00:00Juste avant de vous entendre, Jules Thorez, Paul Melun, 19h32, nous sommes en direct de Batyam,
00:05cette ville qui a été touchée très durement par les missiles balistiques iraniens.
00:11Nous sommes en ligne avec Yudi. Bonsoir Yudi.
00:15Bonsoir.
00:15Merci d'être avec nous en direct.
00:18Adrien Bagé qui était au téléphone avec vous il y a quelques secondes,
00:22me disait qu'on entendait des tirs derrière vous.
00:25Que se passe-t-il à Batyam ce soir ?
00:28Non, non, c'est les ambulances.
00:28Non, non, c'est des ambulances.
00:30Non, non, il n'y a pas d'outil actuellement.
00:34On a une alerte vers 4h30, 4h30 de l'après-midi.
00:38Et il a fallu qu'on se mette à l'abri en attendant que la fin de l'alerte se passe.
00:44Et on sait très bien que ce soir ça va recommencer.
00:47On attend, voilà.
00:49On sait très bien qu'on va encore avoir une nuit difficile.
00:52Yudi, vous êtes dans la résilience et c'est tout à votre honneur évidemment.
00:55C'est tout à votre honneur.
00:56On imagine ce que vivent les civils israéliens en ce moment.
01:00Un peu partout en Israël et particulièrement à Batyam.
01:03Comment s'est passé la nuit précédente lorsque les missiles vous ont touché ?
01:08Ça a été terrible.
01:09Ça veut dire que moi j'ai fait venir ma fille qui est mariée avec ses trois petits.
01:14Ils sont venus habiter à la maison parce qu'ils habitent une petite maison individuelle.
01:17Il n'y a pas d'endroit où elle peut se mettre à l'abri quand il y a une alerte.
01:21Donc elle est venue chez moi.
01:22J'ai pris mes parents qui ont 78 ans qui sont aussi chez moi.
01:25Et donc il y a une alerte à 3h du matin.
01:29En fait on est complètement décalé parce qu'en fait tout se passe la nuit.
01:32Alors on ne dort pas le jour, on ne dort pas la nuit.
01:34Donc à 3h du matin, on s'est mis dans les escaliers parce qu'on n'a pas d'abri.
01:39Malheureusement dans l'appartement où je suis, il n'y a pas d'abri.
01:41Donc on s'est mis dans les escaliers.
01:43On a fermé la porte et il y a eu une détonation tellement forte.
01:48On a tout de suite su que c'était proche, que c'était à Batyam.
01:52Et en fait, l'immeuble qui a explosé, il est à 3 minutes de chez nous.
01:56Donc la déflagration a été d'une force et d'une force.
02:02Apparemment il y a une alerte qui est en train de se...
02:04Il va y avoir une alerte.
02:06Je suis désolée, je vais être obligée de raccrocher.
02:07Je crois que je dois mettre à l'abri.
02:09Je dois mettre à l'abri.
02:10Raccrocher Yudi, raccrocher, merci beaucoup.
02:13Merci Yudi.
02:14Vous avez entendu ?
02:15Et ça, c'est glaçant ce qui vient de se passer.
02:18C'est-à-dire que les Israéliens vivent avec des alertes sur leur téléphone portable en permanence.
02:22Et quand ça sonne, ils ont 1 minute 30 pour aller se mettre dans les abris.
02:26C'est le cas de Yudi.
02:26Je l'ai vécu il y a peu de temps parce que je suis allé en Israël à la fin du mois de mars.
02:30Et c'était au moment où les houtchis du Yémen frappaient Israël.
02:34Et donc j'ai installé, vous savez, une application.
02:36Et c'est vrai que les Israéliens vivent en permanence avec des notifications de chaque missile qui est lancé sur le territoire d'Israël.
02:44C'est-à-dire que vous, vous recevez les notifications d'Europe 1, de CNews, du GDD, les alertes, les dépêches AFP.
02:50Les Israéliens, ils reçoivent s'il y a un missile qui va leur tomber sur la tête.
02:53Je ne sais pas si on se rend compte du climat d'insécurité.
02:56On ne peut pas l'imaginer.
02:57Mais à l'inverse, moi je ne me suis jamais senti autant en sécurité et même en liberté que quand j'étais justement à Jérusalem.
03:05Donc c'est vrai qu'il y a une forme de, ce mot est utilisé un petit peu, de paradoxe, ce mot est utilisé un peu trop souvent,
03:10mais de résilience du peuple israélien qui parvient quand même à vivre en sécurité, à vivre en liberté, à vivre heureux.
03:16C'est l'un des peuples, je pense, les plus heureux qu'il y ait au monde, avec toutes ces menaces et qui sont particulièrement graves depuis maintenant, depuis quelques jours.
03:24Bien sûr, ce que dit Jules est tout à fait vrai.
03:26Et en plus de ça, Israël a été contraint par son emplacement géographique et par le bellicisme d'un certain nombre de ses voisins,
03:33que ce soit les Houthis, le Hezbollah ou que ce soit effectivement désormais l'Iran,
03:37qui est une menace très très importante vis-à-vis d'Israël malgré le Dôme de Fer,
03:42a été contraint à des mesures d'adaptation de tous les instants.
03:46Donc ce qui est vrai, c'est que, si vous voulez, on a énormément condamné en France,
03:50il y a eu beaucoup de réflexions sur les frappes contre des civils à Gaza, etc.
03:54Désormais, les mêmes ont beaucoup de mal à condamner et à condamner les attaques de l'Iran contre des victimes civiles israéliennes.
04:01Parce que rappelons que les attaques israéliennes, elles ont eu lieu contre des infrastructures militaires.
04:06Les hommes de Tsaal ont tiré sur des infrastructures militaires.
04:09Il y a eu des morts aussi du côté iranien.
04:11Et les morts du côté iranien pour beaucoup, ça a été aussi des dignitaires, des...
04:15Alors, il y a quand même 128 morts, il y a des civils.
04:17Je dirais une chose, c'est que les Iraniens n'ont pas les moyens de protéger leur population.
04:24On recommande aux Iraniens de descendre dans le métro.
04:26Alors qu'Israël, effectivement, protège sa population avec le Dôme de Fer qui va être amélioré.
04:31Avec des lasers, d'ailleurs, prochainement.
04:33Et ils ont ces fameux miqlates, ces abris dans lesquels, effectivement, la population se rue en cas d'alerte.
04:39C'est peut-être aussi ça qu'il faut expliquer aux auditeurs.
04:41La différence du nombre de morts entre les Iraniens et les Israéliens.
04:45Il y a une dizaine d'Israéliens, c'est terrible.
04:47La défense israélienne aussi.
04:48Et les Iraniens.
04:49Et je crois de toute manière que c'est connu de chacun que le régime iranien des Mollahs ne porte pas dans son cœur son propre peuple.
04:56Non.
04:57Il y a 80% quasiment d'hostilité au régime, des élections qui ne sont pas là.
05:04Il n'y a pas de parti d'opposition.
05:06Il n'y a pas vraiment de médias libres et indépendants.
05:11Et puis, il faut quand même rappeler que c'est un pays qui met des femmes sur une chaise et ils font tomber cette chaise avec la corde au cou
05:17parce qu'elles ont une mèche de cheveux qui dépasse un petit peu et parce que ça menacerait l'ordre divin.
05:22On est quand même dans ce pays-là, un pays qui est hostile à toutes les libertés, qui est hostile à notre vote de vie occidentale
05:28et qui, par ailleurs, disons-le, veut la destruction d'Israël.
05:32Israël n'a aucun problème à ce que l'Iran existe.
05:34D'ailleurs, je pense qu'il serait très favorable à ce que le peuple iranien se soulève et devienne libre.
05:39En revanche, le régime des Mollahs veut la destruction pure et simple d'Israël.
05:43Alors, je voudrais, s'il vous plaît, d'abord, un, je vais demander à Adrien Bagé.
05:47Un homme formidable.
05:47C'est un homme formidable, je vous explique. C'est mon programmateur, il fait un travail exceptionnel.
05:52Je voudrais, Adrien, s'il vous plaît, que vous restiez en contact avec Youdi pour prendre de ses nouvelles, s'il vous plaît.
06:00Je voudrais, voilà, je sais qu'elle ne peut pas parler, mais je veux absolument qu'on prenne de ses nouvelles
06:04et on vous tiendra au courant, évidemment, dans le courant de cette émission sur Europe 1.
06:08Je voudrais qu'on parle aussi, si vous le voulez bien, Paul Molin, Jules Thorez,
06:12des conséquences chez nous, en France, répercussions sécuritaires, politiques, économiques du conflit.
06:18Bruno Retailleau s'en inquiéter ce matin dans les colonnes du JDD, Jules.
06:23Absolument. Le premier, c'est le risque sécuritaire.
06:25C'est sur ce sujet que Bruno Retailleau s'est exprimé.
06:28William Molinier nous l'a très bien expliqué tout à l'heure.
06:31Il y a trois grandes menaces aujourd'hui qui planent.
06:34D'abord, il y a cette menace endogène, vous savez, c'est ce qu'on a appelé depuis plusieurs années les loups solitaires.
06:40Aujourd'hui, notre terrorisme islamiste, il est plutôt en format 2.0.
06:44C'est-à-dire qu'on n'est plus sur des terroristes qui fonctionnent en groupe,
06:48comme on a pu le voir au Bataclan, comme on a pu le voir à Charlie Hebdo.
06:51Mais ce sont, voilà, des jeunes hommes qui sont fanatisés via notamment leur téléphone,
06:56via les boucles TikTok ou Telegram, où on peut être, comment dire,
07:00à quelques clics du salafisme et du rigorisme le plus violent.
07:05Ça, c'est la principale menace.
07:07Évidemment, il y a la menace iranienne qui peut agir un petit peu partout.
07:12Le régime a des proxys qui sont bien installés en France.
07:16Mais tout ça ne nous dit rien de très bon.
07:18C'est la raison pour laquelle le président de la République, Bruno Retailleau et Sébastien Lecornu,
07:22ont décidé de doubler l'opération Sentinelle pour assurer la sécurité des citoyens.
07:28Donc ça, pour le coup, c'est plutôt une bonne chose.
07:30Ça montre que les autorités anticipent avant de subir.
07:33Et ça, Bruno Retailleau l'a dit il y a plus de 48 heures.
07:36Bien sûr, bien sûr.
07:36Emmanuel Macron l'a dit dès le début.
07:38Et Emmanuel Macron aussi, oui.
07:39Et puis il y a l'autre risque, en effet, c'est le risque économique.
07:42On sait que le prix du carburant va considérablement augmenter,
07:46que ça va évidemment se retrouver et se répercuter dans notre pouvoir d'achat.
07:50Et puis il y a la politique.
07:52On l'a vu, Jean-Luc Mélenchon, au moment où Israël met des frappes,
07:56il défend directement le régime des Mola.
07:58Donc il y a aussi, à mon sens, une bascule depuis le début.
08:01Moi, j'ai retrouvé une archive de Jean-Luc Mélenchon qui, en 2012,
08:04nous dit qu'il faut se méfier le plus possible des régimes théocratiques
08:07et qu'il faut absolument éviter que l'Iran possède l'arme nucléaire
08:11parce qu'elle veut justement détruire Israël.
08:14Jean-Luc Mélenchon, en 2025, 13 ans plus tard, dit complètement l'inverse.
08:17Donc ça redéfinit aussi un certain nombre de clivages,
08:20un certain nombre de positionnements qu'on avait pu connaître dans le passé en France.
08:23Jean-Luc Mélenchon a fait un bon tour d'horizon des menaces, effectivement, que j'avais en tête.
08:27Est-ce que vous sentez, en tout cas, dans la population française,
08:29je ne sais pas si les Français s'interrogent ou se demandent
08:34quelles pourraient être les répercussions,
08:35si on en a encore conscience de ces répercussions,
08:38de cette guerre qui se passe quand même à des milliquilomètres de chez nous ?
08:41Oui, mais je crois que malheureusement, ce qu'ont compris les Français,
08:42et ce qu'on a tous compris, c'est que désormais,
08:44dans ce monde globalisé,
08:47il n'y a plus finalement de frontières
08:49entre ce qui peut se passer au Moyen-Orient ou au Proche-Orient
08:52et les conséquences directes
08:54que cela peut avoir sur notre pays.
08:56La mondialisation économique a fait des merveilles
08:58à certains égards, elle a aussi causé notre fragilité.
09:01C'est-à-dire que
09:02ce qui se passe là a forcément des conséquences,
09:04ça a été dit, sur le baril de pétrole,
09:07qu'un certain nombre de pays,
09:08alors c'est plus vrai avec la Chine et la Russie,
09:10sont grandement dépendants
09:11de l'Iran pour leur matière première,
09:14que tout cela a forcément des répercussions
09:16sur les marchés financiers,
09:18et que ça aura forcément des répercussions aussi chez nous.
09:19En matière de sécurité, je crois que Bruno Retailleau
09:22a effectivement,
09:23Jules Thores a rappelé les menaces
09:25qu'a pointé Mise de l'intérieur,
09:26il a dit une chose que je trouve importante aussi,
09:28c'est qu'il a dit qu'il ne fallait pas stigmatiser
09:29la communauté iranienne en France,
09:31dont pour beaucoup d'entre eux
09:32sont des gens qui ont fui le régime des bolards,
09:34qui sont 62 000 en France,
09:37ce qui n'est pas rien,
09:37et qui sont pour beaucoup d'entre eux
09:38des gens qui ont fui ce régime épouvantable
09:40et qui n'en sont en aucun cas des soutiens.
09:43Donc ça, c'était important de le noter,
09:44et il l'a noté dans l'interview
09:45qu'il a accordé au journal du dimanche.
09:47Et pour finir sur Jean-Luc Mélenchon,
09:49la lecture géopolitique...
09:51C'est notre petit dessert.
09:53Oui, c'est votre dessert, ça.
09:55On a arrêt d'arriver à Jean-Luc Mélenchon.
09:55On va parler dans un peu plus d'une minute.
09:57C'est quand même l'offre de l'alliance bolivarienne,
09:59même il y a 10 ans.
10:00Donc il a toujours été quand même assez complaisant.
10:02Il avait dit que Charles Assad
10:03va résoudre le problème à Damas en Syrie.
10:05Donc il a quand même des amitiés
10:07avec certains dictateurs.
10:08Ce n'est pas d'aujourd'hui.
10:08En Amérique latine,
10:10son alliance bolivarienne,
10:11c'était tous les pays qui étaient exclus
10:13de Nations Unies.
10:15Franchement, si vous voulez,
10:15la lecture géopolitique de Mélenchon,
10:18ce n'est pas une référence.
10:18Oui, mais à la différence près,
10:20si aujourd'hui il choisit
10:22de soutenir le régime de Téhéran,
10:24c'est évidemment pour des raisons électoralistes.
10:26Mais bien sûr !
10:26On aura le désir de parler, je crois,
10:28dans la troisième partie
10:29de cette formidable émission.
10:30Voilà, exactement.
10:31Et je voudrais aussi ce soir,
10:33je voudrais reprendre Adrien Bagé.
10:35Je ne sais pas s'il peut me parler.
10:36Est-ce que vous avez réussi
10:37à rentrer en contact avec Youdi ?
10:39Pas pour l'instant, me dit-il.
10:40C'est mal, quand on est en remisclat.
10:42Oui, ça ne capte pas, évidemment.
10:44Donc bien sûr.
10:44Bon, mais je vais poser la question
10:47régulièrement à Adrien Bagé
10:48qui va nous...
10:50Je vois remuer la tête
10:51derrière son ordinateur.
10:54Prendre des nouvelles de Youdi,
10:55on va essayer de la recontacter
10:56d'ici la fin de la mission
10:57et s'assurer que tout va bien.
10:59J'ai aussi une pensée
10:59pour la population civile iranienne
11:01qui subit le régime des Mullah
11:03et qui vit des heures très dures.
11:04Si nous n'avons pas les témoignages
11:06de ces civils
11:07qui sont eux aussi bombardés aujourd'hui,
11:09c'est qu'en Iran,
11:10c'est l'Omertin.
11:11C'est impossible de trouver
11:12quelqu'un qui puisse témoigner.
11:15C'est extrêmement compliqué.
11:16Voilà, je voulais le préciser
11:17aux auditeurs.
11:18On ne croit pas
11:18qu'on fait un locus vis-à-vis des...
11:20Voilà, exactement.
11:21Mais je voulais le préciser,
11:22c'était important.
11:2319h43 sur...
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