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Lira diz esperar que Bolsonaro 'cumpra' acordo sobre voto impresso
O Antagonista
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00:00
Nós noticiamos mais cedo, acompanhamos ali a reunião,
00:04
o nosso repórter Wilson Lima ficou na porta da residência oficial da Câmara
00:08
acompanhando, esperando o resultado da reunião de líderes
00:11
que o senhor teve mais cedo, na hora do almoço ali,
00:14
em que ficou decidida a votação amanhã da PEC do voto impresso,
00:19
que vai ao encontro do que o senhor havia anunciado na sexta-feira
00:22
de levar esse texto ao plenário.
00:26
Eu gostaria que o senhor já repercutisse a declaração do próprio
00:32
presidente da República, que mais cedo admitiu a possibilidade
00:35
de derrota desse texto.
00:38
O senhor, para tomar essa decisão, entrou em contato com o presidente,
00:43
entrou em contato com os ministros do TSE, como é que o senhor chegou
00:48
a essa decisão de levar isso ao plenário, a importância disso?
00:53
E, lógico, se o presidente já admite essa derrota, eu gostaria de ouvi-lo,
00:58
se é isso que o senhor ouviu dos líderes também.
01:02
Eles expressaram apoio à proposta ou apoio ao enterro dessa proposta?
01:10
Boa noite, Cláudio.
01:11
Na realidade, é um assunto que nós viemos tratando há alguns dias
01:15
e eu considero ele muito menos importante do que os principais assuntos
01:21
que nós temos na pauta no Brasil.
01:24
Nós tivemos hoje a entrega da ANP do novo Auxílio Brasil.
01:29
Nós podemos ter agora à tarde a entrega da PEC, que vai tratar
01:32
dessa questão dos precatórios.
01:35
Nós temos a reforma tributária para votar essa semana.
01:38
Nós temos alguma possibilidade de aprovação ou não de reforma eleitoral.
01:43
Nós temos a reforma administrativa para ser tratada ainda nesse mês de agosto.
01:47
Nós temos questões ambientais muito graves e precisamos tratá-las com todo o zelo
01:54
agora no segundo semestre.
01:55
E toda a pauta está dominada na imprensa pelo voto impresso.
01:59
Eu acho que esse assunto é importante.
02:03
Todos os parlamentares que estão na Câmara, eles foram eleitos pela urna eletrônica.
02:07
Eu, particularmente, tenho oito eleições, seis delas, na urna eletrônica.
02:13
Eu tenho dito sempre que nós que fomos e somos eleitos por ela
02:17
não podemos estar contestando um sistema que funciona
02:20
e até o momento não houve nenhum tipo de maiores esclarecimentos sobre fraudes.
02:26
Eu sempre tenho dito isso.
02:28
Mas tenho colocado também, Cláudio, com muita responsabilidade,
02:31
que nós não precisamos só botar numa declaração de um técnico,
02:35
seja do PSL, de outro poder, e o sistema é inviolável e está tudo certo.
02:40
Nós precisamos da nossa parcela de contribuição
02:44
para, de uma maneira tranquila, fazer uma auditagem mais clara,
02:48
uma proposta mais ampla, uma solução que apazigue esses ânimos
02:53
e essa discussão pública, porque ela não leva nada brasileiro contra brasileiro.
02:58
A polarização, nesse momento, ninguém fala mais em mortes, em vacinas,
03:02
em dificuldades de socorrer os mais carentes com esse auxílio social.
03:07
São muitos brasileiros abaixo da linha da pobreza, afetados na pandemia,
03:12
que precisam ter um socorro com relação ao gás, ao combustível,
03:17
à conta de energia, às commodities lá nas alturas,
03:22
o feijão, o arroz, o milho, a proteína.
03:25
Então, nós temos diversas questões, mas o Brasil crescendo,
03:29
uma economia em bico para aumentar o nosso PIB,
03:33
com a vontade forte de sair dessa pandemia.
03:36
Eu também não tenho dúvidas, Cláudio, que o Brasil vai ser o país
03:39
no mundo que mais vai vacinar a sua população até novembro,
03:43
e tudo fruto da vontade da população brasileira.
03:46
É acostumado a tomar vacina, participar de campanhas,
03:49
e a aceitação diferente, por exemplo, dos Estados Unidos,
03:52
que arrancou muito bem pela sua capacidade econômica,
03:55
bancou diversas vacinas, tem o domínio das maiores produtoras,
04:01
dos maiores laboratórios mundiais, mas hoje já emperra na rejeição
04:04
da sua população, que não quer tomar vacina.
04:07
Então, tudo isso junto, nós tínhamos que realmente resolver
04:10
essa questão desse voto impresso, dessa pauta,
04:13
que polarizou nas ruas, e que, no nosso entendimento,
04:17
consultando líderes, não se satisfaria com o resultado da comissão.
04:22
Eu comuniquei ao presidente do STF, ministro Fux,
04:26
conversei com alguns ministros do Supremo Tribunal Federal,
04:30
conversei com o presidente Bolsonaro, com líderes partidários,
04:33
com presidentes de partidos.
04:35
Não tive a unanimidade de todos, mas tive o cuidado de participar,
04:39
a maioria que estava tomando essa decisão,
04:41
para que tivesse um fim mais amplo, com autonomia justamente
04:48
da soberania do plenário desta casa.
04:50
Nós nos elegemos presidente para dar voz aos deputados
04:54
e que eles pudessem expressar a sua vontade.
04:57
Concordemos ou não com o tema, achemos que ele seja oportuno ou não,
05:01
mas é importante que o plenário possa funcionar de maneira tranquila.
05:05
Tive, sim, o compromisso do presidente Bolsonaro, Claudio,
05:09
em dizer que aceitaria o resultado do plenário.
05:13
Se fosse positivo, lógico, continuaria na luta dele
05:16
para tentar aprovar no Senado.
05:17
É importante que se lembre que tem uma PEC desde 2015,
05:21
inclusive relatada pelo ex-presidente Rodrigo Maia,
05:24
que está lá repousando no Senado.
05:25
O Senado nunca quis se debruçar sobre ela.
05:28
E eu não critico, porque não legislar também é legislar.
05:32
Quando você não quer votar uma matéria,
05:33
isso aí encosta a matéria, não é oportuno, não tem urgência,
05:36
não tem uma amplitude que naquele momento se achou na Câmara dos Deputados.
05:41
Mas se também a PEC não conseguir isso, não for aprovada,
05:46
o presidente me garantiu que aceitaria o resultado
05:48
e nós procuraríamos, sim, aí um entendimento com os outros poderes
05:52
para que, numa saída administrativa, sentando à mesa,
05:56
se pudesse construir um acordo amplo de facilitar à população
06:01
um teste de auditagem que tire realmente qualquer tipo de dúvida sobre esse assunto.
06:06
Esse teste de auditagem, nós já ouvimos algumas propostas que estão circulando.
06:12
Eu imagino que elas tenham sido debatidas nesse encontro mais cedo com os líderes.
06:17
Isso inclui, por exemplo, que você tenha pelo menos 2% das urnas com a impressão do voto.
06:24
Isso inclui a ampliação dos testes que o TSE faz com 100 urnas,
06:32
que ele faz em toda eleição, justamente para fazer essa checagem?
06:40
Olha, Cláudio, eu acho que é imprimir o voto, colocar impressor.
06:44
Cláudio, a minha opinião é que teriam que ser em 100% das urnas.
06:51
E você verificar 1%, 2%, como eu acho que hoje essa discussão está mais longe,
06:58
eu penso que pessoas libadas com institutos independentes,
07:04
indicados pelo poder executivo, pelo legislativo, pelo judiciário,
07:08
como o Instituto de Tecnologia da Aeronáutica, o Exército,
07:11
algumas situações de grandes empresas de tecnologia e libadas.
07:18
O próprio inventor da urna eletrônica poderiam aumentar o nível, por exemplo, de avaliação.
07:25
Hoje existe uma auditagem em 100 urnas, de mais de 400 mil urnas no Brasil.
07:31
É um número inexpressivo, mas simbólico.
07:34
Nós poderíamos aumentar isso para 1.500 urnas, 2.000 urnas, 2.500 urnas,
07:38
de maneira aleatória, com, por exemplo, a iniciativa dessas escolhas,
07:45
duas horas, três horas antes do início da votação,
07:48
o que não permitiria nenhum tipo de contemplação, de informação.
07:53
Ou seja, qualquer tipo de auditagem após as urnas,
07:56
você escolhe aí 5% das urnas e teste as urnas depois de eleição,
08:01
ou seja, daria um impacto de apreensão para quem,
08:04
possivelmente, estaria sendo acusado de manipular o Mayframe, por exemplo.
08:09
Mas o que importa é que se procure sentar,
08:12
porque o que tem que se ter nesse momento é serenidade,
08:15
botar água nessa ferrura e que não haja vencedores nem vencidos.
08:19
Esse é um assunto que interessa a democracia.
08:22
Nós estamos falando de eleições limpas, transparentes, autônomos,
08:26
que tem que ter, por parte de todo mundo que se beneficia dela,
08:29
que concorre a um cargo público, respeito e ponderação nesse momento,
08:34
para que a gente tire dessa questão um ensinamento muito prático da democracia,
08:38
que é respeito às decisões do poder que é competente,
08:42
que tem autonomia para tratar desse assunto, que é o poder legislativo.
08:59
Obrigado.
09:00
Obrigado.
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