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Transcrição
00:00Nós noticiamos mais cedo, acompanhamos ali a reunião,
00:04o nosso repórter Wilson Lima ficou na porta da residência oficial da Câmara
00:08acompanhando, esperando o resultado da reunião de líderes
00:11que o senhor teve mais cedo, na hora do almoço ali,
00:14em que ficou decidida a votação amanhã da PEC do voto impresso,
00:19que vai ao encontro do que o senhor havia anunciado na sexta-feira
00:22de levar esse texto ao plenário.
00:26Eu gostaria que o senhor já repercutisse a declaração do próprio
00:32presidente da República, que mais cedo admitiu a possibilidade
00:35de derrota desse texto.
00:38O senhor, para tomar essa decisão, entrou em contato com o presidente,
00:43entrou em contato com os ministros do TSE, como é que o senhor chegou
00:48a essa decisão de levar isso ao plenário, a importância disso?
00:53E, lógico, se o presidente já admite essa derrota, eu gostaria de ouvi-lo,
00:58se é isso que o senhor ouviu dos líderes também.
01:02Eles expressaram apoio à proposta ou apoio ao enterro dessa proposta?
01:10Boa noite, Cláudio.
01:11Na realidade, é um assunto que nós viemos tratando há alguns dias
01:15e eu considero ele muito menos importante do que os principais assuntos
01:21que nós temos na pauta no Brasil.
01:24Nós tivemos hoje a entrega da ANP do novo Auxílio Brasil.
01:29Nós podemos ter agora à tarde a entrega da PEC, que vai tratar
01:32dessa questão dos precatórios.
01:35Nós temos a reforma tributária para votar essa semana.
01:38Nós temos alguma possibilidade de aprovação ou não de reforma eleitoral.
01:43Nós temos a reforma administrativa para ser tratada ainda nesse mês de agosto.
01:47Nós temos questões ambientais muito graves e precisamos tratá-las com todo o zelo
01:54agora no segundo semestre.
01:55E toda a pauta está dominada na imprensa pelo voto impresso.
01:59Eu acho que esse assunto é importante.
02:03Todos os parlamentares que estão na Câmara, eles foram eleitos pela urna eletrônica.
02:07Eu, particularmente, tenho oito eleições, seis delas, na urna eletrônica.
02:13Eu tenho dito sempre que nós que fomos e somos eleitos por ela
02:17não podemos estar contestando um sistema que funciona
02:20e até o momento não houve nenhum tipo de maiores esclarecimentos sobre fraudes.
02:26Eu sempre tenho dito isso.
02:28Mas tenho colocado também, Cláudio, com muita responsabilidade,
02:31que nós não precisamos só botar numa declaração de um técnico,
02:35seja do PSL, de outro poder, e o sistema é inviolável e está tudo certo.
02:40Nós precisamos da nossa parcela de contribuição
02:44para, de uma maneira tranquila, fazer uma auditagem mais clara,
02:48uma proposta mais ampla, uma solução que apazigue esses ânimos
02:53e essa discussão pública, porque ela não leva nada brasileiro contra brasileiro.
02:58A polarização, nesse momento, ninguém fala mais em mortes, em vacinas,
03:02em dificuldades de socorrer os mais carentes com esse auxílio social.
03:07São muitos brasileiros abaixo da linha da pobreza, afetados na pandemia,
03:12que precisam ter um socorro com relação ao gás, ao combustível,
03:17à conta de energia, às commodities lá nas alturas,
03:22o feijão, o arroz, o milho, a proteína.
03:25Então, nós temos diversas questões, mas o Brasil crescendo,
03:29uma economia em bico para aumentar o nosso PIB,
03:33com a vontade forte de sair dessa pandemia.
03:36Eu também não tenho dúvidas, Cláudio, que o Brasil vai ser o país
03:39no mundo que mais vai vacinar a sua população até novembro,
03:43e tudo fruto da vontade da população brasileira.
03:46É acostumado a tomar vacina, participar de campanhas,
03:49e a aceitação diferente, por exemplo, dos Estados Unidos,
03:52que arrancou muito bem pela sua capacidade econômica,
03:55bancou diversas vacinas, tem o domínio das maiores produtoras,
04:01dos maiores laboratórios mundiais, mas hoje já emperra na rejeição
04:04da sua população, que não quer tomar vacina.
04:07Então, tudo isso junto, nós tínhamos que realmente resolver
04:10essa questão desse voto impresso, dessa pauta,
04:13que polarizou nas ruas, e que, no nosso entendimento,
04:17consultando líderes, não se satisfaria com o resultado da comissão.
04:22Eu comuniquei ao presidente do STF, ministro Fux,
04:26conversei com alguns ministros do Supremo Tribunal Federal,
04:30conversei com o presidente Bolsonaro, com líderes partidários,
04:33com presidentes de partidos.
04:35Não tive a unanimidade de todos, mas tive o cuidado de participar,
04:39a maioria que estava tomando essa decisão,
04:41para que tivesse um fim mais amplo, com autonomia justamente
04:48da soberania do plenário desta casa.
04:50Nós nos elegemos presidente para dar voz aos deputados
04:54e que eles pudessem expressar a sua vontade.
04:57Concordemos ou não com o tema, achemos que ele seja oportuno ou não,
05:01mas é importante que o plenário possa funcionar de maneira tranquila.
05:05Tive, sim, o compromisso do presidente Bolsonaro, Claudio,
05:09em dizer que aceitaria o resultado do plenário.
05:13Se fosse positivo, lógico, continuaria na luta dele
05:16para tentar aprovar no Senado.
05:17É importante que se lembre que tem uma PEC desde 2015,
05:21inclusive relatada pelo ex-presidente Rodrigo Maia,
05:24que está lá repousando no Senado.
05:25O Senado nunca quis se debruçar sobre ela.
05:28E eu não critico, porque não legislar também é legislar.
05:32Quando você não quer votar uma matéria,
05:33isso aí encosta a matéria, não é oportuno, não tem urgência,
05:36não tem uma amplitude que naquele momento se achou na Câmara dos Deputados.
05:41Mas se também a PEC não conseguir isso, não for aprovada,
05:46o presidente me garantiu que aceitaria o resultado
05:48e nós procuraríamos, sim, aí um entendimento com os outros poderes
05:52para que, numa saída administrativa, sentando à mesa,
05:56se pudesse construir um acordo amplo de facilitar à população
06:01um teste de auditagem que tire realmente qualquer tipo de dúvida sobre esse assunto.
06:06Esse teste de auditagem, nós já ouvimos algumas propostas que estão circulando.
06:12Eu imagino que elas tenham sido debatidas nesse encontro mais cedo com os líderes.
06:17Isso inclui, por exemplo, que você tenha pelo menos 2% das urnas com a impressão do voto.
06:24Isso inclui a ampliação dos testes que o TSE faz com 100 urnas,
06:32que ele faz em toda eleição, justamente para fazer essa checagem?
06:40Olha, Cláudio, eu acho que é imprimir o voto, colocar impressor.
06:44Cláudio, a minha opinião é que teriam que ser em 100% das urnas.
06:51E você verificar 1%, 2%, como eu acho que hoje essa discussão está mais longe,
06:58eu penso que pessoas libadas com institutos independentes,
07:04indicados pelo poder executivo, pelo legislativo, pelo judiciário,
07:08como o Instituto de Tecnologia da Aeronáutica, o Exército,
07:11algumas situações de grandes empresas de tecnologia e libadas.
07:18O próprio inventor da urna eletrônica poderiam aumentar o nível, por exemplo, de avaliação.
07:25Hoje existe uma auditagem em 100 urnas, de mais de 400 mil urnas no Brasil.
07:31É um número inexpressivo, mas simbólico.
07:34Nós poderíamos aumentar isso para 1.500 urnas, 2.000 urnas, 2.500 urnas,
07:38de maneira aleatória, com, por exemplo, a iniciativa dessas escolhas,
07:45duas horas, três horas antes do início da votação,
07:48o que não permitiria nenhum tipo de contemplação, de informação.
07:53Ou seja, qualquer tipo de auditagem após as urnas,
07:56você escolhe aí 5% das urnas e teste as urnas depois de eleição,
08:01ou seja, daria um impacto de apreensão para quem,
08:04possivelmente, estaria sendo acusado de manipular o Mayframe, por exemplo.
08:09Mas o que importa é que se procure sentar,
08:12porque o que tem que se ter nesse momento é serenidade,
08:15botar água nessa ferrura e que não haja vencedores nem vencidos.
08:19Esse é um assunto que interessa a democracia.
08:22Nós estamos falando de eleições limpas, transparentes, autônomos,
08:26que tem que ter, por parte de todo mundo que se beneficia dela,
08:29que concorre a um cargo público, respeito e ponderação nesse momento,
08:34para que a gente tire dessa questão um ensinamento muito prático da democracia,
08:38que é respeito às decisões do poder que é competente,
08:42que tem autonomia para tratar desse assunto, que é o poder legislativo.
08:59Obrigado.
09:00Obrigado.
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