IMPEACHMENT NO DOS OUTROS É REFRESCO - Papo Antagonista com Claudio Dantas - Vídeo Dailymotion

O Antagonista

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Transcript

00:00:00Obrigado por assistir.

00:00:30Obrigado por assistir.

00:01:00Com Cláudio Dantas, reportagens exclusivas, bastidores do poder e análise com quem faz notícia.

00:01:30Olha aqui, o Wilson Witzel acaba de ser caçado. Ele que estava afastado do governo do Rio de Janeiro, foi submetido a um processo de impeachment e o tribunal misto, por maioria, quase unanimidade, a votação ainda está correndo, decidiu então condená-lo e caçar o seu mandato de governador.

00:01:51Ou seja, impeachment no dos outros pode. Lembrando que o Wilson Witzel foi aliado do Bolsonaro. A gente vai tratar disso agora.

00:02:00CEDAI, falando em Rio de Janeiro, a CEDAI, que é a companhia de águas e esgotos, companhia de saneamento lá do Rio de Janeiro, foi a leilão lá na Bolsa de Valores com a presença do Bolsonaro.

00:02:13Acharam que iam fazer uma festa, estavam esperando uma arrecadação de 40 bi. Deu metade disso, tá? E o dinheiro do BNDES.

00:02:21Bom, o ministro Marcelo Queiroga disse ao OMS mais cedo, numa coletiva bastante esperada, especialmente pela imprensa internacional, que todo programa de vacinação do governo segue as ordens do Bolsonaro.

00:02:35Ótimo, né? Isso aí é uma confissão de culpa.

00:02:37E nós temos também aqui hoje a conversa com a Helena Mader, que assina a reportagem de capa da Cruzoé, reportagem que traz documentos exclusivos sobre todo o processo de compra, de priorização, de escolha da cloroquina como política de governo durante a pandemia.

00:02:57Então, assim, precisa de prova? Se a CPI precisa de prova, as provas estão na reportagem da Cruzoé deste fim de semana.

00:03:04E eu converso aqui um papo exclusivo com um dos integrantes da CPI da Covid, o senador Marcos Rogério, que já está conosco conectado.

00:03:14Então, ô, Robson, solta a vinheta e a gente já conversa aqui com o Marcos Rogério.

00:03:20Papo Antagonista com Cláudio Dantas. Reportagens exclusivas, bastidores do poder e análise com quem faz notícia.

00:03:29Muito boa noite, senador Marcos Rogério. Bem-vindo ao Papo Antagonista. Muito obrigado pela presença.

00:03:37Muito boa noite. Boa noite a você, Cláudio. Boa noite a todos os internautas, aqueles que nos acompanham. É um prazer muito grande participar com você.

00:03:44Maravilha. Maravilha. Me acompanha no estúdio aqui o Wilson Lima, nosso repórter de política, que está fazendo aí todos os bastidores da CPI.

00:03:54O senador deu uma risadinha, eu acho que ele se surpreendeu. Fica tranquilo, senador. Aqui a gente vai... é fair play. A entrevista vai correr no fair play.

00:04:04Não, a risada é porque... Você tem que se preocupar só com o chat. O nosso chat é que é... ele não perdona ninguém, o pessoal do chat.

00:04:13Não, o sorriso aqui é porque é o seguinte, alguns dos colegas aí do Antagonista, em razão de algumas situações que exigem cautela, estão um pouco distantes do dia a dia do Congresso.

00:04:24Mas ele não, ele está lá o tempo todo.

00:04:26Ele está lá, ele é nosso escravo padrão, está todo dia lá, dorme lá.

00:04:30Deixa eu já abrir a nossa conversa aqui com a seguinte questão.

00:04:36O Ciro Nogueira, perdão, ele disse a banqueiros que a CPI não vai dar em nada.

00:04:45Como é que é isso, senador? Não vai dar em nada, então, para que a gente vai ficar gastando energia, recurso público, tempo,

00:04:53dedicado a essa CPI, o senhor que tem uma posição aí mais governista, né?

00:05:00Me corrija se eu estiver errado, nesta comissão.

00:05:04E aproveito para, logo na sequência, te pedir um balanço desta primeira semana.

00:05:10Foi aprovado um plano de trabalho.

00:05:13Pelo visto, não vai dar em nada esse plano de trabalho também.

00:05:16Seguindo aqui as palavras do Ciro Nogueira.

00:05:18Cláudio, primeiro é o seguinte, eu acho que a CPI, ela está, eu, desde o início, dizia que essa CPI, nesse momento, seria inoportuna

00:05:28em razão do cenário em que nós estamos, o cenário de pandemia, quando você tem todos os esforços voltados

00:05:34ou devem estar voltados para o enfrentamento à Covid-19.

00:05:38E aí você, às vezes, tem que trazer para dentro da Seara, de defesa, do campo de defesa, quem está no ataque, no enfrentamento à pandemia, não é o melhor dos cenários.

00:05:47Você há de convir que, nesse momento, muitos daqueles que estão dentro do Ministério têm que tirar tempo para se organizar,

00:05:55para planejar a participação, inclusive, do ministro e de quadros do Ministério, no fornecimento de informações técnicas,

00:06:03de informações, de ações, eventuais omissões do Ministério da Saúde ao longo desse processo.

00:06:10Então, esse é um aspecto.

00:06:11Agora, CPI é um instrumento de controle político da administração e que serve, sobretudo, às minorias nos parlamentos.

00:06:19Ela é legítima.

00:06:21E como houve uma ordem judicial para se fazer nesse momento, então tem que se fazer.

00:06:25Eu penso assim, se quiserem fazer uma CPI seletiva, parcial, realmente ela vai ficar devendo à sociedade brasileira.

00:06:34Agora, se ela cumprir os propósitos que foram estabelecidos nos dois requerimentos,

00:06:39porque um tem foco nas ações do governo federal e o que aconteceu no Amazonas,

00:06:43e o outro requerimento, que teve um número maior de assinatura de senadores,

00:06:47quer uma investigação completa, com foco nas ações do governo federal,

00:06:55bem como o que aconteceu no Brasil inteiro.

00:06:57Porque não podemos perder de vista que bilhões e bilhões de reais foram gastos

00:07:02para o enfrentamento à pandemia através dos estados e municípios.

00:07:06De que forma esse dinheiro foi usado?

00:07:08Como foi usado?

00:07:10Cumpriu a finalidade?

00:07:11Não cumpriu?

00:07:12Houve desvio a denúncias de corrupção?

00:07:14Então, eu acho que a CPI, ela cumpre um propósito e tem que cumprir,

00:07:19porque senão realmente é rasgar dinheiro, é desvio de finalidade,

00:07:23se ela perseguir justamente esses aspectos.

00:07:27Como foi a atuação do governo federal e como foi também,

00:07:30e como está sendo também a atuação dos governos estaduais e municipais.

00:07:35Eu acho que ela tem um papel fundamental, eu não acho que ela vai, vai, vai, não vai dar em nada.

00:07:39Ela pode não dar em nada se aqueles que a compõem quiser conduzir para um processo de blindagem

00:07:45de parte dos possíveis investigados.

00:07:49Senador, como é que o senhor acorda todo dia, se olha no espelho e resolve defender o governo Bolsonaro?

00:07:59De onde o senhor tira força para isso?

00:08:04Olha, não se trata de defender o governo Bolsonaro ou defender esse ou aquele outro governo.

00:08:10Assim, eu, Claudio, a primeira vez que eu vejo uma CPI no Congresso Nacional,

00:08:16em que o foco dela, em que o objeto de questionamento não é corrupção.

00:08:22Há pouco tempo atrás, a gente era acostumado a ver CPI, eu estava na Câmara no mandato anterior,

00:08:29e toda CPI que tinha era corrupção na Petrobras, corrupção nas estatais,

00:08:33dinheiro desviado, dinheiro do BNDES financiando obras e serviços ao redor do mundo, menos no Brasil.

00:08:40Esse era o lance das CPIs que aconteciam até bem pouco tempo atrás.

00:08:45Então, hoje, críticas contra o governo sempre vai haver.

00:08:49O governo não acerta sempre, vai errar.

00:08:51O presidente Bolsonaro, obviamente, que tem o estilo dele, o jeito Bolsonaro de ser.

00:08:57E o povo brasileiro, quando votou no Bolsonaro, não queria transformar o Bolsonaro em Fernando Henrique.

00:09:02Com todo respeito, Bolsonaro é o Bolsonaro e vai continuar sendo o Bolsonaro.

00:09:06Eu olho, na verdade, para as ações do governo.

00:09:09O que o governo está fazendo?

00:09:11Como que o governo agiu desde o começo, no caso do Ministério da Saúde,

00:09:15desde quando o ministro Mandetta era ministro da Saúde?

00:09:17Como que o Ministério da Saúde vem agindo no sentido de dar suporte aos estados e municípios?

00:09:23Qual era a estrutura que nós tínhamos lá no começo, quando esse problema abateu, não só no Brasil, mas no mundo inteiro?

00:09:30E qual é a estrutura que nós temos hoje?

00:09:32Então, assim, não se trata de fazer uma defesa personalíssima do presidente Bolsonaro.

00:09:37Mas, nesse momento, eu penso que a defesa é daquilo que o governo vem fazendo.

00:09:43E se tem erros, obviamente que temos que apontá-los, condená-los e corrigi-los.

00:09:48Mas não acho que é o momento para poder atirar contra o governo, como se o governo federal,

00:09:54como se o presidente Bolsonaro fosse o grande responsável por todos os problemas da pandemia no Brasil.

00:10:00Eu acho que isso é negar a realidade da administração brasileira, que é descentralizada.

00:10:04Você tem a função do governo federal, mas não pode se desconsiderar que, no enfrentamento à pandemia,

00:10:11a missão de execução mais direta ficou com os estados e municípios.

00:10:17Bom, a conversa é interminável, a gente tem pouco tempo.

00:10:22Ô Freitas, coloca no ar só esse videozinho de hoje do Bolsonaro chegando na Bolsa de Valores,

00:10:29que eu queria um comentário do senador, por favor.

00:10:31Chegou a ser arremessado em direção à comitiva, quando ela entrava no prédio, mas não atingiu ninguém.

00:10:39Bom, houve uma queda de braço nos últimos dias entre o Legislativo e o governo.

00:10:46Eu não sei se o apoio ao Bolsonaro continua 100%, hein, senador?

00:10:51Você não tem medo de tomar uma... de ser ovocionado aí em Rondônia, não?

00:10:56Eu me lembro muito bem de uma cena covarde contra Mário Covas.

00:11:00Não sei se você se lembra desse episódio com o Albus também.

00:11:03Aliás, quem está na vida pública está sujeito a manifestações de quem é a favor e de quem é contra.

00:11:10Isso faz parte. É lamentável, porque não é...

00:11:13Num regime democrático, essa não é uma ferramenta.

00:11:16Isso é um atentado contra uma autoridade pública.

00:11:21Você tem os meios.

00:11:22Na democracia, você tem os meios de controlar tanto os atos quanto a presença dos governantes.

00:11:29Daqui a pouco tem oportunidade.

00:11:31É no voto que o eleitor decide quem ele quer governando e quem ele não quer.

00:11:34Não é através de atos de hostilidade, de violência, de agressão, né?

00:11:40Enfim, ele não está sendo atacado por atos de corrupção,

00:11:44por desvios bilionários nas estatais brasileiras e outras coisas mais.

00:11:48Repito, não acho que seja um governo perfeito, né?

00:11:51Onde o ser humano está presente, você tem a possibilidade de erros, né?

00:11:55Mas é alguém que está tentando tocar o Brasil num momento desafiador.

00:12:00Desafiador pra todos, porque aqueles que se dizem, né,

00:12:03donos da verdade, conhecedores da ciência pra resolver o problema da pandemia,

00:12:08tem no seu estado, por exemplo, o maior número de mortos.

00:12:11É realmente o estado com a maior população brasileira,

00:12:15mas se você for pegar proporcionalmente, é o estado com o maior número de mortos também.

00:12:19Então, não dá pra querer colocar numa pessoa, personalizar o cerne do problema.

00:12:25Esse problema é um problema que atinge toda a administração pública, né?

00:12:29Do governo federal aos governos estaduais e municipais.

00:12:34Tá certo.

00:12:35Wilson, pergunta aí.

00:12:39Senador, boa noite.

00:12:41Boa noite, Wilson.

00:12:42Mais uma vez, prazer em falar com o senhor.

00:12:44Nesse início de CPI, o governo tem se notabilizado por um monte de barbeiragens, né?

00:12:49Inclusive, nós já mostramos aqui algumas delas, né?

00:12:52Você teve requerimentos que foram elaborados no Palácio do Planalto.

00:12:57Hoje, inclusive, nós viemos com uma informação que oito requerimentos tinham exatamente o mesmo texto, né?

00:13:03Que foram encaminhados ali pelos senadores Ciro Nogueira e pelo senador Jorginho Mello.

00:13:08E o senhor já comentou que o governo tem falhado muito na articulação política.

00:13:13Como é que se faz a defesa de um governo que comete alguns erros básicos numa CPI que vem com o que você tem de um lado?

00:13:24Renan Calheiros, você tem Omar Aziz, quer dizer, você tem uma tropa, você tem muita gente boa ali na frente, quer dizer, boa, né?

00:13:32Pra se criar constrangimento, né?

00:13:33Como é que se faz a defesa do governo nessa situação?

00:13:36E segundo, senador, eu queria aproveitar pra tocar na questão do plano de trabalho.

00:13:40Existe alguma possibilidade de judicializar a CPI ou de se criar algum embaraço jurídico pra CPI

00:13:47por conta do plano de trabalho ter sido apresentado depois do início dos trabalhos e da aprovação dos requerimentos iniciais?

00:13:55Olha, assim, primeiro você tocou numa questão que eu mesmo, mesmo sendo da base do governo,

00:14:01mesmo sendo um vice-líder do governo, eu questionei isso no começo, né?

00:14:05O governo perdeu o time inicial para articular a sua base dentro do Senado e a composição da CPI acabou sendo uma composição majoritariamente contra o governo.

00:14:18Isso é um fato, ausência de articulação na hora certa.

00:14:23Tem coisa que se você perder o time, depois é mais complicado pra você contornar.

00:14:26Agora, a CPI está instalada, os membros estão já todos indicados, é preciso que cada um cumpra o seu papel.

00:14:36O que eu espero é que, independente de se governista ou oposição ou independente,

00:14:41todos estejam em busca da verdade, esteja ela onde estiver.

00:14:46O que nós não queremos é uma CPI parcial, o que nós não queremos é uma CPI seletiva,

00:14:52que foca apenas no governo federal e que já tem um enredo todo pronto, tem uma narrativa toda pronta

00:14:58e que só quer usar a CPI para confirmar aquilo que já é de domínio dos seus integrantes,

00:15:04aquilo que já é a convicção dos seus integrantes.

00:15:08Quem ouviu alguns discursos de membros da CPI no início, falando em genocídio, fazendo comparações,

00:15:17inclusive com grandes nomes que a sociedade conhece, me parece algo muito claro de um pré-julgamento,

00:15:26de uma pré-concepção.

00:15:29Eu acho que isso não é bom.

00:15:30A CPI deve partir justamente em busca dos fatos,

00:15:35buscar o que aconteceu no governo federal, o que aconteceu nos governos estaduais,

00:15:40onde foi parar o dinheiro, o que foi feito com ele,

00:15:43se foi aplicado devidamente, se indevidamente, se houve desvio, se houve corrupção.

00:15:48Fato é que nós estamos perdendo milhares de vidas de brasileiros e brasileiras

00:15:53e a gente precisa dar uma resposta à sociedade.

00:15:55Agora, essa resposta não pode ser uma resposta parcial,

00:15:59não pode ser um enredo encomendado,

00:16:01não pode ser uma conspiração planejada.

00:16:05Isso não pode.

00:16:06Se a busca pela verdade é a meta da CPI,

00:16:09eu acho que nós temos caminho.

00:16:10Com relação à questão do plano de trabalho,

00:16:12primeiro que o plano de trabalho não foi aprovado.

00:16:15O plano de trabalho não foi apresentado na primeira sessão

00:16:17e ficou para ser apresentado na sequência,

00:16:20e na próxima semana a gente deve discutir esse plano de trabalho.

00:16:24se ele é um indicativo, seja do relator, seja do presidente,

00:16:32ele não vincula os membros da CPI,

00:16:34porque o que vincula é aquilo que é aprovado no colegiado

00:16:37ou aquilo que está no regimento.

00:16:38Primeiro, a regra é a regra constitucional,

00:16:41a regra legal, infralegal.

00:16:42Então, é preciso ver.

00:16:44O plano de trabalho vai ser discutido, vai ser votado?

00:16:48Eu creio que sim.

00:16:49Ontem eu vi declarações dizendo que não,

00:16:51que o plano de trabalho só foi apresentado,

00:16:52mas não precisa ser votado.

00:16:54Se ele não precisa ser votado,

00:16:55ele não legitima a sua existência no âmbito da comissão.

00:16:59Eu acho que os demais membros vão ter a oportunidade

00:17:01de discuti-lo na próxima semana

00:17:03e aprovar um plano de trabalho,

00:17:05que é, na verdade, uma norma

00:17:08onde busca-se a convergência

00:17:11no encaminhamento das soluções

00:17:13ou da busca de soluções para os trabalhos da comissão.

00:17:17Senador, o senhor mencionou essas investigações

00:17:20dos recursos federais aplicados nos estados.

00:17:24Eu concordo que tem que ser investigado.

00:17:27Nós aqui, nós fazemos nosso trabalho jornalístico,

00:17:31denunciando, já denunciamos diversos desvios

00:17:34envolvendo esses recursos aplicados nos estados.

00:17:39Agora, esse é um trabalho que existe,

00:17:42é uma atribuição para esse trabalho,

00:17:44que é a da PGR.

00:17:45Está lá a Lindora Araújo fazendo o seu trabalho.

00:17:48Eu estou entendendo que a CPI,

00:17:53ao querer fazer esse trabalho também,

00:17:55ela está admitindo, especialmente os senadores governistas,

00:18:01ao quererem investigar,

00:18:02usar a CPI para investigar os governadores,

00:18:05esses desvios nos estados.

00:18:07Ela está dizendo implicitamente

00:18:12que a PGR não está cumprindo com a sua função institucional, não é?

00:18:15Não, não, Claudio.

00:18:18Eu penso diferente.

00:18:19Eu acho que cada instituição cumpre o seu papel,

00:18:22cumpre a sua missão.

00:18:23É claro que a Procuradoria-Geral da República

00:18:25tem um papel relevante,

00:18:27é o titular da ação penal.

00:18:29Agora, em outros tempos,

00:18:31quando nós tivemos a CPI do Mensalão,

00:18:33quando nós tivemos a CPI da Petrobras,

00:18:37e tantas outras, dos bingos e tantas outras,

00:18:40você tinha investigação também no âmbito

00:18:41da Procuradoria-Geral da República.

00:18:43O trabalho do Parlamento,

00:18:46a função de controle do Parlamento

00:18:48não é vinculada à função do Ministério Público.

00:18:52Cada um cumpre o seu papel.

00:18:54Então, eu acho que a CPI tem instrumentos próprios

00:18:58para buscar essas informações.

00:19:01Já começou fazendo isso,

00:19:02porque nós aprovamos ontem requerimentos,

00:19:06tanto da oposição quanto dos aliados do governo,

00:19:09que vão permitir a comissão buscar todas essas informações,

00:19:14seja junto à Anvisa,

00:19:16junto ao Ministério da Saúde,

00:19:18junto aos governos estaduais,

00:19:21dos 27 estados,

00:19:22das capitais brasileiras,

00:19:24de outros municípios,

00:19:25enfim,

00:19:26a partir dessas informações,

00:19:27é que você vai poder fazer um filtro melhor

00:19:29para avançar com a investigação.

00:19:33Sem contar aquelas informações que nós já temos,

00:19:35e que foi objeto, inclusive,

00:19:36do segundo requerimento da CPI,

00:19:38que são os recortes fáticos,

00:19:40o fato determinado,

00:19:41onde há suspeita de desvio desses recursos,

00:19:45seja desvio de finalidade

00:19:46ou mesmo denúncias até de corrupção,

00:19:49com dinheiro que seria para o combate à Covid-19.

00:19:54Não há o risco de perder o foco,

00:19:56justamente,

00:19:57você está falando de trazer documentos de investigações

00:19:59de praticamente todas as unidades da federação,

00:20:03não só estados, também municípios.

00:20:05Nós noticiamos ainda há pouco

00:20:06que já pediram o compartilhamento

00:20:09da investigação da Prefeitura de Recife,

00:20:12até o Wilson publicou ainda há pouco essa reportagem,

00:20:15acho que foi o Wilson, foi o Breno,

00:20:16e isso vai se espalhar,

00:20:19porque, obviamente,

00:20:21você tem investigações de bilhões de reais

00:20:24em todos os, sei lá,

00:20:26em centenas de municípios,

00:20:28esse dinheiro foi para muito lugar.

00:20:31não há o risco de se perder esse foco?

00:20:34Não, Claudio,

00:20:35eu não acredito nessa hipótese,

00:20:37e se você fizer uma investigação

00:20:39focada apenas no governo federal,

00:20:42daqui a pouco você vai estar querendo saber,

00:20:43querendo colocar como cerne do debate na CPI

00:20:47o uso adequado ou inadequado,

00:20:50devido ou indevido, da cloroquina.

00:20:52É esse o objeto da CPI?

00:20:54Porque se for,

00:20:55nós vamos ter que investigar também

00:20:56o uso da azitromicina,

00:20:57da imbemectina,

00:20:58de corticoide e outros mais.

00:21:01Então, se você foca apenas num elo do governo,

00:21:04ou seja, apenas do governo federal,

00:21:06é uma investigação manca,

00:21:07porque você tem a ação que começa no governo federal,

00:21:11mas ela tem um caminho

00:21:12que vai chegar lá no município.

00:21:14Ninguém mora na União,

00:21:15ninguém mora no governo federal,

00:21:17ninguém se beneficia diretamente do governo federal.

00:21:20O governo federal é o formulador

00:21:23da política pública,

00:21:24é o que financia a política pública,

00:21:27mas quem executa essa política pública

00:21:29do ponto de vista da sua finalidade

00:21:31é lá o estado e o município.

00:21:34Então, se você faz investigação

00:21:35focada apenas no governo federal,

00:21:38você vai ficar no campo do debate das ideias,

00:21:41no campo mais da briga política.

00:21:44Eu acho que não é o caminho.

00:21:46Claro, vai ter que investigar aqui?

00:21:47Vai, mas não pode deixar de considerar.

00:21:50Quanto à questão de você alargar demais a investigação,

00:21:55eu não vejo dessa forma,

00:21:56porque não vai se investigar aqui

00:21:57os mais de 5 mil municípios brasileiros

00:21:59e não vai se investigar os 27 estados da federação.

00:22:02A partir das informações que você tem,

00:22:04você faz um recorte daqueles casos

00:22:06que justifica você aprofundar a investigação.

00:22:09Primeiro você tem a informação

00:22:10e depois você vai selecionando.

00:22:13Veja você que quando nós começamos,

00:22:16a Lava Jato, quando começou,

00:22:18ela começou com uma situação específica

00:22:21e foi ganhando corpo,

00:22:22e foi ganhando dimensão.

00:22:24Olha quantas pessoas presas,

00:22:26olha quantos bilhões e bilhões de reais

00:22:29devolvidos aos cofres públicos

00:22:31a partir dessa investigação.

00:22:33Mas teve um começo.

00:22:35Então, ressalvados aqui os equívocos

00:22:38que foram cometidos

00:22:39e que é de conhecimento de todos hoje,

00:22:43mas foi determinante, foi importante.

00:22:45E hoje a gente que se associa

00:22:46para poder crucificar a Lava Jato

00:22:48como se ela tivesse sido uma inimiga do Brasil.

00:22:51Inimigo do Brasil são aqueles

00:22:52que praticaram crimes,

00:22:54que dilapidaram o poder público,

00:22:55que roubaram o país.

00:22:57Eu não concordo com aquilo

00:22:58que está fora da Constituição

00:22:59e do escopo legal.

00:23:00Eu condeno isso.

00:23:02Mas querer transformar a Lava Jato,

00:23:04e eu já vi isso na CPI,

00:23:05por alguém que está defendendo hoje

00:23:07a CPI como instrumento de persecução

00:23:10inquisitorial do governo,

00:23:12malhando a Lava Jato

00:23:14com coisa que tivesse mais moral

00:23:17do que a Lava Jato,

00:23:18com todo respeito.

00:23:19Eu posso até condenar

00:23:20uma prática ou outra

00:23:21desse ou daquele integrante

00:23:23do Ministério Público,

00:23:24mas daí a querer

00:23:25empichar a Lava Jato,

00:23:28que foi um símbolo de combate

00:23:29à corrupção no Brasil,

00:23:31e colocar agora como paladinos

00:23:32da moralidade,

00:23:33com todo respeito,

00:23:34carece do mínimo

00:23:38de condições

00:23:38para fazer tal afirmação.

00:23:40Então, eu concordo com você

00:23:41que não dá para largar demais,

00:23:43mas é você,

00:23:44nesse momento,

00:23:45fazer a coleta

00:23:46desses dados,

00:23:47filtrar,

00:23:48e depois focar

00:23:49onde deve focar

00:23:50a investigação.

00:23:51Eu já vou passar a palavra

00:23:53para o Wilson,

00:23:53está agoniado aqui do meu lado,

00:23:55mas olha só,

00:23:56o senhor falou da Lava Jato,

00:23:57por isso que eu lhe perguntei,

00:23:59fiz aquela pergunta inicial

00:24:00em relação à dificuldade

00:24:01de apoiar o governo Bolsonaro,

00:24:03porque o Bolsonaro,

00:24:05ele tem ajudado,

00:24:06desde que assumiu

00:24:07a presidência da República,

00:24:08tem ajudado

00:24:08a acabar

00:24:09com todos os avanços

00:24:11que a Lava Jato

00:24:12proporcionou

00:24:12no combate à corrupção.

00:24:14Eu aproveito

00:24:14para lhe perguntar

00:24:15o seguinte,

00:24:15já que vai investigar

00:24:16os estados,

00:24:17os municípios,

00:24:18a CPI vai investigar,

00:24:20por exemplo,

00:24:20vai trazer a investigação

00:24:21que pegou

00:24:22o Chico Rodrigues,

00:24:23seu colega de partido,

00:24:24senador de Roraima,

00:24:26com dinheiro na cueca,

00:24:27que também apura

00:24:28desvio

00:24:28de recursos da saúde?

00:24:30Olha, Claudio,

00:24:32eu não tenho aqui

00:24:34procuração para defender

00:24:35e nem para acusar

00:24:36o deputado,

00:24:37o senador Chico Rodrigues,

00:24:38é uma situação

00:24:39que está no Supremo Tribunal Federal

00:24:40e cabe à Polícia Federal

00:24:42e ao Ministério Público

00:24:43fazer essas acusações.

00:24:45Elas estão caminhando

00:24:46no âmbito do Supremo Tribunal Federal.

00:24:48Agora,

00:24:48caso haja

00:24:49contra esse

00:24:50ou qualquer outro senador

00:24:52denúncias

00:24:53que pesem contra si

00:24:54em razão

00:24:55de desvios

00:24:56de recursos

00:24:57oriundos

00:24:57da questão

00:24:58do combate

00:25:01à Covid,

00:25:02eu não tenho

00:25:03nenhuma dúvida

00:25:03de que

00:25:04todos aqueles

00:25:05que são acusados

00:25:06devem responder

00:25:07por seus atos.

00:25:08Eu não conheço

00:25:09o processo,

00:25:10não faço essa afirmação,

00:25:11ele já

00:25:12apresentou

00:25:13suas alegações

00:25:14para os senadores

00:25:15em relação a isso,

00:25:16dizendo,

00:25:17sustentando

00:25:17da sua inocência.

00:25:18Agora,

00:25:19caso seja questionado,

00:25:21seja no âmbito

00:25:21da Polícia Federal,

00:25:22do Ministério Público

00:25:23ou da CPI,

00:25:24tenho certeza

00:25:25que ele enfrentará

00:25:26obviamente

00:25:27dentro do chamado

00:25:29devido processo legal.

00:25:30Não há que se importar

00:25:30a isso.

00:25:31Nem ele

00:25:32e nem o outro

00:25:32parlamentar,

00:25:34seja no caso

00:25:36do Senado

00:25:36ou Câmara,

00:25:38quem é acusado

00:25:38tem que responder

00:25:39pelas acusações

00:25:40que sofrem.

00:25:41Tá bom.

00:25:42Wilson?

00:25:43Senador,

00:25:44eu queria fazer

00:25:45uma, na verdade,

00:25:45duas perguntas

00:25:46muito simples.

00:25:47Semana que vem

00:25:47vamos ter o depoimento

00:25:48do Pazuello,

00:25:49do Tachi,

00:25:50do Mandetta.

00:25:53Eu queria explorar

00:25:53dois polos.

00:25:54Primeiro,

00:25:55o senhor já separou

00:25:55as perguntas

00:25:56para o Pazuello,

00:25:57já separou as perguntas

00:25:58para o Mandetta

00:25:59e o que o senhor

00:26:01deve perguntar

00:26:02para ambos?

00:26:02Para o Mandetta,

00:26:03primeiramente,

00:26:04para o Pazuello

00:26:05na quarta-feira?

00:26:06Na quarta-feira,

00:26:07perdão.

00:26:07Não,

00:26:08veja,

00:26:09Wilson,

00:26:09eu não separei

00:26:10as perguntas ainda não

00:26:11e, na verdade,

00:26:13as farei,

00:26:14naturalmente,

00:26:15com toda a honestidade

00:26:16que sempre me norteou

00:26:18nesses debates.

00:26:19Eu acho que

00:26:20todos os depoentes

00:26:21devem responder

00:26:22os questionamentos

00:26:23dentro dos limites

00:26:24da sua atuação,

00:26:26considerando a circunstância

00:26:27da sua atuação

00:26:29naquele momento,

00:26:30porque senão,

00:26:30daqui a pouco,

00:26:31você vai ter ali

00:26:32depoimentos

00:26:33e depoimentos

00:26:37com questionamentos

00:26:39sobre o que acha

00:26:41o depoente.

00:26:43Eu acho que a CPI

00:26:44tem que ter muito cuidado,

00:26:45porque nós não queremos

00:26:46o palpite de ninguém.

00:26:47o que acha o fulano,

00:26:48o que acha o ciclano,

00:26:50isso é muito ruim.

00:26:51E é ruim dos dois lados.

00:26:52É ruim dos dois lados.

00:26:53Se você for questionar isso

00:26:54em relação à questão

00:26:55de medicamento,

00:26:56você vai ter o que acha

00:26:57do lado de cá

00:26:57e o que acha do lado de lá.

00:26:59Então,

00:27:00como é que eu acho

00:27:01que deve ser

00:27:02os questionamentos

00:27:06em relação aos ministros?

00:27:07É questionar em relação

00:27:08à sua gestão.

00:27:09Quem iniciou

00:27:10os trabalhos?

00:27:12Quando iniciou?

00:27:13Com as informações

00:27:13que tinha?

00:27:14As providências

00:27:15que foram tomadas?

00:27:16Houve interferência?

00:27:17Não houve interferência?

00:27:19Houve coordenação?

00:27:20Não houve coordenação?

00:27:21É se limitar

00:27:24ao tempo de gestão

00:27:25de cada um.

00:27:26Eu não estou interessado

00:27:27em saber

00:27:28o que pensa para frente,

00:27:30porque o objeto da CPI

00:27:32é investigar

00:27:33fato determinado

00:27:34e do passado.

00:27:35CPI não aponta

00:27:37nem para o presente

00:27:37nem para o futuro.

00:27:38Obviamente

00:27:39que o seu resultado

00:27:41vai ter como consequência

00:27:43construção

00:27:44de soluções

00:27:45que visam

00:27:46o futuro,

00:27:47mas eu não posso

00:27:48na instrução

00:27:49do processo

00:27:50agir como se eu

00:27:51estivesse querendo

00:27:52explorar de alguém

00:27:54que está aqui

00:27:54dando um depoimento

00:27:55a futurologia,

00:27:57porque esse não é

00:27:58o papel da CPI.

00:27:59Eu estou batendo

00:27:59nessa tecla

00:28:00desde o começo

00:28:01e há muita gente

00:28:02querendo usar a CPI

00:28:03do ponto de vista

00:28:04político,

00:28:04do ponto de vista

00:28:05político-eleitoral.

00:28:06Isso é muito ruim.

00:28:07CPI tem rito próprio,

00:28:11ela tem critérios

00:28:12para apuração

00:28:13dos fatos.

00:28:14Se quiser misturar

00:28:15o papel da CPI

00:28:16com o papel

00:28:17da comissão

00:28:18de acompanhamento

00:28:18aos trabalhos

00:28:19da Covid,

00:28:20eu acho que aí

00:28:21é perda de foco,

00:28:22é perder a objetividade.

00:28:26O senhor tem,

00:28:27o senhor falou

00:28:28de uso eleitoral,

00:28:30o senhor tem pretensão

00:28:31de concorrer

00:28:31ao governo

00:28:32de Rondônia

00:28:33agora em 2022?

00:28:34Eu tenho dito,

00:28:36Cláudio,

00:28:36que nesse momento

00:28:37o foco total

00:28:38é em cima

00:28:38das ações

00:28:39de enfrentamento

00:28:40à Covid-19.

00:28:41Eu tenho ficado

00:28:42muito em Brasília,

00:28:43tenho até ido menos

00:28:44ao estado de Rondônia,

00:28:45então essa questão

00:28:46é uma questão

00:28:47que não passa

00:28:48pela minha cabeça

00:28:49nesse momento.

00:28:49Claro que

00:28:50as disputas eleitorais,

00:28:52as discussões

00:28:53em torno do tema

00:28:54acontecem

00:28:55nas pré-convenções,

00:28:57que ainda vai ser

00:28:58o ano que vem,

00:28:58mas nesse momento

00:28:59não é esse o meu projeto.

00:29:02Tem uma dúvida

00:29:03que sempre ocorre

00:29:04aqui com o pessoal

00:29:05do chat,

00:29:06os nossos espectadores,

00:29:07os nossos editores,

00:29:09que tem a ver

00:29:10com os repasses

00:29:11das emendas

00:29:12parlamentares.

00:29:13O senhor já conseguiu

00:29:14levar agora

00:29:16nesses dois anos

00:29:18de governo Bolsonaro,

00:29:19o senhor já conseguiu

00:29:19levar quanto

00:29:20de emendas

00:29:21para o seu estado?

00:29:23Tem senadores

00:29:25e senadores,

00:29:26alguns que criticam

00:29:26que não pode ter

00:29:28repasse,

00:29:29não pode ter

00:29:30recurso extra.

00:29:31Olha,

00:29:31o que eu consegui

00:29:33de recurso extra

00:29:33para levar para o meu estado?

00:29:34Pode ter certeza

00:29:35que eu vou brigar

00:29:35muito para levar.

00:29:37Esse ano ainda não,

00:29:38porque o orçamento

00:29:38acabou de abrir,

00:29:40foi sancionado agora

00:29:41há pouco tempo,

00:29:42não houve tempo ainda

00:29:43para a gente conseguir

00:29:44alocação de recursos

00:29:45para os nossos estados

00:29:47esse ano,

00:29:47mas o ano passado

00:29:48eu consegui liberar

00:29:50uma boa quantia

00:29:52de emendas

00:29:53para o estado de Rondônia.

00:29:54Não tenho aqui

00:29:54o número total,

00:29:55mas graças a Deus,

00:29:57eu acho que os 52 municípios

00:29:58de Rondônia,

00:29:59nós temos 52 cidades,

00:30:01todas elas receberam

00:30:03recursos do senador

00:30:04Marcos Rogério.

00:30:06Bom,

00:30:06eu tenho aqui

00:30:07uma notícia

00:30:07que o senhor

00:30:08até publicou,

00:30:09que saiu na imprensa

00:30:11local de janeiro,

00:30:13que o senhor tirou

00:30:13uma foto

00:30:14com a emenda

00:30:15de 20 milhões

00:30:16para a Giparaná,

00:30:17Giparaná.

00:30:19Mas não foi só isso não,

00:30:20eu devo ter liberado

00:30:21mais de 50 milhões

00:30:22para a Rondônia.

00:30:23Mais de 50 milhões.

00:30:24Bom,

00:30:24esses 20 milhões

00:30:25estavam destinados aqui

00:30:26à pavimentação asfáltica.

00:30:29Se a gente for lá

00:30:30em Giparaná,

00:30:31vai encontrar as ruas

00:30:31todas asfaltadas?

00:30:33Não,

00:30:33não porque a indicação

00:30:35foi feita no ano passado,

00:30:37você tem o caminho

00:30:38até que essas obras

00:30:40sejam efetivadas.

00:30:42Você tem a indicação,

00:30:43você tem o empenho,

00:30:45você tem o pagamento,

00:30:46você tem a licitação

00:30:48para a contratação,

00:30:49ordem de serviço

00:30:50aí que começa.

00:30:51Mas primeiro

00:30:51é preciso aprovar

00:30:52o projeto de engenharia

00:30:54para pavimentar,

00:30:55mas o recurso está empenhado.

00:30:57Se eu não teme,

00:30:58essa é uma dúvida

00:30:58que eu coloco

00:30:59até para o senhor aqui,

00:31:00que eu vejo muito

00:31:01esse dinheiro às vezes

00:31:03não chega na ponta,

00:31:04acaba sendo desviado

00:31:05às vezes pela prefeitura,

00:31:07às vezes no Estado,

00:31:08a secretaria,

00:31:10é a empresa contratada.

00:31:12O senhor não acha

00:31:12que seria importante

00:31:14que o senador,

00:31:16que o deputado,

00:31:16que o parlamentar

00:31:17ficasse responsável

00:31:19por essa aplicação

00:31:21até a ponta,

00:31:22já que ele é que destina

00:31:24esse recurso,

00:31:25ele pudesse acompanhar isso

00:31:26e ser responsabilizado

00:31:27caso esse dinheiro

00:31:28não seja aplicado?

00:31:31Olha...

00:31:31É uma sugestão.

00:31:32Ô Cláudio,

00:31:33na verdade,

00:31:34primeiro eu parto

00:31:35de uma outra premissa.

00:31:37Eu peço assim,

00:31:37que o parlamento

00:31:38deveria cumprir

00:31:39a função só parlamentar.

00:31:42Mas nós temos

00:31:43um sistema híbrido,

00:31:45as emendas parlamentares,

00:31:46os recursos extras,

00:31:47é uma cultura

00:31:48que o Brasil

00:31:49vem adotando

00:31:50há muito tempo.

00:31:51Você tem razão

00:31:52em relação a essa questão

00:31:53de você não ter

00:31:54a ação final,

00:31:56você não controla.

00:31:57Quem controla isso

00:31:57é o executivo

00:31:58municipal ou estadual.

00:32:00Agora,

00:32:01hoje,

00:32:01com todos os sistemas

00:32:03de controle

00:32:04da administração,

00:32:05é muito difícil

00:32:06para um município

00:32:08ou para o Estado

00:32:08desviar o recurso.

00:32:10Quando o projeto

00:32:10é mal elaborado,

00:32:12ele não tem

00:32:12a liberação do financeiro.

00:32:14Quando há problemas

00:32:15na licitação,

00:32:16não há homologação dela

00:32:17pelo ministério

00:32:18que você está aportando

00:32:19o recurso.

00:32:20Com exceção

00:32:20de algumas situações

00:32:22que você ainda tem

00:32:23em Brasil afora,

00:32:24em que a administração

00:32:27dessas emendas

00:32:27passa por empresas,

00:32:31por mecanismos

00:32:32onde o controle

00:32:33é um pouco mais difícil,

00:32:35eu, no meu caso,

00:32:36eu direciono diretamente

00:32:37para os municípios

00:32:38do Estado de Rondônia.

00:32:39Há muito controle.

00:32:41Há controle do Tribunal

00:32:41de Contas do Estado,

00:32:43Tribunal de Contas

00:32:44da União,

00:32:45CGU,

00:32:46além dos próprios

00:32:48órgãos dos ministérios.

00:32:49É muito difícil.

00:32:50Não vou dizer

00:32:51que não acontece,

00:32:51mas é muito difícil

00:32:53você ter casos

00:32:53de desvio

00:32:55desses recursos

00:32:56que são carimbados

00:32:57em emendas federais.

00:32:59Bom,

00:33:00não sei se eu posso

00:33:02concordar,

00:33:02porque a Polícia Federal

00:33:03está aí fazendo

00:33:04investigação no Maranhão,

00:33:05pegaram lá um esquema

00:33:06também que envolve

00:33:07até senador,

00:33:08mas eu agradeço

00:33:09muito a sua participação.

00:33:12Eu ouvi até

00:33:12que o seu colega

00:33:13do Amapá

00:33:14direcionou lá

00:33:16para o Amapá

00:33:16mais de um bi.

00:33:17Eu fiz os meus cálculos

00:33:18aqui,

00:33:19o senhor falou 50 bilhões

00:33:20para ir para o Paraná,

00:33:21mais para 50 municípios.

00:33:23O senhor deve ter passado

00:33:24de 2 bi de emenda.

00:33:26Não,

00:33:26não,

00:33:27não.

00:33:28O valor total

00:33:29para os municípios

00:33:30de Rondônia,

00:33:31não para a Giparaná,

00:33:33foi 20 no final do ano,

00:33:34mas é considerando

00:33:35todos os municípios.

00:33:36Mas eu duvido muito

00:33:36que um senador

00:33:37tenha conseguido levar

00:33:38de emendas,

00:33:41extras,

00:33:42essa cifra toda.

00:33:43Talvez isso tenha

00:33:44computado aí

00:33:46o recurso da Covid,

00:33:47porque se for computar

00:33:48o recurso

00:33:49que o governo federal

00:33:50colocou para a Covid-19,

00:33:52para os estados,

00:33:53o volume vai ser

00:33:55bastante grande.

00:33:56Mas de emendas,

00:33:57eu não acredito.

00:33:58Há muito controle

00:33:58por parte da equipe econômica

00:34:00para alguém liberar

00:34:01um volume desse tamanho.

00:34:03Mas, Cláudio,

00:34:03queria agradecer muito você

00:34:04o espaço

00:34:06de poder fazer

00:34:06esse bate-papo aqui,

00:34:08desejar que a gente tenha

00:34:09aí um período

00:34:10de muito equilíbrio,

00:34:12de muita sensatez.

00:34:13Eu não sou...

00:34:15Quem me vê, às vezes,

00:34:15atuando na CPI

00:34:16pensa que eu sou contra

00:34:17a CPI.

00:34:19Eu não sou contra.

00:34:19Eu sou a favor da CPI,

00:34:20sou a favor da investigação.

00:34:22Eu sou contra

00:34:23a seletividade.

00:34:25Eu sou contra

00:34:25mirar numa pessoa,

00:34:27personalizar a investigação

00:34:28da CPI.

00:34:29Se queremos uma CPI

00:34:30abrangente,

00:34:32séria,

00:34:33responsável,

00:34:34que aponte realmente

00:34:35para quem errou

00:34:36e quem acertou,

00:34:37quem cometeu crime

00:34:38e quem não cometeu,

00:34:39vai ter 100%

00:34:40do meu apoio.

00:34:41Eu sou absolutamente contra

00:34:43uma gestão

00:34:45fraudulenta

00:34:46à população.

00:34:47E quando é fraudulenta,

00:34:48não é só aquele

00:34:48que desvia o dinheiro público,

00:34:50rouba o dinheiro público.

00:34:52É aquele que deixa

00:34:52de cumprir

00:34:53a sua função pública também.

00:34:55Então,

00:34:55nesse aspecto,

00:34:56será a minha atuação.

00:34:58Muito obrigado

00:34:59pela sua participação

00:35:00aqui no Papo Antagonista.

00:35:02O programa permanece

00:35:03aberto para futuras

00:35:03colaborações.

00:35:05Boa sorte lá na CPI.

00:35:06Uma boa noite,

00:35:07um bom fim de semana.

00:35:08Boa noite, Cláudio.

00:35:09A você e o Wilson

00:35:10e toda a equipe aí.

00:35:10Um abraço.

00:35:12Abraço.

00:35:13É isso aí,

00:35:15ó.

00:35:16Tem que olhar, né?

00:35:18Essas emendas aí.

00:35:19Não é, Wilson?

00:35:21Vamos lá.

00:35:22Mas,

00:35:23olha, gente,

00:35:24seguindo aqui na pauta

00:35:26da CPI,

00:35:27que a gente já termina,

00:35:29nós tivemos aí,

00:35:30o Wilson mesmo trouxe, né?

00:35:32O Wilson já saiu aqui

00:35:33do estúdio.

00:35:34Eu ia comentar

00:35:35com ele aqui.

00:35:37Ele,

00:35:38você está indo embora?

00:35:39Volta, cara.

00:35:39Volta,

00:35:40senta aqui, pô.

00:35:42Ia comentar rapidamente

00:35:43com o Wilson aqui,

00:35:44porque ele trouxe

00:35:45uma reportagem

00:35:46mostrando

00:35:46que,

00:35:48aí, ó,

00:35:48saiu,

00:35:49voltou.

00:35:49Olha o Freitas lá atrás.

00:35:51É o seguinte,

00:35:52o pessoal está mostrando,

00:35:53ele mostrou aqui

00:35:54em matérias

00:35:55publicadas hoje,

00:35:56ontem,

00:35:57que teve,

00:35:59tem algum ghostwriter

00:36:00no Palácio do Planalto,

00:36:02né?

00:36:02Porque vários requerimentos

00:36:04de senadores governistas,

00:36:05não é o caso

00:36:06do Marcos Rogério,

00:36:07mas outros senadores,

00:36:09Ciro Nogueira,

00:36:10o Jorginho Mello, né?

00:36:13Eles apresentaram requerimentos

00:36:15que aí foram ver

00:36:16os requerimentos

00:36:17saíram do computador

00:36:19de uma assessora

00:36:20do Palácio do Planalto,

00:36:21os requerimentos

00:36:22dos senadores.

00:36:23E aí,

00:36:24estudando esses requerimentos,

00:36:26né, Wilson?

00:36:27Os requerimentos

00:36:27tem,

00:36:28é Ctrl-C,

00:36:29Ctrl-V,

00:36:30como é que é o negócio?

00:36:30Não, é basicamente

00:36:32a mesma coisa,

00:36:34Cláudio,

00:36:34é, basicamente

00:36:35a mesma coisa,

00:36:36o que que acontece?

00:36:38Transfere pro Wilson

00:36:39aqui, ô Freitas,

00:36:40pelo amor de Deus,

00:36:41isso.

00:36:41É, tudo bem

00:36:42que eu sou tímido,

00:36:42né?

00:36:43Acorda o Joelton

00:36:44lá em São Paulo.

00:36:45É, é timidez, né,

00:36:46Cláudio,

00:36:46fazer o quê, né?

00:36:48Não,

00:36:49é,

00:36:50vai lá.

00:36:50É uma coisa errada,

00:36:51outra coisa TV, amigo,

00:36:52não tá fácil não,

00:36:53mas enfim.

00:36:56Basicamente o seguinte,

00:36:57Cláudio,

00:36:57oito requerimentos

00:36:58do quatro

00:36:59do Jorginho Mello,

00:37:00quatro,

00:37:00do Ciro Nogueira,

00:37:02tem exatamente

00:37:03o mesmo texto,

00:37:04exatamente assim,

00:37:05esses caras,

00:37:06literalmente,

00:37:07e aí,

00:37:07dentro dessa apuração

00:37:09que nós fizemos hoje,

00:37:11é,

00:37:12o que acontece

00:37:13que no final,

00:37:14a conclusão que se chega

00:37:14é que o Palácio do Planalto

00:37:16não teve a capacidade,

00:37:18além de ter escrito

00:37:19o mesmo texto,

00:37:20não teve a capacidade

00:37:20de mudar uma vírgula,

00:37:22né,

00:37:22desses requerimentos,

00:37:23né?

00:37:23então,

00:37:24foi basicamente,

00:37:26os requerimentos

00:37:27saíram da secretaria

00:37:27de governo,

00:37:29né,

00:37:29foram bater no gabinete

00:37:30do Ciro Nogueira

00:37:31e eles aproveitaram

00:37:31e pegaram o mesmo documento

00:37:33e apresentaram

00:37:33para o senador

00:37:34Jorge Nogueira.

00:37:35O mesmo texto,

00:37:36com tudo igual.

00:37:37Com tudo igual,

00:37:37não mudaram nada,

00:37:38até o mesmo erro

00:37:39de português,

00:37:40teve um,

00:37:41um texto,

00:37:43um dos textos,

00:37:44inclusive,

00:37:45eles esqueceram

00:37:46o sobrenome

00:37:46de uma das testemunhas,

00:37:47entendeu?

00:37:48E aí repetiu o erro.

00:37:50Repetiram exatamente

00:37:51o erro,

00:37:52o mesmo erro,

00:37:53entendeu?

00:37:54E aí a pergunta

00:37:55que se faz

00:37:56no Palácio do Planalto

00:37:56hoje é

00:37:57quem escreveu

00:37:58ou quem fez

00:37:59essa lambança,

00:38:00né,

00:38:00porque existem

00:38:02duas possibilidades,

00:38:04né,

00:38:05de você,

00:38:05você tem

00:38:06a possibilidade

00:38:07de ser o próprio

00:38:08Flaff Bolsonaro

00:38:09por intermédio

00:38:10do Frederico Assef

00:38:12ou você pode também

00:38:13ter a possibilidade

00:38:14de um servidor

00:38:15da secretaria

00:38:16de governo

00:38:17do Palácio do Planalto.

00:38:20Então,

00:38:20você tem essa,

00:38:21agora a dúvida

00:38:22é justamente essa,

00:38:23quem escreveu

00:38:24ou quem fez

00:38:24essa lambança

00:38:25suprema?

00:38:27Eu me lembrei,

00:38:28eu me lembrei

00:38:28do Luleco,

00:38:29que,

00:38:30pra ele justificar

00:38:31a Polícia Federal,

00:38:32os relatórios lá

00:38:33dos trabalhos

00:38:34que ele,

00:38:34que ele não fez,

00:38:35obviamente,

00:38:36né,

00:38:36ele fez,

00:38:37ele pegou o Wikipedia,

00:38:38foi na Wikipedia,

00:38:39fez Ctrl-C,

00:38:40Ctrl-V,

00:38:40a Polícia Federal

00:38:41descobriu,

00:38:42acabou que ele não sei,

00:38:43acho que foi até

00:38:44inocentado,

00:38:44porque nada,

00:38:45nada vai pra frente

00:38:46nessa justiça aqui.

00:38:47Mas, ó, Wilson,

00:38:48muito obrigado

00:38:48pela tua participação

00:38:49aqui no Papo,

00:38:51a gente vai,

00:38:51hoje ainda tem,

00:38:52já vou virar daqui a pouquinho

00:38:53o microfone

00:38:53pra Cruzoé,

00:38:55e a gente só

00:38:55encerra aqui,

00:38:56olha,

00:38:57atenção,

00:38:57semana que vem,

00:38:58CPI tem os ex-ministros

00:38:59da Saúde,

00:39:00tem o ministro atual,

00:39:02o pessoal tá querendo

00:39:03chamar o Guedes,

00:39:05vai ter embate

00:39:06de todo tipo,

00:39:08tá todo mundo

00:39:09sendo convocado

00:39:09como testemunha,

00:39:10então,

00:39:11em tese,

00:39:11não vão poder

00:39:12alegar o silêncio,

00:39:13né,

00:39:14e é isso,

00:39:15então,

00:39:16a CPI que talvez

00:39:17não dê em nada,

00:39:18eu dê em pizza,

00:39:19mas ainda vai dar

00:39:19muito barulho

00:39:20e muita notícia.

00:39:22Tem só um detalhe,

00:39:23Claudio?

00:39:23Diga.

00:39:24Só pra gente

00:39:25terminar de apimentar

00:39:26essa história,

00:39:26depois que foi divulgada

00:39:27a história dos e-mails,

00:39:28a história do requerimento,

00:39:30da funcionária

00:39:31do Palácio do Planalto,

00:39:32o Arcef

00:39:33já veio ao público

00:39:35dizendo que,

00:39:35olha,

00:39:36ela não é minha namorada,

00:39:37não tem nada com isso.

00:39:38Porque a assessora

00:39:40do computador

00:39:42que teria saído,

00:39:43estavam dizendo

00:39:44que ela é namorada

00:39:45do Frederico Arcef,

00:39:46que é o advogado

00:39:47do Bolsonaro

00:39:48e da turma aí

00:39:48dos filhos e tal,

00:39:49e ele tá dizendo

00:39:50que não tem namorada,

00:39:51então,

00:39:52aqui é o nosso momento

00:39:53TV Fama.

00:39:56Obrigado,

00:39:57Wilson,

00:39:57um abraço

00:39:58e a gente segue aqui,

00:39:59olha,

00:40:00solta a vinheta,

00:40:01Robson,

00:40:01e a gente vai entrar

00:40:02na Cruzão.

00:40:08Cruzoé,

00:40:13uma ilha no jornalismo.

00:40:20Helena Mader,

00:40:21você viu a vinheta

00:40:22que o Robson fez

00:40:23pra Cruzé?

00:40:25Vi,

00:40:25ficou chique,

00:40:26boa noite,

00:40:26Cláudio,

00:40:27boa noite a todos.

00:40:29Mais chique,

00:40:29mais chique ainda

00:40:30tá a capa da Cruzé

00:40:31desta edição

00:40:33assinada por você

00:40:34pelo Patrick.

00:40:36Conta pra gente,

00:40:37conta pra os nossos

00:40:37espectadores,

00:40:38o que que tem

00:40:40nessa matéria,

00:40:41mas não conta tudo,

00:40:42não.

00:40:43É,

00:40:43o assunto é CPI,

00:40:45né,

00:40:45assim como foi o programa

00:40:46todo,

00:40:46assim como provavelmente

00:40:47serão as próximas semanas,

00:40:50sem dúvida,

00:40:50esse é o assunto

00:40:51do momento

00:40:53e vai prevalecer

00:40:55aí pelas próximas semanas.

00:40:57Bom,

00:40:57a gente traz

00:40:58nessa edição

00:40:58da Cruzé

00:40:59a informação

00:41:01sobre como

00:41:02a cloroquina

00:41:03vai dominar

00:41:04o debate

00:41:05da CPI

00:41:06na abertura,

00:41:07né,

00:41:07a gente viu

00:41:08nas primeiras

00:41:10votações,

00:41:11nos primeiros debates,

00:41:12que tem um grande

00:41:12interesse

00:41:13pela questão

00:41:14das vacinas.

00:41:15Mas a cloroquina

00:41:16também vai entrar

00:41:17no debate,

00:41:17principalmente por conta

00:41:18dos primeiros

00:41:19convidados,

00:41:20né,

00:41:20os primeiros convocados,

00:41:22que como você já falou,

00:41:23na terça-feira

00:41:24vão ser os ex-ministros

00:41:25Luiz Henrique Mandetta

00:41:26e Nelson Taich.

00:41:28E por que isso?

00:41:29Porque

00:41:29tanto o Mandetta

00:41:30quanto o Taich,

00:41:31a gente lembra,

00:41:32eles deixaram,

00:41:33eles foram demitidos,

00:41:34né,

00:41:34pelo presidente

00:41:35Bolsonaro,

00:41:37justamente por conta

00:41:38da resistência

00:41:39deles em assinar

00:41:40um protocolo

00:41:41para prescrição

00:41:42de cloroquina.

00:41:43E assim que eles

00:41:44caíram, né,

00:41:45depois da queda

00:41:46do Mandetta

00:41:46veio o Taich,

00:41:47o Taich resistiu,

00:41:48não aceitou colocar

00:41:49a digital dele

00:41:50nesse documento,

00:41:51e aí entrou

00:41:52o Eduardo Pazuello,

00:41:53liberou o tal

00:41:54do protocolo,

00:41:55que está em vigor

00:41:56até hoje,

00:41:57a despeito de todas

00:41:57as evidências

00:41:59da ineficácia

00:41:59da cloroquina,

00:42:00né,

00:42:01e dos outros

00:42:01remédios

00:42:02do chamado

00:42:03kit Covid

00:42:04que o presidente

00:42:04Bolsonaro

00:42:05tanto defende.

00:42:06Então,

00:42:07a gente mostra

00:42:07como a cloroquina

00:42:09vai abrir os debates

00:42:10e também,

00:42:11né,

00:42:11eu e o Patrick

00:42:12nessa reportagem

00:42:13a gente detalha

00:42:14como o governo

00:42:15se mobilizou

00:42:16de março

00:42:18do ano passado

00:42:19para cá,

00:42:20ministérios,

00:42:21ministérios da saúde,

00:42:22ministério da economia,

00:42:23ministério da defesa,

00:42:24o exército,

00:42:25como ele mobilizou

00:42:26toda a estrutura

00:42:27do governo

00:42:28para conseguir ampliar

00:42:29a produção de cloroquina,

00:42:31distribuir,

00:42:31desovar

00:42:32esses remédios

00:42:34ineficazes

00:42:35por todas as unidades

00:42:36da federação,

00:42:38com suplementação

00:42:38orçamentária,

00:42:40a gente mostra

00:42:41na matéria

00:42:41que em três anos,

00:42:44Cláudio,

00:42:45o exército

00:42:46tinha produzido

00:42:46250 mil comprimidos

00:42:48de cloroquina,

00:42:48assim que começou

00:42:49a pandemia,

00:42:50em menos de três meses

00:42:51esse número

00:42:52saltou para

00:42:521 milhão e 200 mil

00:42:53comprimidos, né,

00:42:55a gente não sabe

00:42:56até hoje exatamente

00:42:57qual que é o estoque

00:42:58parado,

00:42:59ainda tem muita

00:43:00informação escondida,

00:43:01a gente espera

00:43:02que a CPI

00:43:03consiga

00:43:03esclarecer

00:43:05detalhes

00:43:06como esses,

00:43:07e aí a gente mostra,

00:43:08a gente conversou

00:43:08com senadores,

00:43:11com especialistas,

00:43:12né,

00:43:13conversei com

00:43:14o infectologista

00:43:14doutor Alexandre Naime

00:43:16de Botucatu,

00:43:18revoltadíssimo,

00:43:19eu estou há um ano

00:43:20falando a mesma coisa,

00:43:22é ineficaz,

00:43:23os pacientes

00:43:23vêm e perguntam,

00:43:25e eu vejo o paciente

00:43:26chegando no azul

00:43:27sem respirar,

00:43:28porque estava com

00:43:28aquela falsa sensação

00:43:29de segurança,

00:43:30de, né,

00:43:30o presidente diz

00:43:31cloroquina está segura,

00:43:32a pessoa fica sem ir

00:43:34ao hospital,

00:43:35posterga a ida

00:43:36para buscar

00:43:38atendimento,

00:43:39e esse é um problema

00:43:40real,

00:43:41inclusive a gente mostrou

00:43:42também,

00:43:43a CPI

00:43:43tem um número

00:43:45imenso de requerimentos

00:43:46de médicos,

00:43:48especialistas,

00:43:49representantes

00:43:49da Associação Médica

00:43:51Brasileira,

00:43:52de sociedades

00:43:53científicas,

00:43:54os senadores

00:43:55querem, né,

00:43:56esse respaldo

00:43:57técnico,

00:43:57conversar com

00:43:58pessoas que estão

00:43:59na ponta, né,

00:44:00que estão sofrendo

00:44:01no dia a dia

00:44:02com essa pressão

00:44:03para prescrição

00:44:04de cloroquina,

00:44:06né,

00:44:06eles têm um número

00:44:07grande de requerimentos

00:44:08para convidar

00:44:09esses profissionais.

00:44:11E do outro lado,

00:44:11do lado dos governistas,

00:44:13né,

00:44:13como o senador

00:44:14Marcos Rogério,

00:44:15com quem vocês

00:44:16conversaram agora há pouco,

00:44:17o senador

00:44:17Jorginho Mello,

00:44:19Ciro Nogueira,

00:44:20eles também apresentaram

00:44:21requerimentos

00:44:21pedindo a convocação

00:44:23de médicos

00:44:24que são favoráveis

00:44:25ao chamado

00:44:26tratamento precoce,

00:44:28né,

00:44:28que é defendido

00:44:30pelo presidente

00:44:30Bolsonaro,

00:44:31como a médica

00:44:32Anísia Amaguchi,

00:44:33que a gente lembra

00:44:34que foi cotada

00:44:36para ser ministra

00:44:37da Saúde

00:44:37no ano passado,

00:44:38na época da queda

00:44:39do Mandetta,

00:44:40depois na época

00:44:40da demissão

00:44:41do Nelson Teich,

00:44:42ela é uma das

00:44:43das médicas

00:44:44cloroquíneas,

00:44:46como são chamados

00:44:47esses profissionais,

00:44:49que os governistas

00:44:50querem levar

00:44:51para a CPI.

00:44:53E aí a gente mostra

00:44:53por quê,

00:44:54qual que é a intenção,

00:44:55né,

00:44:55o governo quer dar,

00:44:56quer passar a imagem

00:44:57de que há

00:44:58controvérsias,

00:45:00né,

00:45:00de que

00:45:00existem médicos

00:45:03que sustentam

00:45:04a importância

00:45:05desse tratamento,

00:45:06mas não,

00:45:06a gente lembra

00:45:07que desde maio

00:45:08do ano passado,

00:45:09ou seja,

00:45:09tem praticamente

00:45:10um ano,

00:45:11que a OMS

00:45:12declarou

00:45:13que a cloroquina

00:45:14é ineficaz

00:45:15no tratamento

00:45:16da COVID,

00:45:17e a despeito

00:45:19disso,

00:45:19a despeito

00:45:20do posicionamento

00:45:20da OMS,

00:45:21de todas as sociedades

00:45:23científicas

00:45:23e agências

00:45:24regulatórias

00:45:25do mundo,

00:45:25o governo insistiu

00:45:26na prescrição

00:45:28e na propaganda

00:45:28desse tratamento,

00:45:30e insiste até hoje,

00:45:31né, Cláudia,

00:45:32essa semana,

00:45:32acho que foi anteontem,

00:45:34o presidente Bolsonaro

00:45:35foi conversar

00:45:35com apoiadores

00:45:36ali na porta

00:45:37do Alvorada

00:45:38e falou,

00:45:39voltou a falar

00:45:40na cloroquina

00:45:41e falou,

00:45:41se eu tiver o vírus

00:45:42novamente,

00:45:42eu vou tomar

00:45:43novamente,

00:45:44então, né,

00:45:45se a CPI

00:45:46precisa de prova

00:45:47de que o governo

00:45:48continua insistindo

00:45:49nessa narrativa

00:45:50diariamente,

00:45:51o presidente

00:45:52está produzindo,

00:45:53fazendo essa propaganda

00:45:55que já virou

00:45:56quase uma,

00:45:57né,

00:45:57já virou quase

00:45:58caricata

00:45:59do comportamento dele.

00:46:01E a tua reportagem

00:46:02traz esses documentos

00:46:04todos,

00:46:04quer dizer,

00:46:05ser cuidado

00:46:06para não ser

00:46:07convocada

00:46:08para a CPI.

00:46:11Eu estou vendo

00:46:11a capa

00:46:12que o Freitas

00:46:13fez,

00:46:13o pessoal não sabe,

00:46:14mas é o Freitas

00:46:15que faz as capas

00:46:16da Cruzoé,

00:46:17então,

00:46:17vamos dar o devido

00:46:18crédito aqui,

00:46:19porque ele está aí,

00:46:20ele colocou

00:46:21o Bolsonaro

00:46:22inalando,

00:46:23eu acho que ele está

00:46:23fazendo a nebulização

00:46:25da cloroquina,

00:46:26eu não sei se é uma montanha

00:46:27de cloroquina

00:46:27que está cobrindo

00:46:29o Bolsonaro,

00:46:30mas eu agora

00:46:30cheguei à seguinte

00:46:31conclusão,

00:46:32Helena,

00:46:32que a gente não vai

00:46:34encontrar mais

00:46:35os estoques

00:46:36paralisados,

00:46:37porque eles inventaram

00:46:37esse negócio

00:46:38de nebulização

00:46:39da cloroquina,

00:46:39eles vão dizer

00:46:40que tudo foi,

00:46:41virou,

00:46:42virou fumaça,

00:46:44né,

00:46:44que mais tem?

00:46:46Tem uma reportagem

00:46:47ótima também

00:46:48do Ababá do 04,

00:46:50né?

00:46:51Sim,

00:46:51uma reportagem

00:46:52do Patrick também,

00:46:54repercutiu muito

00:46:55hoje essa matéria,

00:46:57ele faz um perfil

00:46:58de quem que é

00:46:59esse servidor

00:47:01do Planalto

00:47:02que está sendo chamado

00:47:03de Babá do 04,

00:47:04ele chama

00:47:04Joel Novaes da Fonseca,

00:47:05é um assessor

00:47:06especial lotado

00:47:07na presidência

00:47:08da república

00:47:09desde janeiro

00:47:10de 2019,

00:47:11ele é um amigo

00:47:12do presidente Bolsonaro

00:47:13desde os anos 90,

00:47:15ele é um suboficial

00:47:16da Marinha,

00:47:17conhece o Bolsonaro,

00:47:18né,

00:47:18da época

00:47:19dos quartéis,

00:47:20e quando o Bolsonaro

00:47:21foi eleito,

00:47:22ele veio para Brasília

00:47:23assumir um cargo,

00:47:25ninguém sabe exatamente

00:47:26o que ele faz

00:47:26nos bastidores

00:47:27a informação

00:47:27de que ele

00:47:28faz trabalhos

00:47:29de caráter pessoal

00:47:31para o presidente,

00:47:32antes de chegar

00:47:33ao Planalto,

00:47:35ele teve algumas passagens

00:47:36pelos gabinetes

00:47:37do Eduardo Bolsonaro

00:47:37e também do Jair Bolsonaro

00:47:39lá na Câmara

00:47:40e veio para Brasília

00:47:43para ficar cuidando ali

00:47:44de assuntos pessoais

00:47:46do Bolsonaro.

00:47:47Nos últimos meses,

00:47:48nos últimos anos,

00:47:49ele virou uma espécie

00:47:50de babá,

00:47:51né,

00:47:51um tutor

00:47:52do Jair Renan,

00:47:53que é o filho 04

00:47:54do presidente.

00:47:56E aí o Patrick faz um,

00:47:58busca toda,

00:48:01busca agendas,

00:48:02enfim,

00:48:03e compromissos

00:48:05que o Jair Renan

00:48:06teve com a presença

00:48:08do Joel,

00:48:09por exemplo,

00:48:09uma reunião

00:48:10em vários gabinetes

00:48:13da Esplanada

00:48:13com um empresário

00:48:14interessado

00:48:15em negócio com o governo,

00:48:17a gente lembra

00:48:17essa história antiga,

00:48:18né,

00:48:18esse empresário,

00:48:19o Jonathan Tomazini,

00:48:20ele acabou

00:48:21doando um carro elétrico

00:48:24para um projeto

00:48:24do Jair Renan,

00:48:26que é alvo até

00:48:26de uma investigação

00:48:27da Polícia Federal,

00:48:29e aí tem um aspecto

00:48:30muito interessante

00:48:31nessa matéria,

00:48:32que foi uma das coisas

00:48:34que geraram

00:48:35maior repercussão.

00:48:36O Joel,

00:48:37o Claudio,

00:48:38ele é dono

00:48:38de uma,

00:48:39a família dele,

00:48:40né,

00:48:41no papel,

00:48:42mas ele é dono

00:48:42de uma empresa

00:48:43que aluga carros

00:48:44para deputados

00:48:46bolsonaristas,

00:48:47né,

00:48:47a empresa de aluguel

00:48:48de carros

00:48:49basicamente

00:48:50só aluga

00:48:50para esses parlamentares

00:48:52aliados do presidente,

00:48:54né,

00:48:54tem uma frota aí avaliada

00:48:56em mais de um milhão

00:48:57e meio de reais,

00:48:58e aí o Patrick

00:48:59foi conversar

00:49:00com alguns desses deputados,

00:49:01ligou para o deputado

00:49:02Bibo Nunes,

00:49:03que aluga uma BMW,

00:49:04já gastou quase

00:49:0560 mil reais

00:49:06no aluguel

00:49:08desse carro de luxo,

00:49:09foi perguntar

00:49:09para o deputado

00:49:10por que que alugava

00:49:11um carro tão caro,

00:49:12por que que ele alugava,

00:49:13né,

00:49:14de um empresário

00:49:15que é servidor

00:49:16do Planalto

00:49:17e é ligado

00:49:18ao filho

00:49:19do presidente

00:49:19e ele falou

00:49:20que ele está

00:49:21acostumado com isso,

00:49:22que a vida inteira

00:49:23ele andou de Porsche,

00:49:24de BMW,

00:49:25quem não gostar

00:49:26que vai enxugar gilo,

00:49:27isso aí repercutiu muito,

00:49:28agora tarde eu vi

00:49:29outros veículos

00:49:30citaram essas declarações,

00:49:32repercutiram

00:49:33esse gasto imenso

00:49:35aí do deputado

00:49:36e não é só ele,

00:49:37né,

00:49:37outros deputados

00:49:38bolsonaristas também,

00:49:40o próprio Eduardo Bolsonaro,

00:49:42a presidente da CCJ,

00:49:43Bia Kicis,

00:49:44o Daniel Silveira,

00:49:45que foi preso

00:49:46recentemente,

00:49:46todos eles

00:49:47gastaram dinheiro

00:49:48aí na empresa

00:49:49do Joel,

00:49:50que, enfim,

00:49:51é uma dessas figuras

00:49:51que a gente sabe

00:49:52que existem em Brasília,

00:49:54que ficam ali

00:49:54no submundo,

00:49:55até que alguém

00:49:56da imprensa

00:49:56descubra aí.

00:49:58É interessante,

00:49:59né,

00:50:00que a gente repara

00:50:01que tem assim

00:50:02um,

00:50:03é quase um

00:50:04modus operandi

00:50:05dessa gente,

00:50:06né,

00:50:06e assim,

00:50:07é como assim,

00:50:08você,

00:50:08não importa o governo,

00:50:10qualquer governo,

00:50:11chega o governo,

00:50:12aí sempre tem essas figuras

00:50:13que estão aí

00:50:14à sombra do governo,

00:50:16que estão sempre

00:50:16se dando bem

00:50:17de alguma maneira,

00:50:18são sempre empresários,

00:50:19se tornam empresários

00:50:20bem-sucedidos,

00:50:21né,

00:50:22sempre,

00:50:22obviamente,

00:50:23lidando com a coisa pública.

00:50:24Eu achei engraçado,

00:50:26né,

00:50:26engraçado não,

00:50:26achei trágico,

00:50:27mas assim,

00:50:28de fato,

00:50:29repercutiu até,

00:50:30o Bibo Nunes acabou

00:50:31virando o personagem

00:50:32da matéria,

00:50:34porque quando ele foi

00:50:35questionado

00:50:35pela Cruz Oé,

00:50:37ele disse,

00:50:38ah,

00:50:38é o meu padrão de vida,

00:50:40pô,

00:50:41meu padrão de vida

00:50:42com dinheiro público,

00:50:43aí tá bacana,

00:50:44né, Helena?

00:50:44Aí é fácil,

00:50:45meu padrão de vida,

00:50:47eu vou andar só de Porsche,

00:50:48de BMW,

00:50:49de Mercedes,

00:50:50com dinheiro,

00:50:51com dinheiro da cota parlamentar,

00:50:53quer dizer,

00:50:54aí esse é o padrão,

00:50:55né,

00:50:55esse pessoal não tem,

00:50:57é absolutamente desconectado

00:50:59da realidade

00:51:00do resto da população,

00:51:01né?

00:51:02Sim,

00:51:02ganhou um salário

00:51:03de mais de 30 mil reais,

00:51:05e ainda tem cota parlamentar

00:51:06para pagar passagem,

00:51:08restaurante,

00:51:10assessor,

00:51:10e ainda assim

00:51:12pendura aí na conta

00:51:13da Câmara

00:51:14um gasto alto

00:51:16como esse

00:51:16para alugar,

00:51:17a gente sabe,

00:51:17a gente que acompanha

00:51:18e vê as notas fiscais

00:51:20dos desembolsos aí

00:51:21da cota parlamentar,

00:51:22ninguém aluga carro 1.0 não,

00:51:24ninguém aluga

00:51:24carro barato,

00:51:26normalmente

00:51:26caminhonetes,

00:51:28SUVs,

00:51:29carros de luxo,

00:51:30como foi esse caso aí

00:51:31do Bibo Nunes

00:51:32que repercutiu muito,

00:51:34como você falou,

00:51:34acabou virando,

00:51:36ganhando mais espaço,

00:51:37mais espaço

00:51:38do que o próprio

00:51:39babado 04.

00:51:41Estou quase falando

00:51:42que eu tenho saudade

00:51:43da época

00:51:43que o escândalo

00:51:44era tapioca,

00:51:45era o gasto

00:51:47com cartão,

00:51:48comprando tapioca

00:51:49com cartão corporativo,

00:51:50como que as coisas mudam,

00:51:52né?

00:51:52Bom,

00:51:52seguimos aí,

00:51:53mais o que que tem

00:51:54de bacana aí

00:51:55nessa edição

00:51:56que está quentíssima?

00:51:57Bom,

00:51:58outra matéria,

00:51:59o Sérgio Pardelas

00:52:00conta um pouco

00:52:01dos bastidores

00:52:01da briga no PSDB

00:52:03pela indicação

00:52:04à candidatura

00:52:05presidencial,

00:52:07essa semana,

00:52:08o partido começou

00:52:09a discutir aí

00:52:10o formato

00:52:11da realização

00:52:11das prévias

00:52:12e está uma guerra,

00:52:14Cláudio,

00:52:15parte do partido,

00:52:16principalmente grupos

00:52:17ligados ao governador

00:52:19de São Paulo,

00:52:19João Dória,

00:52:21esses grupos

00:52:21querem que a prévia

00:52:22seja o quanto antes,

00:52:24no final desse ano ainda,

00:52:26e outros integrantes

00:52:27do PSDB

00:52:29e outros presidenciáveis,

00:52:31tucanos,

00:52:31querem empurrar isso

00:52:32para 2022,

00:52:34né?

00:52:34Um deles é

00:52:35o governador

00:52:37do Rio Grande do Sul,

00:52:38Eduardo Leite,

00:52:39ele está muito preocupado

00:52:40com o equilíbrio

00:52:41aí no partido,

00:52:41porque o PSDB de São Paulo

00:52:43é muito forte,

00:52:44quase um quarto

00:52:44dos filiados

00:52:45do PSDB

00:52:47são de São Paulo,

00:52:48e aí ele está

00:52:49muito preocupado

00:52:49do peso

00:52:50que isso vai ter,

00:52:51ele quer uma regra

00:52:52mais equilibrada,

00:52:54para que filiados

00:52:55de todo o Brasil

00:52:56e de outros estados

00:52:57também

00:52:58tenham espaço

00:52:59e tenham voz

00:53:01nessa decisão.

00:53:02E aí a gente já mostrou

00:53:03muito também

00:53:04nas últimas semanas,

00:53:05tanto na Cruzoé

00:53:06quanto vocês aí

00:53:07do Antagonista,

00:53:08o crescimento do nome

00:53:09do senador

00:53:10Tasso Gereissati,

00:53:11que o Diogo Maynard

00:53:13chamou ele

00:53:13de o Biden brasileiro,

00:53:14se repercutiu bastante,

00:53:16o senador agora

00:53:17com a CPI

00:53:18da Covid

00:53:19tendo a ter mais

00:53:20projeção,

00:53:21a ganhar mais espaço.

00:53:23O Tasso

00:53:24teve aqui

00:53:24na quarta-feira

00:53:26aqui no Papo Antagonista,

00:53:27inclusive.

00:53:28Exatamente,

00:53:29exatamente.

00:53:29Então,

00:53:30o Dória,

00:53:31o grupo do Dória,

00:53:33está todo mundo

00:53:33muito preocupado

00:53:34com essa ascensão,

00:53:35com esse holofote

00:53:36que o Tasso

00:53:37vai ganhar

00:53:38com a eleição

00:53:40e dentro do PSDB

00:53:42começou esse debate,

00:53:43ninguém sabendo

00:53:44se a prévia

00:53:44vai ser esse ano,

00:53:46se vai ficar

00:53:46para o ano que vem,

00:53:47tem um grupo

00:53:48que tem representantes

00:53:50dos principais nomes

00:53:51do PSDB,

00:53:53representantes do Aécio,

00:53:55do Dória,

00:53:55do Eduardo Leite,

00:53:56também do ex-prefeito

00:53:57de Manaus,

00:53:58Arthur Vigílio,

00:53:58que também é

00:53:59considerado

00:54:01um presidenciável

00:54:02do PSDB

00:54:03e esse grupo

00:54:04vai discutir

00:54:05as regras,

00:54:06eles querem que isso

00:54:07vire uma tradição

00:54:08democrática,

00:54:09a expressão

00:54:11que eles usam

00:54:11e vamos ver

00:54:12o que vai acontecer,

00:54:13acho que ainda tem,

00:54:15vai ter muita guerra,

00:54:16como o Par delas dizem,

00:54:17muita pena

00:54:18nesse Ninho Tucano

00:54:19até definir

00:54:19o novo candidato,

00:54:21o candidato,

00:54:21se é que vai haver

00:54:22um candidato tucano,

00:54:23se é que vai ser

00:54:25do PSDB

00:54:25esse candidato

00:54:26da terceira via

00:54:27ou se vai haver

00:54:28uma pulverização

00:54:29dos nomes

00:54:31que fazem oposição

00:54:32a Bolsonaro

00:54:33e a Lula.

00:54:35Os tucanos

00:54:35estão sempre se bicando,

00:54:36né?

00:54:38O que mais?

00:54:40Bom,

00:54:40vamos lá,

00:54:41outra matéria,

00:54:43a repórter Ana Viriato,

00:54:44ela mostra um pouco

00:54:45como vários ministros

00:54:47do governo Bolsonaro

00:54:48já estão

00:54:49em campanha aberta

00:54:51para 2022,

00:54:52obviamente gastando

00:54:54nosso dinheiro,

00:54:55né,

00:54:55fazendo viagens

00:54:56diárias,

00:54:58voos da FAB,

00:55:00com uma agenda

00:55:00que lembra mais

00:55:01uma agenda

00:55:02de candidato,

00:55:03né,

00:55:03um deles é o ministro,

00:55:04Tarcísio de Freitas,

00:55:06ministro da Infraestrutura,

00:55:07que tem viajado muito,

00:55:09cada vez mais

00:55:09com o presidente Bolsonaro,

00:55:11eles estão,

00:55:11daqui a pouco vão começar

00:55:12a inaugurar,

00:55:13viajar para inaugurar

00:55:13poste de luz,

00:55:15porque essa semana

00:55:16eles fizeram

00:55:17uma viagem grande,

00:55:17com uma comitiva,

00:55:18com uma comitiva grande,

00:55:20foram até a Bahia

00:55:22para inaugurar

00:55:2220 quilômetros

00:55:24de rodovia,

00:55:25né,

00:55:26uma pista,

00:55:28uma quantidade

00:55:29muito pequena,

00:55:31e a Ana fez

00:55:32um cálculo aí,

00:55:33uma viagem como essa

00:55:34daria quase

00:55:34250 mil reais,

00:55:36esse valor

00:55:37não leva em conta

00:55:38nem os gastos

00:55:39com segurança,

00:55:40com a estrutura

00:55:42toda,

00:55:43então,

00:55:43um gasto gigantesco

00:55:44para uma inauguração

00:55:45pequena.

00:55:46E também ela mostra

00:55:47outros ministros,

00:55:48o ministro

00:55:49Rogério Marinho,

00:55:51que é cotado

00:55:52para ser candidato

00:55:53ao governo

00:55:54do Rio Grande do Norte,

00:55:55de junho para cá,

00:55:56Cláudio,

00:55:57ele viajou 48 vezes,

00:55:58passou 48 dias

00:55:59fora de Brasília,

00:56:01circulando pelo país,

00:56:03já ganhou até

00:56:03um apelido

00:56:04aí com cara

00:56:05de propaganda

00:56:08política,

00:56:09o Bolsonaro

00:56:09tem chamado ele

00:56:10Jaco Amém,

00:56:11porque ele participou

00:56:12de várias inaugurações

00:56:13de obras

00:56:14hídricas,

00:56:16principalmente

00:56:16no Nordeste,

00:56:18e a gente sabe também

00:56:18que outros ministros

00:56:20são potenciais candidatos,

00:56:22o ministro das

00:56:23Comunicações,

00:56:23Fábio Faria,

00:56:25a ministra da Agricultura,

00:56:26Tereza Cristina,

00:56:27a recém-nomeada

00:56:29ministra da Secretaria

00:56:30de Governo,

00:56:31Flávia Ruda,

00:56:32então,

00:56:32a gente vai ter que ficar

00:56:33de olho aí

00:56:34nos próximos,

00:56:35nos próximos 18 meses,

00:56:37até as eleições,

00:56:38como é que essa turma

00:56:39vai gastar dinheiro,

00:56:40vai fazer campanha

00:56:41usando o cargo público,

00:56:42Cláudio.

00:56:43Muito bem.

00:56:45É isso?

00:56:47Terminou?

00:56:47Acabou?

00:56:49Só para finalizar

00:56:50um resuminho

00:56:51da nossa entrevista

00:56:51da semana,

00:56:52o André Spigariol

00:56:53conversou com

00:56:54o novo embaixador russo,

00:56:56Alexei Labetsky,

00:56:57espero que não tenha

00:56:58errado o nome dele.

00:56:58Esse está na mídia,

00:57:00o russo está na mídia

00:57:01por causa da Sputnik, né?

00:57:03Isso,

00:57:03ele foi,

00:57:04ele foi,

00:57:05ele chegou ao país

00:57:06recentemente,

00:57:07já chegou aí no meio

00:57:08desse furacão

00:57:09no qual a Rússia

00:57:10se meteu

00:57:11por conta da Sputnik,

00:57:13né?

00:57:14Entrou também

00:57:14na briga

00:57:15com a Anvisa

00:57:16para pressionar

00:57:17pela liberação

00:57:17da vacina,

00:57:19o presidente da Anvisa

00:57:20semana que vem,

00:57:20como também você já falou,

00:57:22vai à CPI,

00:57:22ele tem dito

00:57:23várias vezes

00:57:26que é uma decisão técnica,

00:57:28que existem riscos

00:57:29relacionados à vacina,

00:57:31mas tem uma pressão grande,

00:57:32uma pressão política,

00:57:34parlamentares do Centrão

00:57:35interessados,

00:57:37de uma forma muito suspeita,

00:57:38em que haja

00:57:39essa liberação rápida

00:57:40da vacina,

00:57:43e aí a gente,

00:57:43o André conversou com ele

00:57:45e mostrou

00:57:46como é que vai ser

00:57:47a atuação

00:57:48do embaixador

00:57:49nessas negociações

00:57:51entre o Brasil

00:57:52e a Rússia

00:57:53e pela liberação

00:57:54da Sputnik.

00:57:56Maravilha.

00:57:57Na próxima,

00:57:58traz uma canequinha

00:57:59para você tomar uma água,

00:58:00porque é muita coisa

00:58:01para falar,

00:58:02a garganta falha.

00:58:04Helena Mader,

00:58:06muito obrigado

00:58:06pela tua participação,

00:58:08lembrando que domingo,

00:58:09gente,

00:58:09domingo,

00:58:10a Cruzoé faz três anos,

00:58:13é novinha,

00:58:13mas já

00:58:14marcou história,

00:58:17faz três anos,

00:58:18e na segunda-feira

00:58:19nosso programa especial,

00:58:20aqui uma live com o Diogo,

00:58:22com o Mário,

00:58:22com o Rodrigo Rangel,

00:58:23o editor-executivo da Cruzoé,

00:58:25e comigo aqui,

00:58:26a gente vai fazer esse bate-papo,

00:58:29comentando esses três anos,

00:58:31os principais furos,

00:58:33as grandes reportagens

00:58:34e entrevistas da Cruzoé,

00:58:36da qual a Helena Mader

00:58:38faz parte aí,

00:58:39e sempre brilhando,

00:58:40sempre presente aqui,

00:58:41com grandes reportagens.

00:58:43Muito boa noite, Helena,

00:58:44bom final de semana.

00:58:45Boa noite, Cláudio,

00:58:46boa noite a todos,

00:58:47obrigada,

00:58:48bom fim de semana.

00:58:48Seguimos então,

00:58:52Robson,

00:58:52solta a vinheta

00:58:53para a gente trocar de pauta.

00:58:55Papo Antagonista,

00:58:57com Cláudio Dantas,

00:58:58reportagens exclusivas,

00:59:00bastidores do poder,

00:59:02e análise com quem faz notícia.

00:59:07Muito bem,

00:59:08muito bem,

00:59:09e o impeachment

00:59:10dos outros é refresco,

00:59:12é o nosso título do programa hoje,

00:59:13para a gente tentar aliviar

00:59:14sexta-feira,

00:59:16por que eu estou falando isso?

00:59:17Porque o Wilson Witzel,

00:59:18foi empichado,

00:59:20perdeu o mandato,

00:59:21já estava afastado,

00:59:23por que ele perdeu o mandato?

00:59:24Por causa da investigação

00:59:27da PGR,

00:59:27Lindoro Araújo,

00:59:28sobre desvios,

00:59:30sobre um esquema montado

00:59:31ali em diversos setores do governo,

00:59:34mas especialmente

00:59:35desvio de recursos da saúde.

00:59:37Então,

00:59:38nós já temos aí,

00:59:40quantos votos,

00:59:40Freitas,

00:59:41você que está acompanhando aí,

00:59:43já está 9 a 0,

00:59:44pelo visto vai ser unânime,

00:59:47o tribunal misto

00:59:48já quando

00:59:49chegou na maioria aqui

00:59:51de sete votos,

00:59:52que é o necessário

00:59:53para a confirmação

00:59:55do impeachment,

00:59:55nós noticiamos

00:59:57e é isso,

00:59:59agora o Wilson Witzel

01:00:01entra para a história,

01:00:03talvez aí como

01:00:04o governador

01:00:06do Rio

01:00:07mais rápido,

01:00:08no seu mandato

01:00:08que ficou menos tempo

01:00:10e que foi empichado,

01:00:11aliás,

01:00:11o Rio de Janeiro

01:00:11não dá sorte,

01:00:12corrupção

01:00:15e governo do Rio

01:00:17parece que são sinônimos,

01:00:18governo do Rio,

01:00:19assim,

01:00:19você tem

01:00:19Sérgio Cabral,

01:00:22é pezão,

01:00:23vai para a história aí,

01:00:25não vou falar muito aqui,

01:00:26mas é o seguinte,

01:00:28ele agora

01:00:29está correndo risco

01:00:30até de ser preso,

01:00:32o pessoal já fala em prisão,

01:00:34o que a gente sempre

01:00:34relembra aqui

01:00:36é o seguinte,

01:00:38está aqui,

01:00:38são os crimes dele,

01:00:39corrupção,

01:00:40lavagem de dinheiro

01:00:41e organização criminosa.

01:00:45O que me surpreende

01:00:46só o seguinte,

01:00:47é que o Helder Barbari

01:00:48também sofre

01:00:49essas mesmas acusações,

01:00:52a empresa que está

01:00:54no esquema lá

01:00:55no Pará

01:00:55tem os mesmos sócios

01:00:58da empresa

01:00:59do Rio de Janeiro,

01:01:00essa informação

01:01:01eu publiquei

01:01:02em primeira mão

01:01:02no ano passado,

01:01:04então há um ponto

01:01:05de conexão,

01:01:06mas nada aconteceu,

01:01:06nem busque apreensão

01:01:07na casa do Helder Barbari

01:01:08teve,

01:01:09porque o Helder

01:01:10apoia o governo

01:01:11e o Wilson Lima,

01:01:13que não é o nosso repórter,

01:01:15infelizmente é o homônimo,

01:01:17mas é o governador

01:01:18do Amazonas,

01:01:19ainda é o governador

01:01:20do Amazonas

01:01:20e a gente se pergunta

01:01:21sempre por que

01:01:22ainda é o governador

01:01:23do Amazonas,

01:01:24porque apoia o Bolsonaro,

01:01:26o crime afinal

01:01:28do Wilson Lima,

01:01:28do Wilson Witzel,

01:01:30foi essa corrupção

01:01:32escandalosa

01:01:34ou foi se opor

01:01:35ao presidente

01:01:36da república?

01:01:37A gente tem,

01:01:38aliás,

01:01:39amizades

01:01:40na política,

01:01:41elas são muito

01:01:42frágeis,

01:01:46basta você

01:01:47contrariar

01:01:48o interesse

01:01:48do outro.

01:01:49A gente tem

01:01:49o videozinho,

01:01:50Freitas,

01:01:50da campanha,

01:01:52olha como é que foi

01:01:53na campanha,

01:01:53isso é bom

01:01:54para a gente lembrar

01:01:54sempre para você

01:01:55se preparar

01:01:56para a campanha

01:01:57que vem,

01:01:58para a campanha

01:01:59que vem,

01:01:59para você,

01:02:00gente,

01:02:01não acredite

01:02:01em campanha,

01:02:03olha só,

01:02:04solta o vídeo aí,

01:02:05estava pronto,

01:02:12não está mais,

01:02:14ai,

01:02:14tinha tempo

01:02:15você não me trollava,

01:02:17hein,

01:02:17ô Freitas,

01:02:18ficou empolgado,

01:02:20ficou emocionado

01:02:20porque o pessoal

01:02:21está elogiando

01:02:22a capa da Cruzoé,

01:02:24solta o vídeo,

01:02:24Wilson Wilson é um candidato

01:02:37a governo que eu conheço

01:02:37há bastante tempo,

01:02:39uma pessoa experiente,

01:02:41séria,

01:02:42decente,

01:02:43abriu mão

01:02:44de uma carreira

01:02:46na área jurídica,

01:02:48porque tem esse objetivo

01:02:49de ajudar o Rio de Janeiro,

01:02:50aqueles que dizem

01:02:51que não há alternativas

01:02:52para o governador,

01:02:54ah sim,

01:02:55Wilson é uma boa alternativa

01:02:56para o governo do Estado,

01:02:59porque é uma pessoa

01:02:59que tem muita,

01:03:00muita convergência

01:03:02conosco,

01:03:03ideológica,

01:03:04em especial nessa questão

01:03:05da segurança pública

01:03:06que a gente vai resolver.

01:03:10Eu sei

01:03:11que no espectro

01:03:13de candidatos

01:03:13que nós temos

01:03:14aqui no Rio de Janeiro,

01:03:15o senhor está aqui

01:03:16e eu respalhei assim,

01:03:18o senhor tem meu apoio,

01:03:20esse aqui é um bom indivíduo,

01:03:23desde já ou mesmo antes

01:03:24em linguagem militária,

01:03:26o senhor tem todo o meu apoio.

01:03:31Wilson,

01:03:31obrigado aí

01:03:32por prestigiar

01:03:33a nossa carreata

01:03:33aqui em Jateri,

01:03:35Engenheiro Pedreira,

01:03:36reforça aqui

01:03:37a qualidade

01:03:37do nosso time,

01:03:38é uma grande honra

01:03:39ser que está junto com você,

01:03:40e o Rio de Janeiro

01:03:41tem uma boa alternativa

01:03:42para o governo do Estado,

01:03:44uma pessoa competente,

01:03:45decente,

01:03:46séria,

01:03:47que tem experiência

01:03:47na segurança pública,

01:03:48que pode sim

01:03:49fazer a diferença.

01:03:50Está aqui uma possibilidade,

01:03:52aprecio com carinho,

01:03:53em Juiz Wilson,

01:03:53isso é o número 20.

01:03:57Juiz Wilson 20

01:03:58Fiz questão

01:04:05de botar essa vinheta aí

01:04:07para vocês ficarem

01:04:08com essa musiquinha

01:04:10na cabeça

01:04:10no resto da sexta-feira.

01:04:12Wilson,

01:04:13olha só,

01:04:15vocês entenderam

01:04:16como é que é o negócio?

01:04:17Então assim,

01:04:19esqueçam.

01:04:20Eu, por mim,

01:04:21abolia a propaganda partidária,

01:04:22porque só serve para quê?

01:04:24Para enganar,

01:04:24para ludibriar.

01:04:26E eles vão fazendo.

01:04:27Um dia desse

01:04:27a gente estava vendo

01:04:28a do Lula aqui,

01:04:29que era essa nova,

01:04:30dele voltando.

01:04:33Acredita quem quer,

01:04:34né?

01:04:35Acredita quem quer.

01:04:36Mas é isso,

01:04:36eram amigos aí,

01:04:38irmãos,

01:04:39hermanados na política,

01:04:41e bastou o sujeito dizer

01:04:42que queria concorrer

01:04:43à presidência em 2022,

01:04:44enfim.

01:04:47Tem o vídeo do,

01:04:48tem o trechinho VT

01:04:49do relator.

01:04:51Solta o VT do relator,

01:04:53por favor.

01:04:54A ação de crime

01:04:55de responsabilidade

01:04:56relativa ao ato

01:04:56de requalificação

01:04:57do OSS Unido Saúde,

01:04:59considero que a pretensão

01:05:00acusatória é procedente,

01:05:02tendo em vista

01:05:02que tal ato,

01:05:03por parte do réu,

01:05:04contribuiu diretamente

01:05:05para proteger interesses

01:05:06privados mesquinhos

01:05:07e ilegítimos,

01:05:08em detrimento

01:05:09do elevado interesse público,

01:05:10sendo um capítulo

01:05:11da competição travada

01:05:12por grupos econômicos

01:05:13concorrentes

01:05:14no âmbito da Secretaria

01:05:15de Estado de Saúde

01:05:16do Rio de Janeiro,

01:05:17que disputavam,

01:05:18por meio do aliciamento

01:05:20criminoso de agentes públicos,

01:05:21do pagamento

01:05:21de vantagens indevidas,

01:05:23os contratos

01:05:23daquele órgão público estadual.

01:05:25Que as consequências

01:05:26diretas e indiretas

01:05:27dos atos praticados

01:05:28pelo réu,

01:05:29cuja autoria

01:05:29que reconheço,

01:05:30sem duvidar, portanto,

01:05:31de sua materialidade,

01:05:33têm relação

01:05:34com os números

01:05:35devastadores de mortos

01:05:36infectados pelo novo

01:05:36coronavírus

01:05:37no âmbito do Estado

01:05:38do Rio de Janeiro.

01:05:38Estava acelerado

01:05:44o relator.

01:05:45Vou continuar

01:05:46aqui no Rio de Janeiro,

01:05:47vamos falar de CEDAI.

01:05:49A CEDAI

01:05:49foi por muito tempo

01:05:51um posto desejado

01:05:53e apadrinhado,

01:05:54tinha um apadrinhado

01:05:55do Eduardo Cunha,

01:05:57tá?

01:05:57Sempre foi

01:05:58aparelhamento político.

01:05:59A CEDAI

01:06:00finalmente foi privatizada,

01:06:02está sendo privatizada,

01:06:03foi leiloada hoje,

01:06:04mas o governo

01:06:06esperava

01:06:07arrecadar

01:06:08e 40 bi

01:06:09com esse leilão

01:06:10era considerada

01:06:11a joia da coroa

01:06:12do novo marco

01:06:13do saneamento,

01:06:14mas só levou

01:06:1522,6 bi.

01:06:19E isso já inclui

01:06:20o dinheiro

01:06:20para investimento

01:06:21nos próximos

01:06:2230 anos, né?

01:06:24Então, assim,

01:06:25esperamos,

01:06:27obviamente,

01:06:27que a privatização,

01:06:30eu que sou do Rio de Janeiro,

01:06:32sei o que é CEDAI,

01:06:33conheço bem,

01:06:38tenho amigos familiares

01:06:39que me disseram

01:06:39que estavam bebendo água

01:06:41com gosto de esgoto, né?

01:06:43Tem de tudo.

01:06:45Vamos ver

01:06:45se essa privatização

01:06:46melhora o serviço,

01:06:48porque senão

01:06:48acontece igual lá

01:06:49no Amapá, né?

01:06:51No Amapá,

01:06:52privatizar o serviço

01:06:53de energia

01:06:54está lá dando apagão

01:06:55até agora,

01:06:56explodindo tudo,

01:06:57a rede toda precarizada.

01:06:59Por quê?

01:07:00Porque não adianta

01:07:00você privatizar

01:07:01se você não fiscaliza.

01:07:03O Estado,

01:07:05ele quando

01:07:05faz essa concessão

01:07:08de um serviço público

01:07:09para iniciativa privada,

01:07:10ele tem

01:07:10a obrigação

01:07:12de fiscalizar

01:07:13os investimentos

01:07:14que estão contratuais,

01:07:16previstos

01:07:16contratualmente.

01:07:18Não adianta nada,

01:07:19senão você pega

01:07:20um dinheiro no BNDES,

01:07:22o empresário vai lá,

01:07:23pega uma grana

01:07:23no BNDES,

01:07:24a juros

01:07:25lá embaixo,

01:07:26bota no bolso,

01:07:28pega a concessão,

01:07:29dá um tapa ali,

01:07:30dá uma melhoradinha

01:07:31no sistema,

01:07:32depois abandona,

01:07:34quebra,

01:07:35passa para outro,

01:07:36você não vai ver

01:07:36nem mais o dinheiro.

01:07:38Quantas vezes

01:07:39isso já aconteceu?

01:07:41Milhares de vezes,

01:07:42sei lá,

01:07:43não tem nem conta

01:07:44para isso,

01:07:45telefonia,

01:07:46tudo.

01:07:48Então,

01:07:49é isso.

01:07:50Até porque

01:07:51essa privatização aqui,

01:07:53a gente tem que

01:07:54ver aqui o grupo,

01:07:56a gente vai entrar

01:07:57nos detalhes aqui

01:07:58do grupo que pegou,

01:07:59consórcio aqui,

01:08:01primeiro lote

01:08:02da AEG,

01:08:03de 8,2 bi,

01:08:05o outro

01:08:06da IGUA Projetos

01:08:07e o outro

01:08:08aqui da AEG.

01:08:09A gente tem que

01:08:10depois se debruçar,

01:08:11saber quem são

01:08:12esses grupos,

01:08:13que empresas que são,

01:08:15que empresários que são,

01:08:16relacionamentos políticos,

01:08:17é assim que é

01:08:18o trabalho jornalístico.

01:08:19Por quê?

01:08:21Porque tem

01:08:22umas semanas

01:08:23que eu publiquei

01:08:23na Páscoa,

01:08:24domingo de Páscoa,

01:08:25quem estava junto?

01:08:26Presidente do BNDES,

01:08:28encontrei no elevador

01:08:28um dia desse,

01:08:29que é aqui

01:08:29no mesmo prédio,

01:08:31eu falei,

01:08:31pô, você fica

01:08:31me dando canelada.

01:08:32Eu falei,

01:08:33não,

01:08:33imagina,

01:08:35ele na casa

01:08:36do Eduardo

01:08:37junto com o Flávio,

01:08:38eles passando

01:08:39a Páscoa juntos.

01:08:40Então, assim,

01:08:40a gente,

01:08:41obviamente,

01:08:41é o nosso trabalho,

01:08:42não estou aqui

01:08:42dizendo que tem

01:08:43nada errado,

01:08:44mas eu sou pago

01:08:44para duvidar,

01:08:46na verdade,

01:08:47eu duvido

01:08:47desde sempre.

01:08:50E esse é o trabalho,

01:08:52o jornalista,

01:08:52ele precisa duvidar,

01:08:54duvidar das versões

01:08:54oficiais,

01:08:55ele precisa sempre

01:08:56checar,

01:08:58rechecar e ver

01:08:59se está tudo

01:08:59dentro dos conformes.

01:09:01Então,

01:09:01obviamente,

01:09:02que a gente vai colocar

01:09:03uma lupa nessa privatização

01:09:04aqui,

01:09:05visto que

01:09:06o Flávio Bolsonaro,

01:09:08esse aí que estava

01:09:09hermanado com o Witzel,

01:09:11ele agora está hermanado

01:09:13com o Cláudio Castro,

01:09:14que é o governador.

01:09:15E eles,

01:09:16isso dito

01:09:17da boca do próprio

01:09:18Jair Bolsonaro,

01:09:19meses atrás,

01:09:20todo esse processo

01:09:21de privatização

01:09:22da CEDAI

01:09:22foi costurado

01:09:23pelo Flávio,

01:09:24junto com o governador,

01:09:26com a participação

01:09:27do BNDES

01:09:27e também aí

01:09:28a supervisão

01:09:29do Paulo Guedes.

01:09:32Isso quem disse

01:09:33foi o próprio Bolsonaro,

01:09:35acabou dizendo,

01:09:35falou numa live

01:09:36que ele acaba falando tudo,

01:09:38então,

01:09:39a gente tem que ficar

01:09:39de olho, né?

01:09:40Muita atenção,

01:09:42Fluminenses,

01:09:43o pessoal que...

01:09:44Vamos lá.

01:09:46Seguimos aqui,

01:09:47olha,

01:09:47para a gente finalizar,

01:09:49é isso?

01:09:49Acabou o programa?

01:09:50Ah, tem o Queiroga.

01:09:56O Queiroga falando,

01:09:57falou, falou.

01:09:58Ah, não,

01:09:58mas tem aí o...

01:09:59Ah, mas o Bolsonaro

01:10:00não deu a martelada lá,

01:10:01não, né?

01:10:02Foi o outro,

01:10:02foi o governador?

01:10:04Você...

01:10:04Tem o VT?

01:10:06Solta o VT

01:10:07do Bolsonaro

01:10:08martelando lá na bolsa.

01:10:10A gente já mostrou

01:10:11o vídeo dele

01:10:12como adorada.

01:10:13É uma satisfação

01:10:14estar aqui.

01:10:15Devo a Deus

01:10:16a minha segunda vida.

01:10:18Devo a Deus

01:10:18a esse mandato.

01:10:19e reafirme a lealdade

01:10:21ao povo brasileiro.

01:10:23Esse é o momento

01:10:24que marca

01:10:25a nossa história,

01:10:27a nossa economia.

01:10:28O governo voltado

01:10:29para a liberdade

01:10:30de mercado,

01:10:32na confiança

01:10:32dos investidores

01:10:33e na crença

01:10:35que o Brasil

01:10:35pode ser diferente.

01:10:37Muito obrigado,

01:10:38governador,

01:10:39do Rio de Janeiro,

01:10:39meu amigo Claudio Castro,

01:10:41Paulo Guedes,

01:10:42Marinho

01:10:42e demais envolvidos.

01:10:44Brasil acima de tudo

01:10:45e o nosso Deus

01:10:46acima de todos.

01:10:47Bolsonaro,

01:11:00o lema mudou.

01:11:01Agora é ovo

01:11:02acima de todos.

01:11:03Solta de novo

01:11:03o vídeo

01:11:04da ovada aí.

01:11:05O ovo chegou a ser

01:11:08arremessado

01:11:09em direção

01:11:10à comitiva

01:11:11quando ela

01:11:11entrava no prédio

01:11:12mas não

01:11:13atingiu ninguém.

01:11:14Bom, houve uma queda

01:11:15de braço

01:11:15nos últimos dias

01:11:16entre legislativo

01:11:17e governo.

01:11:21Agora eu reparei

01:11:22a Carla Zambelli

01:11:22estava lá também.

01:11:23O que está fazendo

01:11:24a Carla Zambelli lá?

01:11:25O Hélio Lopes também.

01:11:27Enfim, né?

01:11:30Ovos acima de todos.

01:11:32Olha,

01:11:34vamos,

01:11:35o que mais tem?

01:11:36Tem mais nada.

01:11:38Queiroga na OMS.

01:11:39Tá bom, vai.

01:11:40Vamos lá.

01:11:40O nosso CD Silva

01:11:43acompanhou o Queiroga

01:11:44e ele falou

01:11:45aquilo tudo

01:11:47que estava previsto

01:11:48ele falar

01:11:48do script dele

01:11:49para tentar melhorar

01:11:50a imagem do Brasil

01:11:51lá fora

01:11:51para o Bolsonaro

01:11:52não ir parar

01:11:53no Tribunal Penal

01:11:54Internacional

01:11:55por crimes

01:11:56de genocídio.

01:11:58Solta o VT

01:11:59do Queiroga

01:11:59certificando

01:12:01que o programa

01:12:02de vacinação

01:12:02está seguindo

01:12:03as ordens

01:12:03do Bolsonaro.

01:12:05Capacidade

01:12:06de vacinar

01:12:062,4 milhões

01:12:08de pessoas

01:12:09todos os dias

01:12:11sem desprezar

01:12:12as dificuldades

01:12:13resultantes

01:12:14do cenário

01:12:15de escassez

01:12:16de oferta

01:12:16de vacina

01:12:17desde que assumimos

01:12:19o Ministério

01:12:19da Saúde

01:12:20cumprindo

01:12:21as determinações

01:12:22do presidente

01:12:23Jair Bolsonaro

01:12:24atuamos

01:12:25de maneira

01:12:26incansável

01:12:27em parceria

01:12:28com outros ministérios

01:12:29em particular

01:12:30o Ministério

01:12:31das Relações

01:12:32Exteriores

01:12:33para vocalizar

01:12:35em reuniões

01:12:35com representantes

01:12:36de organismos

01:12:37internacionais

01:12:38e com autoridades

01:12:40de outros países

01:12:41a importância

01:12:42do Brasil

01:12:43receber as doses

01:12:45contratadas

01:12:46no âmbito

01:12:46da COVAX Facility

01:12:48no mais curto

01:12:49prazo possível.

01:12:50Muito bem

01:12:54olha

01:12:55nós temos aqui

01:12:562.595 mortes

01:12:59nas últimas 24 horas

01:13:00segundo os números

01:13:01do CONAS

01:13:01esperamos que esse número

01:13:03siga baixando

01:13:04você continua

01:13:05se precavendo

01:13:07usando máscara

01:13:08aliás

01:13:08eu estou aqui

01:13:09me perguntando

01:13:10até agora

01:13:10o Bolsonaro

01:13:12teve com as empresárias

01:13:14se reuniu com as empresárias

01:13:15num hotel

01:13:16lá em São Paulo

01:13:17um evento organizado

01:13:18pela Fiesp

01:13:19pelo Paulo Skaff

01:13:20e eu fiquei

01:13:21me perguntando

01:13:22eles já estão

01:13:25todos vacinados

01:13:26ou a pandemia

01:13:27não chegou

01:13:27lá no hotel

01:13:29cadê a foto?

01:13:31joga a foto

01:13:31aí do

01:13:32a foto

01:13:33do jantar

01:13:34ninguém

01:13:36sei lá

01:13:36tinha meia dúzia

01:13:37usando máscara

01:13:38o resto

01:13:38todo mundo

01:13:38aglomerado

01:13:40lá

01:13:40almoçando

01:13:42jantando

01:13:42não almoçando

01:13:43ministros

01:13:45o próprio

01:13:46Bolsonaro

01:13:46as empresárias

01:13:47todas

01:13:48um péssimo

01:13:49exemplo

01:13:49e a gente

01:13:51fica aqui

01:13:51se questionando

01:13:52está todo mundo

01:13:54vacinado

01:13:54já

01:13:55só pode ser

01:13:56porque realmente

01:13:56não faz sentido

01:13:57se não tiver a foto

01:13:59deixa pra lá

01:14:00deu 10 a 0

01:14:02do impeachment

01:14:02bom

01:14:03finalizando lá

01:14:04o impeachment

01:14:04está aí a foto

01:14:05mas tem a foto

01:14:07delas todas juntas

01:14:09esse aí

01:14:10tudo bem

01:14:10pode falar assim

01:14:11não foi na hora

01:14:11de comer

01:14:12não

01:14:12não foi na hora

01:14:13de comer

01:14:13não

01:14:13depois elas tiraram

01:14:15uma foto

01:14:16uma foto

01:14:17de time

01:14:17de futebol

01:14:18estão todas juntas

01:14:19sem a

01:14:21sem a máscara

01:14:21deve ser o batom

01:14:23pra não manchar o batom

01:14:24tem a foto

01:14:25ou não tem?

01:14:27está na mesma matéria

01:14:28está na mesma matéria

01:14:29Freitas

01:14:30só pegar

01:14:30eu agora também

01:14:31vou te dar um pouco

01:14:32de trabalho aí

01:14:33sexta-feira

01:14:35a gente está terminando

01:14:37aqui

01:14:37aí ó

01:14:41vocês pegaram

01:14:45a foto

01:14:45pegaram a foto

01:14:47errada

01:14:47eu botei aí

01:14:49ó

01:14:49é o baile

01:14:50sem máscara

01:14:51pega lá

01:14:52baile sem máscara

01:14:55bom

01:14:56nós teremos

01:14:58aqui também

01:14:59ó

01:14:59falando de eleição

01:15:02publiquei mais cedo

01:15:03uma coisinha

01:15:04que eu acho

01:15:04que é importante

01:15:05enquanto ele procura

01:15:05aqui

01:15:06eu vou enrolando

01:15:06vocês

01:15:07enquanto ele procura

01:15:08a foto

01:15:09mas tem uma

01:15:11um texto meu aqui

01:15:12que eu quero

01:15:12recomendar

01:15:13que se chama assim

01:15:15onde não há terceira via

01:15:16porque eu estou vendo

01:15:17essa discussão toda

01:15:18com os diálogos aí

01:15:19pra construção

01:15:20de uma terceira via

01:15:20pra presidência

01:15:21e eu conversando

01:15:23com caciques

01:15:24de vários partidos

01:15:24políticos

01:15:25e me disseram

01:15:25que eles estão

01:15:26preocupados mesmo

01:15:27é com

01:15:27é em eleger

01:15:28deputado federal

01:15:29fazer grandes bancadas

01:15:30né

01:15:31eleger deputado

01:15:33e aí

01:15:34é geral

01:15:35é MDB

01:15:36é PSL

01:15:37é PSD

01:15:38então tem todos

01:15:39os detalhes

01:15:39dessas conversas

01:15:40e a estratégia

01:15:41em alguns estados

01:15:43já estão costurando

01:15:44pra ter o palanque

01:15:45local

01:15:45com um nome forte

01:15:47pro governo

01:15:47né

01:15:48e

01:15:49mas o que

01:15:50o interesse

01:15:50deles é

01:15:51deputado federal

01:15:52e aí não tem

01:15:52terceira via

01:15:53gente

01:15:53por isso que eu chamo

01:15:54sempre atenção

01:15:55se preocupem menos

01:15:57com o candidato

01:15:57à presidência

01:15:58se preocupem mais

01:15:59com o parlamento

01:16:00né

01:16:01com o senador

01:16:02com o deputado

01:16:04o deputado estadual

01:16:05é isso

01:16:05você vê

01:16:06alerje

01:16:08né

01:16:08foi lá

01:16:09meteu bronca

01:16:10botou o impeachment

01:16:11do Wilson Witzel

01:16:13pra frente

01:16:14muitas vezes

01:16:15você vai ter

01:16:16uma assembleia

01:16:17legislativa

01:16:17comprada

01:16:18de gente eleita

01:16:19ali

01:16:19que não quer saber

01:16:20né

01:16:21e não vai deixar

01:16:23acontecer impeachment

01:16:24aconteceu aquele caso

01:16:25do Pimentel

01:16:25também lá em Minas

01:16:26lembra

01:16:26na época do

01:16:27do Petrolão

01:16:28ele também foi alvo

01:16:30de vários inquéritos

01:16:31e ele tinha ali

01:16:32o controle

01:16:33da assembleia

01:16:34legislativa

01:16:35e ninguém

01:16:35abriu o processo

01:16:37de afastamento

01:16:38dele de impeachment

01:16:39conseguiu a foto

01:16:40joga a foto aí

01:16:42só pra mostrar

01:16:42pra gente ir encerrando

01:16:43o nosso programa

01:16:44tá vendo

01:16:44eu sinto muito

01:16:47mas é um péssimo

01:16:48exemplo

01:16:48das empresárias

01:16:50que são líderes

01:16:51né

01:16:51nas suas

01:16:51nos seus setores

01:16:53líderes

01:16:54são lideranças

01:16:54empresariais

01:16:55o que merece

01:16:56ser aplaudido

01:16:58mas infelizmente

01:16:58estão dando um péssimo

01:16:59exemplo

01:17:00com essa

01:17:03manifestação aí

01:17:04essa aglomeração

01:17:05sem máscara

01:17:06bom

01:17:08volta pra mim aqui

01:17:09vamos encerrando

01:17:10pessoal

01:17:11vocês bateram a meta

01:17:13quanto falta

01:17:15faltam

01:17:18faltam 400 likes

01:17:19vocês estão brincando

01:17:20comigo

01:17:20eu faço esse esforço

01:17:24todo

01:17:25trago aqui

01:17:25a reportagem

01:17:27trago o entrevistado

01:17:28vocês não são capazes

01:17:30de marcar

01:17:302.500 likes

01:17:32já tem uma hora e meia

01:17:33quase de programa

01:17:34uma hora e meia não

01:17:34que a gente

01:17:35a gente

01:17:36a gente começou

01:17:3710 minutos atrasado

01:17:38tem uma hora

01:17:39só e 10 aqui

01:17:40não complica também

01:17:41não

01:17:41Freita

01:17:42você tá

01:17:42é sexta-feira

01:17:44cara

01:17:44vocês já bateram

01:17:46vamos bater

01:17:47vamos terminar

01:17:47eu vou encerrar

01:17:48eu vou

01:17:48eu vou encerrar

01:17:51você bota uma música

01:17:52de fundo aí

01:17:52uma música de elevador

01:17:53e deixa o pessoal

01:17:54se batendo

01:17:55não tem mais nada

01:17:56aqui ó

01:17:56o resto é bobagem

01:17:58a Bia Kicis

01:18:02disse que não teve acordo

01:18:03com o Renan

01:18:03no negócio do CNMP

01:18:04não

01:18:04aliás

01:18:05a votação

01:18:06que tava pra hoje

01:18:06foi suspensa

01:18:07estamos acompanhando

01:18:08tá

01:18:09estamos vigilantes

01:18:10a gente sabe

01:18:11quem quer o CNMP

01:18:11e pra que

01:18:12pessoal

01:18:13mais uma semana aí

01:18:15com a participação

01:18:16de vocês

01:18:16intensa

01:18:17a audiência

01:18:18é fundamental

01:18:20muito obrigado

01:18:20sempre

01:18:21pela interação

01:18:22no chat

01:18:22pela troca

01:18:24isso aqui é uma troca

01:18:25tá

01:18:25muito importante

01:18:27a gente traz informações

01:18:28pra ajudar vocês

01:18:29a compreenderem

01:18:30a realidade

01:18:31em que estamos

01:18:33todos inseridos

01:18:34eu sei que ela é

01:18:35ela é dolorosa

01:18:36mas ela é

01:18:37o que é

01:18:37e cabe apenas

01:18:39a nós mesmos

01:18:40procurar mudar

01:18:41essa realidade

01:18:42melhorar essa realidade

01:18:43que não seja

01:18:44para nós

01:18:44mas para os nossos

01:18:45filhos e netos

01:18:47tá

01:18:47então

01:18:48eu sempre

01:18:50destaco o trabalho

01:18:51das equipes de jornalismo

01:18:52aqui do antagonista

01:18:53da cruz oé

01:18:54porque nós fazemos

01:18:56um jornalismo

01:18:57com honestidade intelectual

01:18:58com independência

01:18:59porque quem

01:19:00financia esse jornalismo

01:19:01é você

01:19:02você tá vendo aí

01:19:03o QR Code

01:19:04quem não é assinante

01:19:05ainda da cruz oé

01:19:06do antagonista

01:19:07mas aproveita

01:19:08aproveita a promoção

01:19:09se assina

01:19:10o a mais

01:19:11que é o nosso aplicativo

01:19:12sem anúncio

01:19:12acompanha a cobertura inteira

01:19:14todo dia diária

01:19:15você acorda já

01:19:16antes de tomar café

01:19:17você já se liga

01:19:18no antagonista

01:19:19com todos os bastidores

01:19:21notícias rápidas

01:19:24e também grandes furos

01:19:26grandes reportagens

01:19:27e obviamente a cruz oé

01:19:28com essas outras

01:19:29reportagens também

01:19:31que sempre abalam

01:19:33a nação

01:19:34a gente

01:19:34na segunda-feira

01:19:35então

01:19:36lembrando uma live especial

01:19:37de três anos

01:19:38do aniversário

01:19:40da cruz oé

01:19:40eu conto com a presença

01:19:42de vocês

01:19:42aproveitem o fim de semana

01:19:45para descansar

01:19:46fiquem com suas famílias

01:19:47renovem

01:19:48recarreguem as energias

01:19:50e agradeço aqui

01:19:51finalmente

01:19:52porque batemos a meta

01:19:53tem vinheta

01:19:55de meta

01:19:55ou Robson?

01:19:59é meta

01:20:00é tetra

01:20:01põe

01:20:01tenha olho

01:20:02mais um trabalho

01:20:03para o Robson

01:20:04fazer uma vinheta

01:20:05aqui para quando

01:20:05o chat bater a meta

01:20:06a gente

01:20:07o chat merece

01:20:08ter uma vinheta

01:20:09um abraço a todos

01:20:11mais uma vez

01:20:12obrigado

01:20:12até segunda-feira

01:20:13com mais um

01:20:15Papo Antagonista

01:20:15com Cláudio Dantas

01:20:16e toda a equipe

01:20:17tchau

01:20:17Tchau

01:20:19Tchau

01:20:20O Antagonista

01:20:50Tchau

01:20:52Tchau

01:20:53Tchau

IMPEACHMENT NO DOS OUTROS É REFRESCO - Papo Antagonista com Claudio Dantas

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