Um governo capturado por extremistas - PAPO com Santos Cruz e Mario Sabino - Vídeo Dailymotion

O Antagonista

ASSINE O ANTAGONISTA+ COM DESCONTO: https://urless.in/6M3jH -- O ex-ministro da Secretaria de Governo General Santos Cruz cogitou a possibilidade de se associar ao ex-ministro da Justiça Serio Moro em uma possível candidatura. A declaração foi dada em entrevista a Felipe Moura Brasil e Mario Sabino durante o programa Papo Antagonista. -- Cadastre-se para receber nossa newsletter: https://bit.ly/2Gl9AdL  Confira mais notícias em nosso site: https://www.oantagonista.com  Acompanhe nossas redes sociais: https://www.fb.com/oantagonista https://www.twitter.com/o_antagonista https://www.instagram.com/o_antagonista

Transcript

00:00Muito bem, a gente começa com essa entrevista especial com o ex-ministro da Secretaria de Governo,

00:05o governo Bolsonaro, o general Santos Cruz, que agora tem feito, inclusive, críticas a esse governo.

00:11Boa noite, general. É um prazer enorme recebê-lo aqui no Papo Antagonista. Tudo bem?

00:16Tudo bem. Boa noite. Obrigado pelo convite.

00:21General, eu gostaria, inicialmente, que o senhor, se pudesse, fizesse um balanço

00:26entre a expectativa que o senhor tinha ao entrar para o governo Bolsonaro

00:32e aquilo que o senhor vê hoje no governo Bolsonaro, já que, principalmente, pelas redes sociais, no Twitter,

00:39o senhor tem feito críticas ali a determinados comportamentos.

00:43Como é que o senhor faz esse contraste daquilo que o governo poderia ser

00:47com aquilo que o governo se tornou na sua visão?

00:50Olha, eu acho que o governo foi eleito, numa hora que eu também fui eleitor do atual governo,

01:02do atual presidente. Acho que naquele momento ali, a maioria, numa eleição limpa,

01:08democrática, ganhou a eleição. Era o momento, eu acho, de encerrar realmente

01:15aquele período que o PT teve a época dele de influência, né?

01:22Isso é cíclico, é normal. E todo mundo tinha uma grande esperança no governo atual.

01:28Então, o governo subiu com apoio popular, sem qualquer outra consideração.

01:36Ganhou na urna. E a expectativa era exatamente aquilo que foi usado como plataforma de campanha.

01:45Então, se tinha esperança de uma modificação de determinados padrões de política,

01:52de administração pública. Só que, infelizmente, isso aí rapidamente se deteriorou

02:00e se caiu numa mesmice e também o governo foi capturado por um pequeno grupo de extremistas, né?

02:12Então, isso aí atrapalhou demais. A partir da hora que o governo se deixou capturar

02:18por um pequeno grupo de extremistas, aí acabou todo aquele encanto, aquela esperança que se tinha.

02:27E o que se vê é o mais do mesmo aí.

02:30Mário Sabino tem uma pergunta para o general Santos Cruz.

02:32Boa noite, boa noite, general.

02:35Eu gostaria de perguntar ao senhor o seguinte, qual foi o momento decisivo para que o senhor decidisse cair fora?

02:46Não, eu não pedi para sair. Na realidade, eu fui demitido.

02:50Eu já tinha intenção.

02:51Sim, mas o senhor já vinha num desgaste, né?

02:53No ambiente familiar, no ambiente familiar. Eu até já comentava, não estava tendo coincidência

03:00entre a minha personalidade e o andamento do governo.

03:04Mas houve uma situação específica em que este desgaste finalmente se traduziu numa ruptura ou não?

03:14Não, isso aí é uma coisa que se constrói, mas se construiu muito rápido, né?

03:17Uma coisa de dois meses, mais ou menos, três meses.

03:21Aí, três, quatro meses, três meses, mais ou menos, imagino eu, que foi o tempo ali onde essa certeza apareceu, né?

03:32Porque a coisa começa a andar de uma maneira que não coincide com a sua personalidade, né?

03:40O senhor acredita que haja uma ala militar no governo?

03:44Porque, em geral, nós da imprensa sempre dizemos, a ala ideológica, a ala militar.

03:50E há sempre um militar que diz que não há ala militar.

03:53Como é que o senhor definiria, então, os generais que estão no governo?

03:58Se não é uma ala militar, é o quê?

04:00Não, não tem ala militar, não tem um grupo militar como uma coisa organizada, né?

04:06Você tem um grande grupo de militares, mas que não tem nenhuma coordenação como grupo, né?

04:14A característica comum é ser militar da reserva, até tem um outro que é da ativa.

04:23Mas não tem nenhum sentido de organização própria, ou de combinar alguma coisa.

04:30Isso não existe, não.

04:31General, houve declarações, não só suas, mas também de outros generais, o general Brito, o general Paulo Chagas,

04:39também tem feito algumas críticas ao governo, sobre a contaminação da imagem das Forças Armadas,

04:47justamente em razão dessa presença massiva de militares no governo Bolsonaro.

04:50São centenas, inclusive, houve levantamento aí por parte da imprensa.

04:55De que maneira uma postura do presidente ou decisões que não estão de acordo com a sua visão de mundo,

05:04inclusive, pode manchar de alguma forma a reputação das Forças Armadas,

05:09que nos últimos anos apareceram sempre em pesquisas como a instituição mais confiável,

05:14muito acima do Congresso Nacional?

05:16É, isso aí é em consequência do número, do grande número de militares no governo,

05:24e da maneira como o presidente, em algumas ocasiões, ele se manifesta,

05:31dando a impressão de que existe um vínculo institucional de Força Armada,

05:37no caso do Exército, que eu pertenço, que eu sou da reserva, e o governo.

05:45Mas não existe esse vínculo, o Exército realmente, o comandante falou certo,

05:49o Exército não pode se politizar e ficar ao lado de governo,

05:55o governo, o governante vem e vai, o governante perde a eleição, vem outro.

06:00E o Exército é uma instituição de Estado.

06:05Então, não pode ter esse vínculo, não tem,

06:08mas, na realidade, para a população, a percepção é de que o Exército está vinculado ao governo.

06:16Uma coisa é a gente saber que não está, é a gente saber que legalmente não está,

06:21outra coisa é a percepção que a população não tem.

06:24Da maneira como as coisas foram construídas, a população tem essa sensação.

06:29O Exército não está do lado de ninguém, o Exército não faz opção para o governo, para o partido político.

06:33General, eu tenho 36 anos de jornalismo e uma das poucas certezas que eu tenho,

06:40que eu adquiri, é que quando tem muito esclarecimento é porque tem muita confusão.

06:46Este último esclarecimento na nota assinada pelos comandantes das Forças Armadas,

06:52pelo ministro da Defesa, dizendo justamente que as Forças Armadas são uma força de Estado,

06:58não são uma força de governo, em função da declaração do presidente

07:04de que a questão com o Joe Biden poderia não ser resolvida na saliva, na diplomacia,

07:11mas na pólvora, que obviamente foi uma bravata desprovida de sentido.

07:16Eu queria entender um pouco qual é a relação existente hoje entre, por exemplo,

07:23o general Pujol e o presidente Jair Bolsonaro.

07:26Eles se falam ou o contato é feito somente através do ministro da Defesa?

07:35Bom, em primeiro lugar, eu não posso falar por Forças Armadas,

07:39eu estou fora, já faz muito tempo, eu não tenho tido contato com o comandante Pujol.

07:45Agora, eu não tenho ideia, não tenho ideia se ele fala direto com o presidente em alguma oportunidade,

07:56eu acredito que não, porque também não tem muito o que falar.

08:00O comando de uma força não tem, não tem muito o que conversar com o presidente da república.

08:07Agora, a nota que foi feita agora pelo Ministério da Defesa,

08:14essa nota aí realmente não tem razão nenhuma, não tinha o que explicar, explicar o quê?

08:23Mas decidiram fazer aquela nota também, eu ao menos não entendi por quê.

08:30E ela fica sem sentido, porque está dizendo só o óbvio, né?

08:34Então, fica uma coisa desnecessária e sem sentido, porque está falando só o óbvio.

08:43E aí, como você falou, se ficar explicando muito, chama atenção para um assunto

08:48que às vezes ninguém está nem interessado, né?

08:51Agora, general, o senhor, eu tenho visto nas críticas que o senhor faz,

08:54o senhor evita muitas vezes citar nomes, inclusive.

08:57Agora, o senhor deu uma declaração forte aqui nessa entrevista,

08:59dizendo que o governo foi capturado por extremistas.

09:02O senhor poderia nomear essas pessoas?

09:05Quem são elas dentro, fora do governo, na militância virtual?

09:09Tem militantes que estão, inclusive, atribuindo aos generais

09:15uma espécie de impedimento no combate ao comunismo,

09:21que seria a oportunidade do governo Bolsonaro,

09:24quando subiu ao poder de fazer isso,

09:26mas é um pessoal que diz que os militares, os generais,

09:29é que atrapalharam.

09:30Então, existe essa avaliação colocada em público

09:34pela militância virtual bolsonarista.

09:37Quem é que o senhor identifica como sendo extremista no entorno do presidente?

09:43Olha, eu não vou para a parte nominal aí,

09:48não vou dizer quem são as pessoas.

09:52Isso aí é, para quem acompanha um pouquinho,

09:55é super visível, é uma coisa que não tem necessidade nenhuma

10:00de eu estar dizendo quem é.

10:03Agora, o que acontece é que é um pequeno grupo de pessoal extremista

10:10que está atrapalhando, inclusive atrapalha o próprio governo.

10:14É um pessoal que limitado, que coloca tudo em termos de direita e esquerda,

10:24tudo em termos de amigo e inimigo.

10:27Se você discordar de alguma coisa, você é inimigo, você é esquerdista.

10:31Se você concordar com tudo, aí você é amigo direitista.

10:35Então, você não pode reduzir um país do tamanho do Brasil

10:38a uma situação binária de amigo e inimigo, de direita e esquerda.

10:43Mas é um pessoal limitado e também é um pessoal mal intencionado,

10:48porque isso aí é uma técnica comunista mais elementar,

10:52consagrado em alguns regimes totalitários,

10:54mas particularmente sistematizado pelos regimes comunistas,

10:59que é você dividir a sociedade para poder manipular melhor.

11:03Então, é isso aí que está acontecendo,

11:05um pequeno grupo que faz isso.

11:06E você identifica gente até desqualificada.

11:09Se você observar o palavrado que utiliza,

11:12o número de notícias falsas, as técnicas de notícias falsas,

11:16ou de meia-verdade,

11:18tudo isso daí você identifica com bastante facilidade.

11:22E esse pessoal não tem nada a ver com direita.

11:25O pessoal que pegou uma bandeira,

11:28verde e amarela, disse que era patriota,

11:30que era de direita, que era conservadora.

11:32Conservadora de quê?

11:33Conservadora de privilégio?

11:34E aí pega essa bandeira e tenta dividir um país,

11:41um país como o Brasil, em direita e esquerda.

11:45Isso aí é uma coisa inaceitável.

11:48Uma população que quer tranquilidade,

11:51que quer equilíbrio,

11:52ela não pode viver nessa polarização elementar.

11:57Existe hoje um reposicionamento de vários políticos

12:05em direção ao chamado centro,

12:07ou seja, para se manter equidistante de esquerda e direita.

12:11Essa sua última fala me faz perguntar o seguinte,

12:15o senhor tem alguma pretensão política, general?

12:18Olha, no momento não.

12:20No momento não.

12:21Amigos e às vezes até partidos já me contactaram,

12:27mas eu não me interessei por isso aí, não.

12:30Eu prefiro fazer a minha crítica de maneira mais independente,

12:33que eu acho que surte mais efeito.

12:35Sempre que você está vinculado,

12:37aí o posicionamento já é um pouco mais complexo.

12:44É melhor você ficar independente,

12:46porque você tem mais influência.

12:47Mas essa sua resposta, general,

12:49essa sua resposta no momento não é uma resposta bem política já, né?

12:52O senhor não descarta então a possibilidade?

12:55Não, não descarto não.

12:57Descarto, sou um cidadão que depende da situação,

13:00eu posso até me envolver em política.

13:02Assim como aceitei naquela época ser ministro,

13:05eu posso aceitar uma filiação partidária

13:07e exercer o meu direito normal.

13:10Agora, esse afastamento dos extremos,

13:12é porque os extremos se comportam de maneira semelhante.

13:15Se você pegar uma ponta lá na ponta,

13:17eu não gosto dessa direita e esquerda, né?

13:19Mas, se pegar lá na ponta esquerda,

13:22se pegar na ponta de direita,

13:23o comportamento é exatamente igual.

13:25Você troca uma bandeira vermelha

13:27para uma bandeira verde e amarela

13:28e se comporta da mesma maneira.

13:31Então,

13:32o centro não é centrão.

13:35O centro é uma posição de equilíbrio

13:37que eu acho que é a massa

13:39da população brasileira.

13:41Existe alguma possibilidade

13:43de o senhor,

13:45caso entre na política,

13:48associar-se de alguma maneira

13:50ao ex-ministro Sérgio Moro?

13:53No mesmo partido,

13:54numa chapa, enfim.

13:57Pode, até pode.

13:58Até pode,

13:59porque se a pessoa não é extremista,

14:03não é radical,

14:04tem condição de você conversar.

14:07O senhor compartilha muitas visões,

14:09né, do ex-ministro Moro?

14:11Principalmente no combate à corrupção.

14:13Agora, dos extremos,

14:14eu estou fora, né?

14:15Sem dúvida nenhuma.

14:17O senhor conversa com o ex-ministro Sérgio Moro,

14:19general?

14:20Não,

14:20não tenho conversado, não.

14:23Conversava muito raramente.

14:24Quando estava no governo,

14:28ele também estava no governo,

14:29então, uma vez ou outra.

14:31Mas não tenho uma amizade, assim,

14:33de ficar conversando, não.

14:34Aliás, já que o Mário citou a relação

14:37com o Sérgio Moro,

14:38o senhor outro dia tweetou o seguinte,

14:40depois que o Jair Bolsonaro

14:42explorou politicamente

14:44a questão da vacina

14:45numa polarização com o João Dória,

14:47governador de São Paulo.

14:48Abro aspas para o senhor.

14:49Ganhou de quem?

14:50Vacina qualquer que seja,

14:52é saúde pública,

14:53é para a população,

14:54não é assunto particular.

14:55O trato tem de ser técnico

14:56e dentro da lei.

14:57Fora disso,

14:58é irresponsabilidade,

14:59falta de noção mínima das obrigações,

15:02desrespeito pela saúde dos cidadãos,

15:04vergonha,

15:05sem classificação.

15:07Feche o aspas para o senhor.

15:07E o Sérgio Moro compartilhou esse tweet,

15:09escrevendo em cima,

15:10poderia falar sobre a polêmica

15:12envolvendo a vacina Coronavac,

15:13mas prefiro retweetar um general

15:15muito respeitado por todos os militares.

15:17É mais do que o suficiente,

15:19feche o aspas aqui,

15:20para o Sérgio Moro.

15:21É o caso, evidentemente,

15:22do presidente da República

15:23se colocando ali contra,

15:26festejando, inclusive,

15:27a interrupção dos estudos

15:28sobre a vacina do Instituto Butantan

15:31em parceria com a China,

15:32decorrente de uma morte que depois

15:34se revelou ter sido um suicídio.

15:37O senhor falou dos extremistas

15:39em torno do presidente,

15:42mas qual é o grau de responsabilidade

15:44do presidente

15:45para lidar com essa turma?

15:47Em que grau ele se deixa contaminar

15:50e se comporta dessa maneira também?

15:53Porque a gente vê muitas pessoas,

15:55inclusive entre pessoas

15:56que até participaram do governo,

15:57às vezes, minimizar a responsabilidade

16:01do presidente como se ele fosse apenas

16:03mal assessorado, mal influenciado

16:05e aí tem certos rompantes

16:07ou então dizem que é o jeitão dele.

16:10Qual é, na visão do senhor,

16:11a responsabilidade do presidente

16:13sobre esse tipo de postura

16:14que o senhor tem criticado,

16:16que é uma postura mais beligerante,

16:18inclusive, em relação a esses assuntos

16:20complexos, como o senhor colocou,

16:22e vitais no caso da pandemia?

16:23A responsabilidade é 100%,

16:27a responsabilidade é total.

16:29Uma autoridade desse nível

16:31tem responsabilidade executiva

16:34e ela é responsável por tudo

16:36que ela faz,

16:37você não pode ficar,

16:38você achar que é culpa de assessoria,

16:42que é falta de assessoria,

16:44isso aí não interessa,

16:45a responsabilidade é dele,

16:47pelo que ele faz

16:48e pelo que ele deixou de fazer,

16:49ou deixa de fazer.

16:51Então, essa noção de responsabilidade,

16:53isso aí não é de hoje, não,

16:54se você observar no passado recente,

16:58também tinha governante que dizia

16:59ah, não sabia de nada,

17:00bom, não sabia,

17:01mas a responsabilidade é sua,

17:02ah, foi o meu assessor

17:03que tomou a iniciativa,

17:06bom, mas a responsabilidade é dele.

17:08Então, esse posicionamento aí

17:10é um posicionamento

17:11que é para aliviar a responsabilidade

17:14da pessoa,

17:15que tem 100% de responsabilidade

17:17do que ela faz.

17:18E o senhor teve alguma avaliação

17:22a respeito do resultado

17:23da eleição municipal

17:24desse domingo,

17:26com vários candidatos,

17:28como a gente colocou aqui

17:29na introdução,

17:30apoiados pelo presidente,

17:31sendo derrotados

17:32nas urnas,

17:33o senhor teve alguma leitura

17:35de um recado das urnas,

17:37o que pode ter acontecido,

17:38o que está acontecendo,

17:39o senhor falou numa posição

17:40mais ao centro,

17:42longe desses extremismos,

17:44isso é um dos recados,

17:46como é que se ouve?

17:46Olha,

17:48em primeiro lugar,

17:50os candidatos apoiados

17:52pelo presidente,

17:52se não foram bem,

17:54não sei se estão ligados

17:56exatamente ao apoio

17:57do presidente,

17:58agora,

18:00pode ser que ele tenha

18:00escolhido mal também,

18:02escolheu mal,

18:04e aí não tem como,

18:06não é ele que vai fazer

18:08o candidato,

18:11eu acho até que

18:13as escolhas

18:15são escolhas

18:17que não tinham

18:18expectativa

18:19de dar certo,

18:21porque é

18:22mal escolhido,

18:23porque a eleição

18:25é municipal,

18:26ela é muito ligada

18:27aos assuntos

18:28de interesse local,

18:29mesmo nas cidades grandes,

18:32como Porto Alegre,

18:33como São Paulo,

18:34Rio de Janeiro,

18:35tudo ligado

18:35ao interesse local,

18:37não é uma agenda

18:38ideológica nacional,

18:40pessoal,

18:41as pessoas de uma cidade,

18:43elas não estão

18:43interessadas em agenda

18:44ideológica,

18:45elas estão interessadas

18:46em resolver os problemas

18:47locais,

18:48então, às vezes,

18:49é erro de avaliação,

18:50escolhe errado,

18:52e a população também

18:54tem pessoas

18:54com determinado perfil

18:55que ela não quer,

18:56esse problema

18:57do radicalismo,

18:58isso aí é

18:59uma coisa séria,

19:01acho que o Brasil inteiro

19:02já não está

19:02aguentando mais

19:03uma briga

19:04quase que diária

19:05de grupos extremistas.

19:09General,

19:10em uma palavra,

19:11um adjetivo,

19:13como o senhor

19:13definiria

19:14o presidente

19:15Jair Bolsonaro?

19:18Olha,

19:19em uma palavra,

19:20eu acho que ele,

19:23difícil dizer

19:24em uma palavra

19:25só você

19:25caracterizar uma pessoa.

19:28Ele é maluco,

19:29o general?

19:30Olha,

19:31não,

19:32para você dizer isso,

19:34você tem que ter

19:35um laudo,

19:36mas ele tem

19:37muito derrumpante,

19:40muito derrumpante,

19:42talvez.

19:44Aliás,

19:45isso me leva

19:45a perguntar

19:46o seguinte.

19:46Não,

19:47não pensa,

19:49faz as coisas

19:50muito de,

19:53faz as coisas

19:54muito sem pensar

19:56e aí depois

19:57vem um monte

19:57de consequências,

19:58tem que administrar

19:59consequências

19:59de um monte de coisa.

20:02O ex-presidente Lula,

20:03a informação

20:04que nós tínhamos,

20:06obviamente,

20:08quando ele era

20:08presidente,

20:10ele não lia

20:11os documentos

20:13que assinava,

20:14mas preparavam

20:14para ele

20:15um resumo

20:16de 20 linhas

20:18que explicava

20:20o que ele estava

20:20assinando.

20:21Eu, às vezes,

20:22tenho a impressão

20:22que o presidente

20:23Jair Bolsonaro,

20:24ele não,

20:26muitas vezes,

20:27ele não lê

20:28ou não é informado

20:29sobre o que ele está

20:29assinando.

20:30despachar com o

20:31presidente Bolsonaro,

20:33como é que funciona

20:34isso?

20:34Justamente por essa,

20:35por ser um sujeito

20:36muito sujeito

20:37a rompantes,

20:38não parece ter

20:39uma capacidade

20:40de atenção

20:41muito aguçada,

20:44é difícil

20:45trabalhar com ele

20:45no dia a dia,

20:47general?

20:48Não,

20:48no dia a dia

20:49não é difícil,

20:50o problema é que

20:51quando o assunto

20:52é sério,

20:52você precisa parar,

20:53né?

20:55É fácil,

20:56o trato é fácil,

20:57é simples,

20:57não tem problema nenhum.

20:58Só que você não pode,

21:02você tem que parar

21:03em determinados assuntos,

21:05você tem que dar uma parada

21:06e conversar com os assessores,

21:08tem um método de trabalho,

21:10né?

21:10Tem um sistema,

21:12um sistema decisório,

21:14mesmo que seja elementar,

21:15que seja empírico,

21:17você tem que ter esse sistema

21:18naturalmente,

21:21você pega um problema mais sério,

21:24você para naquilo ali,

21:26você não,

21:26então,

21:28mas falta esse sistema,

21:31esse método,

21:32né?

21:33Até natural,

21:34empírico,

21:34para tomar decisão.

21:35Isso é muita coisa atropelada,

21:37você vê a quantidade

21:38de documento

21:39que tem que,

21:40às vezes,

21:40voltar para refazer,

21:43ou que sai com erro,

21:44coisa assim.

21:45Então,

21:46por quê?

21:47Porque não tem aquela parada

21:49para consultar assessoria,

21:52aí você vê,

21:53aí pega,

21:55não,

21:55não vai comprar mais a vacina,

21:57aí depois,

21:58não,

21:58vai comprar assim,

21:59aí depois compra,

22:01porque tem contrato,

22:01porque tem,

22:02então,

22:03a coisa não é,

22:05não é feita de,

22:07na correria,

22:08não é em cima da perna,

22:09tem que ter um método

22:10para trabalhar.

22:11Isso aí,

22:12aí vem o,

22:13talvez a grande falha.

22:14General,

22:16só para encerrar

22:17a nossa entrevista,

22:18o fato de haver

22:19muitos militares

22:20no governo,

22:21também tem levantado

22:22críticas a respeito

22:23de privilégios

22:24dos militares,

22:26de cargos

22:28cumulativos,

22:29de se manter

22:30uma residência

22:31e, ao mesmo tempo,

22:33conquistar um salário

22:34com o cargo

22:35no governo,

22:36e isso,

22:38muitas vezes,

22:38servir para o presidente

22:39de turno.

22:40A gente está,

22:40no momento,

22:41sob a presidência

22:42do governo,

22:42Jair Bolsonaro,

22:44mas isso pode ser

22:45usado também

22:47por um futuro

22:47presidente da República.

22:49Quer dizer,

22:50ter mecanismos

22:50de melhorar

22:51salarialmente,

22:53inclusive,

22:54a vida do militar,

22:55trazendo para o governo

22:56e posando ali

22:57para a população

22:58de que as forças armadas

22:59como um todo,

23:00até,

23:00estão ao lado

23:01do governo

23:02e sob a autoridade

23:03do presidente da República,

23:04como Jair Bolsonaro

23:05sempre faz questão

23:06de lembrar,

23:07inclusive,

23:08nesses embates aí,

23:09depois dessa nota

23:10do chefe do Exército.

23:12O senhor não vê

23:13nenhum problema

23:14nesse tipo

23:15de situação,

23:16quer dizer,

23:17de militares

23:18acabarem tendo

23:19uma melhoria

23:20quando conseguem

23:21cargos no governo?

23:22Ou,

23:22para o senhor,

23:23isso é uma questão

23:23normal se manter

23:25algum salário,

23:28algum auxílio

23:30que se tem

23:30na carreira militar,

23:32mas também

23:33conquistar aquilo

23:34que a possibilidade

23:36de um cargo

23:36no governo oferece?

23:37bom,

23:39em primeiro lugar,

23:41ninguém vai trabalhar

23:43de graça,

23:44né,

23:44é normal

23:45você ter um salário,

23:47o que não é normal

23:48é esse volume

23:50todo

23:51e a,

23:52e essa impressão,

23:54e essa impressão

23:56de que,

23:56de que tem

23:58uma instituição

23:59vinculada,

24:00né,

24:00tem militares

24:02até que falam,

24:02ah, não,

24:03eu estou numa missão,

24:04não tem missão nenhuma,

24:05ele foi um convite

24:05pessoal,

24:06a pessoa aceitou

24:07assim como eu aceitei

24:09e não tem missão

24:10nenhuma,

24:10não estou em nenhuma missão,

24:12estou fazendo um trabalho,

24:14e tem uma remuneração

24:16por aquilo ali,

24:16tem um limite

24:17dessa remuneração

24:18que é o teto

24:19da administração pública

24:20e,

24:21isso aí não,

24:23e aí não é privilégio,

24:24o salário,

24:25ele não é privilégio,

24:26agora,

24:27falando em privilégio,

24:29é,

24:30e não é só

24:30para a categoria militar,

24:32qualquer funcionário público

24:33que,

24:33que for pegar

24:34uma função

24:35de DAS,

24:36coisa assim,

24:36ele vai receber

24:37a complementação ali,

24:38tem a regra para isso.

24:40Agora,

24:41privilégio é outra coisa,

24:42e que é o grande problema

24:44do Brasil,

24:44o grande problema

24:45do Brasil

24:45se chama exatamente

24:46privilégio,

24:47fórum especial,

24:49excesso de privilégios,

24:50de mordomias,

24:51etc,

24:52etc,

24:52né,

24:53então,

24:53salários,

24:55o problema

24:56das,

24:57das nomeações

24:58para conselhos

24:59de,

25:00de,

25:01de,

25:02de empresas,

25:03etc,

25:04isso aí,

25:05esses privilégios

25:06todos têm que acabar,

25:07se enquanto não acabar

25:08privilégio,

25:09todos os privilégios

25:10no Brasil,

25:11o Brasil não consegue

25:12combater a corrupção

25:13e não consegue fazer

25:14uma democracia decente,

25:15então,

25:17privilégio tem que acabar

25:19com tudo,

25:19não é um problema salarial,

25:21a,

25:23essa,

25:24esse excesso

25:25de militares,

25:25ele deforma a representação

25:27social nas,

25:28nas,

25:29nas diversas funções

25:30públicas,

25:31porque você

25:32põe uma massa

25:33muito grande

25:34numa categoria só,

25:36e,

25:37e,

25:37e essa deformação,

25:41ela traz essa sensação

25:42de que tem uma instituição

25:44envolvida e não tem

25:44instituição nenhuma

25:45envolvida,

25:46mas para a população

25:47tem e acaba tendo,

25:48porque o que vale

25:48nisso daí

25:49não é o aspecto legal,

25:51o que vale

25:51é a percepção,

25:53então,

25:54a,

25:55eu não vejo problema,

25:56mas eu vejo problema

25:57quando a coisa

25:57acontece nessa escala,

25:59né,

26:01e,

26:01se for,

26:03em outras categorias,

26:04você encontra

26:05verdadeiros,

26:07muito,

26:07muito mais,

26:07absurdos,

26:10assim,

26:10inaceitáveis,

26:11em outras categorias,

26:13de,

26:14de gente de Estado

26:16mesmo,

26:16né,

26:17judiciário,

26:18de,

26:19de Ministério Público,

26:20de,

26:21então,

26:21você encontra

26:22outras,

26:24outros benefícios aí

26:26que são,

26:27que estão no nível

26:27da imoralidade,

26:29então,

26:29tem,

26:29tem que equilibrar,

26:30tem que equilibrar

26:31a representação

26:32dentro das,

26:33das funções

26:34de Estado,

26:35não,

26:36não pegando uma categoria

26:37só,

26:37isso aí pode deformar,

26:39pode entusiasmar,

26:39pode entusiasmar

26:40algumas pessoas,

26:41claro que pode,

26:42não tem dúvida nenhuma,

26:43né,

26:44agora,

26:45o que tem que ter

26:47é um plano

26:48para acabar com o privilégio,

26:50o que que separar,

26:51o que que é privilégio

26:52do que que não é,

26:53do que que é,

26:54do que que é a remuneração justa,

26:56né.

27:07bom,

27:18o que é que vai lá,

27:19o que é?

Um governo capturado por extremistas - PAPO com Santos Cruz e Mario Sabino

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