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  • há 7 meses
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Felipe Moura Brasil e Diogo Mainardi comentam discurso de Jair Bolsonaro na Assembleia Geral da ONU.
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Transcrição
00:00Muito bem, o presidente Jair Bolsonaro afirmou em seu discurso na Assembleia Geral da ONU
00:04que índios e caboclos são responsáveis pelos incêndios florestais no Brasil.
00:09O país enfrenta uma grave onda de queimadas no Pantanal e tem preocupado a comunidade internacional.
00:14Segundo o presidente, os focos de queimadas acontecem apenas em áreas já desmatadas.
00:20Bolsonaro disse que o Brasil é o país com a matriz energética mais limpa do mundo
00:24e vem sendo alvo de campanhas de desinformação sobre preservação ambiental.
00:30Nossa floresta é úmida e não permite a propagação do fogo em seu interior.
00:36Os incêndios acontecem praticamente nos mesmos lugares, no entorno leste da floresta,
00:42onde o caboclo e o índio queimam seus roçados em busca de sua sobrevivência em áreas já desmatadas.
00:51A Amazônia brasileira é sabidamente riquíssima.
00:54Isso explica o apoio de instituições internacionais a essa campanha escorada em interesses exclusos
01:02que se unem a associações brasileiras, aproveitadoras e empatrióticas,
01:07com o objetivo de prejudicar o governo e o próprio Brasil.
01:11Diogo Mainardi, diretamente de Veneza, na Itália, participa pela primeira vez aqui do Papo Antagonista.
01:17É uma honra, fazia tempo que eu não falava com você, Diogo, por videoconferência.
01:22Seja bem-vindo aqui a esse programa, que obviamente você ajudou a criar e eu sou muito grato por isso.
01:27Boa noite.
01:28Obrigado a você, Felipe.
01:30Está caindo a maior tempestade aqui para comemorar a minha participação no teu programa.
01:36E, aliás, é seu aniversário hoje, né, Diogo?
01:38Então, parabéns, saúde, paz, felicidade, muitas realizações, para além daquelas que você já nos legou.
01:45Meu e do Ronaldo.
01:47Ronaldo, o maior centroavante da história.
01:49É, nasceu no mesmo dia, né?
01:51Então, Diogo, qual é a sua impressão geral?
01:53Eu vou aqui quebrando esse discurso para a gente ir comentando aos poucos, mas eu sei que você assistiu e eu quero saber qual é a sua impressão.
02:02Você está enganado, eu não assisti.
02:06Eu não assisti.
02:08Olha, eu, sinceramente, eu sinto engulho no estômago, então eu evito esse tipo de coisa.
02:12Tem dois tipos de pessoas.
02:13Eu falei para provocar, né?
02:14Aquele que passa por um acidente na estrada e para, diminui a velocidade para ver os corpos estraçalhados.
02:24Eu passo batido e olho para o outro lado.
02:27No caso do discurso do Bolsonaro, eu não aguento.
02:31Ele me dá enjô de estômago, me dá náusea.
02:34O que eu fiz foi ler o que a gente publicou a íntegra do discurso dele.
02:40E eu li meio que na diagonal, era tudo conhecido, né?
02:47O repertório dele não se renovou muito.
02:50Então, não foi preciso ler com muita atenção, porque todas as blagues, todas as nisses estavam lá.
03:01É uma repetição de um discurso que ele vem fazendo há dois anos, praticamente.
03:10Ele disse que está otimista com o acordo firmado com a União Europeia e que o Brasil segue firme no combate ao protecionismo.
03:18Ele também disse que a politização do coronavírus foi feita pela imprensa.
03:25E aí, nesse ponto, vale a pena parar, porque é ele atribuindo a politização que ele próprio fez, muitas vezes, desde o começo, a toda a mídia.
03:34O que você acha disso?
03:36Olha, me preocupa menos esse aspecto boçal de propaganda, de mentira, do que as verdades que estão por trás desse discurso.
03:50Por trás do discurso, estão 140 mil mortes.
03:56O resultado prático desse discurso foi uma catástrofe, uma hecatombe, que me atingiu pessoalmente.
04:07Mas é evidente que eu sou um entre 140 mil famílias que perderam em desqueridos.
04:13É uma devastação provocada por essas boçalidades ditas pelo Bolsonaro, porque é exatamente dessa maneira que ele pensa.
04:26Então, me preocupam mais os efeitos práticos das ideias erradas do que essas mesmas ideias erradas repetidas nesse discurso da ONU,
04:41que, no final das contas, não serve para nada, não é visto por ninguém, não é levado a sério por ninguém.
04:48Eu estava sintonizado na CNN, naquele mesmo horário.
04:52Eles estavam entrevistando o Ivan Duque, o presidente da Colômbia, que fala muito bem inglês, por sinal.
04:58Ignoraram completamente o Bolsonaro, eles transmitiram o discurso do Trump, evidente, do Xi,
05:04mas o Bolsonaro ficou, foi escanteado, porque não tem importância nenhuma.
05:10Tem importância para nós, tem importância por esse motivo, porque o que ele diz, ele está colocando em prática.
05:17É muito pior do que o simples político hipócrita, que fala coisas que ele não pratica.
05:24É muito pior, porque ele pratica.
05:26E o resultado está aí, na devastação da Covid, nos incêndios, que são igualmente devastadores,
05:34irrecuperáveis, e a questão econômica, que ainda não explodiu no Brasil,
05:43os brasileiros ainda estão mais ou menos iludidos de que nós nos safamos dessa pandemia,
05:51pagando um preço relativamente baixo do ponto de vista econômico,
05:54tudo isso vai explodir mais adiante e vai produzir mais efeitos nefastos, danosos, para a vida de todos nós.
06:04Mas ele já tem preparado, desde o começo, o discurso para culpar outras pessoas pela crise econômica,
06:10sem nunca culpar propriamente a pandemia, o coronavírus.
06:15Então, hoje, essa estratégia dele ficou muito clara, porque ele omitiu esse número de quase 140 mil,
06:20como você arredondou aí, são 137 mil e pouco até o momento, mas que esse número cresce a cada dia,
06:27e está beirando já os 140 mil.
06:29Ele omitiu esse número e turbinou o valor do auxílio emergencial,
06:34que inicialmente era de 600 reais, porque o Congresso aumentou aquele valor inicial de 200 do governo,
06:40que nem queria colocar, mas botou 200, o Congresso aumentou para 500,
06:43e o governo, para levar o crédito, aumentou para 600.
06:47Ele turbinou esse valor para mil dólares,
06:49pegando ali um total que o pessoal está calculando aí,
06:54de onde é que está saindo esse total, mas são vários meses, etc.
06:57Então, mostra bem a parte que ele quer omitir,
07:01culpando os outros e passando batido pelo fato de terem havido todos esses mortos,
07:06ele fala, lamento as mortes e tal, e já parte para a parte econômica,
07:10querendo o crédito por ter cuidado da população desempregada.
07:15Então, tem esses dois vieses aí bastante claros.
07:18Ele tem imitado tanto o Lula que imitou até o dólar do Lula,
07:22ele roubou o dólar do Lula agora, a cotação do dólar.
07:27Então, é um discurso de propaganda o tempo todo.
07:31E ontem a gente mostrou aqui, Diogo, também queria que você comentasse
07:34um trecho do general Augusto Heleno,
07:36dizendo que há uma campanha internacional para derrubar o governo,
07:40para prejudicar o presidente Jair Bolsonaro.
07:43E eu estava comentando que isso é o discurso do bolsonarismo,
07:46os membros do governo, os membros do esquema de poder, da militância, etc.
07:51O tempo todo, quando a gente aponta qualquer fato incômodo,
07:54qualquer verdade inconveniente, qualquer sujeira que vem à tona,
07:57eles tentam sempre associar a esquerda e dizer que quer derrubar o governo.
08:02Eles não admitem nada.
08:03Você citou as queimadas, a gente tem batido nessa tecla aqui,
08:07nesse programa, que não é a preocupação com o meio ambiente,
08:09não é uma pauta de esquerda.
08:11Eles tentam transformar até isso.
08:13O próprio filósofo conservador britânico Roger Scruton tem um livro
08:16sobre a filosofia verde, se não me engano, o título,
08:20em que ele fala a respeito desse assunto.
08:23E é uma preocupação humana, uma preocupação de todo mundo.
08:26É claro que você tem histeria de todos os lados no debate público,
08:29mas não se pode deixar de reconhecer os fatos.
08:32Então, ele tem um discurso negacionista em relação aos fatos o tempo todo
08:36e sempre se eximindo das responsabilidades.
08:39Eu não quero parecer excessivamente ingênuo,
08:45mas me parece que esse acúmulo de mentiras não engana mais ninguém.
08:51Engana uma fatia muito pequena da população que quer ser enganada
08:57ou que está em busca de um arsenal de mentiras para tentar enganar os outros.
09:05mas sabem que é tudo mentira e não conseguem enganar mais ninguém.
09:11A gente vê isso claramente nas redes sociais,
09:13mas se você conversa com qualquer pessoa,
09:16é difícil acreditar que tanta gente assim esteja sendo enganada
09:21por um discurso tão claramente mentiroso, enganoso.
09:28Existe, obviamente, uma acomodação,
09:31porque a gente já falou, já tratou desse assunto 300 mil vezes,
09:37é claro que quando você distribui mil dólares para 65 mil famílias,
09:44você acaba comprando uma parte de apoio.
09:50Se você distribui 700 dólares também,
09:53para a gente que nunca viu tanto dinheiro assim,
09:56se fosse dinheiro de verdade, se fosse dólar, seria melhor ainda.
10:00É dinheiro meio de mentirinha, mas mesmo assim,
10:03pombas, é dinheiro para burro,
10:05para quem está numa situação de emergência total e absoluta.
10:11O que é necessário questionar é o que foi feito desse investimento do coronavoucher,
10:20coronavoucher, porque em teoria ele deveria ter servido como ponte
10:25para que as pessoas pudessem se manter ou serem mantidas
10:30num período razoavelmente grande de quarentena,
10:35para que nós nos livrássemos do vírus
10:38e pudéssemos então retomar a atividade econômica.
10:42Esse dinheiro foi jogado pela janela, porque a epidemia continua aí.
10:48Exato.
10:49E não é que a gente tenha feito nada, algo com esse dinheiro.
10:54Não.
10:55A gente perdeu esse dinheiro.
10:57A gente jogou para frente,
10:59porque aumentou o déficit público como jamais na história do Brasil.
11:05A dívida está beirando 100% do PIB.
11:08Está em 86%, mas vai beirar o 100% do PIB no fim do ano.
11:13Então, é dinheiro jogado pela janela.
11:17É necessário, era necessário,
11:20mas era necessário dentro de um plano e de uma política
11:25de isolamento social que permitisse um combate efetivo do vírus.
11:31E, a essa altura, nós estaríamos soltos na rua,
11:35mais ou menos como eu estou aqui na Itália,
11:40em uma situação bem mais tranquila.
11:43Hoje, a Itália registrou 14 mortos.
11:46O Brasil deve registrar quanto?
11:48800, 900, mil, não se sabe,
11:51mas os números são esses.
11:53Então, dinheiro jogado fora.
11:55A gente tem uma...
11:57Mas, voltando, eu estou tergiversando.
12:00Eu acho que pouquíssima gente, de verdade,
12:05acredita nesse embuste.
12:09E o que você está dizendo, Diogo,
12:11é o que você disse lá atrás,
12:13nós apontamos que os cuidados durante a pandemia
12:16com a população,
12:18eles também seriam benéficos para a economia.
12:22E o que ele fez foi querer pular essa etapa
12:25como se isso adiantasse a situação econômica do país.
12:29E, na sua visão,
12:30uma coisa estava interligada à outra,
12:32num sentido diferente daquele que o Bolsonaro dá.
12:35É, não há como negar esse fato.
12:38O Brasil está meio que interditado
12:41e você pode ver a recuperação da economia
12:46se você não usar os parâmetros,
12:51os critérios do Bolsonaro.
12:53Porque se você pegar o nosso PIB,
12:55o crescimento do nosso PIB,
12:57do segundo trimestre,
12:59e transformar em dólares,
13:01aí a queda foi superior a 30%.
13:05Em moeda nossa, moeda de Lobo Guará,
13:09a queda foi bastante menor.
13:12Mas a economia foi, de qualquer maneira, devastada
13:16e nós não temos um horizonte
13:19para sair desse negócio.
13:20E essa dívida acumulada
13:22gerou uma insegurança brutal.
13:25A mentira mais grotesca do Bolsonaro
13:28foi a de que aumentou o investimento estrangeiro no Brasil.
13:32Na verdade, houve uma fuga de capitais.
13:35Os estrangeiros tiraram 30% do seu dinheiro do Brasil.
13:39Embora o Brasil tenha se tornado muito barato
13:44em dólares e ainda mais em euros,
13:46porque o dólar perdeu em relação ao euro.
13:49Mesmo assim, o dinheiro foi retirado aos baldes do Brasil.
13:5430%.
13:56Então, uma situação de rombo fiscal
14:02que vai pesar muito lá na frente.
14:05Eu tenho repetido aqui.
14:06Aqui não, desculpa.
14:08Estou invadindo o teu programa.
14:10Mas no nosso site.
14:11Isso daí vai ser resolvido
14:13de uma das três maneiras clássicas.
14:16É a inflação.
14:18Ou então vai haver um calote.
14:21Isso é uma possibilidade também.
14:24O que mais para a terceira saída para o rombo fiscal?
14:33Você tinha falado de inflação, calote.
14:36Tinha mais uma, talvez que me fugiu agora.
14:38Depois a gente lembra.
14:41A minha.
14:41Mas são as manobras brasileiras, tradicionais,
14:44que a gente vê.
14:45Tudo que sobra para a população pagar a conta.
14:48Aliás, ele arredondou esses mil dólares
14:50em relação ao auxílio emergencial.
14:52Vale lembrar, Diogo, só para frisar,
14:54que mil dólares é muito menos do que 89 mil reais
14:58depositados na conta da Michele Bolsonaro
15:01pelo Fabrício Queiroz e pela sua esposa,
15:04Márcia Aguiar.
15:05Ele que era operador de um esquema de desvio de dinheiro público
15:08e está junto com a esposa em prisão domiciliar
15:10em razão disso.
15:12Eu até escrevi uma coluna na Cruzoé
15:13fazendo o cálculo que esses 89 mil reais
15:16levando em consideração o Bolsa Família
15:18com 190 reais por mês
15:21para uma família inteira
15:22equivalem a 468 Bolsas Famílias.
15:26Porque o pessoal fica relativizando
15:27esses valores que o Ministério Público
15:31está indicando que podem ter sido desviados.
15:34Então isso é grave também.
15:37E associando ao que você acabou de dizer,
15:39só para ficar um raciocínio fechado,
15:41que a corrupção e todas as medidas que são tomadas
15:45de sabotagem ao combate à corrupção
15:47também afastam investidores.
15:50Assim como as queimadas, o desmatamento,
15:52tem toda uma pressão para que as empresas
15:55não investam num país que não cuida da sua floresta.
15:58Mas tem também o risco para o investidor,
16:02para o empresário que quer investir num país
16:04que o Estado pode criar sempre dificuldades
16:07para vender facilidades
16:09e sempre estourando as contas públicas
16:12depois que toda a crise econômica
16:13se impõe em decorrente disso,
16:15como a gente viu depois dos governos petistas.
16:18Então é todo esse cenário que a gente lida.
16:21É.
16:21E num ambiente extremamente corrupto,
16:30como o de Brasília,
16:32com esse acordo do Bolsonaro
16:35com o que há de mais conhecido
16:38e de mais apodrecido da política nacional,
16:42repetindo esquemas que funcionavam há décadas,
16:49porque o esquema dele não funcionou,
16:52o esquema do Bolsonaro não funcionou.
16:54Então ele teve que retomar,
16:55repescar,
16:58desenterrar os velhos esquemas
17:00que funcionavam e funcionam até hoje.
17:02E o Brasil está numa situação complicada,
17:07complicada do ponto de vista econômico,
17:12muito complicada do ponto de vista político,
17:15porque a gente tem do outro lado o ex-presidiário,
17:20como sabemos,
17:22manobras de todos os tipos
17:25para matar a única grande novidade
17:30que o Brasil produziu,
17:31que foi a Lava Jato.
17:33Era o único fator
17:37que de fato tinha provocado
17:42um efeito de saneamento,
17:46de novidade,
17:48tinha dado um pouco de oxigênio
17:52para o institucional,
17:56para o país.
17:57Isso daí foi desmontado,
17:59foi desfeito,
18:00foi torpedeado.
18:02Então,
18:03todo esse empobrecimento institucional também
18:06vai ter de ser pago.
18:10Tudo isso vai custar muito caro para nós.
18:12Eu não tenho a menor dúvida sobre isso.
18:15Já está custando.
18:16Vai custar muito mais.
18:17Exatamente.
18:18E para ilustrar isso
18:20que a gente está falando,
18:21a produção separou a imagem
18:23divulgada pelo general Luiz Eduardo Ramos
18:27dos políticos ali
18:30assistindo ao discurso
18:31que foi pré-gravado
18:32do Jair Bolsonaro para a ONU.
18:34Então, pode soltar aí, produção.
18:35A gente vê o Arthur Lira,
18:38que é réu por corrupção.
18:39Ele é líder do PT,
18:41do PP,
18:41um dos caciques do Centrão,
18:44candidato a presidente da Câmara.
18:46Tem atuado como líder informal
18:47do governo Bolsonaro,
18:48como noticiou o antagonista,
18:50e tem tentado se aproximar do presidente
18:52justamente para obter dele o apoio,
18:54ainda que indireto,
18:55para derrotar o grupo do Rodrigo Maia.
18:57E aí você tem o Fernando Bezerra,
18:59que é o líder escolhido pelo Jair Bolsonaro
19:01para ser do governo no Senado,
19:04que também foi alvo de operação.
19:06Ricardo Barros,
19:07que o Bolsonaro escolheu
19:08para ser o líder do governo na Câmara,
19:10que também foi delatado
19:11e que é um detrator da Lava Jato,
19:14que chamava juízes e procuradores de corruptos.
19:17Quando eu o confrontei,
19:19ele amarelou para dizer um nome.
19:20É o Flávio Bolsonaro,
19:22que não tem tempo para comparecer
19:24à cariação com o Paulo Marim,
19:26que denunciou lá o vazamento
19:28da Operação Furna da Onça
19:29para a família Bolsonaro,
19:31mas estava ontem dançando e cantando
19:34música sobre maconheiro lá em Manaus
19:37e hoje estava lá vendo
19:38o discurso do Jair Bolsonaro na TV.
19:41Então essa é a patota do Bolsonaro,
19:44onde ele está se sentindo plenamente
19:45à vontade e os outros também
19:47se reconhecem nele, né, Diogo?
19:49E com essas pessoas em cargos-chave,
19:52assim como o Augusto Ares
19:54na Procuradoria-Geral da República,
19:56a perspectiva de se avançar no Congresso,
19:58ainda mais numa presidência da Câmara
20:00com o Arthur Lira.
20:01Qualquer pauta anticorrupção
20:03é muito remota, né?
20:05É, esse é o retrato, né?
20:07O retrato do atual Estado do país.
20:11Nós sempre, nós sabíamos quem eram esses,
20:19nós sabíamos quem era o Fernando Bezerra,
20:22o Arthur Lira, nós sabemos quem eles são.
20:26A diferença em relação ao que ocorria
20:30até seis meses atrás,
20:34é que agora eles podem dormir sem medo,
20:39porque eles sabem que não vão ser incomodados
20:42pela Polícia Federal de manhã,
20:44eles sabem que eles estão safos,
20:45eles sabem que eles retomaram o controle do poder.
20:50e não tem nada a temer.
20:53Eles tinham algo a temer.
20:55Eles tinham, de fato,
20:57que passar o dia deles
20:59bolando uma maneira
21:02para se safar da justiça.
21:06Agora eles conseguiram já,
21:07eles já atingiram o objetivo.
21:09Falta pouquíssimo para que
21:11isso tudo que nós fizemos
21:13nos últimos anos
21:15seja completamente desfeito.
21:18É bastante deprimente.
21:24Fazem a comparação com a Itália sempre,
21:28de que mãos limpas foi desfeita
21:31e acabou gerando o Berlusconi.
21:34Agora aqui,
21:35eles acabaram todos os partidos.
21:37Democracia Cristã deixou de existir.
21:40Partido Socialista deixou de existir.
21:42Partido Comunista deixou de existir.
21:44Então aqueles partidos sumiram.
21:47Os políticos tiveram de se reciclar.
21:49Entrou uma nova geração.
21:51Berlusconi assumiu o poder.
21:53Depois de algum tempo ele foi preso.
21:55Não por mãos limpas,
21:56mas ele foi preso,
21:57porque a justiça se manteve
22:00atuante, em pé.
22:03Eles conseguiram abafar mãos limpas.
22:06Mas vai perguntar para o Berlusconi
22:10se eles conseguiram calar a justiça?
22:13Não.
22:14Tanto que ele foi para a cadeia.
22:15Foi para a prisão domiciliar.
22:17Então,
22:18o resultado desse desmonte no Brasil
22:24vai ser muito pior para nós
22:27do que aquele que houve na Itália.
22:32Não tenho dúvida também sobre isso.
22:34Estou cheio de certezas hoje.
22:36Só duas perguntas.
22:38Uma é sobre o Paulo Guedes.
22:39Você escreveu uma ótima coluna
22:41na Cruzoé a respeito dele.
22:43Você tem chamado de tesoureiro
22:45da campanha de reeleição
22:48do Jair Bolsonaro.
22:50Qual é o papel dele agora?
22:52E por que ele se coloca nessa posição?
22:56Ele se coloca nessa posição
22:58porque ele não tem para onde ir.
23:00Eu acho que ele estava esperando
23:03sair por cima do governo.
23:04Em determinado momento,
23:06ele começou a fazer um cálculo
23:07de sair por cima,
23:08de ir para um banco,
23:10de ganhar bastante dinheiro.
23:11Num banco,
23:13teria sido cômodo para ele,
23:16útil para ele.
23:18A essa altura,
23:18ele já está totalmente desmoralizado.
23:21Mergulhou até aqui no bolsonarismo.
23:24Acho que ele pode ter lugar no banco,
23:27mas vai ser sempre uma troca
23:29de favores,
23:30alguma coisa assim.
23:31Ele não tem para onde ir.
23:34Acho que o Paulo Guedes
23:36é mais incompetente,
23:38bem mais incompetente,
23:40do que nós imaginávamos que ele fosse.
23:42Mesmo do ponto de vista técnico.
23:45Então,
23:45todas as barbaridades que ele disse,
23:49zerar o déficit público em um ano,
23:50por exemplo,
23:52que agora devem ser cobradas dele,
23:54porque não foi o que aconteceu
23:57nem um ano pré-pandemia,
23:59imagine agora,
24:00tudo isso desmontou também
24:03com a credibilidade
24:05que ele tinha,
24:06que ele teve,
24:07que ele acumulou,
24:09indo para o governo
24:10e se oferecendo
24:12para o mercado financeiro,
24:13como alguém que podia
24:17um pouco
24:18domesticar
24:21os instintos
24:23mais selvagens
24:24e mais bárbaros
24:25do Bolsonaro,
24:26isso se perdeu.
24:28Ele acabou se transformando
24:30em um apêndice
24:32do bolsonarismo
24:33e isso se vê
24:35na falta de rumo,
24:36completa falta de rumo
24:38da política econômica.
24:39Eles não têm a menor ideia
24:40do que estão fazendo.
24:40a gente vê isso
24:43claramente
24:45em questões
24:45como privatização,
24:46etc.,
24:47mas
24:48mesmo agora
24:50não existe
24:50um discurso
24:51coerente
24:52na economia
24:54do Paulo Guedes
24:55e dos subalternos dele
24:56que dêem
24:58um mínimo
24:59de perspectiva
25:01futura.
25:02Agora é só torcida,
25:03é propaganda,
25:05é falar,
25:05não, não,
25:06crescimento em V,
25:07a gente saiu
25:08desse buraco,
25:09como se a economia
25:10fosse só
25:11uma questão
25:15de expectativa,
25:17não é expectativa,
25:18você tem que produzir,
25:20você tem que criar
25:20o ambiente
25:21para produzir,
25:22você tem que ter
25:22um país
25:23pacificado,
25:26você tem que ter
25:27um país
25:28com energia
25:29vital,
25:31senão as coisas
25:32não,
25:32você tem que fazer
25:33conta direito,
25:34você não funciona,
25:36não funciona,
25:37você tem que ter
25:37algum tipo de,
25:39falta autoridade
25:40para essa gente,
25:42esse foi o grande
25:43problema na parte
25:44econômica,
25:45Paulo Guedes
25:46herdou
25:48a imensa
25:51falta de autoridade
25:53do Bolsonaro,
25:55que ele sempre
25:56tentou compensar
25:57com esse espírito
25:59autoritário dele,
26:01e arbitrário,
26:02mas falta autoridade,
26:05sempre faltou,
26:07e agora o...
26:09que vem da falta
26:10de consistência
26:11muitas vezes,
26:12até intelectual,
26:14capacidade de argumentação,
26:15de persuasão,
26:17isso é compensado
26:17com certos
26:18lampejos autoritários,
26:19e com essa compra
26:20de apoio,
26:21que também é típica
26:22de quem não tem
26:23outros recursos
26:24para conseguir
26:25esse tipo
26:26de solidez,
26:28mas,
26:29Diogo,
26:29você ia complementar
26:30alguma coisa?
26:31Eu só ia fazer
26:31a última pergunta.
26:33Eu devia ter
26:33mais alguma certeza,
26:35mas agora...
26:36Só complementando,
26:38agora a busca
26:39é pelo financiamento
26:41de um programa
26:42como o Renda Brasil,
26:43eles não sabem ainda
26:44direito de onde
26:45tirar o dinheiro,
26:46ao mesmo tempo
26:47que continuam tendo
26:48uma postura
26:48corporativista,
26:49teve aí votação
26:50de privilégios
26:51para policiais,
26:52para as categorias
26:53que o Bolsonaro
26:54sempre,
26:55para as quais
26:56ele sempre acenou,
26:57sempre foi reduto
26:58eleitoral dele,
27:00então eles têm
27:01muita preocupação
27:02em atazanar
27:04a vida desses grupos
27:05de pressão,
27:06continuam acenando
27:08para esse pessoal,
27:09ao mesmo tempo
27:10que querem tirar dinheiro
27:11de algum outro lugar
27:12para garantir
27:13a reeleição
27:14com o aumento
27:15do Bolsa Família,
27:16a extensão
27:16do auxílio emergencial.
27:18Mas deixa eu só terminar
27:19com uma questão
27:20cultural de fundo.
27:22Fala, Diogo.
27:22Esse quebrado,
27:23isso num país quebrado.
27:25Exato.
27:25O que você
27:27devia estar falando
27:28agora é,
27:29a gente quebrou
27:30e a gente vai ter
27:31que consertar
27:31esse troço,
27:32não é,
27:33sabe,
27:35não é dizendo
27:35que o país
27:36está
27:37numa
27:38trajetória
27:39em V
27:40de recuperação,
27:42que você vai
27:42arrumar a grana
27:43para fazer
27:44alguma coisa.
27:45Não,
27:45é falando
27:46honestamente
27:48o que está
27:49acontecendo no país.
27:51Agora,
27:51você não pode
27:52fazer isso,
27:53você não pode,
27:53você não pode fazer
27:55um acordo,
27:56um pacto
27:57com a população
27:59brasileira
28:00quando você
28:01parte do princípio
28:02que essa população
28:03brasileira
28:04tem de aceitar
28:05a morte
28:06de seus
28:08compatriotas
28:12calada.
28:14Não dá,
28:15não dá para você
28:15falar,
28:16fica quieto aí,
28:17eu mato
28:17200 mil,
28:18você fica quieto
28:19e a gente vai
28:20em frente.
28:21Não dá,
28:22não dá,
28:22tem um desrespeito
28:24de princípio
28:27que implode
28:30também
28:30as equações
28:31econômicas,
28:33porque
28:33você
28:34transforma
28:36esse
28:36sentimento
28:38nacional
28:38num trapo,
28:40num capacho,
28:41ele deixa
28:42de ter
28:43utilidade.
28:44Exatamente,
28:45essa falta
28:45de sinceridade
28:46com a população,
28:47quando o Diogo
28:47está falando
28:48você,
28:48você é o Paulo Guedes,
28:49é o Bolsonaro,
28:50que não admitem
28:52a situação
28:52pela qual passa
28:54o país
28:54para a população
28:55na sua
28:56inteireza.
28:57Então,
28:57só a minha pergunta
28:58mais cultural,
28:59Diogo,
28:59para a gente
28:59encerrar,
29:00que eu me lembro
29:01uma vez,
29:01e você me
29:02corrija se estiver
29:02errado,
29:03acho que foi antes
29:03de você lançar
29:04o livro A Queda,
29:05que conta a história
29:05do seu filho e tudo,
29:07você falou,
29:08eu escrevi quatro
29:08romances sobre a
29:10servidão voluntária,
29:12um traço tão
29:12característico da
29:13população brasileira,
29:14imagino que você
29:15estivesse se referindo
29:17a Maltos,
29:17Arquipélago,
29:18Polígono das Secas
29:19e Contra o Brasil,
29:20seus livros,
29:21eu li todos,
29:21você sabe,
29:22eu comentei muito
29:23antes de trabalhar
29:23com você,
29:24a repercussão
29:24internacional,
29:25inclusive,
29:26e esse traço
29:28de servidão
29:29voluntária que eu
29:30vejo diariamente
29:31no meu entorno
29:33social,
29:34no Brasil,
29:35no debate
29:36público,
29:37como é que você
29:38enxerga isso
29:39hoje,
29:40Diogo,
29:40depois de ter escrito
29:41todos esses livros,
29:42de ter romantizado
29:44de certa forma,
29:44de ter transformado
29:45em ficção,
29:46esse traço tão
29:47característico e que
29:48aparece, evidentemente,
29:49na sua obra,
29:50muitas vezes de forma
29:51até cômica,
29:51mas é uma traje
29:53de comédia diária
29:54a que a gente assiste.
29:55É, geralmente
29:56cômica,
29:57porque é inconcebível,
30:01humanamente é
30:03inconcebível
30:04a servidão
30:05voluntária,
30:06então,
30:07quando você
30:08enfrenta
30:09uma realidade
30:11que para você
30:12é inconcebível,
30:13é quase
30:19natural
30:20que ela
30:22se transforme
30:23em algo
30:24cômico,
30:25porque tem
30:26uma dissonância
30:27ali,
30:28você não consegue
30:29compreender direito,
30:31então,
30:31eu fui atrás
30:32disso daí,
30:33porque é uma marca
30:34nacional,
30:35que eu sempre
30:36identifiquei
30:37com o nosso país,
30:38uma aceitação
30:39da autoridade,
30:41uma reverência
30:43que me incomodava,
30:48sempre me incomodou,
30:50eu tinha um espírito
30:52ligeiramente
30:54diferente,
30:56mais
30:56contestador,
30:58digamos assim,
30:59e menos
31:01reverente.
31:02a busca
31:04por essa,
31:07por esmagar
31:09qualquer tipo
31:11de
31:11reação,
31:14quando é
31:15acompanhada,
31:16como no caso
31:16dos brasileiros,
31:18com a aceitação
31:19dessa autoridade
31:22absoluta,
31:25luta,
31:27isso
31:28acaba
31:29fazendo
31:30do país
31:31uma coisa,
31:33um treco
31:34que não pode,
31:36que
31:36tira
31:39qualquer chance
31:40de individualidade,
31:43de desenvolvimento
31:44pessoal,
31:45de risco,
31:48é um,
31:49sabe,
31:52uma população
31:53bovina,
31:54acaba
31:56pastando,
31:58ela não
31:59produz,
32:01e isso
32:02tudo
32:02sempre me
32:03espantou muito,
32:05eu estou muito
32:05retórico,
32:06acho que é
32:07a hora
32:08da noite,
32:10é o fuso
32:11horário
32:11que me ferra,
32:13mas é,
32:14mas isso
32:15sempre me
32:15espantou muito,
32:17me parecia
32:19um material
32:20literário,
32:21matéria
32:23literária,
32:24interessante,
32:26porque é uma
32:26característica
32:27muito,
32:28muito nossa,
32:30exatamente,
32:30provavelmente
32:31só na,
32:32só na,
32:32só na,
32:33só na literatura
32:33russa,
32:34século XIX,
32:37eles puderam
32:37fazer algo
32:38semelhante,
32:39porque tem um
32:39temperamento
32:40parecido com o nosso.
32:41É,
32:41em termos teóricos,
32:42teve o Raia,
32:43que em 1944,
32:44escreveu
32:44o Caminho
32:44para a Servidão,
32:45que tem um capítulo
32:46que é,
32:47assim,
32:47muito emblemático,
32:48eu usei no artigo
32:49que está publicado
32:49no Antagonista,
32:50breve história
32:51do Bolsolavismo,
32:52e o título
32:53desse artigo,
32:53eu estava até
32:54puxando aqui,
32:55desse capítulo,
32:55né,
32:56da obra,
32:56é Por que os piores
32:57chegam ao poder?
32:59Para vocês verem
33:00que tudo isso
33:01já estava radiografado
33:02e tem muitos
33:03elementos ali
33:04que são
33:05perfeitamente
33:06aplicáveis à situação
33:07atual dos brasileiros.
33:09Então,
33:09fica aí a recomendação
33:10dos livros do Diogo,
33:11do livro do Hayek também,
33:13e eu agradeço
33:13imensamente
33:14a parte...
33:16Fala,
33:17Diogo.
33:17Não percam tempo
33:19nem o dinheiro,
33:20assinem o Antagonista
33:21mais,
33:22assinem o Cruzoé,
33:24melhor,
33:25para se manter
33:26informado
33:27sobre as coisas.
33:28A nossa revista
33:29tem feito
33:29coisas importantíssimas,
33:31acho que,
33:32a propósito
33:33de antagonismo
33:35e de falar
33:37as coisas
33:38como elas realmente são,
33:40de dizer a verdade,
33:42de não ter medo
33:44da reação
33:46de gente poderosa.
33:48Eu acho que,
33:49sabe,
33:49a gente está dando
33:50um sinalzinho ali,
33:52a gente está dando
33:53uma cuspida.
33:56Com certeza.
33:57Que merece ser
33:58vista,
33:59merece ser acompanhada.
34:00Eu tenho muito orgulho
34:02desse site
34:06que nós fizemos.
34:08Acho que
34:09foi uma resposta,
34:11a resposta possível.
34:13Mais do que isso,
34:14infelizmente,
34:14eu não sei fazer.
34:15Eu não sou o Ronaldo,
34:16eu não sei.
34:17Eu nunca serei
34:18o melhor centroavante
34:19da história.
34:22Mas,
34:22sabe,
34:25tem um caminho ali
34:27de insubordinação
34:30que me parece
34:33saudável.
34:36Maravilha.
34:36Diogo,
34:37pai também
34:39desses veículos
34:40de comunicação,
34:41junto com o Mário Sabino,
34:42de jornalismo
34:43independente
34:44que a gente faz
34:45e ele que foi
34:45um pioneiro
34:46lá no governo do PT
34:47apontar
34:48aquele pessoal
34:49que levava
34:50verba federal
34:52e tal
34:53para defender
34:53os interesses
34:54do partido,
34:55do governo,
34:56como a gente tem visto
34:57acontecer também
34:58durante o governo Bolsonaro.
34:58Os vagabundos
34:59estão todos aí,
35:00os vagabundos
35:00estão todos aí.
35:01Eles são outros,
35:02são outros vagabundos,
35:04mas as práticas
35:04são idênticas.
35:12e aí
35:17Obrigado.
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