- há 7 meses
MOMENTO ANTAGONISTA COM CLAUDIO DANTAS 08/04
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NotíciasTranscrição
00:00Muito boa noite, bem-vindos ao Momento Antagonista com Cláudio Dantas.
00:03Hoje dia 8 de abril, segunda-feira, me desculpem pela ausência,
00:08muita correria, muito trabalho, mas vamos em frente.
00:11Hoje, notícia do dia, nomeação do novo ministro da Educação,
00:15Abraham Weintraub, professor universitário, egresso aí também,
00:20oriundo do mercado financeiro, trabalhou muito tempo no Banco Autorantim,
00:24começou como estagiário, foi galgando postos até chegar diretor estatutário,
00:29depois trabalhou em corretoras e acabou indo para o meio acadêmico,
00:37sujeito aí com perfil de direita, acabou se aproximando do Bolsonaro,
00:42muito antes dele virar candidato, ali em meados de 2017,
00:48ele foi trazido aí, foi apresentado ao Bolsonaro pelo Onyx Lorenzoni
00:52e depois foi incorporado à campanha e passou a ter um bom trânsito
00:58com todos os agentes, todos os atores da cúpula do governo,
01:05com a família do Bolsonaro, com a turma do Olavo de Carvalho,
01:08com os militares, com o Paulo Guedes, com o Sérgio Moro,
01:11enfim, é um sujeito bastante equilibrado, razoável,
01:16eu vi que o nome dele surgiu, boa parte da imprensa começou a querer
01:19carimbá-lo na testa ali, como, ah, esse é mais um indicado do Olavo de Carvalho,
01:25um Olavete, etc e tal, e na verdade ele é um cara com a cabeça aberta,
01:30ele é de direita, defende os valores conservadores e está aberto,
01:38está aberto, tem muita coisa que o Olavo fala que ele concorda,
01:42outras não, com o Guedes a mesma coisa e com tantos outros,
01:46não tem guru, sujeito aí que tem sua própria opinião
01:49e sempre me pareceu bastante razoável.
01:52Falei com ele em primeira mão, com exclusividade logo que o nome dele
01:55foi anunciado pelo presidente e ele deixou claro que o foco
02:00será a gestão, o foco dele será a gestão, cumprir obviamente
02:04o programa de governo com foco, claro, com toda essa coisa de retirar
02:11essa ideologia de esquerda, de espetizar essa máquina, esse monstro
02:15que é o MEC, essa trincheira também que se transformou o MEC,
02:19uma trincheira ideológica perigosa, mas que também não é só
02:23trincheira ideológica, é também uma trincheira de interesses
02:27dos mais variados, interesses econômicos dos mais variados,
02:31a gente tem um ministério com um orçamento de mais 120 bilhões,
02:35orçamento aprovado para este ano, mais 120 bilhões,
02:39e é lógico, muito dinheiro atrai muitos interesses,
02:44e por trás de todo esse debate, inclusive até do próprio debate
02:48teológico, dessa agenda teológica, desse embate teológico,
02:50na verdade o que tem é a ideologia do vil metal,
02:53então se falou muito em lava-jato da educação,
02:59mas o ministro anterior, o Ricardo Vélez, não trouxe nada,
03:03não colocou nada na mesa de concreto dessa possível lava-jato,
03:07que na verdade seria passar um pente fino nesses contratos todos,
03:10no FIS, nesses programas, revisar também a forma como é feito
03:15o Programa Nacional do Livro Didático,
03:17o Vélez fez isso de forma atabalhoada, de forma equivocada,
03:20a primeira coisa, inclusive uma das primeiras medidas dele quando ele assumiu
03:23foi mudar o edital, o edital que tem os critérios para a compra dos livros didáticos.
03:30Gente, olha, eu vou trazer para vocês uma informação,
03:34uma das primeiras coisas que eu fiz na minha carreira,
03:37no início aí, 20 anos atrás, foi cobertura na área de educação,
03:41então eu me deparei, coincidentemente me deparei já de cara com esquemas
03:49envolvendo o Programa Nacional do Livro Didático,
03:51na época era compra de dicionário,
03:53você tinha aí suspeitas porque você escolheu um dicionário,
03:58você tinha um sujeito que tinha saído do governo,
04:00tinha virado sócio da empresa que depois conseguiu um contrato lá
04:03de 50 ou 60 milhões na época,
04:05eu me lembro dessa história,
04:05essa história ficou marcada, foi uma das primeiras histórias que eu me deparei
04:08e eu venho acompanhando esse tema até pelo interesse familiar com professores,
04:15com pais professores, me interessa muito,
04:18já falei aqui várias vezes sobre educação
04:21e não poderia deixar de frisar esse aspecto.
04:26Você tem, uma das primeiras medidas, como eu disse, do Vélez,
04:29foi o quê? Mudar os critérios, os critérios de compra desses livros.
04:33O Programa Nacional do Livro Didático e tantos outros,
04:36eles são uma mina de ouro para grupos editoriais,
04:40grandes grupos editoriais que acabam dominando essa cena
04:43e enriquecendo muito, enfiando muito dinheiro no bolso.
04:48Tem muita gente que fala até em cartel,
04:50existiria aí um cartel se nunca foi investigado a fundo,
04:53precisaria ser investigado para ver se existe realmente ou não,
04:56mas o fato é que você precisa lidar com isso,
05:01precisa, se houver um cartel, precisa quebrar esse cartel,
05:04precisa reestruturar essa relação,
05:06repensar essa relação com os editores de uma maneira geral,
05:12mas você não pode fazer isso como o Vélez fez.
05:14O que ele fez?
05:14Ah, vamos aqui acabar com esses critérios,
05:18pode ter, a gente pode comprar livro sem referência bibliográfica,
05:21o livro agora pode ter propaganda, quer dizer,
05:23abriu ali as portas para todo tipo de sandice,
05:27imagina você desprezar o conhecimento científico,
05:31acadêmico que ele é desenvolvido,
05:33a gente tem consciência, eu tenho consciência clara
05:36que se produz muita porcaria na academia,
05:39mas o conhecimento é acumulativo,
05:42então você não pode desprezar aquilo de bom que já foi feito,
05:45existe muita coisa boa, existe muita gente boa também na academia,
05:49existe muita gente preocupada e fazendo um trabalho decente,
05:52você não pode abrir mão disso e achar que está reinventando a roda,
05:56achar que é o dono da verdade,
05:58que agora vai reescrever os livros escolares,
06:01então não é assim que tem que ser feito,
06:03ele foi para frente com isso,
06:05depois retornou, houve muita briga,
06:07quer dizer, inabilidade política total,
06:11em resolver um problema delicado,
06:13precisa ser feito com muita inteligência,
06:17muita inteligência e também é óbvio,
06:20não adianta você quebrar ali,
06:22ah, vou quebrar o monopólio aqui,
06:23vou abrir para poder beneficiar os meus,
06:25então não é esse o caminho,
06:27tem que beneficiar a todos,
06:29todos que tenham qualificação,
06:31que atendam aos critérios
06:32e que possam promover um ensino equilibrado
06:37e que seja promotor do desenvolvimento das crianças,
06:44a gente está falando de ensino fundamental,
06:46dos adolescentes,
06:47enfim, que a gente possa formar bons cidadãos
06:49com uma forte base de ensino,
06:54educação a gente traz de casa,
06:56mas com uma forte base no ensino,
06:57ensino muito completo,
07:01completo e atualizado de acordo com os desafios
07:04que se impõem nessa nova realidade
07:07que a gente vive aí tecnológica,
07:09hoje eu vejo que o abismo que se abre,
07:13inclusive para a inserção econômica do país,
07:15mercado de trabalho,
07:17ele está cada vez maior,
07:18porque realmente os conceitos,
07:21o entendimento,
07:23a experiência,
07:25tudo isso está muito atrasado,
07:28então o desafio do Abraham é enorme,
07:32como de qualquer um que assume essa função,
07:35o Ministério, o MEC é de fato uma grande,
07:39eu falei aqui era necessário,
07:41falei já em vídeos anteriores,
07:43o que se precisava era de uma pessoa
07:45que fosse boa em gestão,
07:47então falei com o Abraham,
07:48você é bom em gestão,
07:49sou bom em gestão,
07:50me diz a tua experiência em gestão,
07:53não, Cláudio,
07:53como diretor do Votor Antinio,
07:55o Votor Antinio também era um grande,
07:56uma grande empresa,
07:59um grande grupo econômico,
08:01então tive essa experiência,
08:03tive que lidar com diversos interesses,
08:06de uma estrutura enorme,
08:08e bastante fragmentada,
08:10e você promover a coesão disso,
08:12fazer com que essa roda gire,
08:14não é fácil,
08:15então um desafio enorme,
08:17se essa é a questão,
08:19se gestão é a questão,
08:21isso foi repetido inclusive pelo Jair Bolsonaro,
08:22na entrevista que ele deu agora à tarde,
08:24para o Augusto Nunes,
08:26e ele falou,
08:27a questão realmente é a gestão,
08:29o Vélez se mostrou muito aquém,
08:31da necessidade do Ministério,
08:34então o desafio aí,
08:35realmente,
08:37do novo ministro é enorme,
08:40lidar com todos esses interesses,
08:43com esses interesses econômicos,
08:46aqueles legítimos,
08:47e os escusos,
08:48tentar limpar a máquina,
08:50formar um bom time,
08:50e não cair na esparrela,
08:53não se deixar enquadrar numa caixinha,
08:57olha,
08:57nas conversas que eu já tive com ele,
08:59desde a transição,
09:01percebo no Abra,
09:02um senso de humor,
09:03muito refinado,
09:06então eu acho que,
09:07isso é um sinônimo de inteligência,
09:09eu acho que ele vai ter,
09:11obviamente,
09:11muito mais sucesso,
09:13e temos que torcer,
09:15para que isso dê certo,
09:16torcer para que,
09:17essa máquina funcione,
09:18azeitada,
09:20e a gente tenha,
09:21tenha bons frutos,
09:23possa colher bons frutos,
09:24isso aí,
09:25bom,
09:26além disso,
09:27o que eu posso destacar para vocês,
09:29nessa entrevista que o Bolsonaro deu,
09:32para o Augusto Nunes,
09:34ele questionou o presidente sobre Venezuela,
09:37Venezuela,
09:38e aí,
09:38dessa vez,
09:39o Bolsonaro foi mais enfático,
09:41sobre que tipo de papel o Brasil poderia ter,
09:43numa invasão americana,
09:44numa intervenção,
09:46numa ação militar americana,
09:48na Venezuela,
09:49contra o regime do Maduro,
09:50ele disse que,
09:51olha,
09:51a vanguarda é dos Estados Unidos,
09:53mas se houver invasão,
09:55se a gente tiver de participar disso,
09:57claro,
09:57tem que pedir autorização para o Congresso,
10:00tem que pedir sim,
10:00é constitucional,
10:02e na verdade,
10:02é inconstitucional a gente entrar,
10:04fazer qualquer tipo de intervenção externa,
10:07mas o que se considera,
10:09o que eu tenho ouvido nos bastidores,
10:10é o uso do país,
10:12do território brasileiro,
10:14para,
10:15como uma espécie de base logística,
10:17para os americanos,
10:20a gente tem que ter muito cuidado,
10:21a Venezuela,
10:22ela tem tudo para virar um vietnã,
10:24uma vietcinela,
10:25a gente não ganha nada com isso,
10:28nós não temos estrutura militar,
10:31para ingressar em qualquer tipo de conflito,
10:35o máximo que a gente faz aí,
10:36é participar de missão de paz,
10:38manda ali um contingente,
10:39mas quem dá o suporte,
10:41quem dá o ferramental,
10:42quem dá equipamento,
10:44é a ONU,
10:44todos os países participam,
10:47o orçamento,
10:49e a gente não tem isso,
10:50a gente tem muito mais problemas,
10:51não adianta a gente querer pintar o muro da casa,
10:53se tem goteira no teto,
10:55dentro de casa está chovendo,
10:57e está molhando tudo interno,
10:58então a gente tem muitos problemas para serem resolvidos,
11:01muitos problemas internos,
11:02tem reforma da previdência,
11:03tem reforma tributária,
11:04está o próprio secretário especial da Receita,
11:06dizendo que não vai ter reforma tributária,
11:08então o pessoal está muito pessimista já,
11:10então a gente não pode perder tempo com discussões,
11:14que a gente não tem,
11:17que a gente tem dificuldade de entrar,
11:20nessas discussões,
11:21a gente precisa tentar,
11:24travar e avançar na nossa agenda,
11:26na agenda interna,
11:27ainda que essa problemática da Venezuela,
11:29seja realmente complicadíssima,
11:33seja trágica,
11:34a situação humanitária,
11:36tudo que o regime do Maduro,
11:39o Charles do Maduro,
11:41tudo que ele impôs aos venezuelanos,
11:44é absolutamente trágico,
11:45mas isso precisa ter uma conjugação de esforços,
11:48e é muito mais sensível,
11:54a gente precisa ter muito cuidado em entrar num negócio desse,
11:57valia mais você fazer uma ação de inteligência,
11:59tirar-se esse cara do poder,
12:01do que comprar briga,
12:03você já tem Rússia,
12:03já tem Irã,
12:04o pessoal mandando avião,
12:06olha,
12:07uma situação realmente complicada,
12:10você deflagrar aí um conflito,
12:11é muito, muito complicado,
12:14vamos cuidar da nossa agenda aqui,
12:16política,
12:17Bolsonaro voltou de Israel,
12:20disposto aí,
12:21a retomar o contato com as lideranças políticas,
12:24o diálogo com as lideranças políticas,
12:25não tem cargas sobre a mesa,
12:30porque essa é a regra do jogo,
12:32o que tem são aquelas questões de emendas parlamentares,
12:37que eu já falei isso aqui de outra vez,
12:39mas existe aí uma intenção de se manter um novo tipo de diálogo,
12:45se isso vai ter sucesso ou não,
12:47a gente vai saber muito em breve,
12:50muita reação,
12:51conversei com vários parlamentares que já dizem o seguinte,
12:53falou,
12:53Cláudio,
12:54eu não,
12:55eu não,
12:56eu converso aqui,
12:58ninguém quer mais saber de carro,
12:59ninguém pede mais,
13:00porque sabe que vai levar um não,
13:01ninguém pede mais,
13:02e aí tem até o banco de talentos,
13:04o pessoal tem muito receio de indicar pessoas técnicas e tal,
13:08para participar ali com competência,
13:10até para participar,
13:11para integrar esse banco de talentos,
13:12e ser indicado para algum cargo na estrutura,
13:15na máquina,
13:15tem receio de que isso seja utilizado,
13:19depois contra,
13:21então virou um clima,
13:22realmente é um clima de desconfiança,
13:24a multa precisa ser restabelecida,
13:26a confiança precisa ser costurada,
13:28um novo tipo de padrão,
13:30então não será fácil no meio disso tudo,
13:34você ainda conseguir a aprovação de uma agenda,
13:37mas é preciso que o Congresso,
13:39sempre falei aqui,
13:40pressão em cima do Congresso,
13:41o Congresso entenda o seu papel,
13:44o seu papel,
13:45então até para os eleitores,
13:47que também precisam entender o seu papel,
13:48na hora de votar na urna,
13:50não é só achar que votando no presidente,
13:51vai resolver o problema,
13:53não, não resolve,
13:54precisa de um bom Senado,
13:56até para poder sabatinar os ministros do Supremo,
13:58poder decidir sobre impeachment,
14:00precisa ter de bons deputados,
14:01para aprovar de cara,
14:03essas agendas de reforma que são necessárias,
14:06então muitas vezes o pessoal vai lá,
14:07vota,
14:07não sabe nem mais quem votou,
14:09para deputado, para senador,
14:10e depois a fatura vem,
14:12e a fatura está aí,
14:14está colocada,
14:14o Rodrigo Maia continua apostando
14:17numa retórica de confrontação,
14:21então por mais que existam essas conversas,
14:25essas conversas elas ainda não se traduziram,
14:29não frutificaram,
14:31eu vejo se repetir um padrão muito parecido
14:34com o que aconteceu no governo Temer
14:36em relação a gasto de publicidade para a reforma,
14:39você gastou lá 190 milhões,
14:41o Temer gastou 190 milhões,
14:43o Bolsonaro aí,
14:44o governo Guedes tirou do Ministério da Economia,
14:46colocou lá na SECOM 60 milhões,
14:49gastaram 17, 20, uma coisa assim,
14:51e até agora não apareceu o resultado disso,
14:53a mesma coisa,
14:55a questão lá de negociar cargo,
14:57o Temer tinha primeiro terceirizado para o Rodrigo Maia,
14:59depois a mesma coisa que o Bolsonaro fez no início,
15:02depois isso não deu certo,
15:04então assim,
15:05aí vai,
15:05libera emenda,
15:06emendas individuais,
15:08aí agora aprovaram a história das emendas de bancada,
15:11de comissão,
15:12então,
15:13são,
15:14sabe,
15:15o novo repetindo o velho,
15:18nesse cenário eu não vejo novidade,
15:20eu vejo intenções,
15:22obviamente,
15:23mas eu vejo comportamentos muito parecidos,
15:25em termos de resultado,
15:27e qual é o resultado?
15:28Resultado é nenhum,
15:29você não tem uma aprovação da reforma como era necessária,
15:32e isso a gente está falando de um Congresso que está resistente a isso,
15:37isso é importante,
15:38por que eu estou dizendo isso?
15:39Porque muita gente fala assim,
15:40ah,
15:41o Congresso está puto com a nova postura do presidente,
15:44com o do Bolsonaro,
15:47pô,
15:47mas por que então não aprovaram o Temer?
15:49Ah,
15:49porque o Temer era um presidente fraco,
15:50sempre vai ter uma desculpa diferente,
15:53então,
15:54para não se aprovar,
15:55então não adianta você dar cargo,
15:57como se deu no governo Temer,
15:58ministério,
15:59distribuiu ministério,
16:00distribuiu emendas,
16:02a gente noticiou isso várias vezes,
16:05e não se aprovou,
16:06gastou-se em publicidade,
16:08não se aprovou nada,
16:09então agora o que vai acontecer?
16:11Não adianta repetir o modelo,
16:13e o modelo também,
16:15e o novo modelo também não dá resultado,
16:19você vê aí,
16:20o que vocês estão assistindo,
16:21é um grande teatro,
16:23no final das contas eles estão esticando,
16:24esticando,
16:24esticando a corda até a economia entrar em recessão,
16:29de vez,
16:30então,
16:31olha,
16:33é importante que os deputados tomem consciência do que eles estão fazendo,
16:38coloquem a mão na consciência,
16:40a reforma podia ter sido aprovada no ano passado,
16:43em outras condições,
16:44mas em condições,
16:45como eu disse,
16:45mais vantajosas para eles mesmos,
16:47então,
16:48gente,
16:48o problema não está lá,
16:50nesse caso,
16:51retórica,
16:52o problema não está,
16:53o problema está no Congresso,
16:55o problema está muito claro,
16:57e isso,
16:58e nada melhor do que a gente comparar o Senado,
17:00para identificar isso aí,
17:02então,
17:04dito isso,
17:04eu volto amanhã,
17:06ou no próximo Momento Antagonista,
17:07tentarei voltar amanhã,
17:09e vamos acompanhar o que tiver de notícia quente,
17:13trago aqui a minha análise,
17:15e as informações em primeira mão,
17:16não deixem de acompanhar o site,
17:18agradeço mais uma vez a audiência,
17:21e nos vemos amanhã em outro Momento Antagonista com Cláudio Datas,
17:23tchau.
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