00:00Como recordar é viver, muito prazer, Lúcio Funaro.
00:05Lúcio Funaro anda com vontade de falar sobre os bastidores do poder.
00:11E não é de hoje, faz tempo.
00:14Houve uma CPI um tanto apagada, a CPI das ONGs, há muito tempo atrás, 2010.
00:22Muita gente esqueceu, mas eu não esqueci.
00:25Vou trazer ele aqui na TV Antagonista, pra você olhar no olho desse homem, Lúcio Funaro.
00:33Olhe no olho de Lúcio Funaro e imagine o que deve vir por aí nessa delação.
00:44O senhor afirmou que o ex-ministro Zé Dirceu teria recebido da Portos o fundo de pensão
00:53do servidor do setor portuário o valor de R$ 5,5 milhões a título de comissão
00:59por ter intermediado as negociações com esse fundo de pensão.
01:04Em que negociações?
01:06E como essas comissões são pagas?
01:12São pagas oficialmente, são contabilizadas essas comissões?
01:17E por esses valores elevados dessas comissões?
01:20Olha, normalmente essas comissões devem ser pagas em dinheiro vivo pra não deixar rastro.
01:27Mas como ultimamente a gente tem visto tanto rastro, possivelmente eu não posso afirmar
01:31como é que foi pago.
01:33A outra pergunta, o senhor vai me desculpar mais uma vez, mas por orientação dos meus advogados
01:37eu vou me manter calado.
01:38O senhor tem notícia que essas negociações pilotadas por José Dirceu
01:47tenham causado um grande prejuízo aos fundos de pensão?
01:52E como ocorreu isso?
01:54Olha, eu não tenho notícia, mas uma conclusão que a gente pode chegar
01:57pra que que alguém pagaria uma comissão por um serviço se não for um serviço assim
02:06que não venha a benefício da pessoa.
02:08Ou seja, se a pessoa tá pagando a comissão pra ele e ela tá comprando alguma coisa do
02:12fundo de pensão, deve ter sido em benefício da empresa e não do fundo de pensão.
02:16Esta sua afirmação de que as comissões são pagas em espécie,
02:23essa é uma prática atualmente envolvendo os fundos de pensão
02:28e esses operadores ligados a partido político?
02:37Normalmente o que a gente vê pelo noticiário é, até por esse último escândalo aí que
02:42estourou aqui em Brasília do Mensalão do DEM, é tudo em espécie, né, senador?
02:46E sobre esse dinheiro repassado, segundo consta aí, pela Portos, que teve que vender
02:58a sua participação em um shopping Blumenau, justamente quando o imóvel estava valorizando,
03:06foi pra obter dinheiro pra efetuar esse pagamento de 5 milhões e meio?
03:12Senador, por orientação dos meus advogados, eu não vou responder, mas eu solicito a gentileza
03:19do senhor e a gentileza do presidente da comissão que solicite a SPC todo o histórico
03:30da operação.
03:31E ao analisar o histórico, se o senhor não entendeu, o senhor pode me chamar aqui com
03:35os documentos que eu explico pro senhor.
03:38E deixo claro...
03:39A sua sugestão é que a comissão requeira...
03:42Todos os documentos referentes a essa transação.
03:46Qual era o valor do aluguel que esse percentual que a fundação contia no shopping rendia?
03:54Qual é o valor da venda?
03:55Qual é o valor que foi pago?
03:57Como foi pago?
03:58Toda transação.
03:59Então, fica fácil de saber se foi um bom negócio pra fundação ou se foi um mau
04:03negócio pra fundação.
04:05É, o que se diz é que foi um péssimo negócio.
04:08E que a venda ocorreu em 2004, um ano antes de explodir o escândalo do mensalão.
04:18E esse dinheiro teria se utilizado, segundo voz corrente, exatamente pra abastecer o caixa
04:25do mensalão.
04:27É, pode ser, por exemplo, esses contratos que eu entreguei aqui pro senhor aqui do
04:31Grupo Chaim com a Petrobras, estranhamente, o maior foi assinado no ano de 2008.
04:38Um ano que é de eleições municipais, mas tem eleição, né?
04:46Este é Lúcio Funaro, direto do túnel do tempo, se solto.
04:53Ele falava assim, vocês imaginem sete anos depois e preso, um doce de pessoa.
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