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NotíciasTranscrição
00:00Transcrição e Legendas Pedro Negri
00:30Legendas Pedro Negri
01:00Legendas Pedro Negri
01:30Legendas Pedro Negri
01:59Legendas Pedro Negri
02:29Legendas Pedro Negri
02:31Legendas Pedro Negri
02:57Sandra de Souza, obrigada por sua audiência, obrigada por vir aqui conversar com o Meio Dia em Brasília.
03:04Luiz Henrique, boa tarde Luiz Henrique. Seja bem-vindo ao Meio Dia em Brasília. A gente vai começar agora mesmo com o debate e já deixando claro para vocês. Se você quiser enviar perguntas para as pessoas que vão estar sendo entrevistadas hoje no Meio Dia em Brasília, usa o Superchat. Vai ser um prazer responder a sua pergunta, interagir com você. As perguntas enviadas via Superchat serão respondidas ao vivo para vocês.
03:29Se você ainda não faz parte do time do Antagonista, já escaneia o QR Code aqui na tela também, do lado direito, aqui do lado. Venha fazer parte do nosso time, venha participar com a gente. É sempre muito importante receber vocês e apresentar as notícias em primeira mão. Você que apoia aí o jornalismo independente, o jornalismo que traz a notícia e fatos para vocês mais importantes e sempre em primeira mão.
03:54E olha, nos últimos dias a situação do PL não está nada fácil. O PL que é o partido do presidente Bolsonaro. Logo após a apresentação do relatório que contestou o resultado do segundo turno das eleições, o partido foi multado em 22 milhões de reais.
04:14O TSE já localizou e bloqueou 13,6 milhões para quitar a multa. Hoje o presidente do partido, Valdemar Costa Neto, realiza um jantar para acalmar os ânimos dos apoiadores que estão divididos após a apresentação do relatório.
04:33Em meio a esses conflitos, Valdemar também afirmou hoje que vai pedir para Bolsonaro falar com o povo dele, com os apoiadores, né?
04:41O relatório do PL foi um tiro que saiu pela colatra? Esse é o tema do debate do meio-dia em Brasília e trouxemos os deputados federais Marcelo Ramos e Bia Kicis para conversar sobre esse relatório.
04:55Tudo bem, deputados?
04:57Tudo bem, Kicis.
04:59Olá, Kicis. Tudo bem? Olá, Bia e todos que acompanham o Antagonista. A alegria estar aqui com vocês.
05:05Olá, Marcelo.
05:07Todos que nos escutam.
05:08É um prazer, deputado Marcelo Ramos. É um prazer, deputada Bia Kicis. Obrigada por dispor de tempo de vir aqui conversar com a gente, expor o ponto de vista.
05:18E o tema de hoje é sobre o relatório do PL. Eu começo a pergunta para a deputada Bia Kicis, perguntando, deputada, foi de fato um tiro que saiu pela colatra a apresentação desse relatório?
05:31Bom, claro que não, né? Porque eu ainda acredito na justiça, ainda acredito nas leis, na constituição, no ordenamento jurídico, no artigo que tem lá na constituição que diz, dentre tantos outros que estão sendo violados, que todo mundo tem, que é proibido, né?
05:55Então, você não pode, de forma alguma, vedar o acesso à justiça. O acesso à justiça é uma cláusula pétrica.
06:01E a lei de eleições, a lei que rege as eleições, ela diz que os partidos políticos são fiscais das eleições.
06:11E o que o PL fez foi lançar mão dessa sua prerrogativa de fiscal e questionar no foro adequado, que é a justiça,
06:22uma série de dúvidas, questionamentos, desconfianças, que hoje pairam sobre as últimas eleições, sobre as nossas eleições.
06:34O deputado Marcelo sabe, porque nós sempre tivemos um bom diálogo, que quando eu, como autora da PEC do Voto Impresso, estava colhendo assinaturas,
06:43eu consegui, inclusive, o apoio do deputado Marcelo Ramos, porque nós estávamos buscando transparência eleitoral.
06:51E ninguém, em sã consciência, pode ser contra transparência.
06:56O que foi errado, foi a resposta do ministro Alexandre de Moraes, uma resposta bastante arbitrária.
07:05E aí, depois que o Marcelo puder falar, eu vou falar mais alguns aspectos.
07:09Acho que o vídeo da deputada Bia aqui se travou.
07:18Pronto, deputada, pode concluir.
07:20Não, eu dizia que vou passar a palavra, para não monopolizar aqui o tema, para o meu colega, deputado Marcelo,
07:27e depois eu gostaria de tratar sobre mais alguns aspectos técnicos, jurídicos, sobre todo esse processo, toda essa questão.
07:36Deputado Marcelo Ramos.
07:39Bem, primeiro, boa tarde. É sempre uma alegria dialogar. O diálogo é um instrumento da democracia.
07:45Eu realmente assinei para a tramitação da PEC do Voto Impresso, mas desde o primeiro momento me manifestei contra.
07:53Tenho absoluta confiança nas urnas.
07:56Não há um indício sequer de qualquer erro por parte das urnas,
08:01nas dezenas de eleições que já aconteceram desde que a União Eletrônica foi implantada.
08:07E é importante também dizer que não há fedação de acesso ao Judiciário ao PL.
08:14O PL apresentou a sua ação livremente, teve uma decisão preliminar também livremente,
08:22e ela é passível de recurso. O PL pode recorrer da decisão monocrática do ministro Alexandre Moraes,
08:30o pleno do TSE, e eu imagino que tenha o feito.
08:34O que é importante é deixar claro o que aconteceu nessa ação,
08:38porque é verdade que os partidos têm o direito e até o dever de fiscalizar as eleições,
08:43mas os partidos não podem fazer chacotas com o processo eleitoral.
08:49O suposto estudo do PL detectou que 200 urnas, entre mais de 500 mil urnas,
08:58que 200 urnas teriam o mesmo número de série,
09:02e por conta disso solicitou a anulação dessas 200 urnas só no segundo turno,
09:08e que, por coincidência, mudaria o resultado da eleição da vitória do presidente Lula
09:14para a vitória do quase ex-presidente Bolsonaro.
09:19O ministro Alexandre Moraes fez um despacho dizendo que as mesmas 200 urnas,
09:25um pouco mais que 200, foram utilizadas também no primeiro turno,
09:30e solicitou ao PL que aditasse a inicial para pedir a anulação,
09:36também no primeiro turno, já que foram as mesmas urnas com os mesmos números de série.
09:43O PL manifestou-se dizendo que não poderia fazer isso,
09:47porque o custo era muito alto e o trabalho de investigação precisaria de muito tempo.
09:54E, diante disso, o ministro Alexandre Moraes considerou inepta a inicial
09:58numa decisão preliminar e condenou o PL por litigância de má-fé.
10:04Repito, decisão que, por garantia do acesso à justiça,
10:11o PL pode recorrer para o pleno do TSE.
10:14Então, não há o que se falar em vedação do acesso à justiça,
10:18e os partidos têm o poder dever de fiscalizar as eleições,
10:22mas não podem pretender achincalhar o processo eleitoral
10:26com chincanas jurídicas, como foi essa promovida pelo PL.
10:32As urnas eletrônicas foram as urnas que elegeram a deputada Bia Kicis,
10:37como elegeram o presidente Lula,
10:39e que não elegeram o presidente Bolsonaro, como não me elegeram.
10:43Eu reconheço a vontade da maioria do povo do Amazonas
10:46que não pretendeu renovar o meu mandato de deputado federal.
10:50E já passou da hora do presidente Bolsonaro e do partido dele
10:53reconhecerem a vontade de 60 milhões de brasileiros
10:56que escolheram Lula presidente da república.
11:00Deputado Bia Kicis.
11:03Bom, eu me acordo completamente, né,
11:05e quero falar aqui até de forma como advogada, procuradora que fui.
11:11Primeira coisa, Marcelo, não foram 200 urnas,
11:15foram 250 mil urnas que tiveram esse problema.
11:21Não é coisa pouca.
11:24Realmente isso tem o poder de mudar o resultado da eleição.
11:28Outra coisa, quando a república ação foi apresentada,
11:32ela foi distribuída à ministra Carme.
11:36Porque todo processo tem que ser distribuído.
11:40A ministra Carme, entendendo que se tratava de uma questão administrativa,
11:45passou ao presidente do tribunal, o ministro Alexandre de Moraes.
11:50E ele agiu como se fosse um processo judicial.
11:53Então, ele atribuiu um valor da causa que não existe na justiça eleitoral.
11:59Por quê?
11:59A justiça eleitoral é porque é um exercício de cidadania,
12:04por isso não há custas do presidente.
12:06Ele criou um valor da causa e aplicou uma multa bilionária
12:11e já bloqueou as contas do PL de uma forma totalmente arbitraria.
12:17Não é chicana jurídica.
12:19O PL está se incontestando.
12:21Tem um relatório que é importante.
12:24Mas, além disso, existe um outro relatório.
12:27Amanhã eu farei parte de uma mídia pública no Senado
12:30para tratar desses abusos e outros.
12:33A gente sabe que existe um relatório também
12:35que foi apresentado por um argentino fora do solo brasileiro,
12:40porque as pessoas estão com medo de falar, de contestar,
12:45de questionar as eleições,
12:47porque sabem que podem ser censuradas,
12:49podem não ser censuradas, perder suas páginas
12:53e até ter contas bloqueadas.
12:56Então, o medo está imperando diante da cultura
12:59e das verdadeiras punições que estão sendo dadas
13:04aquelas pessoas que ousam questionar.
13:06Uma democracia não pode ser censurada.
13:10E aqui só das urnas são apenas mais um detalhe
13:13dentro da quantidade de árbitros que ocorreram durante essas eleições.
13:18A própria ministra Carmem Lúcia reconheceu que estava havendo censura,
13:23mas resolveu suspender a Constituição até o dia 31,
13:27ou seja, um dia após as eleições,
13:30mesmo reconhecendo o que estava fazendo a cultura.
13:32E o dia 31, depois a cultura continua.
13:35É uma verdadeira vergonha o que está acontecendo hoje no país.
13:39E eu espero que o parlamento é permanente
13:41e lute pela liberdade,
13:44lute por prerrogativas parlamentares,
13:47pela entidade parlamentar.
13:49E ponham fim aos desmandos que estão acontecendo hoje
13:53na alta cúpula dos judiciais.
13:56Deputada Bia Kicis, aproveitando a sua fala,
14:00é um questionamento que tem sido bem comum,
14:02especialmente nas redes sociais,
14:04diz respeito à postura do PL diante disso.
14:07O PL vai recorrer à multa?
14:09O PL pretende procurar outras instâncias
14:11em relação a esse relatório?
14:15Ou a situação agora vai ser mesmo de contornar
14:19os prejuízos da apresentação do relatório?
14:22De forma alguma, o PL acabou de soltar uma nota oficial
14:25dizendo que vai levar as últimas consequências
14:27em todas as instâncias possíveis.
14:30A luta pela liberdade, a luta pela lisura.
14:34O PL não vai desistir.
14:35Hoje nós somos o maior partido da crise dos deputados.
14:39Graças a Deus temos muitos deputados corajosos
14:42que mostram a cara e que por isso mesmo,
14:45como eu, respondendo a inquéritos,
14:47inquéritos ilegais, inconstitucionais,
14:49que um deles, inclusive, começou com censura,
14:52a revista Cruz Oé, ligada ao grupo protagonista.
14:57E como a mídia, na época, se revoltou contra isso,
15:01se indignou, o Supremo voltou atrás.
15:03E daí voltou o inquérito aos parlamentares,
15:07aos jornalistas.
15:08Infelizmente, a mídia deixou de estar ao lado
15:11da verdade e da liberdade,
15:13depois que conseguiu o que queria,
15:16que era se libertar desse inquérito.
15:18Então, a gente impede, a gente pede que a mídia
15:21esteja ao lado da luta pela verdade,
15:24do combate à censura.
15:26Não se constrói uma democracia com censura.
15:29Deputada, só para entender,
15:31essa nota que foi falada,
15:33que foi apresentada pelo PL,
15:35que vai levar até as últimas consequências,
15:37significa buscar outras instâncias?
15:40O que significa?
15:41Tem uma previsão dos próximos passos
15:43que serão dados em relação a esse relatório
15:46ou em relação a algum questionamento às urnas?
15:48Bom, anota ali que está falando das instâncias judiciais.
15:52Então, existe o pleno do TSE
15:54e existe ainda o Supremo Tribunal Federal.
15:57É claro que a gente se sente inseguro,
15:59porque a gente sabe,
16:00a gente está vendo que a atuação,
16:02tanto do TSE como do Supremo,
16:04tem sido parcial.
16:05O que é uma lástima,
16:06uma grande perda para a democracia.
16:08Mas a esperança é a última que morre.
16:10A gente espera que, diante desses recursos,
16:13haja um raio de lucidez, né?
16:15E que os ministros entendam que chega de censura,
16:19que chega de parcialidade,
16:21que é preciso, sim, fazer justiça nesse país.
16:24E não existe justiça, parcialidade.
16:28E é muito claro para todos,
16:29o TSE tomou um lado.
16:31O TSE, vários de seus ministros falaram,
16:34até fora do Brasil,
16:35que era preciso combater o Bolsonaro,
16:37que o Bolsonaro era um risco à democracia.
16:40Isso dito por juízes do TSE, gente.
16:43Isso já é o risco à democracia,
16:46já é a ameaça à democracia acontecendo.
16:48Então, a gente ainda acredita
16:50que pode haver aí uma decisão
16:53para que se retire essa multa do PL
16:57e que se resolva com uma decisão judicial
17:01que enfrente o mérito.
17:03Afinal de contas, se o PL está duvidando,
17:05ao invés de sufocar o PL,
17:07que tal analisar com dados técnicos,
17:10combater tecnicamente o que o PL alegou?
17:15Você não cria confiança
17:17quando você cala o seu opositor
17:20ou aquela pessoa que tem dúvida.
17:22A confiança vem da transparência.
17:25Perfeito.
17:26Deputado Marcelo Ramos,
17:27voltando a palavra para o senhor,
17:29a deputada Bia Kis falou
17:31sobre contestar tecnicamente o relatório.
17:34O senhor acha que o TSE age o certo
17:37em relação ao relatório?
17:39Que ele aplicou a multa,
17:40o ministro Alexandre de Moraes aplicou a multa,
17:42houve uma contestação técnica,
17:44mas talvez não tenha sido tão esclarecedor
17:47aí para a população,
17:48especialmente para os eleitores do Bolsonaro.
17:50Qual a sua avaliação?
17:52O TSE age o certo
17:53ou há necessidade, talvez,
17:55da apresentação de um relatório técnico
17:57mais coeso,
17:58que consiga esclarecer melhor a população,
18:01o que foi questionado pelo PL.
18:05Kis, salvo o PL
18:07e salvo alguns eleitores do presidente Bolsonaro
18:10que não se conformam com a derrota,
18:13ninguém leva a sério esse relatório.
18:16O republicano não leva a sério esse relatório.
18:19O PP, o progressista,
18:21não leva a sério esse relatório,
18:23que eram os partidos da coligação
18:25do presidente Bolsonaro
18:26coligados com o PL
18:28e que imediatamente se manifestaram nos autos
18:31reconhecendo o resultado da eleição
18:33e descredenciando a autoridade do PL
18:36para falar em nome dele.
18:38Então, nem os partidos da coligação
18:40levam a sério esse relatório.
18:42Do ponto de vista técnico,
18:43esse relatório é uma piada
18:44por um motivo simples.
18:46As urnas não são identificadas
18:48só pelo número de série.
18:50As urnas também são identificadas
18:52pela sessão e pelas zonas eleitorais.
18:54E todas as urnas emitem o BU
18:57imediatamente após o final da votação
18:59e BU que é publicado na internet.
19:02Então, isso é uma chincana jurídica.
19:04E o ministro Alexandre Moraes
19:06tratou como devem ser tratadas
19:08as chincanas jurídicas,
19:10com condenação e litigância de uma fé,
19:12porque o Poder Judiciário
19:13não pode ser utilizado
19:15para esse tipo de chincana,
19:17para tentar alimentar aqueles
19:18que não aceitam o resultado das urnas,
19:21aqueles que não aceitam a vontade
19:23da maioria do povo brasileiro.
19:25A democracia é bela,
19:27mas a democracia tem a sua maior beleza
19:30quando nós somos capazes
19:32de aceitar uma decisão de maioria,
19:35quando essa decisão é diferente
19:36da nossa vontade.
19:38Em 2018, eu não votei
19:40no presidente Bolsonaro,
19:41mas ele ganhou a eleição
19:43e eu fui para a oposição democrática.
19:47Agora, nessa eleição,
19:48eu não me elegi deputado,
19:49mas eu torço para que os deputados
19:52que se elegeram
19:52bem cumpram a missão
19:54de representar o povo
19:55do Estado do Amazonas.
19:57Eu respeito muito a deputada Bia,
19:59ela sabe que tem o carinho
20:00e apreço pessoal por ela,
20:02a despeito de discordar radicalmente
20:04de quase tudo o que ela pensa.
20:06Agora, eu quero recortar aqui
20:07uma frase da deputada Bia.
20:09A deputada Bia disse assim,
20:11nós somos o maior partido
20:13da Câmara dos Deputados.
20:14Sabe por que, deputada Bia,
20:16que o PL é o maior partido
20:17da Câmara dos Deputados
20:18nessa legislatura
20:19e será na próxima?
20:22Pela urna eletrônica.
20:24Os 99 deputados do PL
20:27foram eleitos pela urna eletrônica.
20:30Eu não posso considerar
20:31que não seja uma chincana
20:33a senhora achar
20:35que as urnas que lhe elegeram
20:37estavam corretas
20:38e as urnas que derrotaram
20:40o presidente Bolsonaro
20:41estavam fraudadas.
20:42Isso é uma chincana.
20:44Desculpe, deputada Bia,
20:46as urnas que elegeram,
20:47as urnas que elegeram
20:4899 deputados do PL
20:50são as mesmas urnas
20:52que elegeram o presidente Lula.
20:55O presidente Bolsonaro
20:56perdeu a eleição.
20:58Vocês precisam se conformar com isso
21:00e partir para a oposição democrática.
21:03Eu não estou pedindo,
21:04e nem faria isso,
21:06que a senhora concorde
21:07com o novo governo.
21:08Não.
21:09Mas a senhora tem que se submeter
21:10à vontade da maioria
21:12do povo brasileiro.
21:1358 milhões de brasileiros
21:15votaram no Bolsonaro,
21:17mas 60 milhões
21:18votaram no Lula.
21:19A sua vontade
21:20não é maior
21:21do que a desses 60 milhões.
21:24Portanto,
21:24a senhora cabe
21:25fazer oposição
21:26democrática,
21:28reconhecendo
21:29o resultado da eleição.
21:31E a senhora reconhece
21:32o resultado da eleição.
21:33Tanto a senhora reconhece
21:34a legitimidade
21:36das urnas eletrônicas,
21:38que a senhora não pede
21:39a anulação
21:39da sua própria eleição.
21:41porque a sua eleição
21:42foi nas mesmas
21:43urnas eletrônicas
21:44que elegeram
21:45o presidente Lula
21:46e que derrotaram o Bolsonaro.
21:47Não foram urnas diferentes,
21:49foram as mesmas,
21:50deputada Bia.
21:51Deputada Bia Kicis,
21:53pode responder.
21:55Pois não.
21:57Deputado Marcelo,
21:58você acompanhou
21:59desde o início
22:00da minha luta,
22:00desde 2014,
22:02que eu venho lutando
22:03para trazer transparência
22:05para o processo eleitoral.
22:07Esse nosso processo eleitoral
22:09dessas últimas eleições,
22:10ele foi cheio de vícios,
22:12como eu já falei,
22:12parcialidade do órgão eleitoral,
22:15uma parte da população
22:17sendo calada,
22:18censurada,
22:19perdendo suas páginas.
22:20A gente não podia
22:20nem ao menos
22:21publicar uma foto
22:23do Lula
22:23com um bonezinho
22:24que ele usou
22:25do CPX,
22:27porque como não podiam dizer
22:28que era fake news,
22:29criaram uma nova história agora,
22:31dizer que a imagem é verdadeira,
22:33a foto é verdadeira,
22:34mas ela leva conclusões
22:35que a população
22:37não está preparada.
22:38quer dizer,
22:38é toda uma ilação
22:39que é construída.
22:40Então,
22:41não são só as urnas.
22:42Toda eleição
22:43foi injusta,
22:45não foi uma eleição limpa.
22:47Agora,
22:47além disso,
22:48com relação às urnas,
22:49eu postei,
22:50se precisar anular
22:52a minha eleição,
22:53dos deputados,
22:54por mim,
22:55eu não me oponho,
22:56eu quero transparência,
22:57mas a gente sabe
22:58que processualmente
22:59isso não seria possível,
23:01porque todos os deputados eleitos
23:02têm que ser citados
23:04e fazer parte
23:05desse processo.
23:06houve aí uma jogada
23:08do ministro Alexandre
23:09de querer jogar
23:10todos os deputados
23:11dos demais partidos
23:12contra o PL,
23:13mas o PL não mordeu
23:15essa raiz
23:15que falou,
23:16não,
23:16nós queremos
23:17o nosso pedido
23:18com relação
23:18ao segundo turno.
23:20E vou dizer o seguinte,
23:21é perfeitamente possível
23:22para quem entende
23:23do sistema
23:24que você tenha
23:25uma fraude
23:26direcionada
23:27para a presidência,
23:29a eleição presidencial
23:32e não faça
23:33para os demais cargos.
23:35Isso é possível.
23:36Na verdade,
23:37tudo é possível
23:38e todo o problema
23:39que nós estamos vivendo hoje,
23:41inclusive com o povo
23:42nas urnas,
23:43e aí não é só dizer assim,
23:44ah,
23:44são os radicais
23:45bolsonaristas,
23:46mentira,
23:47é o povo
23:48que não confia
23:49no sistema
23:49e são muitos,
23:51milhares de pessoas,
23:53muitas milhares
23:53de pessoas
23:54que não confiam,
23:55são milhões
23:56de pessoas
23:56que não confiam
23:58por falta
23:59de transparência.
24:00Eu fui uma
24:01que tentei evitar
24:02isso a todo custo.
24:03Se nós tivéssemos
24:04transparência,
24:05nós não teríamos
24:06problema algum
24:07em aceitar
24:08o resultado
24:09da eleição.
24:10Na Alemanha,
24:11as eleições municipais
24:12acabaram de ser
24:13anuladas,
24:14sabe por quê?
24:15Por falta de confiança
24:17do povo
24:18no resultado.
24:19A Alemanha anulou,
24:20não houve traumas,
24:21não mandou calar,
24:21não empreender ninguém,
24:23porque não houve
24:24transparência,
24:25houve problemas.
24:26Nas eleições,
24:27a Suprema Corte
24:28disse o seguinte,
24:28como não há confiança
24:30do público
24:30nesse resultado,
24:32vamos anular.
24:33Ninguém precisou
24:33ser calado,
24:34preso,
24:35ter contas bloqueadas
24:36porque duvidou
24:37do resultado
24:38das eleições.
24:39Lá você tem
24:39uma Suprema Corte
24:40que agiu
24:41com justiça.
24:42Aqui,
24:43a Suprema Corte
24:44e o TSE
24:45perseguem,
24:46usa discordar.
24:48Não,
24:48é desconfiança
24:49legítima,
24:51porque quando
24:51o ministro Barroso
24:52veio aqui
24:53para dentro
24:53do plenário
24:54para mentir,
24:55para dizer que nós
24:56queríamos a volta
24:57do voto
24:57no papelzinho,
24:59dizer que nós
24:59queríamos
25:00retrocesso
25:01e quando lá
25:02no Supremo
25:02derrubaram
25:03as diversas leis
25:04que já houve
25:05de voto impresso,
25:06o povo acordou
25:07e viu.
25:08Por quê?
25:09Até pessoas
25:10que confiavam
25:10no sistema
25:11disseram,
25:11afinal de contas,
25:12qual é o problema
25:13de ter transparência?
25:15Afinal de contas,
25:16qual é o problema
25:16de ter o voto impresso
25:18para o eleitor
25:18confiar
25:19e poder,
25:20inclusive,
25:20recontar os votos?
25:22No Brasil,
25:22você não pode
25:23recontar voto,
25:24você só pode
25:25recontar BU.
25:26BU não é voto,
25:28BU é o boletim
25:30da urna
25:30que já traz
25:31o resultado
25:32dos votos,
25:33é impossível
25:33recontar votos.
25:35Então,
25:35essa falta
25:35de transparência
25:36é que dá
25:37legitimidade ao povo
25:38para desconfiar,
25:39não é chicana,
25:41não,
25:41é legítima
25:42desconfiança
25:43que o TSE,
25:44ao invés de pacificar
25:46socialmente,
25:47persegue quem não confia,
25:49taca fogo no parquinho.
25:51Você acha que as pessoas
25:51têm que aceitar?
25:52Você me conhece,
25:53Marcelo,
25:54sabe que eu presidi
25:55a CCJ
25:56contra opinião
25:58e vontade
25:58de muitos
25:59que diziam
25:59que eu era uma radical.
26:01Você sabe
26:01que, ao final,
26:02todos os partidos
26:04reconheceram
26:05a minha capacidade
26:06de diálogo,
26:07de ponderação.
26:08eu fui uma procuradora
26:10por 24 anos,
26:11mediadora
26:12formada pelo TJ,
26:13sou uma pessoa
26:14que escuto,
26:15que pondero,
26:16que mudo de opinião
26:17quando estou errada.
26:19Agora,
26:20querer enfiar a gente
26:21goela abaixo
26:22no resultado
26:23de uma eleição
26:24que foi,
26:25desde o início,
26:27ilícita,
26:28com a soltura
26:28do bandido
26:29condenado
26:30para que ele
26:30pudesse concorrer,
26:32fizeram manobras
26:33jurídicas,
26:34processuais,
26:36nem ao menos
26:36da gente dizer
26:37que ele não foi
26:38absolvido,
26:38a gente não podia.
26:39O ministro
26:40Marfa Aurélio,
26:41que participou
26:41dos julgamentos,
26:42falou,
26:43nós não
26:43absolvemos o Lula.
26:45A fala dele
26:46foi caçada,
26:47foi retirada
26:48do programa eleitoral.
26:49Nesse clima
26:50de perseguição
26:51e censura,
26:52o povo tem mais
26:53é que desconfiar,
26:54o povo tem mais
26:55é que ir para a rua
26:55e pedir
26:56transparência
26:56e justiça.
26:58E você acha
26:59que chamar o povo
27:00que está nas ruas
27:00de golpista
27:01vai acalmar
27:02os ânimos
27:03de alguém?
27:03Não vai não,
27:04não vai fazer ninguém
27:05reconhecer o resultado
27:06das eleições.
27:07Para que o Lula
27:08tivesse o resultado
27:09aceito por nós,
27:11era preciso que tivesse
27:12eleições limpas,
27:14justas
27:15e transparentes.
27:16Eu não tenho problema
27:17de perder.
27:18Aliás,
27:19quando o presidente
27:19Bolsonaro
27:20ganhou as eleições,
27:22ele contestou
27:23as urnas,
27:24mesmo tendo ganhado.
27:25Eu também ganhei
27:26e estou contestando.
27:28Agora é coisa de maluco.
27:29se você ganha
27:30não pode contestar.
27:31Ué,
27:31mas você ganhou
27:32está contestando
27:32por quê?
27:33Se você perde
27:34não pode contestar
27:35é mimimi
27:36de perdedor.
27:37Desse jeito
27:37não dá.
27:38Não é assim,
27:39não é com esse tipo
27:40de brincadeira
27:41que se faz democracia.
27:44Deputado Marcelo Ramos,
27:45aproveitando aí
27:46a fala da deputada
27:47Bia Kicis
27:48sobre as pessoas
27:49nas ruas,
27:50que eu acho
27:51que isso tem se perpetuado
27:52em várias pessoas
27:53por semanas,
27:54desde o final
27:54das eleições.
27:56O senhor avalia
27:57que as pessoas
27:57estão na rua
27:58por uma falta
27:59de crédito
28:00ou de fé
28:00nas instituições públicas
28:02e qual seria
28:03a melhor alternativa
28:04para se resolver
28:05esse contexto
28:06e acalmar os ânimos
28:07aí das pessoas
28:08que estão se manifestando?
28:11Olha,
28:11de toda a fala
28:12da deputada Bia
28:13só tem uma parte
28:14que eu concordo
28:15quando ela diz
28:16que é coisa de maluco.
28:17É coisa de maluco mesmo.
28:19É coisa de maluco mesmo
28:20que a gente está vendo.
28:22É coisa de maluco
28:22colocar o celular
28:23na cabeça
28:24e mandar mensagem
28:24para este aterrestre.
28:26É coisa de maluco
28:27cantar o hino nacional
28:28para pneu.
28:29É coisa de maluco
28:30ficar na frente
28:31de quartel
28:31gritando
28:32para o militar sair.
28:34É coisa de maluco
28:35estar acampado
28:35na frente do quartel
28:36enquanto o Eduardo Bolsonaro
28:38está lá na Copa
28:39no Catar.
28:40Então,
28:40essa é a parte
28:41da fala
28:41da deputada Bia
28:42que eu concordo.
28:43É coisa de maluco.
28:45Definitivamente
28:45é coisa de maluco.
28:47Agora,
28:47tem um outro tema
28:48que eu acho importante.
28:49É verdade,
28:50deputada Bia.
28:51Essa foi a eleição
28:52mais cheia
28:53de vícios da história.
28:54Jamais se viu
28:55na história
28:56da República
28:56o uso da máquina
28:59tão escandaloso
29:01e descarado
29:02como foi o uso
29:03da máquina
29:04pelo governo Bolsonaro
29:06na tentativa
29:06de reeleição.
29:07Aprovando benefícios
29:09vedados
29:09durante o período
29:10de vedação eleitoral,
29:12apresentando aumentos
29:13de benefícios
29:14vedados durante o período
29:15eleitoral
29:15e ainda assim
29:17a maioria
29:18do povo brasileiro
29:19decidiu eleger
29:20o presidente Lula.
29:22Deputada Bia,
29:23vocês perderam
29:24a eleição
29:24para presidente.
29:26Paciência.
29:27Em 2018,
29:29quem perdeu
29:30foi o PT.
29:31Dessa vez,
29:31vocês perderam.
29:32Numa democracia
29:33é assim.
29:34Às vezes a gente ganha,
29:35às vezes a gente perde.
29:37Quando a gente ganha,
29:37a gente governa.
29:38Quando a gente perde,
29:39a gente faz oposição legítima.
29:41Não dá para confundir
29:43o povo brasileiro
29:44com meia dúzia
29:45de amalucado
29:46na frente de quartel.
29:48Não dá.
29:49O povo brasileiro
29:49não é aquilo.
29:51Tem 60 milhões
29:52de brasileiros
29:53que confiam nas urnas.
29:54E tem boa parte
29:56dos 58 milhões
29:57que votaram
29:58no presidente Bolsonaro
29:59que já cansaram
30:00disso também.
30:02Que sabem
30:02o prejuízo
30:03que essa instabilidade
30:04institucional
30:05gera para o nosso país.
30:07Que querem partir
30:08para uma oposição
30:10democrática.
30:10mas reconhecendo
30:12o resultado da eleição.
30:14Mas isso,
30:15Kis,
30:15é uma narrativa.
30:17Eles sabem,
30:18no fundo a deputada Bia sabe,
30:19que no dia 1º de janeiro
30:21do ano que vem
30:22o presidente Lula
30:23vai tomar posse,
30:24vai ser o presidente
30:24da república.
30:25Ela será uma deputada
30:26de oposição
30:27e isso é legítimo
30:28e democrático.
30:30Agora eles precisam
30:31manter acesa
30:32essa chama
30:33de um golpismo
30:35ensaiado
30:36e nunca executado
30:37porque ninguém
30:38embarca nisso.
30:39não há espaço
30:41no mundo
30:41para saída
30:42fora da democracia.
30:44O Supremo Tribunal Federal
30:45tem qualidades
30:47e defeitos.
30:48Eu acho
30:49que o Supremo Tribunal Federal
30:51por muitas vezes
30:52erra.
30:53Eu discordo
30:53muitas vezes
30:54de decisões
30:55do Supremo Tribunal Federal.
30:56Agora,
30:57quem diz
30:57que a última palavra
30:59sobre Constituição
31:00é do Supremo Tribunal Federal
31:02é a Constituição.
31:05Ela não diz
31:05que é minha
31:06última palavra,
31:07ela não diz
31:07que é da deputada Bia,
31:09ela não diz
31:09que é do Exército,
31:10ela não diz
31:10que é do presidente
31:11da República,
31:11ela não diz
31:12que é do presidente
31:12da Câmara.
31:13A Constituição
31:14diz que a última palavra
31:15sobre a interpretação
31:17dela
31:17é do Supremo.
31:19Imagine um país
31:20em que cada pessoa
31:22se acha no direito
31:23de a sua interpretação
31:26da Constituição
31:27ser a correta.
31:28Isso não é um país,
31:29isso é uma barbárie.
31:30Então você tem
31:31todos os direitos
31:33de se indignar
31:33com decisões
31:34do Supremo.
31:35Agora só cabe recorrer
31:37e quando elas transitam
31:38em julgado
31:38não cabe mais nem recorrer,
31:40só cabe espernear.
31:41O que estão fazendo
31:42é espernear
31:43e não é contra
31:44uma decisão do Supremo,
31:45é contra uma decisão
31:46da maioria
31:47do povo brasileiro.
31:48Repito,
31:49a coisa mais bela
31:50da democracia,
31:51deputada Bia,
31:52é aceitar a decisão
31:54da maioria
31:55quando ela é contrária
31:56à sua.
31:57Eu espero
31:58que V. Exª
31:59possa incorporar
32:01essa beleza
32:02da democracia
32:03e aceitar
32:04que o presidente
32:04Bolsonaro perdeu,
32:06o presidente Lula
32:06ganhou a eleição
32:07e a senhora
32:08vai ser uma deputada
32:09democraticamente
32:10de oposição
32:11a partir de 1º de fevereiro
32:13do ano que vem.
32:14De janeiro,
32:15porque a senhora
32:16vai continuar
32:16a deputada
32:17entre janeiro e fevereiro.
32:19Deputada Bia Kicis.
32:21Bom,
32:23eu preciso
32:25me ausentar agora,
32:27a gente é combinado
32:28que seria um debate
32:29mais curto,
32:29ele está bastante acalorado,
32:31o tema é super interessante,
32:33mas eu vou fazer
32:34então aqui
32:34as minhas considerações
32:35finais e dizer que
32:36eu sou uma pessoa
32:37de espírito
32:38muito democrático,
32:39eu não tenho o menor
32:40problema em aceitar
32:41a perda,
32:41em mudar de ideia,
32:42mas eu não sou obrigada
32:44a aceitar algo
32:45que eu não confie,
32:47eu tenho legitimidade
32:49para não confiar.
32:49eu estudo as urnas eletrônicas
32:51desde 2014,
32:53eu luto por isso
32:54juridicamente,
32:55e nós temos inclusive
32:56o técnico,
32:57o engenheiro do ITA
32:59que participou do relatório.
33:04Eu acho que é a imagem
33:06da deputada.
33:07Ele inclusive
33:08tem pessoas
33:09que construiu,
33:12participou da criação
33:13da urna eletrônica
33:15e sabe de todos os problemas
33:17que ela tem.
33:18Foram vários técnicos
33:19do ITA,
33:21engenheiros do ITA,
33:22não é qualquer molequinho,
33:24não.
33:24E outra,
33:25existem hackers,
33:26várias pessoas
33:27que já testaram
33:28que as urnas,
33:29sim,
33:30elas são vulneráveis.
33:31Então,
33:32eu pedi por transparência,
33:34o TSE e o Supremo
33:35se negaram
33:36a nos dar transparência.
33:37O que está acontecendo
33:38hoje é culpa deles,
33:40não é porque as pessoas
33:41não aceitam,
33:42porque elas não são
33:42democráticas, não.
33:43e outra coisa,
33:45quem diz que a última palavra,
33:46quem interpreta a Constituição
33:48é o Supremo,
33:49eu concordo,
33:50mas você pega,
33:51Marcelo,
33:51por exemplo,
33:52um julgado do ministro
33:53Celso de Mello,
33:54que diz que ao intérprete
33:56da Constituição,
33:57não cabe interpretar
33:58a Constituição
34:00contra o seu texto expresso.
34:03Então,
34:03uma coisa é hermenêutica,
34:05uma coisa é você interpretar,
34:07vai um pouco para lá,
34:08um pouco para cá,
34:08as pessoas interpretam
34:09um pouco diferentemente,
34:11eu sei disso.
34:12Outra coisa é você julgar
34:14e interpretar a Constituição
34:15contra texto expresso
34:17da Constituição.
34:18Isso não é interpretação.
34:20Isso, inclusive,
34:21é crime de responsabilidade.
34:23E agora mesmo
34:24estão tentando mudar
34:25a lei do impeachment
34:27para impedir
34:28que ministros do Supremo
34:30possam sofrer impeachment
34:31e querem acusar
34:33aquela pessoa
34:33que ousar pedir o impeachment,
34:36se o impeachment
34:37não for concedido,
34:38essa pessoa será julgada
34:39culpada,
34:40será condenada.
34:41Então,
34:41a gente sabe
34:42que, infelizmente,
34:43a nossa democracia
34:44está sendo subjugada,
34:48ela está sendo vilipendiada,
34:51com prisão
34:51de deputado federal,
34:53com censura de jornalista,
34:55com páginas
34:56que estão sendo derrubadas.
34:58Eu vou repetir essa frase,
34:59com censura,
35:00não há democracia.
35:02E o ministro do Supremo
35:03também tem que se submeter
35:05à Constituição.
35:06E lá diz que ninguém
35:06é obrigado a fazer
35:07ou deixar de fazer alguma coisa,
35:09senão em virtude de lei.
35:11E, queridos,
35:11ninguém está acima da lei.
35:13Ministro não é supremo.
35:15Quem é supremo
35:16é a instituição
35:17que é suprema.
35:18É a suprema corte do país.
35:20E nós vamos trabalhar
35:21politicamente aqui,
35:23como legisladores,
35:24para mudarmos
35:25a competência
35:27do Supremo Tribunal Federal.
35:28Que essa competência
35:29tão ampla,
35:30tão larga,
35:31não está fazendo bem
35:32a democracia.
35:34Em nenhum país do mundo
35:35você tem uma suprema corte
35:36com tantos poderes.
35:38Nós temos que trabalhar
35:39aqui dentro desse foro
35:40se nos deixarem ser oposição.
35:43Porque,
35:43quando eu olho
35:44para a oposição,
35:46a guerrida,
35:47como diz o Marcelo,
35:47na Venezuela,
35:49na Bolívia,
35:49sabe onde estão
35:50os opositores de regimes
35:52dos amigos do Lula?
35:53Estão na cadeia.
35:55Estão presos.
35:56Então, eu espero
35:57que aqui não aconteça
35:58esse tipo de coisa.
35:59Que aqui a gente possa,
36:00assim,
36:00a subir a rampa
36:05no dia 1º.
36:05Agora, mesmo que ele suba,
36:07eu, Bia Kicis,
36:08não confio
36:09que ele tenha sido eleito
36:10pela maioria do povo brasileiro.
36:12E não confio
36:13porque o nosso sistema,
36:14ele é passível, sim,
36:16de problemas, tá?
36:18E você disse
36:19que nunca houve uma prova.
36:21Eu tenho comigo
36:22cadernos e cadernos
36:23e cadernos
36:24de denúncias
36:25que nunca foram
36:26levadas adiante.
36:27A Justiça sempre mandou
36:29arquivar
36:29porque dizia
36:30que, ah,
36:31isso tinha sido visto
36:32no dia da eleição,
36:33ah, não tem como
36:34a gente comprovar depois.
36:36Então, existem
36:37milhares de denúncias
36:39e nessa eleição também
36:40índios
36:41gravando vídeos
36:42dizendo
36:43na nossa tribo
36:44nós somos Bolsonaro
36:45e não tem um voto
36:46para o Bolsonaro
36:47na nossa tribo,
36:49na sessão da nossa tribo.
36:50Índios dizendo isso
36:51e muitas outras pessoas
36:53dizendo
36:53eu votei no Bolsonaro,
36:54na minha sessão
36:55tem zero voto
36:56para o Bolsonaro.
36:57Então, os questionamentos
36:58são inúmeros,
36:58mas todos eles
36:59acabam esquecidos,
37:01arquivados na lata do lixo
37:03e a narrativa é
37:04não tem uma denúncia,
37:06não tem uma prova.
37:07O problema dessa urna
37:08é que ela não deixa
37:10você provar
37:10realmente a fraude.
37:12Mesmo assim,
37:13o relatório do argentino
37:14cientificamente
37:15ele mostra
37:16que estatisticamente
37:17era impossível
37:18ter acontecido
37:19o que aconteceu.
37:20Então, mesmo que a urna
37:22não deixe você comprovar,
37:25pela ciência
37:26você consegue comprovar.
37:27estatisticamente
37:28disse o argentino
37:29no relatório
37:30e não é de um argentino,
37:31não,
37:32é de vários cientistas
37:33que dizem o seguinte,
37:35olha,
37:36era mais fácil,
37:37é mais fácil
37:38você ganhar
37:39cinco vezes
37:40na loteria
37:41com o mesmo número
37:42do que ter tido
37:43o resultado
37:43que aconteceu
37:44nas eleições
37:45diante do que a gente vê.
37:47Então, é isso
37:48que eu queria dizer,
37:49eu vou ter que me ausentar,
37:50infelizmente,
37:51mas a gente já tinha
37:53combinado,
37:53eu já estou muito
37:54atrasada
37:54para o meu próximo
37:55compromisso,
37:56essas foram as minhas
37:57considerações.
37:59Só aguardar o deputado
38:01Marcelo Ramos
38:01com as palavras finais
38:02para a gente encerrar
38:03o debate
38:03com os dois parlamentares
38:04em tela.
38:05Deputado Marcelo Ramos.
38:07Olha,
38:08eu prefiro
38:09a deputada Bia
38:10quando age
38:11como deputada,
38:12quando ela age
38:13como essa animadora
38:14de torcida
38:14para esse
38:15bolsonarismo
38:16aquartelado
38:17na porta de quartel,
38:18eu perco um pouquinho
38:19da admiração
38:20que tenho por ela.
38:22Nós tivemos
38:22um processo eleitoral
38:24limpo,
38:25nós tivemos
38:25um processo eleitoral
38:26em que houve
38:27exageros
38:28no uso
38:28da máquina pública
38:29e ainda assim
38:30a maioria do povo brasileiro
38:32escolheu
38:33eleger o presidente Lula.
38:34Lula será
38:35presidente
38:36a partir
38:36de 1º de janeiro
38:37do ano que vem,
38:39a oposição
38:40exercerá
38:41democraticamente
38:42as suas funções
38:43como elegeu
38:44nos oito anos
38:45do presidente Lula.
38:46Quem tem tradição
38:47de perseguir opositores
38:49é o presidente Bolsonaro
38:50e não o presidente Lula.
38:51O presidente Lula
38:51sempre conviveu
38:53com a divergência.
38:54E eu torço muito
38:55para que a gente
38:55seja capaz
38:56de pacificar o país
38:58e de retomar
38:59um caminho
39:00de prosperidade.
39:01Que essa turma
39:02que está
39:02quartelada
39:03na frente dos quartéis
39:04possa tomar juízo,
39:06voltar para casa,
39:07fazer oposição
39:08democrática
39:09e torcer
39:10para que o país
39:11possa prosperar
39:12e viver dias melhores.
39:13Não está bem
39:14um país
39:14que tem 33 milhões
39:15dos seus filhos
39:16passando fome.
39:17Não está bem
39:18um país
39:18em que 10 milhões
39:19de crianças
39:20acordam
39:20todo dia
39:21sem ter o que comer.
39:22Esse é o país
39:23que Bolsonaro
39:24vai entregar
39:25para o presidente Lula.
39:26Mas eu tenho certeza
39:26que o país
39:27que o próximo presidente
39:29depois de Lula
39:29vai receber
39:30vai ser um país
39:31fora do mapa da fome,
39:33vai ser um país
39:33retomando um caminho
39:34de prosperidade
39:36com a sua democracia
39:37consolidada.
39:38Um grande abraço,
39:39obrigado pela oportunidade
39:40do diálogo.
39:42Obrigada, deputados.
39:45Tchau, tchau.
39:45E hoje
39:47completa um mês
39:48que o presidente
39:49Jair Messias
39:50Bolsonaro
39:50realizou
39:51sua última
39:52motossiata
39:53que foi
39:54às vésperas
39:55da votação
39:56do segundo turno
39:56no dia 29.
39:58Desde a derrota
39:59para Lula,
40:00o chefe
40:00do poder executivo
40:01tem passado
40:02a maior parte
40:03do seu tempo
40:03isolado
40:05no Palácio
40:05da Alvorada.
40:07Neste mês,
40:07Bolsonaro foi
40:08diagnosticado
40:09com erisipela
40:11na perna esquerda,
40:12uma infecção
40:13que começou
40:14após uma ferida
40:16causada por
40:17queimadura
40:17de moto.
40:19E para falar
40:19do estado
40:20de saúde
40:21do presidente,
40:23nós trouxemos
40:24aqui ao meio
40:25de em Brasília,
40:26eu acho que ele já
40:27está aqui ao vivo
40:28com a gente,
40:28o deputado
40:29Ricardo Barros.
40:31Ele vai entrar
40:32daqui a pouquinho,
40:33o Freita está falando
40:34comigo aqui
40:34que ele vai entrar
40:35daqui a pouco,
40:36então logo mais,
40:37daqui a pouco,
40:38o deputado
40:38Ricardo Barros
40:40vai entrar ao vivo
40:41com a gente
40:41para conversar
40:43sobre o estado
40:44de saúde
40:45do presidente
40:46Bolsonaro,
40:47que na sexta-feira
40:49passada eles
40:50estiveram juntos,
40:51conversaram,
40:51falaram aí
40:52sobre os caminhos
40:53e o futuro
40:54da política
40:55no país,
40:56e também a gente
40:57quer entender
40:58como é que vai ser
40:59os desdobramentos,
41:00várias coisas
41:01aconteceram
41:01nos últimos dias,
41:02nas últimas semanas
41:03que envolveram
41:04o presidente
41:05Bolsonaro,
41:06infelizmente ele não
41:06chegou a se pronunciar
41:08sobre o assunto,
41:08ele não fez
41:09nenhum pronunciamento
41:10oficial até então,
41:11chegou a participar
41:13de alguns eventos
41:14em Brasília,
41:16inclusive,
41:16mas não se pronunciou,
41:17preferiu ficar calado,
41:19Mourão chegou a chamar
41:21ele para conversar
41:22e também falar
41:23com o povo,
41:24ele também no momento,
41:26pelo visto,
41:26não se sentiu muito
41:27confortável de conversar,
41:29e nós já estamos
41:30ao vivo aqui
41:30com o deputado
41:32Ricardo Barros,
41:33tudo bem deputado?
41:34O deputado
41:37deputado nos escuta?
41:40Acho que o seu microfone
41:41deve estar mutado,
41:42deve estar desligado,
41:43por gentileza.
41:47Não te escutamos ainda.
41:52Está escutando a gente?
41:54O seu microfone
41:54deve estar desligado.
41:55Vamos ver se a gente
42:00consegue falar ao vivo
42:01com o deputado
42:01Ricardo Barros.
42:05Não está escutando a gente?
42:06A gente não te escuta,
42:08mas você nos escuta?
42:09Vou pedir para o deputado
42:13Ricardo Barros
42:14sair do link
42:15e entrar novamente,
42:16porque eu acho
42:17que é possível
42:17que a gente consiga
42:18te ouvir
42:19por meio desse link
42:20para conversar
42:21sobre o estado de saúde
42:23do presidente Bolsonaro
42:24e se ele pretende
42:26falar com a gente.
42:28Nos escuta, deputado?
42:29Está escutando?
42:30Não?
42:32Deputado,
42:33vou pedir para o deputado
42:34sair do link,
42:35ele sai do link
42:35e vai voltar com a gente.
42:37A gente quer saber
42:38se o presidente
42:38pretende falar
42:39com os eleitores
42:41e apoiadores
42:41nos próximos dias,
42:43inclusive hoje
42:44o presidente do PL,
42:45Valdemar Costa Neto,
42:47em entrevista à CNN,
42:49falou que vai conversar
42:50com o Bolsonaro
42:51e pedir para ele
42:52falar com os apoiadores,
42:54conversar com os apoiadores.
42:56Há milhares de pessoas
42:57em frente aos quartéis,
42:58há pessoas que semanalmente
43:00ou todo final de semana
43:00estão indo para as ruas,
43:02estão aí debaixo de sol,
43:03de chuva,
43:04querem ouvir o presidente
43:06e a gente quer também
43:07entender como é que está
43:08esse processo,
43:09se ele tem previsão,
43:10se vai conversar
43:11com a população,
43:12se vai conversar
43:13com os brasileiros,
43:14conversar com os apoiadores,
43:15explicar o cenário
43:16e até trazer um ânimo aí.
43:18Ontem também aconteceu
43:19um caso inusitado,
43:21um caso que deixou,
43:22causou muitas críticas,
43:24que foi a presença
43:25do Eduardo Bolsonaro
43:26na Copa do Catar.
43:28Muitos apoiadores
43:29se revoltaram
43:30e criticaram,
43:31também a mídia criticou
43:32muito a presença dele
43:33em meio a esses protestos,
43:35em meio a essa situação.
43:36e a gente também
43:37vai conversar
43:38com o deputado
43:39Ricardo Barros,
43:40que já voltou aqui.
43:41Vamos ver se agora
43:42a gente consegue.
43:43Tudo bem, deputado?
43:44Nos escuta?
43:47O programa ao vivo
43:48é assim,
43:49acontece,
43:50tudo acontece
43:50nesse momento aqui.
43:52Deputado?
43:53Está nos escutando?
44:00Oi, deputado?
44:01Não te escuto ainda.
44:03Me escuta?
44:08É, o deputado,
44:09eu acho que está
44:10com dificuldade mesmo
44:11de entrar.
44:12Vamos fazer um giro
44:15aqui pelas principais
44:16notícias da manhã
44:17e tentar,
44:19enquanto a gente tenta
44:19a reconexão
44:20com o deputado
44:21Ricardo Barros
44:21para conversar
44:22sobre o estado
44:23de saúde do presidente.
44:25Vamos agora
44:26para um giro
44:27pelas principais notícias
44:28da manhã.
44:28O Antagonista
44:30Ontem à noite,
44:34o senador
44:35Marcelo Castro,
44:36relator do orçamento,
44:38protocolou o texto
44:39final da PEC
44:40da Gastança.
44:41A proposta
44:42retira o Bolsa Família
44:43do teto dos gastos
44:45por quatro anos.
44:46Em comunicado
44:47à imprensa,
44:48o relator do orçamento
44:49disse que o texto
44:50apresentado
44:51somente retira
44:52do teto dos gastos
44:53o valor necessário
44:55para dar continuidade
44:56ao pagamento
44:57dos 600 reais
44:58do Bolsa Família
44:59e mais 150 reais
45:01por criança
45:02até seis anos.
45:04A PEC
45:05da Gastança
45:05ainda recompõe
45:07o orçamento
45:07de 2023
45:08que está deficitário
45:10em diversas áreas
45:12imprescindíveis,
45:13segundo o relator.
45:15Seguimos com a notícia
45:17que o presidente eleito,
45:18Loures Inácio Lula da Silva,
45:20avisou ontem
45:21ao MDB
45:22que pretende ser diplomado
45:24até o dia 12 de dezembro.
45:26A data estipulada
45:28era dia 19 de dezembro,
45:30último dia
45:31para oficiar
45:32a diplomação
45:33ao TSE.
45:34A expectativa
45:35é que depois
45:36da diplomação,
45:37Lula passe
45:38a divulgar
45:38os nomes
45:39dos ministros
45:40do seu governo.
45:42E hoje,
45:43às 20 horas,
45:43conforme dissemos
45:44aí no nosso debate
45:45de hoje,
45:46acontece jantar
45:48convocado
45:48pelo presidente
45:49do PL,
45:51Valdemar Costa Neto,
45:52com a bancada
45:53do partido.
45:54O encontro
45:55deve selar
45:56a posição do partido
45:57na disputa
45:58às presidências
46:00da Câmara dos Deputados
46:01e do Senado Federal.
46:03A expectativa
46:04é que o nome
46:05do senador
46:05Zequinha Marinho
46:06seja apresentado
46:08para disputar
46:09o comando
46:09do Senado.
46:11Na Câmara dos Deputados,
46:12espera-se que a sigla
46:13mantenha
46:14o apoio
46:15à Arthur Lira.
46:17O antagonista
46:18vai ficar por dentro
46:19desse jantar
46:19e vai passar
46:20para vocês
46:21os desdobramentos
46:22desse encontro
46:22sempre em primeira mão,
46:24como sempre fazemos
46:25por aqui.
46:26E a gente segue
46:27com a notícia
46:28que o Ministério Público
46:29Federal em Brasília
46:31pediu a condenação
46:32do ex-ministro
46:33Guido Mântega
46:34e ex-presidente
46:35do BNDES
46:36Luciano Coutinho
46:38pelo crime
46:39de gestão fraudulenta
46:40de instituição financeira
46:42relacionado
46:43à atuação
46:44ilegal de ambos
46:45na liberação
46:46de mais de
46:478 bilhões
46:48pelo Banco Público
46:49para apoiar
46:50a JBS
46:51na aquisição
46:52de grupos
46:53internacionais.
46:54Leonardo Mântega,
46:55filho do ministro,
46:56também deve ser
46:57condenado
46:58pelo crime
46:58de corrupção
46:59passiva
47:00e lavagem
47:01de dinheiro
47:01segundo o MPF.
47:04Já temos
47:05o deputado
47:05Ricardo Barros.
47:06Ele não conseguiu
47:07entrar ainda?
47:08Não conseguiu.
47:09Ele não conseguiu
47:10entrar aqui de novo.
47:11Então,
47:12o Meio Dia em Brasília
47:12fica por aqui.
47:13A gente volta
47:14amanhã
47:15com o deputado.
47:16O deputado
47:16Ricardo Barros
47:17voltou.
47:17Pronto,
47:19agora escuto.
47:21O deputado.
47:22Oi.
47:23Oi.
47:25Bem.
47:27Voltamos aqui
47:28com o senhor.
47:28Agora tudo certo,
47:29a gente consegue
47:30te escutar,
47:30estamos ao vivo
47:31já aqui no programa.
47:34Deputado,
47:35o senhor esteve
47:36com o presidente
47:37Jair Messias Bolsonaro
47:38na sexta-feira.
47:39Como está
47:40a saúde do presidente?
47:42Está bem.
47:43O presidente
47:43está tranquilo.
47:44acredito que
47:47logo vai estar
47:48recuperado totalmente
47:50da irisipela
47:51e nós vamos poder
47:52então
47:53tê-lo aí
47:54na ativa,
47:56ajudando
47:56o nosso Brasil.
47:59Deputado,
48:00em evento recente,
48:02o Mourão
48:02comentou,
48:04pediu
48:04para o Bolsonaro
48:05falar com o seu povo.
48:06Hoje pela manhã,
48:08Valdemar Costa Neto
48:08também repostou
48:09que vai conversar
48:10com o presidente
48:11para que ele fale
48:12com os apoiadores.
48:14Há alguma previsão
48:15na conversa
48:16que vocês tiveram?
48:17Chegou a se mencionar
48:18essa fala,
48:19esse discurso
48:19aos apoiadores?
48:21Ou ainda ele vai ficar
48:21um tempo recluso
48:23aí sem falar?
48:25Não,
48:26eu não tenho
48:28essa previsão.
48:30Nós falamos
48:30um dia antes
48:31dele ir para
48:32a formatura
48:33da Academia
48:34de Agulhas Negras.
48:36Ele compareceu
48:37no evento,
48:38não se manifestou lá.
48:40Então,
48:40eu vejo
48:41que o presidente
48:41ainda está
48:43refletindo
48:44sobre algumas
48:45questões
48:45que eventualmente
48:47possam envolver
48:49a sua estratégia
48:50de comunicação.
48:52Mas,
48:52ele está bem,
48:54a transição
48:55está encaminhada,
48:56bem encaminhada.
48:58O Partido Liberal
48:59já declarou
49:00que vai ser oposição,
49:01portanto,
49:02não há que se esperar
49:03do Partido Liberal
49:05cooperação
49:07com o novo governo.
49:08e nós vamos
49:10seguindo,
49:11aguardando aí
49:12a PEC da transição
49:13finalmente foi
49:14colocada,
49:16pediram muito mais
49:18do que eu acho
49:18que podem ganhar,
49:19na minha opinião.
49:21Não vejo
49:22que haja disposição
49:24de entregar
49:25tudo o que foi pedido
49:26na PEC,
49:27até porque
49:28ela envolve
49:29praticamente
49:31todo o próximo
49:32mandato
49:32e o novo Congresso
49:34que foi eleito
49:35agora
49:36não vai querer
49:37ter as suas funções
49:38usurpadas
49:39pelo Congresso
49:40que está saindo.
49:41Mas vamos,
49:42vamos,
49:42eu estou indo agora
49:43para uma reunião
49:44de líderes
49:45na casa do presidente
49:45Aquilina
49:46e vamos ouvir,
49:48vamos sentir
49:49como está
49:50o ambiente agora
49:51que o texto
49:51foi aprovado
49:52e poderemos
49:53ter opinião
49:54das pessoas
49:54sobre
49:55o que elas
49:56pensam
49:56desta PEC.
50:00Perfeito.
50:00Hoje à noite
50:02tem uma reunião
50:02do PL
50:03para conversar
50:04sobre assuntos
50:04estratégicos
50:05de acordo
50:06com a pauta.
50:07Vocês pretendem
50:08falar em relação
50:09à multa também
50:10que o PL recebeu?
50:11Como é que o presidente
50:12reagiu ao recebimento
50:14dessa multa?
50:15Ele chegou a comentar
50:15algo com o senhor?
50:17Não,
50:18eu tratei vários
50:20assuntos com o presidente
50:20mas eu não vou
50:21tratar do conteúdo
50:23da conversa
50:24com ele.
50:25Não me cabe
50:26tratar desse conteúdo
50:27de conversa
50:28com outras pessoas.
50:30eu vejo
50:31que o Partido
50:31Liberal
50:32foi multado
50:34indevidamente
50:35nós também
50:35os progressistas
50:37e os republicanos
50:38o ministro
50:39já retirou
50:41a nossa multa
50:41a multa
50:42ao Partido
50:42Liberal
50:43poderia ser
50:43de no máximo
50:4412 mil reais
50:45ele fez um
50:46escolheu o número
50:4722 de homenagem
50:49ao número
50:49do Bolsonaro
50:5022 milhões
50:51mas sem nenhum
50:52fundamento jurídico
50:53eu acredito
50:53que o Partido
50:54Liberal
50:54vai contestar
50:55e oportunamente
50:56poderá rever
50:58esta punição
50:59aliás
51:00vários
51:01decisões
51:01dos ministros
51:01agendomais
51:02foram totalmente
51:03sem fundamento
51:03legal
51:04esse ativismo
51:05político
51:05tem que acabar
51:06nós vamos
51:07trabalhar muito
51:07nessa direção
51:08aqui no Congresso
51:09Perfeito
51:12em relação
51:12a PEC
51:13da Gastança
51:14a sua avaliação
51:15dos próximos passos
51:16é que o PP
51:17e o PL
51:17irão fazer uma
51:18oposição
51:19aí ao projeto
51:20para que a
51:21tramitação
51:22ou tarde um pouquinho
51:23ou que pelo menos
51:24o teto
51:26seja menor
51:27o valor do teto
51:27seja menor
51:28como é que vai ser
51:28a atuação
51:29de vocês
51:29nesse momento
51:30em relação
51:31a PEC
51:31da Gastança
51:32a PEC
51:34ela
51:34antes desse texto
51:37ser emitido
51:38quando tinha
51:39somente a minuto
51:40eu consultei
51:41os senhores líderes
51:42aqui da Câmara
51:42e a disposição
51:44era entregar
51:4480 bilhões
51:46só os 200 reais
51:48a mais
51:48do Bolsa Família
51:49e o aumento
51:50real do salário
51:51mínimo
51:51por um ano
51:52agora que o texto
51:53foi informado
51:54estaremos
51:55fazendo agora
51:56uma reunião
51:56de líderes
51:57com o presidente
51:57Arthur Lira
51:58e vamos ver
51:59a posição
52:00dos líderes
52:01da Câmara
52:01eu acho
52:02que a presidência
52:03pediu muito
52:03muito além
52:04do que vai conseguir
52:05mas a política
52:07dinâmica
52:08vamos agora
52:08ouvir a posição
52:09dos partidos
52:10perfeito
52:12deputado
52:13muitíssimo
52:14obrigada
52:14por sua participação
52:15muitíssimo
52:15obrigada
52:16pela disposição
52:16de vir aqui
52:17conversar
52:17com a gente
52:18não só
52:19sobre a situação
52:19do presidente
52:21Bolsonaro
52:21como também
52:22sobre a PEC
52:22da Gastão
52:23obrigada
52:23desculpe aí
52:24o deslocamento
52:25mas atrasou um pouquinho
52:27o nosso horário
52:28e eu tenho
52:28compromisso aqui
52:29olha
52:30obrigado
52:30você por disposição
52:31agradece
52:32obrigada
52:33e o Meio Dia em Brasília
52:37hoje
52:37num formato
52:38um pouco diferente
52:39mas aqui é dinâmico
52:40todo dia
52:41é algo diferente
52:42a gente quer
52:42trazer novidades
52:43para vocês
52:43e notícias
52:44sempre em primeira mão
52:45e o Meio Dia em Brasília
52:47do Antagonista
52:48fica por aqui
52:49mas o Antagonista
52:50segue durante todo o dia
52:51com notícias
52:52informações
52:53debates
52:54logo mais
52:55de 18 horas
52:55temos o Papo Antagonista
52:57você pode ficar
52:58por dentro
52:59de uma análise
53:00política do cenário
53:01sempre muito importante
53:02muito boa
53:03para você
53:04que quer ficar por dentro
53:05para você que quer
53:06uma análise crítica
53:07do contexto político
53:08então não deixe de assistir
53:10logo mais
53:11de 18 horas
53:12o Papo Antagonista
53:14quero agradecer muito
53:15a presença de vocês
53:16que estiveram aqui
53:17estão aqui até agora
53:19nessa audiência
53:20a Ilma Martins
53:21o Márcio Teixeira
53:23Eunice Lima
53:24Renato Nogueira
53:26que sempre está com a gente
53:27aqui comentando
53:28fazendo comentários
53:29comentários muito pertinentes
53:30e muito bons
53:31para o debate
53:32temos vários outros aqui
53:35Márcio Teixeira
53:36já falei
53:36Ilma Martins
53:37também já falei
53:38obrigada por estarem
53:39aqui presentes
53:40a gente sempre está trazendo
53:41novidades
53:42informações
53:42importantes para vocês
53:44para que vocês formem
53:45opinião
53:46e escutem aí
53:47os dois lados
53:48sempre
53:48da mesma história
53:49eu fico por aqui
53:50lembrando que o Antagonista
53:52mais a revista
53:53Cruzoé
53:53o combo
53:54em combo perfeito
53:55para vocês
53:56está na promoção
53:56da Black Week
53:58com 50% de desconto
54:00então se você quiser
54:01fazer parte
54:01e apoiar
54:02esse jornalismo
54:03independente
54:04esse jornalismo
54:04que traz para vocês
54:05notícias e debates
54:07sempre em primeira mão
54:08então já escaneio
54:09QR Code
54:10já venha fazer parte
54:11do time
54:11se você também quiser
54:13fazer parte
54:14e patrocinar
54:15e ser patrocinador
54:17desse programa
54:18aqui
54:18anunciar no Antagonista
54:19envie e-mail
54:20para contato
54:21arroba
54:21o antagonista.com
54:23para fazer parte
54:24do nosso time
54:25não esquece de curtir
54:26comentar aqui embaixo
54:27é sempre muito bom
54:28receber vocês
54:29e o seu comentário
54:30e a sua curtida
54:31ajuda a engajar
54:31mais pessoas
54:32para assistirem
54:33o nosso programa
54:34eu fico por aqui
54:35agradeço demais
54:36a sua audiência
54:37e amanhã eu volto
54:38com novas notícias
54:39e novos debates
54:40até mais
54:41tchau tchau
54:56e aí
55:01e aí
55:05e aí
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