- há 8 meses
No Papo Antagonista desta sexta-feira (25), Claudio Dantas recebeu o repórter de Crusoé Paulo Cappelli para comentar a matéria de capa da mais nova edição da revista.
Empresas vendem bases de dados de eleitores a partir de R$ 900 e pacotes para envio ilimitado de mensagens por menos de R$ 200
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NotíciasTranscrição
00:00Muito bem, boa noite, Capelli, bem-vindo ao Papo Antagonista.
00:16Boa noite, Claudio Dantas, boa noite a todos que nos acompanham em casa.
00:21Maravilha.
00:21Ó, o Capelli traz a capa da revista, põe na tela, por favor, Daniel.
00:26Quatro anos depois de uma campanha presidencial marcada pela proliferação de fake news por aplicativos,
00:34empresas vendem bases de dados de eleitores a partir de R$ 900 e pacotes para envio ilimitado de mensagens por menos de R$ 200.
00:44Então, está aí a reportagem. Por favor, Capelli, o microfone é seu.
00:49Vamos lá, essa é uma questão muito preocupante, a questão das fake news, desinformação.
00:56Obviamente, você que está nos assistindo já recebeu alguma mensagem mentirosa no seu celular,
01:02seja por meio do WhatsApp, seja por meio do Instagram, seja por meio do Facebook.
01:06Essas ditas fake news inundaram as eleições de 2018 e, ao que tudo indica, infelizmente,
01:14estarão presentes na eleição deste ano de 2022 com um agravante.
01:18A revista Cruzoé, uma reportagem que eu fiz, mostra que dados de eleitores estão sendo comercializados a milhares de unidades.
01:27Pacotes com 10 mil eleitores sendo vendidos a partir de R$ 900 por empresas que oferecem seus serviços livremente na internet.
01:37Aí, eles prometem nome completo da pessoa, se tem telefone fixo, se tem celular, se o celular possui WhatsApp,
01:45se a pessoa tem cadastro no Bolsa Família ou se não tem, enfim.
01:49E esses pacotes são comercializados a cerca de R$ 900, o pacote com 10 mil cadastros.
01:56E os políticos podem comprar, eu simulei, eu me apresentei como assessor de um político
02:01que gostaria de usar esses dados para a campanha e as empresas disponibilizaram mediante pagamento.
02:07Varia de R$ 900 a R$ 1.300, um dado com 10 mil contatos.
02:11E quanto mais dados você comprar, se comprar, por exemplo, R$ 20 mil,
02:15aí eles abaixam o valor, fazer um desconto para você obter mais dados.
02:20Quem deveria fiscalizar isso, Cláudio Dantas e você que nos acompanha?
02:24Um órgão subordinado ao presidente da República, Jair Bolsonaro,
02:28que se chama Autoridade Nacional de Proteção de Dados,
02:32subordinado diretamente à presidência da República.
02:35A Autoridade Nacional de Proteção de Dados foi criada em 2020,
02:40ela é uma decorrência da Lei Geral de Proteção de Dados, a LGPD,
02:45só que desde então o Bolsonaro nomeou cinco diretores, sendo três militares,
02:51e desde então a ANPD, a Autoridade Nacional de Proteção de Dados,
02:54não fez nenhuma fiscalização, não aplicou nenhuma sanção,
03:00ou seja, segue absolutamente inoperante, e mais parece então um cabide de empregos,
03:06já que são 58 servidores nomeados, a um custo mensal de R$ 257 mil.
03:11Você traz esses detalhes, é o seguinte, parece que é recorrente esse tipo de coisa,
03:25a gente não vê nenhum tipo de avanço na fiscalização, no controle desse tipo de comércio,
03:37Capeli, porque é recorrente você ter venda de dados pessoais,
03:44e isso tem, isso ganha uma relevância, especialmente no ano eleitoral,
03:49porque tem uma estratégia, a estratégia é chegar ao eleitor.
03:54Chegando ao eleitor, de que maneira?
03:57Listas de transmissão, você já deve ter visto aquelas fotos do Carluxo,
04:02a montagem é cheia, a gente espera que seja montagem cheia, cheia de celular,
04:07a gente ouve muita coisa aí, grupos, até na equipe, na campanha de 2018,
04:14a gente ouvia que às vezes tinham campanhas que separavam aí casas,
04:20e dentro da casa você tinha só computador, celular,
04:24e meia dúzia ali de operadores, e era uma fábrica de informação,
04:32de fake news, a maioria, para tentar atingir o candidato concorrente,
04:38e nós temos visto aqui no Papo Antagonista que nunca,
04:42a fake news nunca foi tão institucionalizada.
04:47Eu estava aqui lendo um artigo do Zé Diceu,
04:49aí você, pô, Carluxo, está lendo o Zé Diceu, estou lendo o Zé Diceu,
04:54porque o Zé Diceu tem espaço na imprensa,
04:56ele está publicando aqui um artigo no Poder 360,
05:00do querido Fernando Rodrigues, e ele fala lá,
05:04já começa o artigo dele falando,
05:06ele está dando as dicas aí de campanha ali,
05:08que o pessoal tem que ir para a rua, etc.,
05:10e fala que essa terceira via acabou por quê?
05:15Por causa, pelo apoio ao golpe do Temer, olha só,
05:19pelo apoio à Lava Jato, criminosa,
05:23fala que a Lava Jato, que foram,
05:25eu achei boa essa parte, viu, Diceu,
05:27você fala em julgamentos sumários,
05:31julgamentos de exceção,
05:34aí você me explica, só me explica o que é na sua cabeça
05:36julgamento sumário.
05:38Eu sei que você sabe o que é justiçamento,
05:40mas julgamento sumário,
05:42como é que é para você?
05:43Porque, assim, o Lula entrou com recursos,
05:46você também, inúmeros recursos,
05:49foi julgado em primeira instância,
05:50recorreu na segunda, foi julgado na segunda,
05:53sempre eu sendo ouvido,
05:54foi julgado na terceira, no STJ,
05:57foi condenado de novo,
05:58foi para o STF,
06:00o Sol Lula impetrou, no caso Triplex,
06:02mais de 400 recursos.
06:05Então, de que que nós estamos falando?
06:07O que que seria, então,
06:08o julgamento correto para vocês?
06:11Eu sei que, né,
06:13o julgamento correto para vocês
06:15é aquele que absolve o criminoso,
06:17é esse?
06:18Claro, desde que o criminoso
06:19seja da quadrilha de vocês,
06:21seja do partido de vocês.
06:22Então, o que a gente vai ver aqui,
06:24e por isso a importância
06:25dessa reportagem do Capelli,
06:27é justamente a...
06:32Olha, o risco que vocês, eleitores,
06:34estão correndo a partir de agora,
06:36de receber mensagem no celular,
06:39no WhatsApp aqui,
06:40mensagem de texto,
06:42receber mensagem,
06:43às vezes você nem sabe,
06:44aí recebendo nas suas redes sociais também,
06:46Twitter, funciona.
06:47Tudo isso está sendo utilizado.
06:49Tecnologia, infelizmente,
06:50ela é usada para o mal e para o bem,
06:52e aqui ela vai ser usada para o mal.
06:53Ô Daniel, a gente tem,
06:55o Joel, a gente tem esse vídeo
06:57da reportagem aqui,
06:59na verdade é a conversa, né, Capelli?
07:02Atua com o representante aqui
07:04da Datstone que faz esse comércio, né?
07:06Temos ou não?
07:08Não temos?
07:09Mas a gente não pode tocar ele aqui
07:10com a matéria?
07:12Enquanto isso, Claudio,
07:13enquanto o Daniel vai procurando...
07:16Tá, maravilha.
07:16...porque o impacto de uma fake news
07:20durante o período eleitoral
07:21é devastador,
07:23porque há pouco tempo,
07:24para você provar para os eleitores,
07:26para você mostrar para as pessoas
07:27que se trata de uma fake news,
07:29que se trata de uma desinformação.
07:30Então, a gente tem um exemplo recente
07:32até, que foi disseminado
07:35nas redes sociais,
07:36de um vídeo do senador Randolfo Rodrigues
07:39sem máscara de proteção contra a Covid,
07:42no Carnaval,
07:42isso circulou em larga escala,
07:45como se fosse no Carnaval desse ano,
07:47o Randolfo Rodrigues foi um senador
07:48vice-presidente da CPI da Covid,
07:50que criticou muito o governo
07:52na gestão do Bolsonaro,
07:53pela omissão na gestão da pandemia,
07:56e o vídeo dele sem máscara no Carnaval
07:58rodou o Brasil todo,
07:59só que o detalhe é que esse vídeo
08:01era de antes da pandemia,
08:03e circulou como se fosse um vídeo atual.
08:06Imagina o impacto disso
08:07numa eleição,
08:08faltando cinco, seis dias para a votação,
08:10o estrago que isso não causaria, né?
08:13Ah, sem dúvida, sem dúvida.
08:14Me avisa, Daniel,
08:15quando tiver aqui a conversa dele,
08:18para a gente publicar.
08:20E complementando também essa questão
08:22da, além da venda de dados,
08:24tem também serviços de disparo em massa
08:26no WhatsApp,
08:28que são proibidos.
08:29Há uma resolução no TSE,
08:30Tribunal Superior Eleitoral,
08:31proibindo os disparos em massa,
08:33só que as empresas,
08:35muitas empresas,
08:35continuam fornecendo esse serviço
08:37na internet,
08:38e dizem que a responsabilidade
08:40de o cliente que compra o pacote
08:43se adequar à lei geral de proteção de dados
08:46e às normas do TSE,
08:47cabe ao próprio cliente.
08:49E qual o problema?
08:50É que ninguém fiscaliza.
08:52Então, eles vendem o serviço,
08:53você usa para fazer o que bem entender,
08:55e ninguém fiscaliza,
08:55e fica por isso mesmo.
08:56O problema nosso aqui é justamente isso.
08:59Criam um leis,
08:59mas ninguém consegue fiscalizá-la,
09:01consegue cumprir,
09:02fazer a execução disso.
09:04Solta aí o áudio da conversa do Capelli,
09:06por favor,
09:06com o representante de uma das empresas
09:09que faz esse tipo de venda,
09:11comprovando a reportagem.
09:13Eu trabalho com marketing político
09:20e estou aqui fazendo um orçamento
09:23para um cliente meu
09:25que vai concorrer nas eleições desse ano.
09:29Eu queria entender um pouquinho melhor
09:31se vocês conseguem segmentar
09:36dentro do Rio de Janeiro,
09:38que é para a gente poder comunicar melhor
09:40com o nosso público.
09:43O discurso, né?
09:45Isso.
09:45Legal.
09:47Só para eu entender,
09:48vocês estão interessados em base de contatos
09:51desse pessoal aí, é isso?
09:53Isso.
09:54Se eu só explicar, então,
09:55como que funciona,
09:56a gente consegue fazer, sim,
09:58providenciar essa listagem aí
10:00de acordo com o que você nos pediu, né?
10:04A gente trabalha com diversos filtros, tá?
10:06A renda, geolocalização,
10:08então pode ser o estado e a cidade,
10:10até mesmo um bairro, né?
10:12Para você ter essa amostragem.
10:14Também a gente consegue fazer
10:16por ocupação profissional,
10:19por renda faixa etária
10:20e também pelo gênero, né?
10:22Homem ou mulher, ou ambos,
10:24enfim, a gente consegue fazer
10:26essa filtragem.
10:28O que eu vou te trazer de retorno, né?
10:31O que eu vou te trazer de dados, ô Paulo?
10:34Eu vou trazer o nome,
10:36telefone WhatsApp dessa pessoa,
10:38endereço,
10:39outros telefones fixos ali,
10:42vou te dizer também
10:43se o WhatsApp dessa pessoa
10:45é ativo ou não,
10:47e também vou te mostrar ali
10:48gênero, data de nascimento,
10:51nome da mãe, e-mail.
10:53Consegui também te trazer
10:54renda presumida,
10:56atividade profissional,
10:58se tem cadastro
10:59na nossa família ou não,
11:00e se ela consta
11:01como aposentado ou não.
11:03Quanto é que fica,
11:04mais ou menos aí,
11:06nos moldes que eu pedi.
11:08Eu vou especificar tudo por e-mail,
11:09mas só para ter uma ideia, assim,
11:11antes de mandar o...
11:12É que, assim,
11:13a gente trabalha com a tabela escalonada, né?
11:16Então, quanto maior o volume,
11:20menor é o custo unitário, né?
11:21Do contato.
11:23A gente trabalha com vários pacotes aqui, né?
11:26Eu vou te passar, então,
11:27um pacote que vai sair,
11:28que é o nosso pacote aí com 10 mil.
11:3010 mil contatos.
11:32Isso,
11:33esse pacote com 10 mil contatos,
11:35ele sai por 1.300.
11:36Muito bem, muito bem.
11:43Capeli,
11:44mais algum detalhe aí,
11:45sórdido,
11:47desse esquema aí
11:47que você possa trazer
11:48para os nossos espectadores?
11:51Bom,
11:52eu conversei com o Tribunal Superior Eleitoral,
11:54eles foram claros ao dizer
11:55que, em relação específica,
11:58a venda de dados
11:59é competência da Autoridade Nacional
12:01de Proteção de Dados, né?
12:03que foi criada com essa finalidade
12:04de fiscalizar a proteção de dados
12:07de todos nós.
12:08É você que está nos assistindo,
12:10pode estar tendo seus dados comercializados
12:12neste momento
12:13para fins eleitorais.
12:15Então, é preocupante.
12:16Em relação aos disparos em massa,
12:19o TSE informou
12:20que já trabalha em parceria com o WhatsApp,
12:22que a plataforma tenta
12:24identificar quando há esses disparos em massa
12:26e bloquear os chips dos celulares
12:29no momento em que há essa operação
12:32fora do normal.
12:33Só que o problema também
12:34que eu mapeei nesse submundo
12:35é que já existe,
12:37quando um chip é bloqueado
12:39por fazer disparos em massa,
12:40já tem uma leva de outros chips
12:42para serem utilizados,
12:44para abastecerem os celulares
12:46dos infratores
12:46para que o sistema
12:48continue se proliferando.
12:50Muito desses chips
12:51até vem da Rússia.
12:54Curiosamente,
12:55o Carlos Bolsonaro
12:56acompanhou o presidente
12:57até nessa viagem
12:59que fez a Rússia,
13:00na qual o Bolsonaro
13:01se encontrou com o presidente
13:02Vladimir Putin,
13:04Carlos Bolsonaro foi também.
13:05Muitos desses chips
13:06acabam abastecendo
13:08o mercado
13:08das fake news
13:09aqui no Brasil.
13:11Muito bem,
13:12muito bem.
13:14Malote diplomático
13:15serve para isso.
13:15Paulo Capelli,
13:19obrigado aqui
13:20pela sua participação
13:21no Papo,
13:22parabéns pela reportagem
13:23de capa
13:24da revista
13:25e a gente se vê.
13:27Sempre um prazer imenso
13:28participar do programa
13:29com você,
13:30Claudio Dantas.
13:30Um abraço
13:31a todos que nos acompanham.
13:33Tchau, tchau, tchau, tchau.
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