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Em meio a um anúncio incompleto sobre os resultados dos testes com a Coronavac, o governador de São Paulo foi passear em Miami. No Papo Antagonista desta quarta-feira, Felipe Moura Brasil e Diego Amorim comentaram a não divulgação dos dados da vacina e o passeio de Doria.
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Transcrição
00:00O governo de São Paulo anunciou que a Coronavac, vacina produzida pelo Instituto Butantan em parceria com a China,
00:06atingiu o patamar necessário de eficácia contra a Covid-19 na fase 3 de testes.
00:11A taxa de eficácia não foi divulgada hoje a pedido da desenvolvedora do imunizante, a chinesa Sinovac.
00:19Segundo o secretário de saúde, isso ocorreu por conta de diferenças de resultados nos testes da Coronavac pelo mundo.
00:27Ele afirmou que o número deve ser divulgado em 15 dias. Tem a sonora do Jean aí, pode soltar.
00:32Por acordos comerciais estabelecidos, eles entenderam que o fato de nós termos eficácia superior a isso,
00:44porém, diferente de outros países em que essa vacina vem em uso, merece uma reavaliação.
00:53Então, o fato disso acontecer transmite isonomia para que uma empresa possa dizer
01:02que todo o estudo, toda a imunização que foi estabelecida tem o mesmo percentual de eficácia.
01:12Muito bem. Então, como vocês estão vendo aí, tem sempre a divulgação da taxa de eficácia de cada vacina.
01:22No entanto, os estudos clínicos podem estar dando taxas diferentes e aí a empresa resolveu fazer um estudo
01:30para ver, afinal, qual é a taxa que vai ser divulgada para haver uma unidade.
01:35Pelo menos essa é a alegação técnica que está sendo dada para motivar esse adiamento.
01:41O secretário de Saúde negou que a não divulgação da eficácia vai atrasar o cronograma vacinal
01:47e garantiu que a data prevista para o início da imunização segue sendo o dia 25 de janeiro.
01:54A equipe negou que tenha deixado de divulgar os dados porque os resultados foram abaixo da expectativa.
01:59Portanto, está negando isso. Não é porque os resultados teriam sido abaixo da expectativa que houve esse adiamento.
02:08Pelo menos, por enquanto, é o que eles estão dizendo.
02:10E essa equipe se esquivou de uma pergunta sobre se houve uma decepção por parte da Sinovac com os dados do Brasil.
02:18Segundo o diretor do Instituto Butantan de Mascovas, os resultados obtidos nos testes indicam que a Coronavac
02:23é a vacina mais segura do mundo.
02:25Então, quer dizer, a hipótese que foi aventada é que lá na China os testes indicaram uma taxa X de eficácia
02:34que pudesse ter sido maior do que a taxa que o Instituto Butantan averigou aqui.
02:40Vamos supor lá que eles encontraram uma taxa de 90%, hoje 80%.
02:45Aí se o Butantan encontrou aqui 70%, você fala, não, peraí, então tem algum problema, dá de volta aqui e a gente vai ver qual é a taxa.
02:53Então, é essa alegação que eles estão dando. Estou explicando aqui a alegação.
02:56Tem mais um trecho do Dimas Covas aí na Sonora, né? Pode soltar.
03:00Essa é a vacina, seguramente, mais segura de todas que estão em teste nesse momento.
03:08Quer dizer, é um excelente perfil de segurança, com manifestações adversas leves,
03:17uma frequência muito baixa, sendo que a reação mais presente foi dor no local da injeção.
03:27Muito bem, está aí o Dimas Covas.
03:31Diego, antes da gente entrar aqui no caso da viagem do João Dori,
03:35que contaminou, evidentemente, toda a repercussão dessa divulgação,
03:40para a gente separar aqui em blocos, se atendo aqui à questão da vacina.
03:45Você tem algo a acrescentar?
03:46E, obviamente, estamos todos ansiosos para que as vacinas funcionem,
03:52sejam elas quais forem, seja de onde vierem.
03:57Só as pessoas que torcem contra a solução para problemas relativos à pandemia
04:03é que ficam aí secando, seja a vacina Coronavac, seja a vacina de Oxford,
04:10seja a Pfizer, seja qualquer outra.
04:13A gente, como cidadão, vendo que mais de 180 mil brasileiros já morreram dessa doença,
04:20a gente quer que as vacinas funcionem.
04:22Agora, tem todo um procedimento técnico que precisa ser,
04:27pelo qual se precisa passar, é preciso haver esse avanço,
04:31e a gente vai acompanhando cada desdobramento.
04:33Então, você acrescentar algo aí, pode falar.
04:37Filipe, eu acho que houve um erro hoje de divulgação, né?
04:41Houve um ruído de comunicação grave entre ali o Instituto Butantan,
04:46o governo de São Paulo, o dia começou com a coletiva marcada para as 4 horas da tarde
04:52desta quarta-feira, para o anúncio dos resultados dos testes da fase 3 da Coronavac,
04:59e no meio do caminho isso mudou, ia ter a coletiva, não ia ter a coletiva,
05:05o Butantan confirmou que ia ter, depois surgiu a informação de que ia ter a coletiva sem os resultados,
05:10ou seja, a essa altura do campeonato, a despeito do que possa ter acontecido,
05:15reforçando e reafirmando o que você acabou de dizer,
05:18está todo mundo esperando uma vacina eficaz,
05:21de minha parte, particularmente, não importa de onde seja,
05:24pode ser a Coronavac, pode ser qual for,
05:26que tenha eficácia comprovada, que seja aprovada pela Anvisa,
05:30eu já disse que eu estou pronto para tomar essa vacina.
05:32Agora, a essa altura do campeonato,
05:34esse ruído de comunicação, esse vai, não vai, esse vai e vem,
05:39abre margem para a teoria conspiratória,
05:43que já é tão natural em torno desse assunto,
05:46dá de bandeja para quem quiser ficar criando narrativa aí.
05:50Então, houve um erro, sim, um erro grave hoje,
05:53não sabemos de onde foi que partiu esse erro ainda,
05:55quem errou, com qual propósito,
05:57isso vai ficar mais claro nos próximos dias,
06:00agora chegamos ao fim dessa quarta-feira com um erro de comunicação,
06:04que a essa altura do campeonato, para mim,
06:06é de um amadorismo, talvez, imperdoável.
06:10É, e que pode não ser só um erro de comunicação,
06:13pode ser um erro ainda mais grave,
06:15um erro de estudo,
06:17algum problema, tanto aqui quanto lá,
06:21problemas de conflito também,
06:24entre equipes técnicas de diferentes núcleos de estudo clínico,
06:28então, é, a maneira como tudo isso aconteceu,
06:32como você, é, colocou muito bem,
06:35é, gerou muita desconfiança,
06:37e o que não falta nesse momento de disputa,
06:40de cacife eleitoral para 2022,
06:42entre Bolsonaro e João Dória,
06:44é a exploração, é, desses episódios,
06:47mesmo que, é, as coisas não fiquem tão claras nesse momento,
06:50então, é por isso que eu estava enfatizando,
06:52que essas são as alegações,
06:53agora, como as alegações foram dadas,
06:56assim, é, num, num, é,
06:59evento, é, do qual se esperava já,
07:03é, que houvesse um detalhamento,
07:04uma precisão, é, maior,
07:07é, parece que em cima da hora,
07:08houve essa, é, é, essa atravessada aí,
07:12China, Butantan, São Paulo, governo,
07:15que foi agravada pelas notícias que a gente vai,
07:17é, falar logo em seguida, é,
07:20e isso ficou muito ruim,
07:22ficou parecendo uma grande atrapalhada,
07:25e, possivelmente, essa é a desconfiança que gera,
07:28para ocultar algum problema maior,
07:30e aqui a gente sempre fala, é,
07:32a gente não pode se limitar, é,
07:34as declarações públicas,
07:37das autoridades, em termos de reportagem,
07:39cabe, evidentemente, à imprensa,
07:40manter a vigilância, é,
07:43manter um certo ceticismo,
07:44e buscar as informações de bastidor,
07:47que eventuais autoridades,
07:49não estejam querendo revelar sobre esse episódio.
07:52Com o passar dos dias,
07:54vai ficar claro, se foi isso mesmo,
07:56em que ordem essas coisas aconteceram,
07:58se houver, claro, acesso a esse tipo de informação,
08:02e a gente, obviamente, vai estar ligado.
08:04Agora, é, isso tudo foi contaminado,
08:07porque o governador de São Paulo,
08:08João Dória, não participou do anúncio,
08:11afinal, ele tinha ido viajar para Miami,
08:13no Twitter, Dória, justificou sua ausência,
08:16abro aspas,
08:17a partir de hoje,
08:18o vice-governador Rodrigo Garcia,
08:20assume interinamente o governo de São Paulo,
08:22estou tirando 10 dias de licença,
08:24para me dedicar à minha família,
08:26trabalhei ininterruptamente,
08:28ao longo de 2020,
08:30sacrificando o convívio familiar,
08:32especialmente com a Bia, minha esposa,
08:34fecho aspas,
08:35depois da repercussão negativa,
08:38Dória anunciou o cancelamento das férias,
08:41O vice-governador do estado, Rodrigo Garcia,
08:43testou positivo para a Covid-19,
08:46abro aspas,
08:47acabo de receber a notícia,
08:49de que o vice-governador Rodrigo Garcia,
08:51testou positivo para a Covid-19,
08:53por conta disso,
08:54estou cancelando minha licença,
08:56e retorno ainda hoje para São Paulo,
08:58para seguir o trabalho à frente,
09:00do governo de São Paulo,
09:02desejo pronta recuperação,
09:03ao Rodrigo Garcia,
09:05fecho aspas,
09:06muito bem,
09:06antes desse cancelamento,
09:08do João Dória,
09:10eu comentei no Twitter,
09:11numa emergência,
09:13o capitão é sempre o último,
09:15a deixar o navio,
09:17diz a velha regra náutica,
09:18e no Brasil,
09:19em pandemia,
09:20o capitão,
09:21entre aspas,
09:22sai de férias para pescar,
09:24como a gente mostrou ontem,
09:25no Papo Antagonista,
09:26o Jair Bolsonaro,
09:28e seu rival,
09:28que no caso,
09:29é o João Dória,
09:30para ir a Miami,
09:32saindo de férias,
09:33para ir a Miami,
09:34maus exemplos de liderança,
09:36como dos tribunais superiores,
09:38que querem furar fila,
09:39de vacinação,
09:41depois a gente,
09:43entra nesse caso,
09:44porque depois desse meu comentário,
09:46estou falando só em escala temporal,
09:48não porque tenha sido em razão dele,
09:49mas o Luiz Fux,
09:50deu uma declaração,
09:52a respeito disso,
09:53dizendo que,
09:53os ministros do STF,
09:54iam esperar a sua vez,
09:56já que também,
09:57houve uma repercussão negativa,
09:58então,
09:59Diego,
10:00a gente fica com essa sensação,
10:03de que o país tem lideranças,
10:06que não tem a dimensão do dever moral deles,
10:12em razão dos cargos que ocupam,
10:15que são pessoas que ocupam,
10:17eventualmente,
10:17cargos eletivos,
10:19ocupam,
10:19eventualmente,
10:20cargos por indicação política,
10:22como ministro do STJ,
10:24obviamente,
10:25com os requisitos,
10:26que são cada vez mais escassos,
10:29nessas indicações,
10:31mas que não tem o espírito de liderança,
10:34de você mostrar,
10:35num momento sensível,
10:37que você está junto,
10:39com a população,
10:40que você não vai ostentar,
10:43um lazer,
10:44uma diversão,
10:45no momento em que tantas famílias,
10:47que você defendeu em campanha,
10:49retoricamente,
10:51estão sofrendo,
10:52estão enterrando os seus familiares,
10:54em que tanta gente está aí,
10:56com possibilidade de morte,
10:59porque está doente,
11:01então, assim,
11:02são péssimos exemplos,
11:04na minha visão,
11:05Diego,
11:05não que a gente seja contra,
11:08em tese,
11:09férias,
11:10para pessoas que ocupem cargos públicos,
11:12não é esse o problema,
11:14é a maneira como isso é feito,
11:15o sujeito posta um vídeo lá,
11:17de uma pescaria,
11:18em conjunto com os outros,
11:20dando gargalhadas,
11:21todo mundo sem máscara,
11:22num momento sensível do país,
11:25o outro vai para Miami,
11:27é uma cidade que representa,
11:28esse lazer,
11:30é o comércio,
11:31etc.,
11:32e depois ainda,
11:34de ter elevado aqui,
11:36as medidas restritivas,
11:38no estado de São Paulo,
11:40então,
11:41parece que deixa a população ali,
11:43nessa situação difícil,
11:44durante a pandemia,
11:45e com restrições,
11:46e vai curtir,
11:47em outro país,
11:48então,
11:50são péssimos exemplos,
11:51Diego,
11:51diga aí.
11:54Pouco antes do almoço,
11:56hoje,
11:56eu conversei por telefone,
11:57com um interlocutor,
11:58do governador,
11:59João Dória,
12:00é uma pessoa lá de São Paulo,
12:02muito próxima a ele,
12:03e ele já tinha me dito,
12:05que,
12:06confirmando,
12:06que João Dória,
12:07tinha viajado,
12:08essa madrugada,
12:09madrugada de hoje,
12:10quarta-feira,
12:11com a esposa,
12:12para Miami,
12:13para os Estados Unidos,
12:14e que estava ali,
12:16todo um entrave,
12:17para a divulgação,
12:18dos resultados,
12:19da Coronavac,
12:20a gente até publicou isso,
12:21no Antagonista,
12:22assim que eu concluí,
12:22essa ligação,
12:24ele alegou,
12:25que tinha a questão,
12:26do fuso horário,
12:27com as bolsas asiáticas,
12:30com as bolsas americanas,
12:32que tinha toda uma,
12:33uma orquestração,
12:34a ser feita ali,
12:35com o laboratório chinês,
12:37e também,
12:38o Instituto Butantan,
12:39deu ali,
12:40os seus argumentos,
12:41as suas explicações,
12:42para justificar,
12:44o fato,
12:44de não ser uma,
12:45divulgação simples,
12:46é compreensível,
12:47claro que não é,
12:48uma divulgação simples,
12:49vai ter um impacto,
12:50muito grande,
12:51tanto no mercado,
12:52como no Brasil,
12:53Coronavac,
12:54querendo ou não,
12:55é a vacina,
12:56que está mais,
12:57ali na boca do gol,
12:58para a gente,
12:59no Brasil,
12:59é a coisa,
13:00que está mais avançada,
13:02na comparação,
13:03com outras vacinas,
13:04porque,
13:05o governo brasileiro,
13:06como a gente já falou aqui,
13:07em outros programas,
13:08fez uma aposta errada,
13:09uma única aposta,
13:10uma única vacina,
13:11agora está tendo,
13:12que correr atrás,
13:12do prejuízo,
13:13enfim,
13:14mas,
13:15política,
13:16é gesto,
13:16eu até conversei isso,
13:18com esse interlocutor,
13:19antes de desligar o telefone,
13:20que ele achava,
13:21dessa questão do Dória,
13:22e ele já tinha antecipado,
13:23esse discurso,
13:24que o Dória viria a usar,
13:25publicamente,
13:26no Twitter,
13:26um pouco depois,
13:27de que ele tem direito a descansar,
13:29de que ele trabalhou muito,
13:31e é o que você falou,
13:32Filipe,
13:32é claro,
13:33que todo mundo tem direito de descansar,
13:34a gente está muito cansado,
13:36foi um ano,
13:37mentalmente,
13:38cansativo,
13:39exaustivo,
13:39a gente está querendo chegar,
13:40esse fim do ano,
13:41pelo menos,
13:42com alguns dias,
13:43eu vou ficar aqui,
13:44deitado no sofá,
13:45descansando um pouco,
13:46só esparecendo,
13:47mas,
13:48ele é o governador de São Paulo,
13:49a gente já tem um presidente da República,
13:52que está pescando,
13:53a gente já tem um presidente da República,
13:55que não está nem aí,
13:56para,
13:57que já falou,
13:58e dá aí,
13:58para usar uma expressão,
13:59que o próprio presidente da República,
14:00já usou,
14:02então,
14:02ele tinha que fazer um,
14:03um contraponto,
14:06quer descansar,
14:07que fosse para Campos do Jordão,
14:08que fosse pagar promessa,
14:09lá para Freigalvão,
14:10em Guaratinguetá,
14:11fosse aí pertinho,
14:12mas pegar um avião,
14:13e se olhar para Miami,
14:14é um gesto muito forte,
14:16e política,
14:17sim,
14:18também gestos.
14:21Exatamente,
14:21Diego,
14:22tem o problema moral,
14:24que eu estava abordando,
14:25e você ainda começou aí,
14:26no seu comentário,
14:28a abordar a questão,
14:29política,
14:31em termos de,
14:33que burrice,
14:34em termos políticos,
14:36do João Dória,
14:38nesse momento,
14:38em que ele,
14:39em que ele polariza,
14:40com Jair Bolsonaro,
14:41como ele próprio buscou,
14:43polarizar,
14:45quer dizer,
14:45além da questão moral,
14:46que para mim,
14:47veio em primeiro lugar,
14:48um líder,
14:49não tinha nada que fazer isso,
14:50nesse momento,
14:52vem a burrice política,
14:53o sujeito está polarizando,
14:55com um presidente negacionista,
14:58que saiu para pescar,
15:00cujo o ministro da propaganda,
15:01postou o vídeo,
15:03da pescaria,
15:04das gargalhadas,
15:05em rede social,
15:07depois apagou,
15:09para prestar contas,
15:10para os ativistas aloprados,
15:12bolsonaristas,
15:12que estão lá,
15:13reclamando,
15:14daquela postagem,
15:15daquele vídeo,
15:16daquela,
15:17festinha,
15:18ali no barco,
15:19enquanto um ativista,
15:21bolsonarista,
15:21está preso,
15:22não é por causa de 188 mil,
15:25pessoas que perderam a vida,
15:27no meio dessa pandemia,
15:28não estão lá defendendo,
15:29o colega,
15:31porque sabem que amanhã,
15:32também,
15:32pode acontecer,
15:33com qualquer um deles,
15:35então,
15:36o presidente está nessa situação,
15:38o sujeito,
15:38politicamente,
15:40ele deveria,
15:41mostrar,
15:44que diferentemente do presidente,
15:45está preocupado e tal,
15:47que,
15:47geralmente,
15:48ele busca,
15:49até demais,
15:51com aquela afetação,
15:52exacerbada,
15:53com aquilo que soa,
15:54marqueteiro e muitas vezes falso,
15:57ele busca afetar a empatia,
15:59eu sempre falo aqui no programa,
16:01que o Brasil precisa,
16:02de uma liderança,
16:04que tenha uma empatia natural,
16:06além de sensatez,
16:08bom senso,
16:09certo pragmatismo,
16:11para lidar com as questões práticas,
16:13com os problemas vitais,
16:14complexos,
16:14que o país enfrenta,
16:16mas,
16:16você tem essa polarização,
16:18entre a falta de empatia,
16:20uma empatia,
16:21muitas vezes forçada,
16:23e aí,
16:23chega determinado momento,
16:25em que,
16:25cada um sai de férias,
16:28ostentando ali,
16:29um lazer,
16:30um local,
16:31muito,
16:34que as pessoas relacionam muito,
16:37com o turismo,
16:38de lazer,
16:39propriamente dito,
16:40de compras,
16:41então,
16:41assim,
16:42é tudo errado,
16:43nessa atitude,
16:44e,
16:47Diego,
16:47a gente tem que,
16:48cada vez fica mais claro,
16:50que os cidadãos brasileiros,
16:51estão,
16:53sob a sua própria,
16:54orientação,
16:56que precisam buscar,
16:57as suas informações,
16:59para além,
17:00das autoridades,
17:01políticas,
17:02e judiciares,
17:03nesse país,
17:04né?
17:06Exatamente,
17:07Felipe,
17:07não é,
17:08não é um dia bom,
17:09para o João Dória,
17:09ele sabe disso,
17:10ele sabe que,
17:12se não um tiro no pé,
17:13ele tacou uma,
17:15uma martelada no pé,
17:17pelo menos hoje,
17:18porque surgem,
17:19perguntas sem respostas,
17:21né?
17:21Voltou,
17:22para o Brasil,
17:23de fato,
17:24porque Rodrigo Garcia,
17:25testou positivo,
17:26ou voltou,
17:27por conta,
17:28da reação negativa?
17:30Ele foi para Miami,
17:32para descansar,
17:33ou foi para Miami,
17:34porque,
17:35porventura,
17:35tinha uma informação,
17:37prévia,
17:37de que os resultados,
17:38não seriam divulgados hoje,
17:40então,
17:40a sua presença,
17:41exatamente,
17:42aqui em São Paulo,
17:43no Brasil,
17:43não seria justificada,
17:45né?
17:45Então,
17:46aí,
17:46ele levantou um monte de dúvidas,
17:48e é isso,
17:49o pessoal levantou,
17:50o pessoal corta,
17:50é assim mesmo que funciona,
17:52Dória,
17:52que quer ser presidente do Brasil,
17:54há tanto tempo,
17:55Dória,
17:55que se acha,
17:56aí,
17:56um grande articulador político,
17:58que se mostra imbatível,
18:00para o mais preparado,
18:02para derrotar Bolsonaro em 2022,
18:05hoje mostrou,
18:06uma meninice política,
18:08impressionante.
18:10É,
18:11pois é,
18:11contaminou,
18:12toda a divulgação,
18:13e fica parecendo isso,
18:15que estava fugindo de um anúncio,
18:16que não seria tão bom,
18:17o que só agrava o problema,
18:19né?
18:20Que,
18:20é,
18:20é,
18:20seria mais uma burrice,
18:22nessa hipótese,
18:23mas ele gera,
18:25todas essas,
18:26é,
18:26desconfianças,
18:27absolutamente legítimas,
18:28porque,
18:29a medida,
18:30realmente,
18:30é bastante equivocada,
18:32para dizer o mínimo.
18:32Agora,
18:33o Jair Bolsonaro,
18:34ele deu uma declaração,
18:35só para a gente completar,
18:36esse assunto,
18:37é,
18:38numa conversa,
18:38com apoiadores aglomerados,
18:39em São Francisco do Sul,
18:41o antagonista publicou agora há pouco,
18:42disse que a melhor vacina,
18:43contra a Covid-19,
18:45é o próprio coronavírus,
18:47que segundo o Ministério da Saúde,
18:48já matou,
18:48mais de 180 mil pessoas,
18:50no Brasil,
18:51o antagonista está lembrando,
18:52né?
18:52Tem um vídeo aí,
18:53postado nas redes,
18:54o presidente aparece,
18:55se aproximando de um homem,
18:56que com a boca e o nariz expostos,
18:58lhe entrega uma máscara de presente,
19:00e recomenda que Bolsonaro a higienize,
19:02aí ele responde,
19:03eu não uso,
19:04mas tudo bem,
19:04eu tive a melhor vacina,
19:06foi o vírus,
19:07sem efeito colateral,
19:08fast-wise,
19:09quer dizer,
19:10com muita generosidade aqui,
19:12tentando entender o que o presidente quis dizer,
19:16fica parecendo que ele está se considerando imune,
19:20porque ele já foi infectado com a Covid-19,
19:23com ele não aconteceu nada,
19:25embora esteja havendo aí toda uma discussão
19:28sobre casos de reinfecção,
19:30inclusive entre profissionais de saúde,
19:31que ficam mais expostos,
19:33e o presidente mais uma vez aí,
19:35sendo categórico em algo que ainda
19:38está havendo muita notícia e discussão a respeito,
19:43no sentido contrário,
19:44inclusive em relação a isso que ele está falando.
20:05E aí
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