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  • há 4 meses
Bastidores do poder, reportagens exclusivas e a análise de quem faz a notícia

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Notícias
Transcrição
00:00A gente está debruçado nos bastidores,
00:04trazendo, inclusive, em primeira mão,
00:06esses bastidores da Transição.
00:09Eu não sei se você tem uma pergunta específica,
00:11porque eu também aqui já me perdi no meu rap,
00:13aqui na minha propaganda dos nossos programas,
00:18mas o fato é o seguinte, a gente...
00:21Eu vou te perguntar o seguinte, Cláudio,
00:22assim, você já acompanhou Transição em outros anos, né?
00:26Então, assim, eu acho que essa...
00:28Eu posso estar equivocado, mas essa é a tua terceira transição,
00:32acredito, de uma gestão para outra, né?
00:35Acho que é a terceira ou quarta transição que você deve acompanhar.
00:37Que eu acompanho?
00:38Que você acompanha?
00:39Não, eu acompanho transição desde 2022, 2002.
00:43Então, já tem aí 20 anos de transições, né?
00:48Divide aí os mandatos, bota aí transição de governo estadual,
00:52de governo federal, de governo municipal.
00:54Eu estava falando de governo federal, Cláudio, mas assim,
00:56depois de toda a confusão,
00:58depois de toda a polêmica da eleição,
01:01depois de todos os ânimos acirrados no domingo,
01:05você acha que agora vai?
01:07Agora é hora realmente de passar para frente
01:10ou ainda acha que ainda pode ter um espaço
01:12para algum tipo de ação aí de grupos mais radicais, Cláudio?
01:16O que você acha?
01:16Bom, eu acho que quem agir contra a democracia vai se dar muito mal.
01:23Nós temos de aprender a perder, né?
01:28Isso vale para o Bolsonaro, isso vale para o bolsonarista.
01:31O Bolsonaro já admitiu essa derrota, apesar de ter levado dois dias para fazê-lo.
01:35Ontem ele gravou um vídeo,
01:38porque ele entendeu que não bastou aquela declaração lacônica dele no Palácio do Planalto
01:44e resolveu gravar um vídeo pedindo a desmobilização,
01:47você deve ter esse vídeo aí, se tiver põe na agulha,
01:50a desmobilização dos protestos de caminhoneiros e outros seguidores em diversos pontos do país.
01:58Nós estamos acompanhando diariamente, hora por hora,
02:03vendo o balanço, a atuação da Polícia Rodoviária Federal,
02:06a atuação das PMs, a atuação de todas as forças,
02:10o Ministério Público, o Ministério da Justiça e a STF
02:13para retomar a regularidade.
02:15É muito complicado essa...
02:16Está no ponto, inclusive, a declaração do Bolsonaro, não é, Cláudio?
02:19Oi?
02:20Está no ponto, inclusive.
02:21Está no ponto já.
02:21Só para o Bolsonaro, que aí eu volto para jogar essa verdade aí para os nossos espectadores.
02:27Brasileiros que estão protestando por todo o Brasil.
02:32Sei que vocês estão chateados, estão tristes.
02:36Espera outra coisa.
02:38Eu também estou tão chateado, tão triste quanto você.
02:42Mas nós temos que ter a cabeça no lugar.
02:44Eu não quero fazer um apelo a você.
02:46Desobstrua as rodovias.
02:49Isso daí não faz parte, no meu entender, dessas manifestações legítimas.
02:56Não vamos perder nós aqui, essa nossa legitimidade.
03:00Outras manifestações que estão fazendo pelo Brasil todo, em praças,
03:06faz parte, repito, do jogo democrático.
03:08Fique à vontade.
03:10E deixo claro, vocês estão se manifestando espontaneamente.
03:13Colocamos a nossa polícia e a rodovira federal, desde o primeiro momento,
03:16para desobstruir rodovias pelo Brasil.
03:18Isso tem feito um trabalho de tentar desobstruir,
03:21mas são muitos pontos e as dificuldades são enormes.
03:26E aí, Cláudio, o que você achou dessa declaração?
03:37Então, ficou muito claro que o Bolsonaro teve que enfatizar o pedido
03:42para que os seus seguidores parem de interromper o fluxo das mercadorias,
03:48o fluxo de pessoas, o fluxo de abastecimento, a cadeia de suprimentos.
03:53Isso tem prejudicado, tem levado a ameaça, inclusive, para o próprio cidadão.
03:58Porque se falta alimento na prateleira do supermercado,
04:01aquele alimento que sobra vai ficar mais caro.
04:03Se o combustível não chega e acaba tendo menos combustível,
04:07menos oferta de combustível, você vai pagar o combustível mais caro.
04:10Então, assim, esse tipo de comportamento, aliás,
04:12é um comportamento muito característico da esquerda.
04:15A gente viu, ao longo da história, no MST, MTST,
04:20quando tinha que protestar, bloqueava estrada.
04:23Então, assim, vamos repetir isso também, mais uma vez?
04:26Gente, é o seguinte, a eleição acabou.
04:29O Bolsonaro perdeu.
04:30Perdeu contra um sistema.
04:32Perdeu contra um arco de alianças que incluiu,
04:35inclusive, parte do judiciário.
04:37Perdeu por muito pouco.
04:38Perdeu por dois milhões de votos.
04:40Perdeu por erros dele mesmo durante sua gestão.
04:42Talvez, se tivesse ficado calado durante muito mais tempo,
04:45tivesse levado essa eleição de barbada.
04:50Teria sido reeleito sem nenhum problema.
04:52Se tivesse tido responsabilidade na pandemia,
04:55sem falar, sem agredir, sem ridicularizar a pandemia,
04:59talvez não tivesse, não teríamos CPI da Covid,
05:04não teríamos repercussão negativa
05:06e as pessoas não teriam tomado raiva.
05:09As pessoas, imagino, pessoas que perderam parentes,
05:12familiares, amigos, durante a pandemia,
05:15certamente votaram no Lula.
05:16Ninguém votou.
05:18A maior parte dos eleitores
05:20que deixaram de votar no Bolsonaro,
05:22votaram no Lula,
05:22o fizeram ali, vamos dizer assim,
05:25sem opção.
05:27Sem opção.
05:28O Bolsonaro, em vez de esperar dois dias
05:31para se manifestar,
05:32ele tinha que ter se manifestado no mesmo dia.
05:35Ele tinha que ter assumido a derrota no mesmo dia.
05:37Por quê? Porque não é bem uma derrota.
05:40Ele perdeu, sim, a reeleição.
05:41Perdeu pela menor diferença histórica
05:45numa eleição presidencial no Brasil.
05:46Apenas dois milhões de votos.
05:48Além disso, ele teve mais votos do que em 2018.
05:51Ele recebeu 400 mil votos a mais
05:53do que em 2018,
05:54quando ele foi eleito presidente da República.
05:56Em relação ao primeiro turno,
05:57ele recebeu sete milhões a mais de votos
06:00no segundo turno.
06:02Além disso, ele, Bolsonaro,
06:05conseguiu, com seu apoio,
06:08eleger 99 deputados pelo PL.
06:11Além de oito senadores.
06:13Agora o PL vai ter uma bancada inédita
06:15de 14 senadores.
06:17Fora, três governadores que foram eleitos
06:19também com apoio do Bolsonaro.
06:20Então, o bolsonarismo,
06:22e o próprio Bolsonaro me disse aqui
06:24de frente para mim que não existe bolsonarismo,
06:26que existe a centro-direita,
06:27A centro-direita precisa aproveitar
06:31esses ganhos todos.
06:32Nós temos diversas vitórias
06:34que foram obtidas nessa eleição,
06:37vitórias que precisam ser consolidadas
06:39com muita responsabilidade.
06:41Então, os parlamentares, os governadores,
06:44todos que estão,
06:45que foram, que agora terão um mandato eleitivo
06:47a partir de janeiro de 2023,
06:49essas pessoas precisam exercer o seu mandato
06:53com muita responsabilidade,
06:55que tenham aprendido com os erros
06:56do passado, aqueles que, porventura,
06:59que tinham, que já tiveram
07:01algum tipo de participação
07:02na administração pública ou no Congresso.
07:05Então, é uma derrota,
07:08eu estou falando assim,
07:10tem aquela coisa da vitória de pirro.
07:12É uma derrota de pirro,
07:13não é uma derrota real.
07:14Por quê?
07:15Porque é possível,
07:17é possível e existe um espaço enorme,
07:20não sei se para o Bolsonaro,
07:21mas para toda a centro-direita,
07:23encontrar um líder que seja capaz,
07:26um líder popular que seja capaz
07:28de carregar as massas,
07:30mas que tenha responsabilidade,
07:32tenha capacidade de gestão
07:33e, neste momento,
07:34capacidade de articulação.
07:36É preciso alguém com muita capacidade
07:37de articulação para evitar
07:39que parte dessa base
07:41seja cooptada pelo governo Lula.
07:43Por quê?
07:43Porque esse Congresso de centro-direita
07:45será fundamental para evitar
07:47o que os próprios bolsonaristas
07:48falam e alertam
07:50sobre a possível venezuelização do Brasil.
07:54Então, você quer evitar
07:54a venezuelização do Brasil?
07:56Então, fecha ali um apoio forte
07:59no Congresso,
08:00aproveita,
08:01constrói uma base forte
08:03com esses partidos de centro-direita,
08:05PP, PL,
08:06pessoal do Centrão,
08:07União Brasil.
08:08O Bivar hoje já está querendo,
08:09já dizendo que vai rumar
08:10para o outro lado.
08:11Tem gente no PP já sinalizando,
08:13tem gente no PL já sinalizando.
08:14Então, gente,
08:15é o seguinte,
08:17é muito...
08:18Quando a gente olha
08:19o balanço de poder,
08:20a gente percebe
08:21um equilíbrio maior,
08:23inclusive,
08:24com a presença maior
08:25da centro-direita
08:26no legislativo,
08:27no poder,
08:28no próprio sistema.
08:29Então, assim,
08:30as pautas que são carregadas
08:32pela centro-direita,
08:33elas agora têm
08:33chance de serem viabilizadas,
08:36elas têm chance
08:36de serem acomodadas.
08:38Por quê?
08:38Porque nenhuma democracia
08:39funciona com a hegemonia
08:40de um pensamento
08:41ou de um partido.
08:42Então,
08:43é fundamental
08:44que esses interesses diferentes,
08:47as bandeiras diferentes,
08:48até as convicções
08:51do eleitorado, etc.,
08:53elas sejam acomodadas
08:54dentro desse sistema político
08:57para que aí sim
08:58essas pessoas,
09:00essas milhares,
09:01milhões de pessoas,
09:02nós estamos falando
09:02de 58 milhões de pessoas
09:04que precisam ter
09:05a sua representatividade
09:07respeitada
09:08e os seus interesses
09:09de fato levados adiante
09:12em matérias legais,
09:14na aprovação de leis
09:16e de políticas públicas
09:18de maneira geral.
09:20Ô, Claudio,
09:21e tem um detalhe
09:22que eu quero aproveitar
09:22o teu gancho,
09:23tem uma questão
09:24que eu queria trazer
09:25que inclusive
09:26um bastidor
09:26que nós demos
09:29na segunda-feira
09:29e ontem à noite
09:30uma fonte minha,
09:31eu fiquei conversando
09:32com ela umas meia hora
09:33e ela me falou,
09:34me deu detalhes.
09:35O líder do governo,
09:37Ricardo Barros,
09:37ele tem explicado
09:38para o presidente da República
09:39exatamente isso
09:40que você está falando agora,
09:41exatamente essa mesma conversa,
09:43parece que você pegou
09:43a aspas do Ricardo Barros
09:46e trouxe para a gente aqui.
09:47Basicamente,
09:48acho que você fez
09:48quase isso.
09:50Porque o que ele
09:50me falou basicamente?
09:53O que essa fonte
09:54me falou?
09:54Ele falou quando?
09:56Oi?
09:57Ele falou quando?
09:58O Ricardo Barros falou
09:58com o Bolsonaro
09:58na segunda-feira.
10:00Na segunda-feira.
10:01Ele falou com o Bolsonaro
10:02na segunda-feira.
10:03Na segunda-feira.
10:05E a aspa,
10:05e a aspa,
10:05ela falou para você quando?
10:06A aspa foi basicamente,
10:08é muito parecido
10:09com o que você trouxe agora.
10:11Desde segunda-feira,
10:12há um trabalho ali
10:12da base do governo
10:14de convencer
10:15o presidente da República
10:16a encampar
10:19exatamente isso,
10:20essa herança,
10:20esses 58 milhões de votos,
10:22que ele é o grande
10:23representante da direita,
10:25que ele não perdeu
10:26a eleição,
10:26ele perdeu a eleição
10:27presidencial,
10:29mas ele não perdeu
10:30uma liderança,
10:31que ele precisava
10:32de fato sair do casulo
10:33para vir a público
10:34e fazer,
10:36transformar-se
10:37nesse líder
10:38que a direita
10:40vai ficar um pouco órfã,
10:42enquanto se o Bolsonaro
10:43continuar ali
10:43no casulo,
10:45a direita vai ficar órfã
10:46disso.
10:46Então,
10:46assim,
10:46exatamente esse raciocínio
10:47que o Ricardo Barros
10:48está ali,
10:50tentando colocar
10:50na cabeça do presidente
10:51da República,
10:52mas nesse momento
10:53ele ainda está um pouco,
10:55ele ainda está um pouco
10:56contido.
11:12o que ele não perdeu
11:15o que ele está?
11:15O que ele é um pouco
11:16que ele não perdeu
11:16a outra pessoa?
11:17O que ele não perdeu?
11:18O que ele tá fazendo?
11:19O que ele não perdeu?
11:19O que ele não perdeu?
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