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Nos Estados Unidos, mais uma noite de protestos pelas ruas de Los Angeles nesta terça-feira (10) terminou em confusão. Cerca de 380 pessoas foram presas nos últimos quatro dias. De acordo com o governo da Califórnia, pontos comerciais foram saqueados e vandalizados. A onda de protestos surgiu em resposta à política migratória de Trump e à deportação em massa de imigrantes. O correspondente internacional Luca Bassani detalha o assunto. A bancada do Linha de Frente, coordenada por Thiago Uberreich, com comentários de Rodolfo Mariz, Cinthya Nunes, Sérgio Zagarino e Rafael Paiva, analisa os desdobramentos do tema.
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NotíciasTranscrição
00:00Agora, ainda no cenário internacional, nos Estados Unidos, mais uma noite de protestos pelas ruas de Los Angeles,
00:07e essa noite terminou em confusão também.
00:09Cerca de 380 pessoas foram presas nos últimos quatro dias.
00:13De acordo com o governo da Califórnia, pontos comerciais foram saqueados e vandalizados.
00:19Essa onda de protestos surgiu em resposta à política migratória de Donald Trump e à deportação em massa de imigrantes.
00:27Luca Bassani, a gente tem se falado muito e você tem destacado muito esses protestos.
00:32Isso vem ganhando corpo, vem ganhando força.
00:35O próprio presidente Donald Trump perdeu algumas questões da justiça, de forças que ele enviou para a Califórnia.
00:41E nesse momento, como é que está a situação?
00:44Olha, Tiago, a situação continua bastante complexa, com toques de recolher sendo colocados pela prefeita de Los Angeles,
00:52até mesmo prefeitos de outras cidades da Califórnia, para tentar recuperar o controle destas cidades,
00:58de alguns bairros da cidade, por conta do confronto direto da polícia com os manifestantes,
01:03muitos deles vandals, destruindo carros, destruindo patrimônio público,
01:07e a presença da Guarda Nacional e de fuzileiros navais após o pedido da Casa Branca
01:13para reestabelecer a ordem social na Califórnia, depois desses dias e noites muito, muito tensas.
01:19A gente vê que são mais de 380 pessoas presas, tantas outras que foram detidas de forma temporária
01:27e depois logo liberadas, depois de alguns esclarecimentos, mas o cenário não é fácil.
01:32E isso acaba reeditando, mais uma vez, um confronto entre as forças estaduais e as forças federais.
01:39Sabemos que a Califórnia é o bastião dos democratas dentro dos Estados Unidos.
01:43O próprio governador do estado, Gavin Newsom, ele é cotado como um dos sucessores a Kamala Harris
01:50para liderar o ticket presidencial no próximo ciclo.
01:54Inclusive, nós vemos que, nesse sentido, o presidente Donald Trump tem feito várias críticas
02:00à administração estadual e de várias prefeituras de cidades democratas do estado da Califórnia
02:05que tiveram um decréscimo na qualidade da vida das suas cidades e também uma deterioração urbana bastante crescente.
02:13Tudo isso também no contexto de muitas discussões sobre imigração.
02:19Não sabemos até que ponto isso seguirá, mas na justiça também é travada uma batalha,
02:24já que as forças californianas querem impedir as tropas nacionais de permanecer no seu território
02:30e o governo de Donald Trump, no caso, quer a permanência delas até que a ordem seja reestabelecida.
02:37Vamos ver se agora, com essas ordens de toque de recolher estabelecidas por algumas cidades,
02:42a polícia pode recuperar algumas regiões e esses confrontos se tornem menos frequentes,
02:48normalizando a vida de tantas pessoas que foram afetadas por isso durante os últimos três dias.
02:53Antes de me despedir de você, o Maris quer te fazer uma questão aqui no Linha de Frente. Maris.
02:57Na verdade, são três. Bassani, boa tarde aqui, boa noite pra você aí.
03:02São três questões. A primeira, o Donald Trump pede a intervenção com a Guarda Nacional
03:06sem autorização do governador da Califórnia. Esse é o primeiro ponto.
03:10Segundo ponto, as manifestações contra Donald Trump também crescem nos Estados Unidos,
03:15aliás, em todos os Estados Unidos.
03:17E terceiro, como que está sendo essa caçada a essas pessoas que estão ilegais,
03:22a esses imigrantes legais, em meio a toda essa confusão?
03:24Boa tarde, Maris. Realmente são três questões fundamentais.
03:29A primeira é que o próprio governador da Califórnia, Gavin Newsom,
03:32ele fala que é inconstitucional o envio das tropas da Guarda Nacional Federais
03:37para o seu estado sem a sua autorização.
03:40E por isso que há também uma queda de braço na justiça federal, nos Estados Unidos.
03:44A gente não pode esquecer que é uma federação de verdade.
03:46Os estados têm autonomia muito mais do que tem no Brasil ou em outros países federalistas.
03:51Então, a gente vai ver essa briga também acontecendo nos tribunais.
03:56Em relação aos protestos contra Donald Trump, você tem razão em dizer que não é apenas em Los Angeles,
04:02mas isso tem acontecido em Nova York, em Chicago, em outras grandes cidades da costa leste americana,
04:08mostrando o apoio aos manifestantes em Los Angeles.
04:11E por fim, nós vemos que muitos destes imigrantes ilegais estão sendo deportados,
04:16inclusive para Guantanamo, aquela prisão que é mantida pelos Estados Unidos no território de Cuba
04:23e que muitos órgãos humanitários dentro dos Estados Unidos alegam a quebra dos direitos humanos
04:28na deportação de indivíduos dentro do território nacional para um país terceiro.
04:34Então, a gente vai ficar monitorando todas essas questões.
04:36Tudo isso representa um agravante na polarização que já é bastante observada nos Estados Unidos
04:43e também a medição de forças.
04:46Até que ponto o governo de Donald Trump vai se mostrar forte em relação aos estados
04:52e os estados também respondendo com as suas próprias capacidades
04:56de acordo com o que o Pacto Federativo determina nos Estados Unidos.
05:00Luca Bassani, bom trabalho para você.
05:02A gente volta a se falar no Jornal Jornal em Pan a partir das 8 horas da noite.
05:05Abraço, Luca.
05:06Bom, queria perguntar para o Maris, claro que vocês discutiram um outro assunto envolvendo
05:13os Estados Unidos, mas agora esse é um grande problema, um grande desafio para o presidente
05:17dos Estados Unidos, porque essas manifestações podem, de uma certa maneira, se é que já
05:22não fugiram, podem fugir do controle, Maris.
05:24Pois é, quando eu fico, estou aqui brincando com o Zagarino, porque normalmente quando a pauta
05:29é Donald Trump, a gente discorda em muitas coisas.
05:32Mesmo tendo um posicionamento político alinhado, eu e ele, quando se trata de Donald Trump,
05:36a gente tem uma queda de braço aqui, normalmente eu venço, obviamente.
05:40Vamos lá.
05:43Eu não gosto dessas atitudes, eu acho um pouco diplomática quando ele tem um Estado que
05:49tem responsabilidade do governador, ele implantar essa guarda nacional à torto e direito, é
05:54muito mais autoritário do que democrático esse comportamento de Donald Trump.
06:00tendo em vista tudo o que já aconteceu em tão pouco tempo de governo, em menos de cinco
06:06meses, para ser bem claro, ele tomou posse em fevereiro, então foi menos de cinco meses,
06:11aí quase cinco meses, ele já brigou com todas as pessoas que estavam ao lado dele.
06:17O último foi Elon Musk, onde ele vem trocando farpas e trocando farpas.
06:21aumentou o imposto da China, tendo uma queda abrupta da sua maior aliada, que é a Tesla,
06:32que era do seu braço direito ali, do Elon Musk.
06:35Ou seja, o Donald Trump tem umas ideias que partem só da cabeça dele e ele não faz amigos,
06:41ele está pouco preocupado com quem ele vai atingir.
06:44Ele simplesmente tem uma cartilha e ele segue essa cartilha à torto e direito.
06:49E isso é muito maléfico para o povo dos Estados Unidos.
06:53Está sendo tão pouco tempo, a médio prazo pode ser que isso se ocorra e a longo prazo
06:58um Deus me ajude nos Estados Unidos vai acontecer.
07:01Cíntia, diga.
07:03Pode ser que, de fato, o tempo demonstre se ele está certo ou não.
07:08Mas uma coisa é inegável, ele está cumprindo muito a sua promessa de campanha.
07:12E quando ele disse que iria contra, iria mudar essa questão dos imigrantes ilegais,
07:19ele exatamente está fazendo isso.
07:21Eu discordo do Trump em relação a medidas, por exemplo, impostas a Harvard,
07:26outras coisas em relação aos estudantes que têm condições legais, legítimas,
07:33afugentando os cérebros do seu país, fazendo algo que, ao meu ver, é um serviço ao próprio país,
07:39que, historicamente, é considerado um local de recebimento de cérebros
07:46para multiplicar isso pela questão até mesmo da notoriedade das suas grandes universidades,
07:53mas em relação aos imigrantes ilegais, ele não está fazendo nada menos do que ele disse que faria.
07:58E, de fato, é um direito, é uma questão passível e dentro de uma legalidade de ser exercida.
08:05O que é de se verificar, e eu não discordo em relação a essa questão,
08:10eventualmente, se colocar uma guarda ali, desrespeitando, eventualmente, questões hierárquicas e constitucionais,
08:17mas, de fato, quando a gente fala de uma coisa, nós termos, eventualmente, protestos pacíficos,
08:23que esses, pelo que a gente acompanha na mídia, não estão sendo objeto de retaliação,
08:29e outra coisa, nós termos depredação, atitudes vândalas.
08:34Isso, realmente, a gente não pode tolerar em qualquer lugar, de qualquer forma.
08:39Uma coisa é uma manifestação que seja pacífica, que seja dentro da legalidade,
08:44e outra coisa é aquilo que se transforma em exatamente outra coisa.
08:48E, de toda forma, a questão dos ilegais está dentro do que ele se comprometeu e está,
08:54ao meu sentido, está justo, até que as pessoas tenham a permissão de estar no país.
08:59Elas não são, necessariamente, elas não estão dentro da legalidade.
09:04Então, nós vamos ver aí se, com o tempo, isso vai ou não desgastar a imagem dele
09:10perante os seus próprios eleitores.
09:12Ao sentir, nesse momento, o desgaste e as manifestações vêm daqueles que já não eram seus eleitores.
09:19Então, não sei se isso reflete, a curto prazo, em uma mudança da popularidade dele.
09:24Agora, concordo com o Rodolfo, que ele já, em poucos meses, está divorciando de todo mundo ali.
09:31E isso, a gente não sabe se vai sustentar o governo dele a médio prazo.
09:36E, Zagarino, ouvindo professores de relações internacionais,
09:40muitos falam que ele tem razão no que ele faz por causa dos migrantes ilegais,
09:46mas a questão é, talvez a forma estaria errada?
09:49Eu queria te ouvir em relação a isso.
09:51Não, a forma não está errada.
09:52A forma que ele propôs é, apresente-se e saia do nosso país.
09:56Eles não fizeram.
09:57Agora, ele tem que buscar, sim.
09:59Ele tem que tomar as medidas necessárias para fazer com que o país tenha as normas cumpridas.
10:04E, diferente do Brasil, que as normas parecem que, às vezes, não valem,
10:08lá vale sim.
10:09Lá as pessoas são presas por não recolher impostos.
10:12E, agora, com o Donald Trump assumindo que, se eleito fosse,
10:15tomaria medidas, se necessárias, enérgicas, para dar fim aos imigrantes ilegais,
10:21que, muitas vezes, existe uma romantização em relação a esses imigrantes.
10:25Mas eles apontam de forma muito clara que imigrantes ilegais,
10:29muitas vezes, vêm da fronteira do México.
10:31E estamos falando aqui de pessoas que cometem crimes,
10:34pessoas que estão nos Estados Unidos,
10:36para fazer exatamente o que está sendo feito.
10:38Porque, quando a prefeita de Los Angeles decretou esse toque de recolher,
10:42não foi porque ela quer que todo mundo fique em casa e fique na rua só os manifestantes.
10:46Foi porque começou a ter baderna.
10:47Foi porque começou a ter invasão.
10:49Foi porque começaram a roubar os comércios da cidade de Los Angeles.
10:53Então, não existe outra alternativa, senão a entrada ali do Estado.
10:58Se o governo do Estado não está fazendo, não é nada inconstitucional
11:01o governo federal enviar homens para fazer com que a paz prevaleça
11:04e já aproveita e captura os ilegais e deporta, manda embora do país.
11:09Você é a favor da Guarda Nacional, então, no Rio de Janeiro?
11:13No exército, no Rio de Janeiro?
11:14Sem sombra de dúvidas.
11:16Sempre fui.
11:16Só para entender.
11:18Bom, vou perguntar para o Rafael aqui.
11:20E tem também a leitura, porque isso surge num Estado que é democrata,
11:25o Estado da Califórnia.
11:26Mas, e esse embate com o presidente dos Estados Unidos
11:29pode ser prejudicial para Donald Trump na sua avaliação ou não?
11:33Não, sem sombra de dúvidas.
11:34A gente tem que entender que Donald Trump,
11:37apesar de nós termos fãs dele aqui, né?
11:39Tem isso.
11:40E ele realmente tem as suas qualidades, evidentemente.
11:43Mas ele foi eleito num cenário
11:45onde, do outro lado, ele tinha uma pessoa totalmente inapta,
11:50que era o ex-presidente Biden.
11:52E depois, no meio do caminho, a Kamala Harris também,
11:56que não engrenou.
11:58Então, ele não é uma unanimidade nos Estados Unidos.
12:01Ele não é uma unanimidade.
12:03Ele venceu graças a um vácuo que foi deixado pelo partido contrário.
12:08Ele está certo no que ele faz?
12:11Legalmente, sim.
12:13Ele foi eleito para isso.
12:14Essa era uma das bases eleitorais dele.
12:17Agora, ele só esquece, Donald Trump,
12:20que os Estados Unidos é um país feito por imigrantes.
12:26Você se esquece, Donald Trump,
12:28que a Califórnia é uma província latina
12:32e o povo latino já está, já faz parte dos Estados Unidos.
12:39Quem vai para a Califórnia, percebe isso?
12:42Não só na Califórnia.
12:42Os países, principalmente do sul, dos Estados Unidos,
12:46são países onde há uma fortíssima influência e atuação de povos latinos,
12:54seja na arquitetura, seja na cultura.
12:57Então, os Estados Unidos não é um país ariano.
13:03Os Estados Unidos é um país feito por imigrantes, dessa mistura.
13:06E, evidentemente, que tem regras a serem seguidas.
13:09Mas a forma como ele está conduzindo essa questão,
13:13eu acho que desgasta muito ele, sim.
13:15Perde muita força.
13:16Já vem perdendo força por tudo que tem feito.
13:20E, evidentemente, não sendo uma unanimidade,
13:23pode ter problemas graves no seu governo.
13:26Maris.
13:26O governador dos Estados Unidos, o Kevin Newton,
13:29ele estava bem acomodado à sua cadeira
13:32e até estava sendo muito pacífico
13:35com as políticas implantadas pelo Donald Trump.
13:37Quando o Donald Trump resolve, de fato, invadir,
13:41e eu coloco entre aspas essa palavra,
13:43a Califórnia, sobretudo Los Angeles,
13:46há um incômodo,
13:47porque 62% das pessoas que estavam sendo buscadas
13:50para serem deportadas
13:51eram procuradas pela justiça.
13:5362% dessas pessoas
13:56tinham ali seus filhos,
13:57seus familiares,
13:59que faziam um subserviço nos Estados Unidos.
14:01Serviços que os americanos não querem fazer.
14:04jardineiros, limpadores de carro,
14:06limpadores de telhado,
14:07limpadores de casa,
14:08aquelas pessoas que recolhem as folhas nos quintais.
14:11Ou seja, trabalho à mão de obra
14:13que, normalmente, tá?
14:15Em sua maioria,
14:17coloca ali a economia da Califórnia
14:19sendo uma grande economia,
14:21porque são esses os produtores,
14:23de verdade,
14:23é a mão de obra barata
14:24que faz o Estado crescer.
14:26E quando o Donald Trump
14:28resolve pegar a Força Armada
14:30para combater a Guarda Nacional,
14:31me desculpe,
14:32para combater um protesto,
14:34ele passa por cima
14:35da Constituição dos Estados Unidos.
14:39Não cabe ao presidente,
14:40nesse caso,
14:41mandar a Força Nacional.
14:43E aí,
14:44eu não sou contra o Donald Trump
14:45e a sua política de imigração.
14:47Muito pelo contrário.
14:48Eu queria que isso fosse adotado,
14:50muitas vezes, aqui no Brasil.
14:51Nós sabemos disso.
14:52Tem bairros e bairros aqui
14:53que são subsidiados por pessoas
14:55que entraram no nosso país
14:56e estão aí cometendo crimes
14:59e mal são responsabilizados por isso.
15:01Nós vemos isso.
15:02Sabemos o que estamos falando.
15:04Mas passar por cima das autoridades
15:06sem o diálogo,
15:07olha, isso, pra mim, tá errado.
15:09E eu sou sempre a favor do diálogo.
15:11Pra fechar, rapidamente, Sagarino.
15:13Vocês estão deturpando a manifestação.
15:18Da forma que vocês estão falando,
15:20parece que os manifestantes
15:21estão andando em fila indiana,
15:23com a mão um no ombro do outro,
15:26eles não estão se manifestando
15:27dessa forma.
15:28Eles estão fazendo baderna,
15:30estão quebrando lojas,
15:32estão invadindo,
15:33colocando fogo.
15:34Tanto que a prefeita
15:35teve que declarar
15:36do toque de recolher.
15:38E o Estado não agiu.
15:40Se não fossem
15:41os valorosos homens
15:42do governo federal
15:43pra agir
15:44e restabelecer a ordem
15:45na cidade de Los Angeles,
15:47nós poderíamos estar diante
15:48aqui de uma catástrofe.
15:50É isso a realidade.
15:51É diferente do que vocês
15:52estão querendo dizer.
15:52Olha, os manifestantes
15:54estavam em paz.
15:55Não, isso não é verdade.
15:56A verdade é que
15:57o governo federal
15:58interviu em razão
16:00de baderneiros
16:01cometendo crime.
16:02Por isso que foi importante
16:03a atuação
16:04do governo federal.
16:06Se foi correto
16:06ou se não foi,
16:07Rodolfo,
16:08aí vão discutir
16:08nos próprios tribunais
16:09se ele poderia ter esse direito.
16:11Mas ela foi essencial
16:12em razão
16:12do que estava acontecendo
16:13na cidade.
16:14É que você está colocando
16:15de uma forma
16:15que nós não colocamos
16:17a mesa.
16:17Em nenhum momento
16:18nós falamos aqui
16:19que eles estavam fazendo
16:20filha indiana
16:20e colocando a mão
16:21no ombro
16:22um atrás do outro.
16:22Muito pelo contrário.
16:24Mas eu creio que
16:24Los Angeles
16:25tem poder suficiente
16:27de polícia
16:28e força armada
16:29para combater isso.
16:30O que o Donald Trump
16:31fez foi se intrometer
16:32em algo que não era
16:33da responsabilidade dele.
16:35Por quê?
16:35Porque ele adotou
16:36uma política migratória
16:37que mexeu com Los Angeles,
16:38mexeu com a Califórnia.
16:40Ele passou por cima
16:41do governador.
16:42Ele mal deixou
16:43o plano de ação 33,
16:44que é o plano de ação
16:45do governador do estado,
16:46ser ativado.
16:47Muito pelo contrário.
16:48Ele já enviou
16:48a sua força
16:49e se responsabilizou
16:51agora por tudo
16:52que está acontecendo.
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