- hace 8 meses
En diálogo con Exitosa, el arquitecto Jorge Ruiz de Somocurcio alertó que existen 100 mil viviendas no mitigables y 200 mil mitigables. Según precisó, la población afectable en alto riesgo ante un terremoto serían 500 mil habitantes.
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00:00...inundación, y la data que está a la derecha, que decía, ¿no?, 100.000 viviendas no mitigables, 200.000 mitigables, esa es.
00:09Y el modelo de expansión de Lima crece en inseguridad.
00:12Ya, pero lo que dice es, pero es bestia lo que dice Jorge, dice que hay, la población afectable en alto riesgo son 500.000 habitantes.
00:23¿Qué es la convocatoria?
00:53Decía que ese informe decía lo que nos esperaba si se producía este sismo, que si un curoígua podía llegar a 8.8 grados.
01:00Jorge Ruiz de Somocurso está con nosotros. Jorge, bienvenido.
01:04Nicolás, gracias. Buen día, ¿no?
01:08Y felicito esta campaña que estás haciendo para no dejar de llamar atención sobre un espada de amocles que tenemos nosotros en el Perú y básicamente en Lima, ¿no?
01:17Que es un sismo de grado 8 y sus consecuencias.
01:19Justamente, Lucho Castañeda llama a un concurso después del fenómeno del niño, ¿ya?
01:24Pero para saber cuál es el universo de riesgos, amenazas a las que se enfrenta Lima, el equipo me tocó, tuve el honor de coordinarlo, ¿no?
01:33Y vamos a la conclusión de que Lima enfrenta cuatro amenazas que son las que hemos visto, sismo, ¿no?
01:38Huaycos, inundaciones y tsunamis. Esas son los cláusus gigantes de la apocalipsis que están sobre Lima, ¿no?
01:46Y lo que es peor es que esto ocurre en un territorio. Yo te mandé un plano, no sé si pueden mostrarlo ahí, ¿ya?
01:51Tenemos, señora Magri, maestra.
01:53No, ese no.
01:55¡Exitosa!
01:56Ese es el protocolo de que hacer alguna quebrada.
01:58Una de las conclusiones a las cuales llegamos es que el 25% del suelo ocupado de Lima está bajo riesgo.
02:07La cuarta parte de Lima, primera conclusión.
02:10Segunda conclusión.
02:11El crecimiento de Lima es sobre el suelo de riesgo, lo cual es un suicidio. Lima está creciendo sobre el suelo en las quebradas, en los arenales, en los rellenos, sin ningún control.
02:22¿Por qué? Porque el 80% es crecimiento informal.
02:26No está...
02:26No, no, no, no.
02:27No es parte de un plan de desarrollo urbano.
02:30No, así es, no, exacto. No es parte del desarrollo ordenado de la ciudad, ¿ya?
02:33Y la data que eso da en ese momento es que nosotros logramos identificar que hay 100.000 viviendas, 100.000 viviendas en Lima, que son no mitigables.
02:45Quiere decir que no tienen arreglo, no tienen compón ante un sismo de grado 8.
02:48Se caen y ahí muere medio millón de personas.
02:51Se ocurre un día domingo, por ejemplo.
02:53O sea, un día domingo que la gente está en su casa, se produce un sismo de 8.8, como tiene 100.000 viviendas,
03:00o sea, que tienen, lo que llaman los especialistas, riesgo no mitigable.
03:04¿Qué quiere decir? No hay nada que hacer, hermanito, tienes que dejar esa casa.
03:08O sea, esa es la conclusión. No puede vivir ahí.
03:10¿Cómo tiene que dejarla? Con una política de estado de ubicación sobre vivienda no ordenada.
03:15Después veremos eso, el tema de la vivienda.
03:17¿Te acuerdas cuando lanzamos acá la media de las 100.000 viviendas?
03:20Interesante.
03:20No, claro, por supuesto. Ahí está, ¿no? Esperando.
03:23Pero, bueno, hago un paréntesis, pero como el Colegio Arquitecto presentó una iniciativa al Congreso,
03:31a pedido al Congreso, una iniciativa legislativa para promoverla,
03:36promover finalmente lo que es vivienda de interés social para esta gente, por ejemplo.
03:39Eso puede salir ahorita.
03:41Bueno, lo segundo, la segunda data.
03:44200.000 viviendas son mitigables, lo son, en la medida que se intervenga.
03:49O sea, muros de contención, refuerzos, etcétera, ¿no? Núcleos de seguridad.
03:53O sea, hay 100.000 que simplemente hay que mudar a la gente.
03:56Hay 200.000 que, digamos, se puede resolver el riesgo, pero hay que resolverlo.
04:02O sea, hay cosas que hacer que si no las haces...
04:04Se vuelven mitigables.
04:06Claro, la gente que está ahí va a sufrir perjuicio.
04:09Exactamente, ya.
04:10Eso, esa data, suelo en riesgo ocupado, suelo en riesgo de crecimiento,
04:15convierte a Lima en una olla de presión.
04:17Es un polvorín. Estos son pequeñas alberdenas.
04:20No, pero estamos hablando de barbaridades, o sea...
04:22Mira, en ese plano que está ahí justamente, ya,
04:24todas las manchas, los diferentes colores, ya,
04:27las manchas rojas, verdes, ahí,
04:29son las zonas que están bajo algún tipo de amenaza.
04:32Tsunami, sismo, inundación, ya.
04:36Y la data, que está a la derecha, que decía, ¿no?
04:39100.000 viviendas no mitigables, 200.000 mitigables.
04:42Esa es.
04:43Y el modelo de expansión de Lima crece en inseguridad.
04:45Ya, pero lo que dice es, pero es bestia lo que dice Jorge.
04:49Dice que hay, la población afectable en alto riesgo son 500.000 habitantes.
04:57Es decir, estás hablando, y yo quiero que la gente se tome esto en serio,
05:01y nuestras autoridades abran el cerebro frente a esta información.
05:06O sea, estamos hablando de 500.000 personas que se podrían morir en un terremoto de 8.8.
05:13No, no estamos hablando de otra cosa.
05:15Así es.
05:15O sea, 500.000 personas que pueden morir en un terremoto porque hay 100.000 en riesgo que no tienen,
05:22viviendas que no tienen arreglo, y 200.000,
05:25donde si no se hacen los arreglos que se tienen que hacer, esa casa también se cae.
05:29Exacto, exacto.
05:30Hay otras imágenes en las cuales se muestra eso, ¿no?
05:33Pero además en el estudio están las propuestas, esa que es lo que correspondería a hacer.
05:39Y algo que podemos ocurrir, Nicolás, en este momento, es que no es un tema económico.
05:44Plata hay.
05:45Es un tema de política de Estado.
05:46Por ejemplo, fíjate, el Congreso acaba de darle a...
05:48Me piden que te acerques un poquito más.
05:50O sea, el Congreso acaba de aprobar una ley por la cual está aumentando los ingresos de los gobiernos municipales, ¿no es cierto?
05:57Del 2 al 4, el Fondo Comunista.
05:58Exactamente.
05:59Ahora, ¿con qué gobiernos municipales estamos en general?
06:02Gobiernos que están utilizando el 80% de sus ingresos en gastos corrientes.
06:07Inaceptable.
06:08Inaceptable.
06:09Tiene solamente 20%.
06:10Eso tiene que ser modificado.
06:12Y este fondo que se ha incrementado, que van a ser más o menos 8.000 millones de soles al año, ¿a dónde van a ir?
06:18Más gastos corrientes no tienen destino.
06:19Que se dirijan a esto.
06:21Son 8.000 que se dirijan a atender estas políticas de prevención.
06:25Con 8.000 millones, hace 100.000 viviendas al año.
06:29Yo me acuerdo que esto lo hablamos con Jania Pérez de Cuellar cuando era Ministra de Vivienda.
06:33Y la conversación era más o menos esta, ¿no?
06:36No soy estricto en el detalle.
06:39Pero el acceso, o sea, cuando yo veo las imágenes de esta campaña que hacemos Salva una Hoya,
06:44y ven las condiciones de precariedad en que vive la gente en las ollas comunes, Jorge,
06:49de la gente que si no fuera por las ollas no come, el nivel de precariedad de sus viviendas es tremendo.
06:56Si hay un terremoto, esa gente se va a morir.
06:59Entonces, no es solamente un tema de dignidad y derechos humanos que debería ser suficiente motivo, ¿no es cierto?
07:05Que la gente vive en un lugar adecuado, que tenga agua potable, electricidad, servicios, acceso al transporte público cercano, a servicios de salud, de educación.
07:15Es decir, es un asunto de sobrevivencia, Jorge.
07:19Si no mudamos a la gente de ahí, se va a morir en un terremoto.
07:23Definitivamente, así es.
07:26Y vuelvo a repetir, y sí hay recursos para hacerlo, sí hay recursos para propuestas que se dejaron en ese momento.
07:32Que necesitas una política de Estado en el que se obligue a que niveles subnacionales tengan en su presupuesto gastos de prevención y gastos de reubicación.
07:42Que los gobiernos regionales, que los gobiernos municipales tengan una partida para ese propósito.
07:47Pero, contundentemente, eso es lo que hay que hacer.
07:50Los proyectos ya están identificados.
07:52A dónde ir, qué hacer, qué soluciones, eso está totalmente...
07:55El problema es que se suponía que el proyecto Mi Vivienda tenía ese objeto y miren lo que terminó, ¿no?
08:01Bueno, yo confío de acuerdo.
08:02Yo lo que confío es que en esta ley de la cual te hablaba, que va a entrar dentro de poco al Congreso,
08:06que ha sido elaborada por el Colegio de Arquitectos de Lima,
08:08yo confío que al aprobarse pueda haber un antes y un después en lo que es vivienda para los más vulnerables.
08:14Claro, por ejemplo, ustedes determinaron...
08:16Esto debe haber crecido, porque habría que actualizar esas cifras, ¿no es cierto?
08:19Entiendo que Polo tiene el...
08:22Bueno, en términos de déficit de vivienda, lo que dicen los estudios ahora, déficit en general de vivienda, ¿verdad?
08:29Solamente en Lima sobrepasa el medio millón de unidades.
08:32En el país son dos millones de unidades de vivienda...
08:35Que faltan.
08:36Que se necesitan, así es.
08:38Porque la gente vive mal, vive en zona de riesgo, vive tubulizada, vive asinada.
08:42El resultado de la pandemia, ¿no?
08:45Una de las grandes crisis sanitarias que tuvimos fue porque la gente vive en hacinamiento,
08:48sin ningún tipo de servicio, sin condiciones sanitarias.
08:51Bueno, eso, todo eso tiene que ser política de Estado.
08:54Tu plan Perú.
08:55Eso que hablamos, el plan Perú.
08:57Exactamente.
08:57Pero fíjate, estamos discutiendo...
08:59¿Cuál de los 80 pretendientes a candidatos te gusta y no estamos discutiendo qué diablo vamos a hacer con el Perú?
09:04¿No es cierto?
09:05¿Cuál es el plan?
09:06Pero, por ejemplo, tú dices...
09:08Y a mí me dejó eso impactado por dos razones.
09:11La primera, por lo que dijiste, que parecía realista por la argumentación.
09:16Y la segunda, porque es como que nadie se lo tomó en serio.
09:20¿En cuánto tiempo se puede hacer 100 mil viviendas en Lima?
09:24En un año.
09:26¿En un año, pues?
09:27En un año, así es, en un año.
09:28Porque tierra para hacerlo hay.
09:30Suelo hay, recursos hay, técnica hay, se lo pidió usar para construir.
09:34Pero puestas hay, en un año.
09:36Ahora, esas viviendas estarían dedicadas a...
09:39En primer lugar, el primero es la persona vulnerable.
09:42Exacto, exacto.
09:43Tú te tienes que mudar.
09:44No, que no estoy acá.
09:45No, señor.
09:45Te tienes que mudar porque estamos cuidándote.
09:48Y va a haber que hacer una chamba de convencer a la gente.
09:50Hay gente que feliz se muda cuando...
09:52Escúchame, Jorge, cuando vean una, una de las casas.
09:55¡Exitosa!
09:56Una de las casas de los modelos que ustedes estaban promoviendo, la gente va a querer mudar.
10:00Por supuesto, por supuesto.
10:01Claro que sí.
10:03Y además con servicios.
10:06Con agua, energía, desagüe, equipamiento, salud, educación.
10:10Porque ese es el enfoque.
10:11Ahora, ya.
10:13Eso es un primer problema.
10:14Ahora, en el informe y en general, porque ha sido un tema tuyo, que tú lo has asumido como arquitecto, como un reto personal.
10:22Es el de la costa verde, ¿no es cierto?
10:25Tú dices que en la costa verde no basta con las mallas, que en la costa verde hay que hacer una gran obra de ingeniería que además permita aprovechar lo que significa tener una costa de este tamaño que otras ciudades envidiarían.
10:37Mira, la primera recomendación que se dio el estudio es que en caso de una amenaza, tsunami, en caso de un tsunami, lo que tú necesitas es mitigar la energía del tsunami para bajar su efecto destructivo.
10:50¿Cómo la mitigas? Muy sencillo, con espigones.
10:54Espigones perpendiculares y o paralelos a la costa que mitiguen el efecto del tsunami.
10:59Punto de partida, uno.
11:00Segundo, el sismo, el acantilado. El acantilado ya está identificado, hay zonas de riesgo porque son relleno.
11:08Porque la acantilada original tenía quebradas, como las que han sobrevivido, la Bajada Balta, Miraflores, tenían pequeñas quebradas que han sido rellenadas por urbanizadores para construir encima.
11:18Eso es un polvorín, ¿ya?
11:21Lo que hay que hacer ahí es, en estas zonas, tener en este momento ya una política, no de no construir, sacas la ordenanza 14, 14, no construyas, es un disparate.
11:31Lo que tienes que hacer es, como en este momento intervienes estructuralmente, y hay fórmulas ya, para que el acantilado tenga mayor resistencia y para que los edificios no se vengan abajo.
11:41Hay edificios que están en este momento bajo amenaza, hay zonas que son bajo riesgo.
11:45¿Cuáles son los lugares más riesgosos en este momento?
11:47Los lugares donde hay relleno sanitario son básicamente desde Magdalena hacia el sur.
11:52O sea, parte de Miraflores, parte de San Isidro, parte de Blanco, son zonas de relleno.
11:58Por eso tú no te das cuenta de que cuando vas por la pista sientes que las pistas están onduladas.
12:02Mira, estamos viendo el Pataya, para los que nos escuchan por la radio, estamos mostrando una foto en blanco y negro en Lima Antigua.
12:09Mira, ahí tienes tú las quebradas, ¿te das cuenta?
12:12Donde se ve una costa verde totalmente distinta.
12:15Exactamente, esas quebradas han sido rellenas.
12:17Ahí me doy cuenta lo viejo que estoy, Jorge.
12:20Yo vivía en Miraflores, donde ahora está el puente Villena Rey, y bajábamos apoyándonos en los tacos por el barranco,
12:26a bañarnos en las playas donde ahora circula, ahora hay una autopista allá abajo.
12:31Mira, sobre el tema de la costa verde, la costa verde, se ha dicho, no es un hábito natural,
12:35es un espacio artificialmente creado, planificado.
12:37Hay que hacerlo bien, el sueño de Aramurú Menchaca.
12:40La costa verde que hemos visto era así, el mar llegaba hasta la cantidad, ha sido retirado,
12:44hay que planificarlo bien, está mal planificada la costa verde, está mal pensada.
12:48Ahora, pero entonces, no hay que poner mallas, ¿qué cosa hay que hacer?
12:52Yo he visto tu...
12:53Lo que tienes que hacer es que el continente crezca, para empezar, que el continente crezca,
12:57o sea, ganar más sur al mar, que el continente crezca, con espigones, ¿no?
13:00Y con adecuadas zonas de ardillero, uno.
13:02Y la parte de construcción en el cantilado, hay que reforzarla, tienes que reforzarla,
13:06hay manera de hacerlo, ¿no?
13:07Con pilotes, muros de contención, etcétera.
13:09Y esas especies de andenes, ¿no es cierto?, de concreto.
13:13El sistema antiguo indígena, de antetería, hay que hacerlo, por ejemplo, todo lo que es barranco,
13:17barranco, bajar de baños, no es una zona que está en peligro.
13:20Ahora, y toda esa obra, o sea, digamos, la primera parte de la obra,
13:23que sea la contención de lo que hoy es un enorme riesgo, que es donde están las mallas, el barranco, ¿no es cierto?
13:31O sea, en el cantilado.
13:32Eso tú lo puedes intervenir haciendo andenes, poniendo con todo lo que tú dices.
13:36Eso, ¿cuánto tiempo puede demorar?
13:38Y haciendo, a su vez, unas pantallas, unas placas de contención que refuercen el cantilado, ¿no?
13:43Porque el esfuerzo del sismo es el doble sentido.
13:45Lo que tienes tú es ver cómo manejas el efecto de la doble fuerza del sismo, ¿no?
13:50¿En cuánto tiempo, igualmente? Eso lo puedes hacer un año.
13:53Y ya están los estudios.
13:55¡Exitosa!
13:57Porque yo he visto los planos y ves una costa verde, tú dices, no puede ser que en esto se pueda convertir la costa verde.
14:06Ah, exacto.
14:07O sea, porque además, pensar no solamente en términos de que estás protegiéndote de un terremoto de alta intensidad y de un tsunami,
14:15sino que estás construyendo un aprovechamiento inteligente de esa costa maravillosa que tenemos,
14:21pero teniendo como un elemento fundamental que estamos amenazados por un terremoto de 8.8 y de un tsunami.
14:27Entonces, estamos listos para cuando venga, digamos, ¿no?
14:29Claro, mira, la costa verde tiene que ser conceptuada como un gran espacio público.
14:33Un gran espacio público.
14:36Se te sale el artista y empiezas a hablar así con lo que te tiras para atrás.
14:39Tienes que acercarte al micrófono.
14:41Es la influencia tuya, el impacto tuyo.
14:44O sea, mira, la costa verde tiene que ser el gran espacio público de Lima.
14:49Pero va a usarlo todo el año, no solamente en verano.
14:52Con zonas de recreación, de cultura, de deporte.
14:54Un poco lo que hay salpicado, pero estructurado, integrado.
14:58Incluso con vivienda, gente que vive ahí, como fuera el proyecto de las gaviotas en la madura.
15:04Gente que vive frente al mar, ¿no?
15:06Y cuáles son los puntos que hemos identificado y que pueden ser más seguros.
15:10Los puntos en los cuales la ciudad se conecta con el mar en las quebradas.
15:14La zona bajada a San Martín, la bajada a Balta, la bajada de Barbango, la bajada de...
15:18Ahora, yo te escuché decir, por ejemplo, porque lo que la gente dice,
15:21en el terremoto la punta va a desaparecer.
15:23Y tú decías, no necesariamente.
15:24Así es.
15:25Si se hacen las obras que se han...
15:26Exacto.
15:27O sea, por ejemplo, el otro día vi un reportaje sobre Londres.
15:32Londres, si tú eliminas las barreras esas que tiene, la ciudad está bajo el agua.
15:36¿No?
15:36Mira, si tú te acuerdas, bueno, hace muchos años la punta se conectaba con la isla San Lorenzo.
15:42El mar ahí tiene mucho menor nivel de profundidad.
15:46Existe lo que se llama la Pampa de Camotal.
15:48¿Qué tienes que hacer ahí?
15:49Una isla artificial que proteja la punta.
15:52Una isla artificial en la que, por un lado, defensa y, por otro lado, desarrollo inmobiliario.
15:57¿No?
15:58Creas una península maravillosa y te conectas con la isla San Lorenzo.
16:02Esa es la visión.
16:02Con eso creas una nueva visión de la Costa Verde, involucras, metes al Callao en todo un mensaje maravilloso.
16:09O sea, tú dices, se puede hacer por una obra humana, una barrera de contención,
16:14que la ola venga no vas a poder impedirlo.
16:16Pero vas a contener la fuerza de la ola y el tamaño de la ola.
16:22Pero además, conviertes esa respuesta en un proyecto de promoción inmobiliaria.
16:25Genera suelo para vivir ahí, al otro lado.
16:28Suelo seguro que mira la ciudad.
16:30Con la espalda proteges la punta.
16:31Con la otra cara...
16:32¿Pero qué unes? ¿El frontón con la punta?
16:35No, no. Pones una isla artificial entre San Lorenzo y la punta, una isla artificial en forma de media luna,
16:42que es la dirección a la cual llega a las corrientes.
16:45Porque eso está medido también. Yo he visto el informe que mide todas las posibilidades de llegada
16:53y cuáles son las zonas de menor profundidad donde la ola va a avanzar, pero no.
16:58Así es. Por eso es que se habla de figores en algunos casos.
17:01Y en Ventanilla, donde Ventanilla es terrible porque la playa es inmensa, ¿no es cierto?
17:07Y va a venir la ola y va a llegar y se va a llevar todo lo que hay ahí.
17:11Ahí también se puede hacer algo parecido.
17:13Se tiene que hacer espigones, sencillamente. Así es, espigones perpendiculares.
17:18Y si haces tú esta isla de San Lorenzo, lo que vas a impedir es que pase con fuerza la ola que viene de sur a norte.
17:26De norte a sur.
17:27Ahora, yo lo que no puedo creer, Jorge, ha habido proyectos antes,
17:31pero desde el 2018, que Castañeda les encargó a ustedes tres, a Curoí, a Guatilla, a Monzón, a hacer este informe,
17:38¿eso está escrito?
17:40Es escrito, está editado, está empastado, son volúmenes lindos, en formato A3,
17:44los tiene el municipio de Lima, los tiene el Ministerio de Vivienda,
17:48se los entregamos al Ministerio de Vivienda, ¿no?
17:50O sea, los tienen quienes son los tomadores de decisión, los tienen a disposición.
17:55¡Exitosa!
17:55Yo les repito, porque tiene que haber una política mandatoria de Estado que obligue, señale,
18:00tiempo, tareas, porcentaje, montos.
18:03Usted cada año haga tal cosa.
18:04Ahora, como tú dices, ¿no?
18:05O sea, una vez más, ¿no?
18:07Es que nos pasa, me salió así la grosería que estoy conteniendo.
18:12Pero, escúchame.
18:13O sea, sabemos lo que nos amenaza, sabemos lo que hay que hacer, además,
18:19pensado en un sentido positivo, queremos construir una ciudad moderna
18:22que incorpore en su plan de desarrollo el componente de que estamos seriamente amenazados
18:28por un terremoto 8.8.
18:30Entonces, por ejemplo, para sacar a esas 100.000 viviendas,
18:33las personas que viven en 100.000 viviendas de alto riesgo,
18:35hay que hacer un gran plan de vivienda, de interés social, vivienda popular.
18:40Hay terreno, hay plata.
18:42¿Por qué, diablo, no lo hacemos?
18:44Pero hay que hacerlo, pues, en la Costa Verde igual.
18:47O sea, por Dios, Jorge, no puede ser que sean tan irresponsables las autoridades.
18:52Y lo último que has dicho es clave, ya, porque usualmente se dice
18:54no hay recursos, no se puede financiar.
18:57Si hay recursos y hay plata, te lo acabo de mostrar, ¿no?
19:00Puntos del común, ¿no?
19:0380% de gastos jodientes que habría que disminuir.
19:05Tienen dinero los municipios, tienen dinero las regiones.
19:09Hay dinero del cano, ¿no?
19:11Hay plata.
19:12Lo que se está hundiendo en talara simplemente son 100.000 viviendas, ¿no?
19:16Entonces, no es un tema económico.
19:18Es un tema de decisión política.
19:20Tampoco es un tema de estudios.
19:22Están los estudios, están las recombinaciones.
19:24O sea, te pasa como en la crisis de inseguridad,
19:26que el plan Mariano Santos guardó en un cajón,
19:28el informe del general Félix Murazo guardó en otro.
19:31Más grande, porque ese informe es enorme, el de Murazo.
19:34Pero, o sea, no es que no se sepa qué hay que hacer
19:37y tampoco es un problema de recursos, inseguridad es igual.
19:40En fin, yo no quiero terminar, Jorge,
19:42visto que andan en un lío en el colegio de arquitectos, ¿no?
19:45Bueno, ese es el otro sismo.
19:47Un sismo en el colegio de arquitectos donde sí,
19:50desgraciadamente, con una medida arbitraria,
19:54se ha instituido a una autoridad, una gestión,
19:59que es la que yo dirijo.
20:00Estamos en este momento dando a la pelea en el Poder Judicial,
20:04pero absolutamente sin sentido.
20:06Es una medida que no se entiende,
20:08en la cual se instituye a la autoridad
20:10por haber difundido un video en el cual se le contaba al gremio
20:15por qué no se aprobaba su presupuesto 20-24.
20:19Pero a mí lo que me duele más es que con esto se está dañando,
20:24algo que costó mucho, que es en estos dos años de gestión,
20:26haber logrado reposicionar al colegio.
20:29Un colegio reconocido por el gobierno central,
20:32un colegio al cual se le pide hacer una ley sobre vivienda,
20:35vivienda para los sectores más vulnerables,
20:38un colegio posicionado al cual se le invita para la opinión,
20:41al que responden decanos de arquitectura,
20:42siete facultades que trabajaban junto con el colegio para bienal,
20:46China y Singapur responden a una invitación para venir por el colegio.
20:50Es decir, un punto es que el colegio ha alcanzado un posicionamiento
20:55que es el que siempre digo tener de cara a ser ciudad,
20:57ciudad pensada, con el desarrollo urbano, con criterio,
21:00con principios, etcétera, de pronto se encuentra en un lío
21:04absolutamente incomprensible.
21:07¿Qué es lo que penosamente está pasando en demasiadas instituciones?
21:10Ahorita hay un lío en el colegio de abogados que quiere sacar a Canelo.
21:13¿Y por qué quieren sacar a Canelo?
21:14Porque están pensando en el Jurado Nacional de Elecciones,
21:17por Dios, si está haciendo bien las cosas Canelo.
21:19Habíamos recuperado al colegio de abogados como un referente
21:22de opinión sobre cosas importantes.
21:24Mi solidaridad con Canelo aquí desde acá es efectivamente.
21:28Es algo absolutamente también incomprensible.
21:31Estoy seguro que este incidente va a ser eso.
21:35Vas a ver, Jorge, soy brujo.
21:37Esto va a pasar como un incidente.
21:38¿Te acuerdas cuando hubo eso?
21:39Ah, te acuerdas.
21:40Así será.
21:41Confío que sí y me espero contar, Nicolás, con tu apoyo en esto.
21:44Lo que interesa es que prevalezca la verdad, la sensatez y el bien común,
21:49lo que pueda para todos, para el colegio, para Lima y para el país.
21:52Para la sociedad.
21:53Muchas gracias a Jorge Ruiz.
21:54Eso por supuesto.
21:55Ustedes lo han escuchado.
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