do Lula, né,

09:22e ele foi um bastião da judicialização que desgastou tanto o governo Bolsonaro

09:28nos quatro anos passados, né.

09:31Então, foi o Randolfo que investiu com a ação pedindo, por exemplo,

09:37prisão do Jair Bolsonaro, do Supremo, pedindo inclusão dele em inquérito

09:40sobre os atos antidemocráticos.

09:42Então, o Randolfo foi o homem, o judicializador geral da República,

09:47digamos assim, né.

09:48O Jax Wagner, ele é um homem de confiança do Lula, né,

09:51inclusive por causa do Jax Wagner.

09:53Essa relação estreita que ele tem com o Lula

09:55criou-se esse embrolho no União Brasil, né,

09:58porque o União Brasil, o primeiro nome era o Mar Nascimento, né,

10:02o Jax Wagner vetou, né, ele e o Rui Costa, né,

10:05os dois integrantes do PT na Bahia.

10:09E o Guimarães também é um homem de primeira ordem, né,

10:11ficou ali com, foi inclusive um dos litros do governo Dilma, né,

10:16então ele trabalhou bem na época da Dilma, né,

10:20ele ficou ali com a Dilma até o final, né,

10:21então agora ele ganha o seu prêmio para ser o próximo líder do governo na Câmara.

10:26Wilson, deixa eu fazer só uma ponderação aqui para a Marisa, para o Wilson,

10:30os dois estão aqui, estão lá sempre no Congresso Nacional,

10:32os corredores do Congresso, especialmente aí na Esplanada também.

10:35Acabou que o nome do André Janones ficou escondido, né,

10:39ele que atuou tanto aí durante a campanha,

10:41de um jeito controverso, a gente não pode negar,

10:44mas não foi ventilado em nenhum cargo,

10:46ele não ficou assim, ele não está à frente de nada,

10:49nem no Congresso, nem na Esplanada do Ministério,

10:51o nome dele simplesmente desapareceu, né.

10:54Não, ele está ali no cantinho, tá, assim,

10:56há uma possibilidade muito remota de ele tentar assumir o PTJ,

11:00só que depende de uma composição partidária.

11:03Vamos lá, explicando basicamente,

11:04Marisa, por favor, me corrija se eu cometei algum erro, tá,

11:07por favor, pode me interromper se eu cometei algum erro,

11:09que é muita informação, então nem sempre a gente consegue dar conta do público.

11:13Na Câmara do Deputado, a indicação para as comissões,

11:17ela acontece a partir de um bloco partidário,

11:20então, assim, a CCJ, ela é a comissão mais importante da Câmara.

11:39E aí, se você for a indicação para as comissões,

11:42ela é a comissão mais importante da Câmara.

11:45E aí, se você for a indicação para as comissões,

11:48ela é a comissão mais importante da Câmara.

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