Pascal Praud - Haute-Marne : la surveillante poignardée par un collégien a succombé à ses blessures - Vidéo Dailymotion

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00:00:00Dans le département de la Haute-Marne, vous le savez désormais, un collégien a blessé gravement avec un couteau, une surveillante lors d'un contrôle des sacs par les gendarmes devant un collège.

00:00:11On rappelle que ces contrôles ont été mis en place après le drame de Nantes.

00:00:16La victime âgée de 31 ans est en urgence absolue.

00:00:20L'élève a été arrêté ce matin, le collégien a été placé en garde à vue.

00:00:23Des contrôles aléatoires de sacs devant les établissements scolaires ont été mis en place après la mort d'un jeune de 17 ans devant un lycée en Essonne en mars dernier.

00:00:32Et puis également après ce qui s'était passé bien sûr à Nantes.

00:00:36Donc nous sommes avec William Molinier.

00:00:38Bonjour cher William Molinier.

00:00:40Bonjour Pascal, bonjour à tous.

00:00:41Vous allez peut-être nous donner des informations.

00:00:44Vous êtes journaliste service police-justice d'Europe 1.

00:00:46Qu'est-ce que nous savons à cette heure-ci ?

00:00:47Cela s'est passé aux alentours de 8h15, donc juste avant l'entrée en classe des cours.

00:00:54C'est un jeune scolarisé en 3ème, âgé de 15 ans, qui a porté plusieurs coups de couteau à une surveillante au niveau de la base du cou de la victime et au dos.

00:01:08Plusieurs coups de couteau donc.

00:01:10Alors que les gendarmes procédaient aux fouilles de sac à l'entrée de l'établissement, donc à Nogent, en Haute-Marne, le collège Françoise Dolto.

00:01:23La victime, donc une surveillante de cet établissement, est âgée d'une trentaine d'années, 31 ans exactement.

00:01:29Elle est gravement blessée.

00:01:31Elle a été transportée en urgence absolue à l'hôpital.

00:01:35Donc les gendarmes sont intervenus, ils ont interpellé ce jeune âgé de 15 ans, scolarisé en 3ème.

00:01:44Un gendarme a été légèrement blessé, on parle de coupure.

00:01:51Voilà sur les faits.

00:01:52Elisabeth Borne, donc la ministre de l'éducation nationale, se rend sur place.

00:01:56Elle dit apporter son soutien à la communauté scolaire et aux forces de l'ordre.

00:02:01Voilà ce qu'on sait à cette heure.

00:02:06Concernant le mobile, en tout cas, pour l'instant, aucun élément nous permet d'envisager, de savoir quel est précisément le mobile qui a conduit à ce passage à l'aide.

00:02:18Et si tant est qu'il existe un mobile, sinon, évidemment, une forme peut-être d'agacement, d'énervement de ce jeune homme.

00:02:28Et c'est ça qui est terrible.

00:02:29C'est-à-dire que pour un oui, pour un non, c'est ce qu'on dit souvent, chacun aujourd'hui risque sa vie pour rien.

00:02:36C'est-à-dire que dans les derniers meurtres ou agressions de ce type, lorsqu'on examine de près les mobiles, ils sont souvent insignifiants.

00:02:52C'est-à-dire que vous avez une femme de 30 ans qui est partie ce matin de chez elle, qui a sans doute une famille, et qui est en urgence absolue, à l'heure à laquelle je vous parle, pour rien.

00:03:05C'est-à-dire pour un contrôle d'un sac dans un établissement.

00:03:10Elle est surveillante.

00:03:11Donc cette société devient folle.

00:03:13Et parallèlement, vous avez un président de la République qui explique qu'il ne faut pas brainwacher sur ces faits divers qui deviennent en fait des faits de société.

00:03:23On va être avec Bruno Bartosetti.

00:03:25William, vous restez bien sûr avec nous.

00:03:27Je vais lire ce que dit le ministre, ou ce qu'a dit la ministre de l'Éducation nationale, Mme Borne.

00:03:32Elle est sur place, Mme Borne.

00:03:34Et elle a écrit sur les réseaux sociaux un drame terrible.

00:03:36A frappé ce matin un collège de nos gens.

00:03:41Une assistante d'éducation a été victime d'une attaque au couteau par un élève de l'établissement.

00:03:46J'exprime tout mon soutien à la victime et à ses proches.

00:03:50Je salue le sang-froid et l'engagement de celles et ceux qui ont agi pour maîtriser l'agresseur et protéger les élèves et le personnel.

00:03:57Je me rends sur place en soutien à l'ensemble de la communauté scolaire et les forces de l'ordre.

00:04:02De la même manière, la semaine dernière, où il y a quelques jours, Bruno Retailleau était parti pour Nantes.

00:04:07Avec cette jeune lycéenne, collégienne, qui avait été tuée.

00:04:12Bruno Bartosetti, secrétaire national du syndicat de police unité.

00:04:17Bonjour M. Bartosetti et merci d'être avec nous.

00:04:21Bonjour, merci de m'avoir invité.

00:04:23On est tous effondrés.

00:04:24On est tous effondrés parce qu'on a l'impression d'être un jour sans fin.

00:04:29Ça ne s'arrête pas.

00:04:30En effet, ça ne s'arrête pas.

00:04:33Je peux vous le confirmer parce qu'on pourrait penser qu'on met en exergue des faits isolés

00:04:40et que finalement on installe la peur.

00:04:43Mais la peur, elle est réelle dans notre société.

00:04:45Des agressions au couteau, on en a régulièrement.

00:04:49Je pourrais y passer la journée, rien que pour vous parler de la zone sud que je connais bien.

00:04:54Pas un jour, pas une nuit sans des agressions au couteau.

00:04:57Et lorsqu'on a un jeune de 15 ans qui agresse gratuitement une surveillante, ça devient...

00:05:05Enfin, ce n'est pas que ça devienne parce que ce n'est pas d'aujourd'hui.

00:05:07Et quand Elisabeth Mort s'exprime, c'est très bien.

00:05:11Mais c'est l'ensemble de la classe politique qui doit s'exprimer.

00:05:14Ça devient très très grave dans notre société.

00:05:17Et aujourd'hui, quand on parle de ces jeunes, on pense aux familles, à l'entourage,

00:05:23à l'encadrement qu'il pourrait y avoir autour de ces jeunes qui doivent être sanctionnés très très vite.

00:05:28Et puis de toute façon, lorsqu'ils ont un couteau sur eux, c'est pour un jour ou l'autre passer à l'acte.

00:05:33Et ils doivent répondre, ils prennent leur responsabilité en prenant une arme dans la poche.

00:05:39Ils doivent répondre pénalement, de manière très sévère.

00:05:42Lorsqu'on dit que la peur doit changer de camp, c'est quand qu'on réellement va leur faire peur parce qu'ils n'ont peur de rien.

00:05:49Ils n'ont peur de rien puisque nous avons des contrôles régulièrement.

00:05:53Que faire ? Que faire ? Que faire ? Quel âge ? On sait l'âge de cet élève ?

00:05:59On sait l'âge, William Molinier, on sait l'âge ?

00:06:02Il a 15 ans.

00:06:03Il a 15 ans, donc il est au lycée ?

00:06:06Il est au collège, en troisième.

00:06:07Il est au collège.

00:06:07Il est en troisième.

00:06:09Et je viens de l'apprendre, Pascal, la surveillante qui était en urgence absolue est décédée.

00:06:16Plusieurs sources me le confirment.

00:06:18Décédée des suites de ses blessures.

00:06:21Ce que vous dites est terrible, depuis quelques minutes Laurent Tessier était en relation directe avec Christophe Carré et on voyait que les chaînes info avaient annoncé la mort de cette surveillante et nous ne l'annoncions pas parce que nous n'avions pas la confirmation.

00:06:37Et à l'instant, William Molinier vient donc d'annoncer la mort de cette surveillante.

00:06:46Alors c'est une nouvelle fois une personne de l'éducation nationale qui aujourd'hui est morte.

00:06:54après Samuel Paty, après le professeur dans le nord de la France, le professeur Bernard.

00:07:05C'est une nouvelle fois cette communauté qui est dans le deuil depuis quelques minutes.

00:07:13Et Bruno Bartosetti qui est secrétaire national du syndicat de police unité.

00:07:17On est démuni, moi j'ai l'impression d'avoir mené cette émission, d'avoir fait cette émission à de nombreuses reprises.

00:07:28Et je ne sais même pas ce qu'il faut faire, monsieur Bartosetti.

00:07:32Je ne sais même plus ce qu'il faut faire avec ses couteaux.

00:07:35Je ne sais même plus ce qu'il faut faire.

00:07:37Qu'un gosse de 15 ans ait des couteaux, un couteau sur lui, que ses parents le sachent ou pas, il est parti ce matin cet enfant,

00:07:47avec des couteaux dans son sac, que les parents ne vérifient pas les sacs, que ce couteau puisse exister.

00:07:55Je ne sais pas d'ailleurs si c'est un couteau, le type de couteau qui est utilisé dans ces cas-là, William Molinier.

00:08:01Donc on est dans une société qui devient folle, qui devient folle et régulièrement avec des drames de ce type.

00:08:09Et cette dame, cette assistante d'éducation, victime d'une attaque au couteau et qui est morte.

00:08:17Et c'est ce qu'on apprend aujourd'hui.

00:08:18Qu'est-ce que nous allons faire, Bruno Bartosetti ? Qu'est-ce que nous allons faire ?

00:08:23Eh bien, écoutez, la question, j'aimerais bien y répondre.

00:08:26J'ai quelques pistes de réflexion, mais je crois qu'il faut la poser à la classe politique aujourd'hui.

00:08:32C'est-à-dire qu'on se réfugie derrière des textes de loi, mais on ne donne pas les moyens, finalement, à la justice de les appliquer.

00:08:37Ou en tout cas, c'est fait d'une manière trop banale.

00:08:42On parle de rappel à la loi, on ne sanctionne pas assez.

00:08:45Lorsqu'on a un couteau sur soi, c'est pour l'utiliser.

00:08:49Et malheureusement, là, on voit qu'on a la mort en face de cette lame, au bout de cette lame.

00:08:54Donc, ça veut dire qu'au bout d'un moment, le sujet de la sanction sévère à l'endroit des mineurs ne doit pas être un sujet tabou.

00:09:02Elle doit être immédiate.

00:09:03On doit aujourd'hui, à tout prix, leur faire comprendre, et pas seulement avec le travail de la police et de la justice,

00:09:09mais régulièrement, d'une manière répétitive, on doit, à un moment donné, mettre la pression à l'endroit de ces jeunes et moins jeunes

00:09:16qui se baladent avec des couteaux et qui les utilisent pour un oui ou pour un non.

00:09:21On n'a pas affaire, là, à des agriculteurs qui ont leur opinié dans la poche.

00:09:24On a affaire, vraiment, à des inconscients qui sont prêts à tout.

00:09:28Et c'est vrai que la sanction doit être, en tout cas, très, très sévère.

00:09:32Moi, je suis policier, je vous parle de sanctions, bien évidemment.

00:09:34Mais il y a tout le travail éducatif qui doit être fait.

00:09:37Il y a tout ce travail qui doit être un lien à travers tous les ministères.

00:09:41Et ça doit être une priorité, mais surtout pas se retrancher avec des lois.

00:09:44On a des lois aujourd'hui pour s'exprimer.

00:09:47Bon, il est 11h14. Je pense que nous allons consacrer l'essentiel de ces deux heures à cette actualité.

00:09:55C'est effrayant. Je ne peux pas vous dire autre chose.

00:09:58C'est effrayant ce qui se passe aujourd'hui en France.

00:10:00Je pense qu'il y a beaucoup de gens qui nous écoutent et qui ont peut-être mon âge

00:10:04et qui sont des sexagénaires et qui se disent que cette France, qu'ils n'ont jamais connue,

00:10:12parce que ce type d'événement n'est jamais arrivé, la répétition n'est jamais arrivée,

00:10:18qui sont démunis, qui ne savent pas les solutions à mettre en place, les solutions politiques,

00:10:24et qui sont effondrées.

00:10:25Donc on peut avoir une pensée pour cette femme, une pensée pour sa famille,

00:10:32une pensée pour ce malheur et pour ce drame.

00:10:35Il est 11h14, à tout de suite.

00:10:38Europe 1. Pascal Praud et vous.

00:10:3911h à 13h sur Europe 1.

00:10:41Et si vous nous rejoignez à l'instant, vous le savez, dans le département de la Haute-Marne,

00:10:45un collégien a donc tué une surveillante avec un couteau, une assistante d'éducation.

00:10:53L'élève a été arrêté ce matin, le collégien a évidemment été placé en garde à bus.

00:10:57C'est un collégien de 15 ans, madame, messieurs.

00:11:00Collégien de 15 ans qui a tué une assistante d'éducation.

00:11:06Et William Molinier qui était avec nous va nous rappeler comment ça s'est passé.

00:11:10C'est lors d'une fouille de ça qui a été mise en place ces derniers mois un peu partout en France.

00:11:17Oui, aux alentours de 8h15 au collège Françoise Dolto à Nogent dans la Haute-Marne.

00:11:25Un jeune scolarisé en 3ème de ce collège, 15 ans,

00:11:30qui a porté plusieurs coups de couteau à une surveillante au niveau du cou et du dos.

00:11:36Cette surveillante est âgée de 31 ans.

00:11:38Elle a été transportée en urgence absolue.

00:11:42On l'a appris il y a quelques minutes.

00:11:44Elle est décédée des suites de ses blessures.

00:11:47Cela s'est passé effectivement dans la file d'entrée du collège

00:11:53où les gendarmes procédaient à un contrôle de sacs,

00:11:57comme il y en a plusieurs depuis le début de l'année,

00:12:00après ces terribles drames survenus dans les établissements scolaires,

00:12:05aux abords des établissements scolaires.

00:12:06des fouilles aléatoires faits réalisées par les policiers et les gendarmes

00:12:11à l'entrée des établissements scolaires.

00:12:16Ce jeune homme, cet adolescent de 15 ans, est sorti de la file

00:12:20et a poignardé une surveillante.

00:12:25Le mobile, pour l'instant, n'est pas précisé ni par la préfecture,

00:12:29ni par les gendarmes, il a été placé en garde.

00:12:31Parce que l'assistante, elle n'était pas en train de fouiller précisément ces sacs.

00:12:34Non, ce sont les gendarmes qui fouillent les sacs.

00:12:37C'est une prérogative des gendarmes.

00:12:38Pourquoi ce jeune homme est-il sorti de la file ?

00:12:41Et pourquoi a-t-il tenu peut-être pour responsable cette assistante qui était là,

00:12:46qui représentait le collège ?

00:12:48On le saura peut-être ces prochaines heures, lorsque l'enquête se mettra en place.

00:12:53Mais ce qui est absolument incroyable, c'est le mobile,

00:12:59la différence qui peut exister entre le mobile et puis cette intervention,

00:13:05ces sacs qui sont fouillés, et puis les conséquences.

00:13:09C'est ça qui est absolument incroyable dans notre société aujourd'hui.

00:13:12C'est-à-dire qu'une femme est morte, et une femme est morte,

00:13:16une femme qui avait 30 ans est morte parce qu'un gosse de 15 ans

00:13:20est sorti d'une file à un moment où on fouillait les sacs.

00:13:24Je vais vous dire, j'ai regardé les chiffres...

00:13:26Quand on parle de gratuité parfois, de choses de mort, c'est invraisemblable.

00:13:32J'ai regardé les chiffres des agressions au couteau en France,

00:13:36c'est absolument lunaire, c'est un véritable fléau.

00:13:3910 000 agressions, donc en population générale, 10 000 agressions par an, on est à...

00:13:43300 par jour ?

00:13:45Voilà. Non, 27...

00:13:47Oui, 10 000, oui, oui, bien sûr, oui, oui, 300 par jour.

00:13:50300 par jour, à peu près, à l'huile de née, on est à 300 par jour.

00:13:53300 par jour, et si on regarde plus précisément les établissements scolaires,

00:13:56à Paris, intra-muros, on est sur l'année 2023-2024 à 130 agressions au couteau,

00:14:04et tenez-vous bien, 74 dans les lycées, dans les collèges, pardon, c'est là où il y en a le plus,

00:14:0838 dans les lycées, et 18 dans les écoles primaires.

00:14:13Donc des enfants qui ont moins de 12 ans.

00:14:16Mais parce que, là encore, moi, j'ai dit plusieurs fois à l'antenne des choses radicales.

00:14:22En fait, aujourd'hui, tout ce que nous faisons, on s'aperçoit dans plein de domaines,

00:14:27si nous ne prenons pas des solutions radicales, nous n'y arriverons pas.

00:14:31Alors, en l'espèce, c'est quoi une solution radicale ?

00:14:33Ben, c'est régulièrement, une fois par semaine, la police débarque, mais pas trois policiers,

00:14:40débarque dans un collège de France, met tout le monde en récréation, si j'ose dire, dans la cour,

00:14:46et tout le monde est fouillé, avec une fouille au corps, et fouille également des classes, et fouille des sacs.

00:14:52Et les gosses n'ont pas le droit de bouger, bien évidemment.

00:14:55Mais de mettre ces solutions-là en place, j'ai bien conscience qu'en le disant, ce n'est même pas possible.

00:15:00Ce n'est même pas possible parce que vous aurez les parents, vous aurez des partis politiques...

00:15:03Oui, sauf que ces parents et certains partis politiques vous expliquent que l'école est un sanctuaire.

00:15:08Mais bien sûr, vous n'y arriverez pas.

00:15:10C'est un sanctuaire de sécurité.

00:15:11Vous n'y arriverez pas, et vous mettez effectivement tout le monde, vous fouillez tout le monde,

00:15:14et puis vous récupérez les couteaux, et après vous communiquez.

00:15:17C'est-à-dire, vous communiquez, le procureur fait, en disant, voilà, on était dans tel collège,

00:15:21parce que si on ne prend pas la bataille de l'opinion, si on ne donne pas ces informations à l'opinion,

00:15:27je pense que ça ne bougera pas.

00:15:29Donc après, vous faites une campagne de ce type, chaque jour, vous avez un procureur qui parle le soir,

00:15:34et qui dit, voilà, on a récupéré tant de couteaux, voilà ce qui va se passer pour ces jeunes gens, les parents, etc.

00:15:39Mais j'ai bien conscience que cette solution pourrait être efficace, mais elle ne sera pas mise en place,

00:15:45parce qu'elle demande, c'est un tel changement de logiciel,

00:15:51que je ne vois pas autrement comment on peut faire.

00:15:54Donc ça continuera, ça continuera.

00:15:56Alors je voudrais quand même citer, parce que vous vous souvenez,

00:16:00Agnès Lassalle a été professeure d'Espagnol.

00:16:03Elle a été tuée dans sa classe.

00:16:05Dominique Bernard, il était professeur de français,

00:16:08il y a un prix Dominique Bernard qui a été créé,

00:16:11le Président de la République était évidemment présent à son enterrement.

00:16:15Samuel Paty, bien sûr, que tout le monde connaît.

00:16:18Donc vous avez, comment dire, vous avez ces morts à répétition.

00:16:24Alors les affaires sont différentes, affaires terrorisme,

00:16:28là on n'est pas dans une affaire de terrorisme.

00:16:30Pour l'instant non.

00:16:31Sans doute pas, d'ailleurs c'est un gosse de 15 ans,

00:16:33on peut imaginer que ce ne soit pas une affaire de terrorisme,

00:16:36mais qui nous inquiète sur l'ensauvagement de la société.

00:16:40Et parallèlement à ça, vous avez des politiques,

00:16:43et notamment le Président de la République,

00:16:44qui il y a 48 heures, disait Bray-Nouachet.

00:16:48Donc si le Président de la République, il nous écoutait,

00:16:51on va parler pendant deux heures sans doute de cela.

00:16:54Vous croyez qu'on n'aimerait pas parler d'autre chose ?

00:16:56Ceux qui nous écoutent régulièrement,

00:16:58ils savent qu'on a envie de parler d'autre chose,

00:17:00qu'on a envie d'être dans la légèreté,

00:17:02les vacances arrivent bientôt, d'avoir d'autres sujets,

00:17:05ce qui était prévu aujourd'hui.

00:17:06Mais l'actualité, elle s'impose à nous.

00:17:08Vous nous voyez ou vous imaginez qu'on puisse parler d'autre chose

00:17:13pendant ces deux heures ?

00:17:14On est avec Nathalie.

00:17:15Bonjour Nathalie, qui est enseignante, je crois, en Seine-Saint-Denis.

00:17:18Bonjour Nathalie.

00:17:19Bonjour, c'est l'escalade, j'en peux plus.

00:17:21C'est une nouvelle.

00:17:22On se lève, on se demande qu'est-ce qui va se passer encore aujourd'hui ?

00:17:26Non mais, on hallucine.

00:17:28Que fait le gouvernement ?

00:17:30La girouette, là, elle fait quoi ?

00:17:31À part se prendre des baves dans le nez.

00:17:33Moi, je suis outrée.

00:17:35Je suis outrée.

00:17:36J'en peux plus.

00:17:37Je n'en peux plus.

00:17:38Il y a cinq ans, moi, je me suis pris un coup de ciseau dans le ventre.

00:17:42J'ai esquivé un coup de ciseau.

00:17:44Ah bah oui, mais le gamut, il n'est pas à l'aise.

00:17:46Il a des problèmes dans la famille.

00:17:48Et il a des problèmes dans la famille.

00:17:49Donc moi, je me prends un coup de ciseau, en fait.

00:17:51Et à part ça ?

00:17:54Et à part ça, quoi ?

00:17:56On a déposé plainte.

00:17:57Et qu'est-ce que ça fait ?

00:17:58Ça ne change rien.

00:18:00Ça fait cinq ans que la plante, elle est au commissariat.

00:18:04Et voilà.

00:18:05On va nous dire quoi ?

00:18:06Que c'était aussi un déséquilibré ?

00:18:08Comme tous les déséquilibrés ?

00:18:09Là, on n'est même pas...

00:18:10Il a 15 ans.

00:18:11C'est simplement...

00:18:12Mais non, bien, il avait eu 9 ans !

00:18:14Non, mais il a 15 ans.

00:18:15C'est-à-dire que là, on est dans un gosse, sans doute, qui n'est pas élevé, à qui on n'apprend pas la frustration.

00:18:21C'est toujours le même problème.

00:18:22C'est toujours le même problème.

00:18:23Mais voilà, c'est-à-dire que ce sont des...

00:18:25Il n'y a pas de cadre.

00:18:26Voilà, donc je n'ai pas besoin d'être grand devin pour savoir que ce gosse, il n'est pas accompagné, qu'il n'est pas sans doute cadré, que les parents ne sont pas vigilants.

00:18:38Parce que le grand paradoxe de toutes nos discussions, c'est que, évidemment, ce gosse, cet enfant, s'il était dans une autre famille,

00:18:47s'il avait des parents qui étaient, évidemment, avaient posé un cadre,

00:18:53ben je pense, je pense, il faut toujours le dire avec... prendre des précautions oratoires, je pense que ça n'arrive pas.

00:19:01Bien sûr que ça n'arrive pas.

00:19:02Et c'est ça le grand paradoxe de ces sujets lorsqu'on en parle.

00:19:05Ça ne veut pas exclure du tout sa responsabilité, bien sûr.

00:19:08Ce n'est pas ce que je dis, puisque tous ces gosses-là ne passent pas à l'acte comme cela.

00:19:12Mais en revanche, ce dont je suis sûr, c'est que quand les enfants sont cadrés,

00:19:15il y a sans doute moins d'enfants qui font ce genre de drame, qui produisent ce genre de drame.

00:19:22Il est 11h27, vous entendez la musique qui est du générique, qui nous indique que nous marquons une pause à tout de suite.

00:19:29Et comme Nathalie, vous pouvez réagir au 0, 1, 80, 20, 39, 21.

00:19:34A tout de suite avec Pascal Praud sur Europe 1.

00:19:3611h, 13h, Pascal Praud sur Europe 1.

00:19:39Avec beaucoup de réactions qui sont en train de tomber.

00:19:41Laurent Wauquiez, terrible drame une fois de plus, voilà où mènent le laxisme et l'absence de fermeté, dit-il.

00:19:47Marion Maréchal, nous apprenons avec effarement le meurtre du couteau,

00:19:51au couteau d'une surveillante du collège Dolto de Nogent.

00:19:55Au même moment, ce matin, la mère d'Elias, adolescentue à la machette par un délinquant multirecidiviste,

00:20:01suppliait Mme Elisabeth Borne d'agir sans attendre.

00:20:04« Quand nos dirigeants, Bren Wachet, écrit-elle, entendront-ils enfin le cri des familles des victimes ? »

00:20:11Jordan Bardella, la surveillante d'un collège de Haute-Marne,

00:20:14poignardé par un élève à succomber à ses blessures, j'adresse mes condoléances à ses proches.

00:20:18Chaque jour, la France subit une sauvagerie sans précédent,

00:20:21qui n'épargne aucun lieu et aucun territoire.

00:20:24L'heure n'est plus au constat, il faut agir de manière implacable.

00:20:28Mais quoi faire ? Quoi faire ?

00:20:30Ça va être évidemment une question que je poserai tout à l'heure à Gilbert Collard,

00:20:33à Jean-Rémi Girard, qui est avec nous et que vous connaissez,

00:20:37qui intervient au nom du SNALC.

00:20:40Je vous propose d'écouter les propos d'Elisabeth Borne,

00:20:43qui sont choquants selon la mère d'Elias,

00:20:45la mère d'Elias qui était ce matin sur l'antenne de BFM,

00:20:49et Marion Maréchal le rappelait dans son tweet. Écoutons-la.

00:20:52Elisabeth Borne, qui est ministre de l'Éducation nationale,

00:20:55nous a terriblement choqués, le père d'Elias et moi.

00:21:00Elle a tenu ses propos.

00:21:01Je la cite,

00:21:02« Le rapport sur le frérisme, la mort d'Elias ou les violences en marge du match du PSG

00:21:10choquent à juste titre les Français.

00:21:12Mais on ne doit ni légiférer à chaud, ni dans l'émotion.

00:21:16Ce serait bien d'éviter la surenchère de mesures éculées

00:21:20qu'on trouve sur l'étagère à chaque actualité dramatique. »

00:21:23Qui se moque-t-on ?

00:21:25Elisabeth Borne est ministre de l'Éducation nationale.

00:21:29Elle est au gouvernement depuis 2017.

00:21:31Elle a occupé plusieurs postes de ministre.

00:21:34Elle a été premier ministre.

00:21:36Madame Elisabeth Borne veut réfléchir,

00:21:39veut prendre le temps de réfléchir,

00:21:41mais on n'a plus le temps de réfléchir.

00:21:44Le meurtre d'Elias, ce n'est pas un fait divers,

00:21:46c'est un fait de société.

00:21:48C'est les meurtres par arme blanche.

00:21:50Ce n'est pas moi qui le dis.

00:21:51Ce n'est pas moi la mère d'Elias.

00:21:53C'est le préfet de police de Paris.

00:21:56Laurent Nunez.

00:21:57Ce n'est pas qu'à Paris,

00:22:00c'est dans toutes les villes.

00:22:01On le voit, on l'a vu à Crépaule,

00:22:04on l'a vu à Dax,

00:22:06on l'a vu à Nantes,

00:22:07on le voit.

00:22:08C'est une réalité.

00:22:09On ne comprend pas comment cette femme,

00:22:12qui est ministre de l'Éducation nationale,

00:22:14qui s'occupe de notre jeunesse,

00:22:16est capable de prendre la parole

00:22:18en parlant du meurtre d'Elias

00:22:20et en disant tout simplement

00:22:22on va réfléchir,

00:22:24on va prendre le temps.

00:22:26Notre fils, il est mort,

00:22:28on le sait,

00:22:29mais il y a plein d'autres enfants,

00:22:30il y a plein d'autres adolescents,

00:22:32il faut agir,

00:22:33il faut arrêter de réfléchir.

00:22:35C'est terrible.

00:22:36C'est terrible parce que c'est la mère d'Elias qui parle

00:22:39et on va être avec Gilbert Collard dans une seconde.

00:22:42La difficulté,

00:22:44et je salue également Jean-Rémy Girard,

00:22:47la difficulté,

00:22:48Jean-Rémy Girard,

00:22:50bonjour,

00:22:51c'est...

00:22:51Bonjour.

00:22:52Comment dire ?

00:22:53Lorsque...

00:22:55La difficulté pour l'animateur que je suis,

00:22:57c'est de vouloir utiliser la parole

00:23:00de Mme Elias

00:23:02pour dire ce qu'en permanence nous disons à ce micro.

00:23:07Et je n'ai pas envie précisément d'utiliser sa parole,

00:23:10de l'instrumentaliser comme on dit.

00:23:12J'ai envie d'une chose, c'est que ça change.

00:23:15Voilà, j'ai envie simplement que ça change.

00:23:17Et tous ceux qui nous écoutent doivent penser la même chose.

00:23:20Il faut que ça change.

00:23:22Mais effectivement,

00:23:23la parole de cette mère

00:23:25qui en parle avec dignité,

00:23:27avec intelligence,

00:23:28avec courage,

00:23:28elle est médecin.

00:23:29Elle est médecin,

00:23:30Madame...

00:23:31La mère d'Elias,

00:23:33elle a vu son fils mourir dans ses bras.

00:23:35Et elle en a parlé tout à l'heure à l'antenne.

00:23:39Que faire, Jean-Henri Michirard ?

00:23:41Que faire sans entrer

00:23:42ni dans la polémique,

00:23:44ni dans la politique ?

00:23:45Que faire ?

00:23:47Il va falloir rentrer dans la politique au sens plein...

00:23:50Mais vous avez raison d'ailleurs.

00:23:51Mais que faire sans rentrer dans la polémique ?

00:23:53Que faire ?

00:23:54Alors, que faire ?

00:23:56Malheureusement,

00:23:57je n'ai pas la solution toute faite.

00:23:59On est sur des problématiques de société

00:24:01qui sont des problèmes

00:24:02dont j'ai envie de dire

00:24:03l'école arrive en bout de chaîne

00:24:05dans cette histoire-là.

00:24:06C'est-à-dire que nous,

00:24:07nous recevons souvent les problèmes,

00:24:10nous essayons de les gérer

00:24:11et nous avons parfois

00:24:12de plus en plus de mal.

00:24:13On va quand même rappeler

00:24:14qu'en finalement assez peu de temps,

00:24:17on a une collègue

00:24:18qui a été tuée à coups de couteau.

00:24:20On a une élève

00:24:21qui a été tuée à coups de couteau.

00:24:23Les deux en place.

00:24:24Et là, ce matin,

00:24:25une surveillante

00:24:26qui a été tuée à coups de couteau

00:24:27juste devant

00:24:28le collège.

00:24:30Ça fait quand même beaucoup

00:24:32en pas très longtemps

00:24:33et ça, ce n'est pas des choses

00:24:34qui se produisaient par le passé.

00:24:36Des personnels de l'éducation nationale

00:24:37qui sont tués

00:24:39par des élèves

00:24:42devant ou dans l'établissement scolaire,

00:24:45ça n'arrivait pas.

00:24:46Donc oui,

00:24:46on a un phénomène de société

00:24:48qu'il ne faut pas exagérer,

00:24:50qu'il ne faut pas...

00:24:51Voilà.

00:24:51Mais qui est quand même présent.

00:24:54Et on voit bien

00:24:55qu'il y a de toute façon

00:24:57des solutions qui doivent être

00:24:58du côté du préventif

00:24:59et de l'éducatif

00:25:00et du côté de la santé mentale.

00:25:02On va voir au niveau

00:25:02de cette enquête

00:25:03si l'élève avait

00:25:04toute sa raison,

00:25:07s'il n'avait pas quand même

00:25:08des choses

00:25:08qui se passaient aussi

00:25:09dans sa tête

00:25:10pour en arriver à faire ça.

00:25:11Ce n'est pas un acte

00:25:12du tout anodin.

00:25:14Donc, il va falloir

00:25:14effectivement

00:25:15prêter aussi

00:25:16la question

00:25:17de la santé mentale

00:25:17de nos enfants

00:25:18qui ne va pas bien

00:25:19alors qu'on a

00:25:20un secteur médical

00:25:21et médico-éducatif

00:25:22qui est complètement

00:25:23en ruine.

00:25:25Après, les mesures

00:25:25de sécurité pure,

00:25:28on peut en prendre

00:25:28et il faut en prendre

00:25:29dans les établissements scolaires

00:25:31mais il faut aussi voir

00:25:32si elles auraient marché

00:25:33là dans ce qui s'est passé

00:25:34ce matin.

00:25:34Les caméras surveillants,

00:25:36ça n'aurait rien empêché.

00:25:37Les portiques de sécurité,

00:25:39ça aurait peut-être été pire.

00:25:40C'est-à-dire qu'on serait

00:25:41peut-être trouvé

00:25:41dans la même situation

00:25:42où on demande à l'élève

00:25:43d'ouvrir son sac

00:25:44sauf que là,

00:25:45il n'y aurait pas eu

00:25:45la gendarmerie

00:25:46pour maîtriser l'élève.

00:25:48Donc, c'est très, très compliqué

00:25:50parce qu'une fois encore,

00:25:51nous, notre job,

00:25:52c'est de transmettre

00:25:53des savoirs

00:25:54et de développer

00:25:54l'esprit critique des élèves.

00:25:56L'éducation nationale,

00:25:57au départ,

00:25:57ce n'est pas

00:25:58la santé mentale

00:26:00des élèves,

00:26:01ce n'est pas

00:26:02la gestion de la violence.

00:26:04Nous, on n'est pas

00:26:04des spécialistes de ça.

00:26:06On le fait au quotidien

00:26:07parce qu'on est bien

00:26:07obligés de le faire.

00:26:08On a des personnels,

00:26:09on a des personnels infirmiers

00:26:10qui peuvent travailler là-dessus.

00:26:12On a des psychologues,

00:26:13on en a très, très peu.

00:26:16Donc, voilà.

00:26:16Moi, je veux vraiment penser

00:26:17à la famille de ma collègue,

00:26:20présenter toutes mes condoléances

00:26:21à tous les collègues

00:26:22et à tous les élèves

00:26:23du collège d'Olto

00:26:25parce qu'on est tous

00:26:26en deuil aujourd'hui

00:26:27à l'éducation nationale.

00:26:29Est-ce que vous-même,

00:26:30aujourd'hui,

00:26:32dans votre classe,

00:26:35vous avez senti,

00:26:37parfois,

00:26:37des moments,

00:26:38possiblement,

00:26:39de rupture

00:26:40qui puissent

00:26:42amener

00:26:44ce type de drame ?

00:26:46Alors,

00:26:48ça m'est arrivé

00:26:49quand j'étais en collège

00:26:50où,

00:26:51mais pareil,

00:26:52je pense que j'étais

00:26:53sur des questions

00:26:53de santé mentale

00:26:54d'un élève,

00:26:55de certains élèves

00:26:56où on se disait

00:26:57on ne sait pas très bien

00:26:58jusqu'où ça peut aller

00:26:58ou,

00:27:00on va dire,

00:27:02on considérait l'élève

00:27:03comme étant un peu

00:27:03imprévisible

00:27:05d'une certaine manière

00:27:06et ça,

00:27:08c'est des choses

00:27:09où, effectivement,

00:27:09on n'a pas vraiment

00:27:10de moyens d'action.

00:27:12On espère

00:27:12que ça se passera bien.

00:27:13On espère

00:27:13qu'on réagit correctement.

00:27:14Nous, au SNALC,

00:27:16on fait des congrès

00:27:16sur aussi

00:27:17les techniques

00:27:18de communication

00:27:19pour essayer

00:27:20de faire désescalader

00:27:21les choses

00:27:22avant d'en arriver

00:27:23à ce que ça puisse passer

00:27:26à des attaques physiques.

00:27:28Ça ne répond pas à tout,

00:27:29très clairement.

00:27:31Ça peut,

00:27:32néanmoins,

00:27:33sauver

00:27:34dans certaines situations.

00:27:35Mais on n'a pas

00:27:36la recette miracle

00:27:37d'un élève

00:27:39à un couteau

00:27:39et prêt à l'utiliser.

00:27:40Qu'est-ce qu'on fait ?

00:27:42On ne sait pas grand-chose.

00:27:44En fait,

00:27:45dans l'indication nationale,

00:27:46ça c'est ça.

00:27:47Jean-Rémy Girard

00:27:48est avec nous.

00:27:49Il est le président

00:27:50du SNALC.

00:27:51Je rappelle que

00:27:52le SNALC,

00:27:53c'est le syndicat national

00:27:54des lycées,

00:27:56collèges,

00:27:56écoles

00:27:57et du supérieur.

00:27:58Syndicat d'enseignants.

00:28:00Merci d'avoir été

00:28:01avec nous

00:28:02à 11h42.

00:28:02On va marquer une pause

00:28:03et on va être avec

00:28:04Gilbert Collard ensuite

00:28:05que je salue déjà.

00:28:06Bonjour Gilbert Collard.

00:28:08Oui, bonjour.

00:28:08Et vous pourrez nous donner...

00:28:10Alors, au-delà de votre analyse,

00:28:12évidemment,

00:28:13est-ce qu'il y a

00:28:14des solutions ?

00:28:15Par exemple,

00:28:16je ne sais pas

00:28:16ce qui se passe en Espagne,

00:28:18en Italie,

00:28:19en Allemagne.

00:28:20Je ne sais pas

00:28:20si les attaques au couteau

00:28:22existent de la même manière.

00:28:23Je ne sais pas

00:28:23si c'est une spécificité française.

00:28:26Et évidemment,

00:28:27j'ai envie d'apprendre

00:28:28dans ces cas-là

00:28:29ce qui se passe

00:28:30dans d'autres pays

00:28:30et ce qu'on peut faire

00:28:31en France

00:28:32et la solution politique,

00:28:33en tout cas,

00:28:34la possibilité

00:28:35d'une solution politique,

00:28:36on l'envisagera

00:28:37avec vous.

00:28:38Il est 11h42,

00:28:39nous sommes sur Europe 1.

00:28:40Actualité dramatique,

00:28:41à tout de suite.

00:28:42Et si vous voulez réagir,

00:28:43vous nous appelez dès maintenant

00:28:44au 01-80-20-39-21.

00:28:47Vous écoutez Pascal Praud

00:28:48sur Europe 1.

00:28:48Europe 1.

00:28:49Pascal Praud.

00:28:50Avec vous d'11h à 13h

00:28:51sur Europe 1.

00:28:52Pascal Praud.

00:28:52Il est 11h47,

00:28:53on va être avec Gilbert Collard.

00:28:55Avant cela,

00:28:55je vous donne la réaction

00:28:56d'Emmanuel Macron

00:28:57via Twitter

00:28:58alors qu'elle veillait

00:28:58sur nos enfants,

00:28:59à nos gens.

00:29:01Une assistante d'éducation

00:29:02a perdu la vie,

00:29:03victime d'un déferlement

00:29:04de violences insensées.

00:29:05Tous,

00:29:06nous sommes aux côtés

00:29:07de sa famille,

00:29:08de ses proches,

00:29:08de ses collègues

00:29:09et de l'ensemble

00:29:10de la communauté éducative.

00:29:11La nation est en deuil

00:29:12et le gouvernement mobilisé

00:29:14pour faire reculer le crime,

00:29:17dit le président de la République.

00:29:18Marine Le Pen

00:29:19a également tweeté

00:29:20Pas une semaine

00:29:21sans qu'un drame

00:29:23frappe l'école.

00:29:25Désacralisation de la vie,

00:29:26banalisation de l'ultra-violence.

00:29:28Encouragée par l'apathie

00:29:29des pouvoirs publics

00:29:30à y mettre fin,

00:29:31explosion du port d'armes blanches,

00:29:32les Français n'en peuvent plus

00:29:33et attendent une réponse politique

00:29:35ferme, implacable

00:29:37et déterminée

00:29:38face au fléau

00:29:39de la violence des mineurs.

00:29:41Nos pensées vont

00:29:42à la famille

00:29:42de cette surveillante

00:29:43et à la communauté enseignante

00:29:45une fois encore meurtrie

00:29:46par cette violence

00:29:47du quotidien.

00:29:49Gilbert Collard,

00:29:50bonjour

00:29:51et merci

00:29:52d'être avec nous.

00:29:54Que dire

00:29:54et plus encore

00:29:55que dire

00:29:56que faire ?

00:29:57Oui,

00:29:59je m'excuse

00:30:00d'être très direct

00:30:02mais on a

00:30:03un peu honte

00:30:04de commenter,

00:30:06de prendre

00:30:07la parole

00:30:08parce qu'on est

00:30:09tous

00:30:10des impuissants

00:30:10verbaux

00:30:11en dehors

00:30:12de commenter,

00:30:15j'écoute

00:30:16les déclarations

00:30:18de notre personnel

00:30:20politique,

00:30:22c'est tellement

00:30:22répétitif,

00:30:23c'est tellement

00:30:24récurrent

00:30:24que c'est désespérant.

00:30:26Ce qui est heureux

00:30:27c'est que Macron

00:30:28ne parle pas

00:30:28de faits divers

00:30:29il a évité

00:30:31de parler

00:30:31de faits divers

00:30:32mais on entre

00:30:33dans une nouvelle

00:30:35catégorie

00:30:36de victimes.

00:30:37Le XXIe siècle

00:30:39nous aura apporté

00:30:40la catégorie

00:30:42que j'aurais

00:30:42jamais imaginée

00:30:44dans ma carrière

00:30:45de criminaliste

00:30:46et de criminologue

00:30:47parce que j'ai quand même

00:30:48présidé le collège

00:30:49de criminologie clinique

00:30:50donc je me suis pensé

00:30:51sur ces questions

00:30:51je n'aurais

00:30:52jamais imaginé

00:30:54qu'un jour

00:30:55il y aurait

00:30:56la catégorie

00:30:57des victimes

00:30:58psychiatriques.

00:31:00Voilà

00:31:00on en est là

00:31:01maintenant.

00:31:02Macron

00:31:02du reste

00:31:02le président

00:31:03dans son communiqué

00:31:04parle de violence

00:31:05insensée.

00:31:07La folie

00:31:09est devenue

00:31:10le mobile

00:31:11actif

00:31:12du crime.

00:31:13Alors nous

00:31:14on sait

00:31:14en criminologie

00:31:15qu'il y a

00:31:17ce qu'on appelle

00:31:17pompeusement

00:31:18les prolégomènes

00:31:19c'est à dire

00:31:19pour parler

00:31:20un langage simple

00:31:20des signes

00:31:22toujours

00:31:22avant-coureurs.

00:31:23malheureusement

00:31:24on n'a plus

00:31:26aucun système

00:31:27de dépistage.

00:31:29Le système

00:31:29de dépistage

00:31:30classique

00:31:30c'était la discipline.

00:31:32L'individu

00:31:33qui n'arrivait pas

00:31:34à s'adapter

00:31:35à une discipline

00:31:36d'école

00:31:37de formation

00:31:38de politesse

00:31:39de comportement

00:31:40qui sortait du rang

00:31:42pour employer

00:31:42une formule classique

00:31:43il était tout de suite

00:31:45signalé

00:31:46et pris en charge

00:31:47autoritairement.

00:31:49depuis mai 68

00:31:52on peut reprendre

00:31:52toute la littérature

00:31:54là-dessus

00:31:54on a renoncé

00:31:56à l'intervention

00:31:57formatrice

00:31:58correctrice

00:32:00de l'autorité

00:32:00et à partir

00:32:02de là

00:32:02on a laissé

00:32:04aller

00:32:04toutes les dérives

00:32:06qu'on aurait pu

00:32:07peut-être

00:32:08corriger

00:32:08alors que faire

00:32:10que faire

00:32:11je vais être brutal

00:32:12d'abord

00:32:13d'abord

00:32:14se débarrasser

00:32:15du blabla

00:32:15le droit

00:32:18des mineurs

00:32:18on doit le réformer

00:32:19depuis 25 ans

00:32:21on ne le réforme pas

00:32:22on a eu un ministre

00:32:23de la justice

00:32:24qui prétendait

00:32:25que la violence

00:32:25était un fantasme

00:32:27on a un président

00:32:28de la république

00:32:28qui accuse

00:32:30ceux qui dénoncent

00:32:31la violence

00:32:32de faire du lavage

00:32:33de cerveau

00:32:33et qui appelle

00:32:34les crimes

00:32:36qui nous environnent

00:32:36comme des fantômes

00:32:37de faits divers

00:32:39on est dans une espèce

00:32:40d'abandon

00:32:41absolu

00:32:42alors

00:32:42que faire

00:32:44alors

00:32:46si on en revient

00:32:47à la criminologie

00:32:47classique

00:32:48on a

00:32:49deux théories

00:32:50vers lesquelles

00:32:51on devrait retourner

00:32:52c'est celle

00:32:52de Gabriel Tarde

00:32:53qui évoque

00:32:54le principe

00:32:54d'imitation

00:32:55ce qui est fait

00:32:57se refait

00:32:57et puis on a

00:32:58tous les travaux

00:33:00de Girard

00:33:01sur le mimétisme

00:33:02on est en plein

00:33:03mimétisme criminel

00:33:04alors

00:33:05ça réclamerait

00:33:06un courage politique

00:33:07monumental

00:33:08monumental

00:33:09mais personne

00:33:10n'est capable

00:33:11quand on entend

00:33:12madame Borne

00:33:13on est désespéré

00:33:15quoi

00:33:15d'entendre

00:33:16ça

00:33:16d'entendre

00:33:17sa déclaration

00:33:17je vous coupe

00:33:19mais vous dites

00:33:19courage monumental

00:33:20pour faire quoi

00:33:21parce que

00:33:21j'entends

00:33:22dans courage

00:33:24monumental

00:33:24que vous imaginez

00:33:26des solutions

00:33:26oui

00:33:28lesquelles

00:33:28rétablir

00:33:29rétablir

00:33:30d'abord

00:33:31prioritairement

00:33:32une autorité

00:33:34dans les écoles

00:33:36une autorité

00:33:37à l'ancienne

00:33:38tant pis

00:33:39si le mot déplait

00:33:39si je m'en fous

00:33:40moi personnellement

00:33:41le prix Nobel

00:33:41de la paix médiatique

00:33:42je le veux pas

00:33:43je les emmerde

00:33:43je m'en fous

00:33:44il faut rétablir

00:33:45une autorité

00:33:46classique

00:33:46dans les écoles

00:33:47quand le professeur

00:33:49entre dans l'école

00:33:49on se lève

00:33:50c'est comme ça

00:33:51qu'on apprend

00:33:52à ne pas faire

00:33:54des refus

00:33:55d'obéissance

00:33:56c'est comme ça

00:33:57qu'on apprend

00:33:57à respecter

00:33:58plus tard

00:33:58le policier

00:33:59qui fait un contrôle

00:34:00on se lève

00:34:01quand le maître arrive

00:34:02on apprend aux enseignants

00:34:04ça je pense que ça existe

00:34:05pour tout vous dire

00:34:06je pense qu'aujourd'hui

00:34:07ça ça a été rétabli

00:34:09non pas dans toutes les écoles

00:34:11ce qui est très difficile

00:34:12c'est

00:34:13comment dire

00:34:14ce qui est très difficile

00:34:16parfois

00:34:16c'est ce que nous disent

00:34:18en tout cas les profs

00:34:19c'est

00:34:20les parents

00:34:22qui viennent

00:34:23lorsqu'un élève

00:34:25par exemple

00:34:25est mal noté

00:34:26ça c'est quelque chose

00:34:27de fréquent

00:34:27c'est

00:34:29certains sujets

00:34:30qui ne veulent pas

00:34:31être abordés

00:34:32pour des raisons

00:34:33x ou y

00:34:34oui bien sûr

00:34:34pour des motifs

00:34:35communautaristes

00:34:36il faut le dire

00:34:37donc

00:34:38la difficulté

00:34:41c'est de trouver

00:34:42la bonne solution

00:34:44alors ce que vous dites

00:34:44oui

00:34:44mais je pense que ça se fait déjà

00:34:46alors ça ne se fait pas

00:34:48moi je suis d'une famille

00:34:48d'enseignants

00:34:49donc je connais bien

00:34:50ma belle-sœur

00:34:52est enseignante

00:34:52mon beau-frère

00:34:53est enseignante

00:34:54ma femme est issue

00:34:55d'une famille d'enseignants

00:34:56alors je peux vous dire

00:34:57que je connais le milieu

00:34:58et croyez-moi

00:34:59c'est pas toujours facile

00:34:59et quand on discute

00:35:02avec eux

00:35:02on se rend compte

00:35:04que

00:35:04même s'ils veulent

00:35:06leur établissement

00:35:07d'une autorité

00:35:08ils admettent

00:35:09que pendant des années

00:35:10et des années

00:35:11ils ont accepté

00:35:12une pédagogie

00:35:13de la conciliation

00:35:14mais j'entends bien

00:35:15mais vous vous rendez compte

00:35:16le problème c'est que

00:35:17vous allez vous heurter

00:35:17à des profs

00:35:18qui sont sans doute

00:35:19pas sur votre ligne

00:35:19paradoxalement

00:35:20absolument

00:35:21même s'ils sont

00:35:21les premières victimes

00:35:22de ça

00:35:23vous allez vous heurter

00:35:24à une société médiatique

00:35:25les intellectuels

00:35:27les artistes

00:35:29il faut s'en foutre

00:35:31oui mais

00:35:31ils prennent la parole

00:35:33les profs

00:35:34il faut qu'ils adorent

00:35:36la difficulté

00:35:38du management

00:35:39c'est toujours la même

00:35:40c'est que

00:35:40si tu veux un management

00:35:41il faut que ceux

00:35:43à qui s'adresse

00:35:44le management

00:35:45adhèrent

00:35:47à ce que tu proposes

00:35:48s'ils n'adhèrent pas

00:35:50les profs

00:35:51c'est comme les juges

00:35:52s'ils n'adhèrent pas

00:35:53comment vous faites

00:35:55et vous allez vous heurter

00:35:57à un milieu

00:35:58aujourd'hui

00:35:59des profs

00:35:59que je devine

00:36:00ils sont pas tous

00:36:01comme ça

00:36:01mais c'est

00:36:03comment dire

00:36:04ce que vous réclamez

00:36:05d'autorité

00:36:06je suis pas sûr

00:36:07qu'eux-mêmes

00:36:07aient envie

00:36:08de l'exercer

00:36:09donc comment vous faites

00:36:10il est vrai

00:36:12que lorsqu'un

00:36:13un surveillant général

00:36:15dans je ne sais plus

00:36:16quel lycée

00:36:17a été choisi

00:36:19parmi le personnel

00:36:20à la retraite

00:36:21de la police

00:36:22les enseignants

00:36:23se sont révoltés

00:36:24vous avez raison

00:36:25mais c'est ça

00:36:26il faut que les gens

00:36:27adhèrent

00:36:27on ne veut pas

00:36:28d'un flic

00:36:29dans l'école

00:36:30en fait la difficulté

00:36:32qu'on a en France

00:36:32c'est qu'il y a

00:36:33beaucoup de français

00:36:34qui adhèrent à ce que vous dites

00:36:35d'accord

00:36:36mais vous avez

00:36:37dans certains îlots

00:36:38de la société

00:36:39je pense

00:36:40dans la magistrature

00:36:41je pense

00:36:42chez les profs

00:36:43je pense évidemment

00:36:44chez les journalistes

00:36:46des gens qui n'adhèrent pas

00:36:47à cela

00:36:47mais ces gens

00:36:48ils ont

00:36:49alors les journalistes

00:36:49ont un pouvoir d'influence

00:36:50bien sûr

00:36:51à travers les médias

00:36:53quand je dis journaliste

00:36:54je pourrais dire

00:36:54artiste

00:36:55intellectuel

00:36:56tous ces gens

00:36:57qui diffusent

00:36:58une information

00:36:59en permanence

00:37:00qui diffuse

00:37:01des idées

00:37:01vous le savez bien

00:37:03Gilbert Collard

00:37:03si vous allez

00:37:04ce soir

00:37:05dans les médias

00:37:06qu'est-ce que vous allez entendre

00:37:07pas de récupération

00:37:08pas d'instrumentalisation

00:37:10ne prenons pas

00:37:11bon

00:37:12ça c'est l'espace médiatique

00:37:14et puis après

00:37:15vous avez des profs

00:37:16qui vont monter au créneau

00:37:17qui disent

00:37:17ben non

00:37:18il faut voir différemment

00:37:20donc moi

00:37:21la difficulté

00:37:21que j'ai dans la société

00:37:22française aujourd'hui

00:37:23c'est que en fait

00:37:24je ne vois pas de solution

00:37:24et c'est ce qui m'inquiète

00:37:25le plus

00:37:26Gilbert Collard

00:37:27oui mais

00:37:28malheureusement

00:37:30on est très nombreux

00:37:32pour être honnête

00:37:34à ne plus voir

00:37:35de solution

00:37:3650 ans

00:37:38vous entendez

00:37:3850 ans

00:37:39alors attention

00:37:40moi je suis un élève

00:37:41j'ai 10 ans

00:37:42en 74

00:37:42l'autorité

00:37:43elle existait encore

00:37:44tout ça est lent

00:37:45je peux vous dire

00:37:47que dans

00:37:48la classe

00:37:48du bois Saint-Louis

00:37:49que j'avais

00:37:50en CM2

00:37:51ça ne mouffetait pas

00:37:53ça ne mouffetait pas

00:37:54et il n'y a pas

00:37:55un parent

00:37:56en CM2

00:37:57qui se serait permis

00:37:58d'aller voir le prof

00:37:59ça n'existait pas

00:38:00parce qu'effectivement

00:38:01c'était une autre France

00:38:02mais c'était il y a

00:38:03pile 50 ans

00:38:04restez avec nous

00:38:04il est 11h56

00:38:05il y a de l'inquiétude

00:38:07il y a du drame

00:38:07il y a des réactions

00:38:09évidemment

00:38:10qui sont en train

00:38:13de pleuvoir

00:38:14si j'ose dire

00:38:15et on va être avec

00:38:17Gilbert Collard

00:38:18pour échanger

00:38:18sur ces sujets là

00:38:19tout de suite

00:38:19restez bien avec nous

00:38:20la suite de Pascal Prévo

00:38:21c'est dans un instant

00:38:22et c'est sur Europe 1

00:38:23Europe 1

00:38:24Europe 1

00:38:2711h

00:38:2813h

00:38:28Pascal Prô

00:38:30et vous

00:38:31une assistante d'éducation

00:38:32est décédée

00:38:33ce mardi

00:38:34après avoir reçu

00:38:34des coups de couteau

00:38:36lors d'un contrôle

00:38:36du sac devant

00:38:37un collège à Neugean

00:38:38et un élève de 15 ans

00:38:40immédiatement maîtrisé

00:38:41a été placé en garde à vue

00:38:42on est avec William Molinier

00:38:43qui peut-être

00:38:43va nous apporter

00:38:44de nouvelles informations

00:38:45William

00:38:45cela s'est passé

00:38:47effectivement

00:38:47aux alentours

00:38:48de 8h15

00:38:49dans la file

00:38:51datant de l'entrée

00:38:53du collège

00:38:54François Zolto

00:38:54à Neugean

00:38:55en Haute-Marne

00:38:56un jeune de 15 ans

00:38:58scolarisé

00:38:59dans cet établissement

00:39:00élève scolarisé

00:39:01en 3ème

00:39:02qui est sorti

00:39:03de la file

00:39:05et qui a poignardé

00:39:09à plusieurs reprises

00:39:10une surveillante

00:39:12coup de couteau

00:39:13au niveau du cou

00:39:14et du dos

00:39:15cette surveillante

00:39:16est âgée de 31 ans

00:39:17elle a été transportée

00:39:19en urgence absolue

00:39:20à l'hôpital

00:39:20où elle est décédée

00:39:23les gendarmes

00:39:24qui procédaient

00:39:25à la fouille

00:39:26l'ont immédiatement

00:39:28interpellé

00:39:30l'agresseur

00:39:31lui

00:39:32donc il a 15 ans

00:39:33je l'ai dit

00:39:34il est scolarisé

00:39:35en 3ème

00:39:36selon nos informations

00:39:39il n'est pas connu

00:39:40des services

00:39:41de police

00:39:41et de gendarmerie

00:39:42il n'a jamais eu

00:39:43affaire à la justice

00:39:45jusqu'à présent

00:39:46il a été interpellé

00:39:48placé en garde à vue

00:39:49enquête confiée

00:39:50à la section de recherche

00:39:51de Reims

00:39:52et à la brigade de recherche

00:39:53de Chaumont

00:39:54et j'ajoute

00:39:56évidemment

00:39:57et où je rappelle

00:39:57que fin avril

00:39:58au lendemain d'une attaque mortelle

00:39:59dans un lycée à Nantes

00:40:00le ministre de l'éducation nationale

00:40:02avait indiqué

00:40:03que 958 contrôles aléatoires

00:40:05de sacs

00:40:06dans les établissements scolaires

00:40:07avaient permis

00:40:08la saisie de 94 armes blanches

00:40:10depuis mars

00:40:11après cette attaque au couteau

00:40:13qui avait fait

00:40:13un mort et trois blessés

00:40:15le premier ministre

00:40:16François Bayrou

00:40:16avait annoncé

00:40:17une intensification

00:40:18des contrôles

00:40:19mis en place

00:40:19aux abords

00:40:20et au sein

00:40:21des établissements scolaires

00:40:22alors là

00:40:23Gilbert Collard

00:40:24le paradoxe

00:40:25ce qui est absolument

00:40:26incroyable d'ailleurs

00:40:27c'est que c'est parce

00:40:28qu'il y a eu contrôle

00:40:29qu'il y a un mort

00:40:30donc

00:40:32c'est effrayant

00:40:34ce que nous disons là

00:40:35c'est à dire que

00:40:35s'il n'y avait pas eu de contrôle

00:40:36vous verrez d'ailleurs

00:40:38que certains diront

00:40:38peut-être qu'il ne faut pas

00:40:39de contrôle

00:40:40oui mais de toute façon

00:40:41écoutez

00:40:42moi je crois

00:40:43qu'à un moment donné

00:40:44si on veut gouverner

00:40:46il faut se foutre

00:40:47pas mal

00:40:48de ce que les uns

00:40:48et les autres

00:40:49peuvent dire

00:40:50quand on veut

00:40:53servir son pays

00:40:55et bien

00:40:56on ne sert pas son égo

00:40:57je veux dire

00:40:57dites du mal de moi

00:40:58tant mieux quoi

00:40:59je fais ce que j'ai à faire

00:41:00et j'avance

00:41:01bon

00:41:01je viens d'entendre

00:41:04que ce meurtrier

00:41:05a 15 ans

00:41:07donc il va pouvoir

00:41:08bénéficier

00:41:09de l'excuse de minorité

00:41:10alors depuis qu'on en parle

00:41:12de cette excuse de minorité

00:41:13on n'y a jamais touché

00:41:15le droit des mineurs

00:41:16on ne l'a pas réformé

00:41:17moi je crois

00:41:18c'est horrible

00:41:18comment vois-je dire

00:41:20ça va forcément

00:41:21créer polémique

00:41:22dans les belles âmes

00:41:24ce que je vais dire

00:41:24mais il faut créer

00:41:26il faut voter

00:41:27un droit disciplinaire

00:41:29des collèges et lycées

00:41:30avec des sanctions

00:41:32applicables aux parents

00:41:33voire aux enseignants

00:41:35qui ne respecteraient pas

00:41:36les normes de sécurité

00:41:38on en est arrivé

00:41:39à un point maintenant

00:41:40où il faut apporter

00:41:42aux enseignants

00:41:43le secours

00:41:44de la loi

00:41:45qu'ils puissent s'appuyer

00:41:46sur un droit disciplinaire

00:41:48puisqu'il n'y a plus

00:41:49de comportement

00:41:51de discipline

00:41:52innée

00:41:53spontanée

00:41:54comme nous les avons connus

00:41:55nous

00:41:56malheureusement

00:41:57il faut en arriver

00:41:57à une législation

00:41:59du droit disciplinaire

00:42:00des écoles et lycées

00:42:01je ne pensais pas

00:42:02qu'un jour

00:42:02je dirais ça

00:42:03franchement

00:42:04je ne pensais pas

00:42:05qu'un jour

00:42:05j'en arriverais à dire ça

00:42:06mais aujourd'hui

00:42:07que faire d'autre

00:42:08que faire d'autre

00:42:09vous avez des parents

00:42:10qui viennent engueuler

00:42:11les profs

00:42:11quand les notes

00:42:12ne sont pas bonnes

00:42:13vous avez des élèves

00:42:14qui menacent les profs

00:42:15et vous avez en plus

00:42:16des gens qui font des commentaires

00:42:17qui devraient relever

00:42:19de la loi

00:42:20Jordan Bardella

00:42:22a répondu au tweet

00:42:23d'Emmanuel Macron

00:42:24je vous rappelle

00:42:25qu'Emmanuel Macron

00:42:26avait dit

00:42:27alors qu'elle veillait

00:42:27sur nos enfants

00:42:28à nos gens

00:42:29une assistante d'éducation

00:42:30a perdu la vie

00:42:30victime d'un déferlement

00:42:32de violences insensées

00:42:33et Jordan Bardella

00:42:35qui avait écrit

00:42:35une première réaction

00:42:37via Twitter

00:42:38cette fois-ci

00:42:38a répondu

00:42:39au président de la république

00:42:40hier vous dénonciez

00:42:42ce qui branouache

00:42:44sur les derniers

00:42:45faits divers

00:42:45les français subissent

00:42:47à la fois la violence

00:42:48d'en bas

00:42:48et le mépris d'en haut

00:42:49on ne peut plus tolérer

00:42:50cette alliance insupportable

00:42:52de la sauvagerie

00:42:53sur le terrain

00:42:53et du déni

00:42:54à la tête de l'état

00:42:55c'est vrai

00:42:56que les propos

00:42:57du président de la république

00:42:59qui a

00:43:00il y a 48 heures

00:43:01qui a parlé

00:43:02de branouacher

00:43:03et de lavage de cerveau

00:43:05en expliquant

00:43:06que certains

00:43:07parlaient trop

00:43:08des faits divers

00:43:08et je pense qu'il visait

00:43:09évidemment

00:43:10certaines chaînes

00:43:11d'informations

00:43:13j'imagine

00:43:13en tout cas

00:43:14c'est vrai que ses propos

00:43:16lui reviennent

00:43:16comme un boomerang

00:43:17ce matin

00:43:18après ce qui s'est passé

00:43:20ce qui s'est passé

00:43:22à Neugent

00:43:23mais vous savez

00:43:24il y a quelque chose

00:43:25bien sûr

00:43:26qui est un détail

00:43:28dans ce drame

00:43:29mais en même temps

00:43:30qui est un symbole

00:43:32Gilbert Collard

00:43:33le collège

00:43:34il s'appelle

00:43:34Françoise d'Alto

00:43:35et qui est

00:43:36Françoise d'Alto

00:43:37elle incarne

00:43:38cette éducation

00:43:39hyper permissive

00:43:40de poste 68

00:43:42poste 68

00:43:43alors évidemment

00:43:45il ne s'agit pas

00:43:46de dire que

00:43:46d'ailleurs

00:43:47elle ne l'est pas

00:43:47elle est morte

00:43:48la pauvre

00:43:49Madame D'Alto

00:43:51il y a de nombreuses années

00:43:53mais il y a aussi

00:43:54dans ce collège

00:43:56c'est très intéressant

00:43:57d'avoir

00:43:58nommé un collège

00:43:59Françoise D'Alto

00:44:00parce que ça fait sens

00:44:01sur toute la société française

00:44:03moi j'avais un prof

00:44:04de philo

00:44:04qui me disait

00:44:04tout fait sens

00:44:05en terminale

00:44:08et souvent

00:44:08j'utilise cette expression

00:44:09avec ceux qui travaillent

00:44:10tout fait sens

00:44:11c'est à dire

00:44:12qu'on est nommé

00:44:13en France

00:44:14un collège

00:44:14Françoise d'Alto

00:44:15c'est une manière

00:44:16de lui rendre hommage

00:44:17c'est une dame importante

00:44:18Françoise d'Alto

00:44:19dans les années 70

00:44:20mais c'est aussi

00:44:22le chantre

00:44:23de l'éducation

00:44:24permissive

00:44:25c'est

00:44:25faites faire aux enfants

00:44:26ce qu'ils veulent

00:44:27Gilbert Collard

00:44:29donc il y a là

00:44:32effectivement

00:44:33un raccourci

00:44:34d'une époque

00:44:35c'est pour ça

00:44:36que tout fait sens

00:44:37tout fait sens

00:44:39c'est une phrase

00:44:40de votre prof de philo

00:44:42il avait emprunté à Freud

00:44:43c'est Freud

00:44:44qui avait dit

00:44:44tout fait sens

00:44:45tout fait sens

00:44:46mais

00:44:46D'Alto

00:44:48elle était

00:44:49elle était du reste

00:44:50en opposition

00:44:51avec

00:44:52Lacan

00:44:53qui lui

00:44:54qui lui considérait

00:44:55qu'il fallait

00:44:55une discipline

00:44:57mais

00:44:58mais c'est vrai

00:44:58qu'elle a initié

00:45:00tout ce comportement

00:45:03de l'enfant roi

00:45:05de l'élève

00:45:06qui contrôle le maître

00:45:07en quelque sorte

00:45:08c'est l'époque

00:45:09où on disait

00:45:10il faut noter le maître

00:45:12voilà

00:45:12mais oui

00:45:13parce qu'il y a tellement

00:45:14de subjectivité

00:45:15dans ces domaines

00:45:15et souvent je rappelle

00:45:16vous savez

00:45:17le seul domaine

00:45:17où la hiérarchie

00:45:18n'est pas contestée

00:45:19où la discipline

00:45:20n'est pas contestée

00:45:21où le cadre

00:45:22n'est pas contesté

00:45:23c'est le sport de haut niveau

00:45:24Gilbert Collard

00:45:25parce que vous ne pouvez pas

00:45:26réussir

00:45:26voilà

00:45:27vous ne pouvez pas tricher

00:45:29il n'y a plus de subjectivité

00:45:30dans ce que fait Alcaraz

00:45:32Dimanche soir

00:45:33contre Sinner

00:45:34ils ont 22 ans

00:45:35il n'y a plus de subjectivité

00:45:37pour arriver à ce niveau-là

00:45:39il faut effectivement

00:45:40il y a le travail

00:45:41les efforts

00:45:42il y a le talent aussi

00:45:43bien sûr

00:45:43il faut avoir

00:45:44quelques dons

00:45:45mais c'est très intéressant

00:45:46également les dons

00:45:47parce que tout le monde

00:45:48ne les a pas

00:45:49c'est-à-dire que

00:45:50moi j'avais lu un livre

00:45:51formidable

00:45:52de Jacqueline Deromi

00:45:52qui expliquait

00:45:54que tout le monde

00:45:54hélas

00:45:55ne peut pas

00:45:55faire des études

00:45:57donc c'est

00:45:58à l'âge de 13-14 ans

00:45:59parfois certains

00:46:01doivent faire autre chose

00:46:01ça ne veut pas dire

00:46:02qu'ils ne sont pas du tout

00:46:03intelligents

00:46:03loin de là

00:46:04ça veut dire

00:46:05qu'ils ne peuvent pas

00:46:05faire des études

00:46:06et cette vérité-là

00:46:09c'est un livre formidable

00:46:10de Jacqueline Deromi

00:46:11qui est sorti d'ailleurs

00:46:13après sa mort

00:46:14et qu'elle avait écrit

00:46:15au lendemain

00:46:16mai de 1968

00:46:17ça s'appelle

00:46:18Ce que je crois

00:46:19et elle explique justement

00:46:21cette société d'antan

00:46:23qui est en train de

00:46:24mourir sous ses yeux

00:46:25l'idée folle

00:46:27que tout le monde

00:46:28puisse avoir le bac

00:46:29n'est pas une bonne idée

00:46:30parce que c'est une idée

00:46:31précisément qui est folle

00:46:33alors tout le monde l'a

00:46:34bien sûr

00:46:35mais à quel prix

00:46:35c'est-à-dire que

00:46:36il ne veut plus rien dire

00:46:38donc tu as baissé le niveau

00:46:39tu as encombré

00:46:41Parcoursup

00:46:41Et à l'arrivée

00:46:43tu n'as plus aussi

00:46:43d'artisans

00:46:44ou de métiers manuels

00:46:45parce que tu les as

00:46:46tellement dévalorisés

00:46:47que les gens n'ont plus

00:46:48envie de le faire

00:46:49ce qui est une meilleure heure

00:46:50parce qu'aujourd'hui

00:46:51je pense que c'est même

00:46:52un avenir

00:46:53surtout avec l'intelligence

00:46:54artificielle

00:46:54Franchement celui

00:46:55qui a 17 ans aujourd'hui

00:46:56et qui va se mettre plombier

00:46:57il va gagner beaucoup plus

00:46:58que le professeur de français

00:47:00qui fera des études

00:47:02je vous le dis

00:47:02et il sera sans doute

00:47:03plus heureux

00:47:04et il sera sans doute

00:47:04plus heureux

00:47:05Gilbert Collard

00:47:05Donc c'est tout un changement

00:47:07effectivement de société

00:47:08que ça implique

00:47:09Mais combien de

00:47:10Combien de meurtres

00:47:13de drames

00:47:14de désolations

00:47:15faudra-t-il

00:47:16pour qu'on en arrive

00:47:17au moment climatérique

00:47:19où les choses

00:47:20vont être mises en place

00:47:21C'est la question

00:47:22que je vous pose

00:47:22depuis ce matin

00:47:23C'est la question

00:47:24que je vous pose

00:47:24mais je pense que

00:47:25rien ne changera

00:47:26Gilbert rien ne changera

00:47:28Ma conviction

00:47:30c'est que rien ne changera

00:47:31où il y aura

00:47:33une révolution populaire

00:47:35les gens en auront

00:47:36tellement marre

00:47:36à un moment donné

00:47:37que faute d'avoir

00:47:39des solutions

00:47:39parlementaires

00:47:41ils auront des solutions

00:47:42excessives

00:47:43J'entends ce que vous dites

00:47:45mais il est aussi possible

00:47:46qu'une autre société

00:47:47se mette en place

00:47:48où ceux qui ont les moyens

00:47:50parce que c'est toujours

00:47:51ceux qui n'ont pas les moyens

00:47:52qui seront les premières victimes

00:47:53choisiront leur lycée

00:47:55ou leur collège

00:47:55pour leurs enfants

00:47:56parce qu'ils pourront payer

00:47:57choisiront évidemment

00:47:59le lieu où ils habitent

00:47:59C'est comme pour la médecine

00:48:01Exactement

00:48:01choisiront le lieu

00:48:03où ils habitent

00:48:03parce que s'il y a

00:48:04quelque chose

00:48:04qui est communautaire

00:48:05c'est le lieu

00:48:05où tu habites

00:48:06bien évidemment

00:48:07ceux qui ont les moyens

00:48:08ils seront protégés

00:48:09ils choisiront effectivement

00:48:11des hôpitaux

00:48:11ou des cliniques privées

00:48:13ils choisiront

00:48:14un lieu de vacances

00:48:15ils choisiront tout

00:48:16même le sport

00:48:17parfois leur sport

00:48:18il y a des sports

00:48:18qu'on fait

00:48:19il y a des sports

00:48:19qu'on ne fait plus

00:48:19et ça s'appelle

00:48:20une nouvelle société communautaire

00:48:21où plus personne

00:48:22ne se mélange

00:48:23Il est 12h13

00:48:24Gilbert Collard est avec nous

00:48:25à tout de suite

00:48:26Et vous pouvez réagir

00:48:27au 01-80-20-39-21

00:48:2912h13

00:48:30Vous écoutez Pascal Pro

00:48:31sur Europe 1

00:48:32Europe 1

00:48:33Pascal Pro et vous

00:48:34Gilbert Collard

00:48:35est avec nous

00:48:36Gilbert je vais vous faire écouter

00:48:37Gilbert Collard

00:48:38je vais vous faire écouter

00:48:39parfois à certaines archives

00:48:41des choses qui ont été dites

00:48:43ces derniers temps

00:48:44Alors comment voulez-vous

00:48:45qu'on y arrive ?

00:48:45Et bien en janvier dernier

00:48:46qu'avait lancé

00:48:49la mairie de Paris

00:48:50un plan couteau

00:48:51pour en finir

00:48:52avec des agressions

00:48:52entre jeunes

00:48:53un plan couteau

00:48:54une distribution

00:48:55de dépliants

00:48:56pour les élèves

00:48:57avec écrit en gros

00:48:58porter un couteau

00:48:59c'est se mettre en danger

00:49:00pas se protéger

00:49:00le hashtag

00:49:01stop couteau

00:49:02sur les réseaux sociaux

00:49:04avait été lancé

00:49:04la diffusion d'une vidéo

00:49:06dans les classes

00:49:06son titre

00:49:07ne met pas un couteau

00:49:07dans ta poche

00:49:08comment voulez-vous

00:49:09effectivement qu'on y arrive

00:49:10on a beau répéter

00:49:11les mêmes phrases

00:49:12les mêmes demandes

00:49:12comme le premier ministre

00:49:13François Bayrou

00:49:14c'était le 28 janvier

00:49:16à l'Assemblée nationale

00:49:17écoutez

00:49:17nous devrions

00:49:18nous saisir

00:49:19de cette question

00:49:20du port des armes blanches

00:49:22ben oui

00:49:22nous devrions

00:49:24effectivement

00:49:25le premier ministre

00:49:26avait appelé

00:49:27il y a plusieurs semaines

00:49:28à la multiplication

00:49:28des contrôles

00:49:29écoutez encore

00:49:30nous allons multiplier

00:49:32les contrôles

00:49:32auprès des établissements

00:49:34scolaires

00:49:35alors le paradoxe

00:49:37c'est que

00:49:37c'est ça qui est absolument

00:49:38terrible ce matin

00:49:39c'est que

00:49:39c'est parce qu'il y a eu

00:49:41un contrôle

00:49:41et évidemment

00:49:43le contrôle

00:49:43n'est pas en soi responsable

00:49:44c'est coïncident

00:49:46c'est concomitant

00:49:46plus exactement

00:49:47mais le contrôle

00:49:48a sans doute

00:49:50déchaîné

00:49:51une colère

00:49:52sur ce jeune homme

00:49:53qui est sorti

00:49:55de la file

00:49:56et qui a tué

00:49:56une assistante

00:49:58assistante

00:49:59d'éducation

00:50:01alors

00:50:02quelques chiffres

00:50:03que je vous donne

00:50:04plus 15%

00:50:05sur un an

00:50:06des signalements

00:50:07d'utilisation

00:50:07d'armes blanches

00:50:08dans les établissements

00:50:09scolaires

00:50:09ça c'est des signalements

00:50:11nous sommes d'accord

00:50:12durant l'année

00:50:132023-2024

00:50:1474 agressions

00:50:16avec un couteau

00:50:17ont eu lieu

00:50:17dans les collèges

00:50:18à Paris

00:50:1838 dans les lycées

00:50:19même 18 en primaire

00:50:21en primaire

00:50:22on ne s'en sort pas

00:50:23et ça ne date pas d'hier

00:50:24voilà ce que disait

00:50:25François Bayrou

00:50:26alors ministre de l'éducation nationale

00:50:27on est le 15 février

00:50:291996

00:50:30sur France 2

00:50:31l'école devait être

00:50:33un sanctuaire

00:50:35un sanctuaire

00:50:35c'est un lieu

00:50:36où la violence

00:50:37n'a pas le droit

00:50:37de rentrer

00:50:38je considère

00:50:38qu'en effet

00:50:39notre mission à tous

00:50:40c'est que l'école

00:50:41soit un lieu

00:50:42où la violence

00:50:42soit bannie

00:50:43donc c'était il y a 30 ans

00:50:45le 15 février

00:50:461996

00:50:47un sondage IPSO

00:50:48s'était montré

00:50:49à l'écran

00:50:49êtes-vous favorable

00:50:50à la présence

00:50:50de forces de l'ordre

00:50:51au sein des établissements

00:50:52scolaires

00:50:5263% des français

00:50:54avaient répondu oui

00:50:55en 1997

00:50:57Lionel Jospin

00:50:58dans sa déclaration

00:50:59de politique générale

00:51:00déclarait

00:51:01nous devons tout particulièrement

00:51:02la sécurité

00:51:03à nos enfants

00:51:04notamment dans les établissements

00:51:05scolaires

00:51:06où la situation s'est dégradée

00:51:07de manière inacceptable

00:51:09ces dernières années

00:51:10et on est en 97

00:51:11il y a 30 ans

00:51:12donc la parole

00:51:13politique

00:51:14et c'est ça

00:51:15la difficulté du moment

00:51:17Gilbert Collard

00:51:17la parole politique

00:51:18elle est dévaluée

00:51:19là je vais encore entendre

00:51:21nous serons implacables

00:51:22nous ne reculerons pas

00:51:24toutes ces choses

00:51:25que les uns et les autres

00:51:26entendent

00:51:27moi ma conviction

00:51:28mais c'est dans plein de domaines

00:51:30c'est que ça réclamerait

00:51:31de telles décisions

00:51:33que personne

00:51:34n'osera

00:51:36ou ne pourra

00:51:37ou ne les prendra

00:51:38ce qui fait

00:51:38que ça ne changera pas

00:51:39voilà en gros

00:51:40mon discours

00:51:41depuis des mois

00:51:42sur ces sujets là

00:51:43Gilbert Collard

00:51:44ils sont paumés

00:51:48ils sont tous perdus

00:51:50il y a un gouvernement

00:51:54sans gouvernail

00:51:54voilà

00:51:55donc ce sont

00:51:56les événements

00:51:57qui gouvernent

00:51:59et qui génèrent du mot

00:52:01mais pas d'action

00:52:03si on prend

00:52:04l'historicité

00:52:06des événements

00:52:07de fait

00:52:08il y a 30 ans

00:52:09que cette violence

00:52:10s'installe

00:52:11sans que les réactions

00:52:13fermes

00:52:15réellement fermes

00:52:16c'est à dire

00:52:17législatives

00:52:18policières

00:52:19éducatives

00:52:20réforme de la PJJ

00:52:22par exemple

00:52:22de l'organisme

00:52:24qui s'occupe

00:52:24de la jeunesse

00:52:25délinquante

00:52:25réforme du droit

00:52:26des mineurs

00:52:27rien n'est fait

00:52:28on a affaire

00:52:31à un pouvoir

00:52:32qui est un soleil mort

00:52:34voilà

00:52:34on est dans la nuit

00:52:36du pouvoir

00:52:36et ça c'est effrayant

00:52:38j'entends

00:52:39Gilbert Collard

00:52:41mais il n'y a pas

00:52:42que la nuit

00:52:43il n'y a pas

00:52:43que le politique

00:52:44je vous répète

00:52:45vous avez aussi

00:52:46des enseignants

00:52:48qui ne montent pas

00:52:49au créneau

00:52:49si les enseignants

00:52:50eux-mêmes

00:52:51réclamaient

00:52:53ce 100%

00:52:54d'autorité

00:52:55ce retour

00:52:56à ce qui pouvait

00:52:57se passer

00:52:58dans les classes

00:52:59il y a 50 ans

00:53:00si vous aviez

00:53:01des syndicats

00:53:02d'enseignants

00:53:02les choses

00:53:03seraient différentes

00:53:04et vous êtes obligés

00:53:06de compter

00:53:08dans le travail

00:53:10de la ministre

00:53:11de l'éducation nationale

00:53:12elle a affaire

00:53:14à des

00:53:14je le répète

00:53:15à des gens

00:53:15qui ne sont pas

00:53:16sur votre ligne

00:53:17donc comment

00:53:19vous faites

00:53:19comment vous faites

00:53:20avec eux

00:53:21je vais vous répondre

00:53:23très franchement

00:53:23si par malheur

00:53:25et miracle

00:53:26j'arrivais

00:53:26au pouvoir

00:53:28dans un cataclysme

00:53:29je ferais voter

00:53:30par l'assemblée

00:53:31un droit disciplinaire

00:53:32des lycées

00:53:33et des écoles

00:53:34et ils s'imposeraient

00:53:35aux enseignants

00:53:35les emmerdes

00:53:36qui ne sont pas contents

00:53:37est-ce que je vous dis

00:53:38à un moment donné

00:53:39à un moment donné

00:53:40il faut que le feu rouge

00:53:41soit le feu rouge

00:53:41ça serait mieux

00:53:44ça serait mieux

00:53:44si les gens adhéraient

00:53:46effectivement

00:53:47mais ils ne pourront pas

00:53:48à leur activer

00:53:49avant ils adhéraient

00:53:50en fait ce qui est intéressant

00:53:52c'est que les profs

00:53:53la sociologie des profs

00:53:54l'état d'esprit des profs

00:53:56le cerveau des profs

00:53:57n'étaient pas le même

00:53:58en 1965

00:53:59en 1970

00:54:00qu'aujourd'hui

00:54:02donc c'est

00:54:02non parce qu'ils ont

00:54:03ils ont été formés

00:54:05de manière différente

00:54:06il faut voir

00:54:07il faut voir

00:54:08la formation qu'ils reçoivent

00:54:09c'est comme dans les écoles

00:54:10de journalisme

00:54:11oui mais nous sommes d'accord

00:54:12mais moi je mets

00:54:14effectivement une passerelle

00:54:15parce que c'est la même sociologie

00:54:17je dis souvent

00:54:17que les magistrats

00:54:18les journalistes

00:54:19et les profs

00:54:19c'est les mêmes

00:54:20c'est trois professions

00:54:21déclassées d'abord

00:54:22ils reçoivent

00:54:23la même formation

00:54:24pédagogique

00:54:26sociologique

00:54:26idéologique

00:54:27ils ne sont pas méchants

00:54:29on leur a enseigné

00:54:30que notre point de vue

00:54:31est méchant

00:54:32oui

00:54:32ils ne sont pas méchants

00:54:34alors c'est aussi

00:54:35il y a un point

00:54:35important qui est le point financier

00:54:37c'est trois professions déclassées

00:54:39absolument

00:54:40donc ça c'est

00:54:41un magistrat

00:54:42dans les années 70

00:54:43c'était un notable

00:54:44un prof de français

00:54:46dans un lycée

00:54:47était un notable

00:54:48et un journaliste

00:54:50d'un quotidien régional

00:54:52en province

00:54:53en 75

00:54:54était un notable

00:54:55le journaliste

00:54:56de ouest France

00:54:57de presse océan

00:54:58que j'ai connu

00:54:58c'était des notables

00:54:59de la ville

00:55:00c'est quoi un notable

00:55:01c'est quelqu'un qui intervient

00:55:02régulièrement dans les écoles

00:55:03il est au Rotary

00:55:04ou au Lyon's Club

00:55:05pardonnez-moi de prendre

00:55:07ces exemples-là

00:55:07mais c'est la vérité

00:55:08c'est ça un notable

00:55:09c'est quelqu'un

00:55:10et qui gagne bien sa vie

00:55:12qui a une jolie maison

00:55:13etc

00:55:14bon aujourd'hui

00:55:15le prof

00:55:15il habite à 50 km

00:55:16d'où il enseigne

00:55:17il se lève à 5h du matin

00:55:19il est traité n'importe comment

00:55:20par les parents

00:55:22et effectivement

00:55:23il est pris

00:55:25pour n'importe qui

00:55:27dans la société

00:55:27alors là par exemple

00:55:29nous sommes avec

00:55:29Géraldine Amon

00:55:30qui a été prof d'anglais

00:55:31et bien Géraldine

00:55:32elle a quitté l'enseignement

00:55:33parce qu'elle préfère

00:55:34travailler en Europe

00:55:34je confirme

00:55:35j'ai beaucoup aimé

00:55:37mais c'est un métier de vocation

00:55:38l'enseignement

00:55:38mais bien sûr

00:55:38malheureusement

00:55:40le professeur

00:55:41ne l'enseigne plus

00:55:42mais éduque les enfants

00:55:44et les parents

00:55:45bon j'ai peur

00:55:46que nous ne disions

00:55:47que des banalités

00:55:48Gilbert Collard

00:55:48c'est ça

00:55:49ces discussions

00:55:50j'ai peur

00:55:50que nous ne disions

00:55:51déjà

00:55:52que ce que nous avons dit

00:55:5310 000 fois

00:55:55Pascal

00:55:56la répétition

00:55:57des banalités

00:55:58peut un jour

00:55:59ouvrir

00:56:00la porte

00:56:01des réalités

00:56:02continuons à dire

00:56:04des banalités

00:56:04courageuses

00:56:05oui mais il faut un choc

00:56:06et je ne sais pas

00:56:07qui sera

00:56:08il ne sera

00:56:10que populaire

00:56:10vous savez que

00:56:12je suis très ami

00:56:13avec Maffé Zoli

00:56:14on se voit souvent

00:56:16c'est un homme remarquable

00:56:17je crois que c'est

00:56:17un des grands penseurs

00:56:19du 21ème siècle

00:56:20il a écrit un livre

00:56:22qui s'appelle

00:56:22l'ère des soulèvements

00:56:24on va y entrer

00:56:26dans l'ère des soulèvements

00:56:27allez faire régner

00:56:31aujourd'hui

00:56:32la discipline

00:56:33c'est une auditrice

00:56:35qui m'envoie

00:56:35un petit sms

00:56:36qui me dit

00:56:37ce n'est pas

00:56:37qu'ils n'adhèrent pas

00:56:38maintenant

00:56:38ils ont la trouille

00:56:39aux ventes

00:56:40allez faire régner

00:56:41la discipline

00:56:42aujourd'hui

00:56:43dans une classe

00:56:44c'est intéressant

00:56:45et pas assez soutenu

00:56:46par le hiérarchie aussi

00:56:47oui mais allez

00:56:48allez faire régner

00:56:49la discipline

00:56:50c'est pas facile

00:56:51allez-y

00:56:51il est 12h26

00:56:52je remercie Gilbert Collard

00:56:53je le remercie beaucoup

00:56:55merci Gilbert

00:56:55d'avoir été avec nous

00:56:56c'est toujours

00:56:57très intéressant

00:56:58de nous écouter

00:56:58et continuer à dire

00:56:59des banalités

00:57:00elle nous éclaire

00:57:01merci cher Gilbert Collard

00:57:03merci à tout de suite

00:57:0511h-13h

00:57:06Pascal Praud

00:57:07sur Europe 1

00:57:08je salue Mathieu Valet

00:57:10que vous connaissez

00:57:11député européen

00:57:12du Rassemblement National

00:57:13bonjour

00:57:14bonjour Pascal Praud

00:57:15merci

00:57:15vous êtes dans ce studio

00:57:17je vous propose

00:57:18d'écouter ce que disait

00:57:19Elisabeth Borne

00:57:19sur BFM en février

00:57:20quand elle annonçait

00:57:21des fouilles

00:57:22des sacs

00:57:23des élèves

00:57:23j'en ai parlé

00:57:24aussi avec le ministre

00:57:26de l'Intérieur

00:57:26Bruno Retailleau

00:57:27moi je souhaite

00:57:28qu'on puisse

00:57:29avec le préfet

00:57:31le procureur

00:57:32le représentant

00:57:33de l'éducation nationale

00:57:34pouvoir organiser

00:57:36régulièrement

00:57:37des fouilles de sacs

00:57:38à l'entrée

00:57:39des établissements

00:57:40donc je pense

00:57:41qu'il faut vraiment

00:57:41qu'on se mobilise

00:57:42et qu'à partir du printemps

00:57:44des fouilles de sacs

00:57:45des fouilles de sacs

00:57:45dès le printemps

00:57:46oui avec les forces

00:57:47de l'ordre

00:57:47puisque ça ne rentre pas

00:57:48dans les prérogatives

00:57:49des personnels

00:57:50de l'éducation

00:57:51qu'on puisse fouiller

00:57:52des sacs

00:57:53régulièrement

00:57:54dans différents établissements

00:57:55ça veut dire

00:57:56qu'il peut y avoir

00:57:56des contrôles aléatoires

00:57:58inopinés

00:57:59inopinés

00:58:00pour aller vérifier

00:58:02le contenu des sacs

00:58:03voilà

00:58:04et qu'on le fasse

00:58:05de façon régulière

00:58:06à partir du printemps

00:58:08vous êtes sur Europe 1

00:58:09et je rappelle

00:58:10si vous arrivez

00:58:11à l'instant sur l'antenne

00:58:12qu'une assistante d'éducation

00:58:13est décédée

00:58:14mardi

00:58:14ce mardi

00:58:15après avoir reçu

00:58:16des coups de couteau

00:58:16lors d'un contrôle

00:58:18précisément des sacs

00:58:19devant un collège

00:58:19à nos genres

00:58:20c'est ça qui est absolument

00:58:21incroyable

00:58:21c'est à dire que

00:58:22la ministre annonçait

00:58:23des contrôles des sacs

00:58:24et c'est lors d'un contrôle

00:58:25des sacs

00:58:26que précisément

00:58:27une assistante d'éducation

00:58:28est décédée

00:58:29écoutez ce que disait encore

00:58:30madame Borne

00:58:31sur les sanctions possibles

00:58:33lorsqu'on trouvait un couteau

00:58:34moi je vais modifier

00:58:35le code de l'éducation

00:58:36pour que

00:58:38dès lors qu'un élève

00:58:39introduit une arme

00:58:41une arme blanche

00:58:42dans un établissement

00:58:44il soit systématiquement

00:58:45traduit en conseil

00:58:46de discipline

00:58:47et qui est systématiquement

00:58:49un signalement

00:58:50au procureur

00:58:51bon je ne veux pas

00:58:52câbler évidemment

00:58:53madame Borne

00:58:54parce que

00:58:54le moment est dramatique

00:58:56mais c'est vrai

00:58:58que je le rappelais

00:58:58également tout à l'heure

00:58:59il y a beaucoup

00:59:00de personnel

00:59:01de l'enseignement

00:59:02Agnès Lassalle

00:59:04le professeur Bernard

00:59:06le professeur

00:59:07Samuel Paty

00:59:08c'est une nouvelle fois

00:59:09l'éducation nationale

00:59:10qui est touchée

00:59:12ce matin

00:59:13vous êtes avec nous

00:59:14monsieur Vallée

00:59:15merci une nouvelle fois

00:59:17d'être là

00:59:17à tous mes interlocuteurs

00:59:19on a eu longuement

00:59:20tout à l'heure

00:59:20Gilbert Collard

00:59:21on est démuni

00:59:22parce qu'on dit

00:59:23qu'est-ce qu'il faut faire

00:59:24c'est des gosses de 15 ans

00:59:2615 ans

00:59:27qu'est-ce qu'il faut faire

00:59:28quelles solutions

00:59:29et ces solutions

00:59:32elles peuvent être radicales

00:59:33seront-elles radicales

00:59:35je vous laisse la parole

00:59:36pour ces premiers commentaires

00:59:38je pense à cette assistante

00:59:40d'éducation de 31 ans

00:59:41dans ce collège

00:59:42de Haute-Marne

00:59:42où on nous explique

00:59:43qu'il y a encore

00:59:43des territoires épargnés

00:59:44par l'ultra-violence

00:59:45aujourd'hui

00:59:45on a encore une fois

00:59:46malheureusement

00:59:47la démonstration inverse

00:59:48et cette jeune femme

00:59:49de 31 ans

00:59:50c'était un emploi jeune

00:59:51c'était les premiers pas

00:59:52dans l'éducation nationale

00:59:53qui débouche souvent

00:59:54sur des concours

00:59:55d'enseignants

00:59:55professeurs des écoles

00:59:56ou professeurs des collèges

00:59:57en l'occurrence

00:59:58et donc vous imaginez

00:59:59qu'elle ne regagnera pas

01:00:00sa famille

01:00:00ses proches

01:00:01ses amis

01:00:01parce qu'on a

01:00:03un primo délinquant

01:00:03de 15 ans

01:00:04qui a sorti un couteau

01:00:06et qui s'est acharné

01:00:07sur elle

01:00:07puisqu'elle est décédée

01:00:08rapidement

01:00:09et que malgré

01:00:09l'intervention rapide

01:00:10des gendarmes

01:00:11qui procédaient

01:00:11à ces contrôles

01:00:12aléatoires

01:00:13dont un a été

01:00:14déjà emblaissé à la main

01:00:14et bien on en est

01:00:15dans cette situation là

01:00:17et que moi je dis

01:00:17à Elisabeth Borne

01:00:18le mineur de 2025

01:00:20c'est plus le mineur

01:00:20de 1945

01:00:21et que dire

01:00:22parce qu'il y a un gamin

01:00:23qui va avoir un couteau

01:00:24ou une arme blanche

01:00:25ou une arme prohibée

01:00:26on va faire un conseil

01:00:26de discipline

01:00:27vous savez que jusqu'à 16 ans

01:00:28de l'âge à laquelle

01:00:29jusqu'à laquelle

01:00:30l'école est obligatoire

01:00:31on va refourguer le gamin

01:00:32d'un établissement à l'autre

01:00:33donc en fait

01:00:34on se balance la patate chaude

01:00:35d'un établissement à l'autre

01:00:36ce qu'il faut faire

01:00:36c'est les mettre

01:00:36dans des centres éducatifs fermés

01:00:38dans des établissements

01:00:39pénitentiaires pour mineurs

01:00:40je rappelle qu'il y en a

01:00:406 en France

01:00:41et donc il faut absolument

01:00:43qu'ils soient isolés

01:00:44qu'ils protègent en fait

01:00:45les établissements pénitentiaires

01:00:46pour mineurs

01:00:47ou ces centres éducatifs fermés

01:00:48la société de ces fous furieux

01:00:49qui soient primonés

01:00:50la cour aux mineurs

01:00:50multirécivistes

01:00:51et encore moins

01:00:51attendre qu'ils refassent

01:00:52plusieurs fois la même infraction

01:00:53donc il y a des solutions

01:00:54mais là c'est même pas le cas

01:00:55visiblement il était inconnu

01:00:56des services de police

01:00:57il a 15 ans

01:00:58là ce que M.Born disait

01:01:00c'était qu'il y a

01:01:00une norme découverte

01:01:01bon là évidemment

01:01:01elle a été utilisée

01:01:02il y a une enquête criminelle

01:01:03mais ce que je veux dire

01:01:04c'est que

01:01:05si on avait découvert ce couteau

01:01:06il serait qu'il y aurait eu

01:01:07un usage fait

01:01:07il y aurait eu un conseil de discipline

01:01:09et un signalement procureur

01:01:09vous savez qu'aujourd'hui

01:01:10moi je vous dis

01:01:11ce qui serait passé

01:01:12si ce mineur de 15 ans

01:01:14n'avait pas utilisé le couteau

01:01:16dans lequel il était en possession

01:01:17il aurait eu

01:01:18un rappel à la loi

01:01:22une convocation dans le délégué

01:01:23du procureur

01:01:24qui lui dit

01:01:24c'est pas bien

01:01:24et ensuite derrière

01:01:26on l'aurait mis dans un autre établissement scolaire

01:01:27puisqu'à 15 ans

01:01:28vous êtes encore obligatoirement

01:01:28de ce que ça a réalisé

01:01:29donc on aurait dit

01:01:29à notre établissement

01:01:30on n'en veut plus

01:01:31c'est une patate chaude

01:01:31il fout en fait

01:01:33le bronc chez nous

01:01:34où il représente le ménage chez nous

01:01:35et donc du coup

01:01:35on donne chez vous

01:01:36donc en fait le problème

01:01:37c'est qu'on attend le drame

01:01:38on attend qu'il réitère

01:01:39on attend qu'on ait un mort

01:01:41pour pouvoir finalement

01:01:41avoir des mesures fortes

01:01:42qu'on doit prendre

01:01:43dès le début de ce croix

01:01:43j'entends ce que vous dites

01:01:44mais au-delà d'ailleurs

01:01:46de ce qui peut se passer

01:01:48dans un lycée

01:01:50ou dans un collège

01:01:51on a eu ce week-end

01:01:52ou ces derniers jours

01:01:54Benoît

01:01:55le père de Benoît

01:01:56qui est mort

01:01:57à Dax

01:01:58parce que c'est un jeune

01:01:59de 16 ans

01:01:59arbre blanche

01:02:00qui l'a planté

01:02:02tué

01:02:03on a eu à Nantes

01:02:05un lycéen

01:02:06qui a poignardé

01:02:06plusieurs élèves

01:02:07dans un établissement scolaire

01:02:08récemment

01:02:10on a eu un adolescent

01:02:11de 17 ans

01:02:12qui a été placé

01:02:12en garde à vue

01:02:13mardi

01:02:14après avoir menacé

01:02:15une enseignante

01:02:15toujours avec un couteau

01:02:16l'arme blanche

01:02:18le couteau

01:02:19les jeunes

01:02:20et Gilbert Collard

01:02:21parlait tout à l'heure

01:02:22du mimétisme

01:02:24et ça on connait

01:02:25en criminologie

01:02:26le mimétisme

01:02:271 plus 1 plus 1

01:02:29qu'est-ce qu'on fait

01:02:30avec les armes blanches

01:02:32et les couteaux

01:02:32au point où

01:02:33dès que vous êtes dans la rue

01:02:34vous, moi

01:02:35imaginons

01:02:37aujourd'hui

01:02:37une forme de paranoïa

01:02:39que nous avons tous

01:02:40lorsqu'on est dans un endroit

01:02:42où il y a beaucoup de monde

01:02:43stade de football

01:02:44un cinéma

01:02:44les transports

01:02:45on a peur

01:02:47on regarde les uns

01:02:48et les autres

01:02:48avec défiance

01:02:49on n'a pas tous

01:02:49le même constat

01:02:50Pascal Pro

01:02:50parce que la CGT

01:02:51ou certains personnels

01:02:53d'enseignants

01:02:54ou d'assistants d'éducation

01:02:55étaient contre

01:02:55ces fouilles aléatoires

01:02:56ces contrôles aléatoires

01:02:57par les gendarmes

01:02:58et les policiers

01:02:58à l'entrée

01:02:58de sa puissance scolaire

01:02:59et quand monsieur Macron

01:03:00nous dit

01:03:01par un terme anglais

01:03:02parce que visiblement

01:03:02il n'aime pas la France

01:03:03brainwashing

01:03:04comme quoi

01:03:05les faits divers

01:03:05qui sont pour moi

01:03:06des photos de société

01:03:06lavent le cerveau des gens

01:03:08moi je peux en rajouter

01:03:10ce petit Hassan

01:03:11à nos gens sur Oise

01:03:11qui a été tué

01:03:12sur le parking

01:03:13d'Anidol

01:03:13ou à Crépol

01:03:14Thomas qui a été massacré

01:03:15à coups de couteau

01:03:15ou encore Elias

01:03:17ce jeune de 14 ans

01:03:18dans le 14e arrondissement

01:03:18parce qu'il a refusé

01:03:19de donner son téléphone portable

01:03:20et qu'il était sans histoire

01:03:21et qu'il rentrait

01:03:22d'un entraînement de sport

01:03:23qui s'est fait massacrer

01:03:25aussi à coups de machette

01:03:26sa mère l'a dit

01:03:26elle l'a encore dit ce matin

01:03:27sur une des antennes nationales

01:03:29et qu'elle se retrouve

01:03:29bien seule

01:03:30bien abandonnée

01:03:30et bien sans nouvelles

01:03:32de la justice

01:03:32et des politiques

01:03:33tant qu'on n'est pas

01:03:34sur le même constat

01:03:34on n'aura pas

01:03:35les mêmes solutions

01:03:35le couteau

01:03:37c'est pas simplement

01:03:38une arme par décennation

01:03:39une arme blanche

01:03:39c'est une arme pour laquelle

01:03:40on doit être poursuivi

01:03:41comme tel

01:03:41comme un délit

01:03:42devant un tribunal

01:03:43avec une condamnation pénale

01:03:44et que lorsqu'on me dit

01:03:45qu'il y a de la superopération carcérale

01:03:47on n'intègre pas les bons

01:03:49et d'une certaine manière

01:03:50c'est parce qu'il y a

01:03:50plus de gens en prison

01:03:51qu'il ne faut pas les mettre en prison

01:03:52c'est bien parce qu'il y a

01:03:52un ensauvagement

01:03:53donc le mimétisme

01:03:54certainement

01:03:55mais moi je vous dis

01:03:56tant qu'on n'est pas

01:03:56sur le même constat

01:03:57et qu'on derrière

01:04:04atteint de troubles psychiatriques

01:04:05qu'il vient d'un milieu modeste

01:04:08qui avait bien une belle raison

01:04:10de faire ça

01:04:10mais de toute façon

01:04:11pour tuer quelqu'un

01:04:11à coup de couteau sans raison

01:04:12à l'entrée d'un établissement

01:04:13sur une assistante d'éducation

01:04:15de 31 ans

01:04:16c'est que vous n'êtes pas

01:04:17un grand clair

01:04:18ou que vous n'avez pas

01:04:18les idées claires

01:04:19mais pour moi

01:04:20ça doit motiver d'autant plus

01:04:21à mettre ces gens-là

01:04:22derrière les barreaux

01:04:22il faut absolument protéger

01:04:23la société avant de parler

01:04:25de réinsertion

01:04:25je vous parle de ça

01:04:26parce que moi en tant que policier

01:04:27pendant 20 ans

01:04:28c'est les discours

01:04:28qui ont tué mon pays

01:04:29qui ont tué la France

01:04:30depuis 20 ans

01:04:31on nous bassine

01:04:32avec la culture de l'excuse

01:04:33on a l'excuse sociale

01:04:34l'excuse pénale

01:04:35l'excuse de minorité

01:04:36qui fait que le petit Matisse

01:04:37de 15 ans

01:04:38son meurtrier

01:04:39qui a été condamné

01:04:39de risquer 30 ans

01:04:4015 ans

01:04:41trouble psychique

01:04:418 ans

01:04:42on fait des divisions par 4

01:04:43donc tout cela

01:04:44les gens ne supportent plus

01:04:45et pardon de le dire

01:04:46je suis venu chez vous

01:04:46la semaine dernière

01:04:47je termine là

01:04:47excusez-moi d'être long

01:04:48le laxisme judiciaire

01:04:50tue nos enfants

01:04:51tue notre pays aujourd'hui

01:04:52et vous avez

01:04:53monsieur Rémi Hesse

01:04:54le procureur général

01:04:54près de la cour de cassation

01:04:55madame Laure Béciot

01:04:56la procureure de Paris

01:04:57tout le monde

01:04:58des manteaux créneaux

01:04:58non pas pour se fusquer

01:04:59alors qu'ils représentent

01:05:00les intérêts d'associés

01:05:01ce ne sont pas des juges du siège

01:05:02ils viennent sur les antennes

01:05:03pour nous expliquer

01:05:04que le problème

01:05:04c'est le populisme anti-juge

01:05:05et que ce n'est pas

01:05:06le laxisme de certains juges

01:05:07qui font les morts

01:05:08dans notre pays

01:05:09donc tant qu'il y aura

01:05:10cet entre-soi qui se protège

01:05:11et qui en fait

01:05:12a l'impression d'être seul

01:05:13contre tous les français

01:05:14on n'y arrivera pas

01:05:15sur CNews et Europe 1

01:05:16vous expliquez souvent

01:05:17que 80% des français

01:05:18estiment que la justice est laxiste

01:05:19aujourd'hui on a tout

01:05:20ce cocktail explosif

01:05:21qui nous saute à la figure

01:05:22et dont on est en train

01:05:23de payer

01:05:24mais au prix de mort

01:05:25de vies innocentes

01:05:25de victimes innocentes

01:05:26de gens qui finalement

01:05:28n'ont rien demandé

01:05:28qui sont honnêtes

01:05:29qui sont des français honnêtes

01:05:30et qui aujourd'hui

01:05:31ne peuvent ni compter

01:05:32ni sur la justice

01:05:32ni sur des restes très politiques

01:05:34comme monsieur Macron

01:05:34qui nous explique

01:05:34qu'il y a des faits divers

01:05:35il y a un coup de gueule

01:05:36parce qu'au bout d'un moment

01:05:36c'est bon

01:05:37les tweets, les recueillements

01:05:38les réunions, les soucis, les fleurs

01:05:40ça va

01:05:40moi je n'ai pas envie

01:05:41que demain ma petite soeur

01:05:42et mes deux neveux

01:05:43se fassent fracasser la coude couteau

01:05:45parce qu'on m'explique

01:05:45qu'il y a des troubles psychiques

01:05:46parce qu'on m'explique

01:05:46qu'il a croisé la route

01:05:47d'un fou furieux

01:05:48qui ne devait pas être dehors

01:05:49parce que comme Elias

01:05:50c'était des gamins

01:05:50qui habitaient au même endroit

01:05:51mais qui ne devaient pas se fréquenter

01:05:52il faut arrêter de nous prendre

01:05:53pour des cons

01:05:54ça devient

01:05:54il y a des morts

01:05:56il y a des victimes

01:05:57j'ai cité beaucoup de réactions

01:05:58de Jordan Mardella

01:05:59de Marine Le Pen

01:06:00je ne sais pas si à gauche

01:06:01il y a aussi des réactions

01:06:03et je le dis pour Laurent Tessier

01:06:04le député et les filles

01:06:05Antoine Léomant

01:06:06pour le moment

01:06:07donc c'est aussi intéressant

01:06:08parce qu'on voit bien

01:06:09dans ces cas-là

01:06:10les réactions

01:06:11des uns et des autres

01:06:13de la même manière

01:06:14que les médias

01:06:14on en avait parlé

01:06:15c'était Laurent Tessier

01:06:16la semaine dernière

01:06:16qui avait fait une chronique

01:06:17assez remarquable

01:06:18où on s'était aperçu

01:06:20que sur France Inter

01:06:22je crois que c'était lundi

01:06:23au lendemain

01:06:23de ce qui s'était passé

01:06:24au Paris Saint-Germain

01:06:25sur les Champs-Elysées

01:06:27après la victoire

01:06:28du Paris Saint-Germain

01:06:283 minutes

01:06:293 minutes et 5 secondes

01:06:31entre 7h et 10h

01:06:323h de matinale

01:06:333 minutes et 5 secondes

01:06:34sur les violences

01:06:34et vous aviez fait

01:06:35effectivement une chronique

01:06:36extrêmement intéressante

01:06:37il est 12h42

01:06:38on est avec Mathieu Vallet

01:06:39vous êtes sur Europe 1

01:06:40Mathieu Vallet

01:06:40député européen

01:06:43du Rassemblement National

01:06:44à tout de suite

01:06:44et si vous voulez échanger

01:06:45avec Mathieu Vallet

01:06:46n'hésitez pas

01:06:46appelez-nous

01:06:47au 01 80 20 39 21

01:06:49vous écoutez Europe 1

01:06:50Europe 1

01:06:51Pascal Prouhé

01:06:5212h47 sur Europe 1

01:06:54Isabelle nous a appelé

01:06:54on va être Isabelle

01:06:55mais je vous lis

01:06:57ce que je découvre

01:06:58parfois

01:06:59de propositions

01:07:00qui seraient formidables

01:07:01d'ailleurs extrêmement efficaces

01:07:03mais que personne ne fera

01:07:04il faut créer des centres

01:07:06de rééducation

01:07:07fermés

01:07:08avec l'armée

01:07:09du sport à outrance

01:07:10des corvées

01:07:11de la discipline

01:07:11pas de portable

01:07:12pas d'écran

01:07:13couper ces jeunes gens

01:07:14du reste du monde

01:07:15pour les réadapter

01:07:16il faut remettre l'apprentissage

01:07:18à 14 ans

01:07:18bon tout ça

01:07:19moi je ne suis pas contre

01:07:21mais je sais que ça ne se fera pas

01:07:23Isabelle est avec nous

01:07:24bonjour Isabelle

01:07:25vous habitez

01:07:25vous êtes gentil de me donner

01:07:29la parole

01:07:29je vous en prie madame

01:07:30est évidemment

01:07:32plus que dramatique

01:07:34et les mots que l'on pourrait donner

01:07:35ne sont rien

01:07:36par rapport

01:07:37à ce qui s'est passé

01:07:38on a enlevé la vie

01:07:39d'une personne

01:07:40et d'une personne

01:07:40qui avait un avenir

01:07:41on lui a enlevé son avenir

01:07:43et on a enlevé l'avenir

01:07:43des parents aussi

01:07:44et c'est quelque chose

01:07:45de terrible

01:07:46donc voilà

01:07:47la politique

01:07:48je n'en fais pas

01:07:48mais je pense qu'aujourd'hui

01:07:49c'est très grave

01:07:50et je pense que ce soit

01:07:51en Belgique ou ailleurs

01:07:52il faut mettre un stop

01:07:53mais un stop fort

01:07:54à ce qui se passe

01:07:55parce que comme vous l'avez dit

01:07:56tout à l'heure

01:07:57je vous écoutais

01:07:57ce type là

01:07:59est probablement

01:08:00un cinglé

01:08:00on verra bien

01:08:01mais dans notre société

01:08:02il y a tous les enfants

01:08:03qui vont très bien

01:08:03et à cela

01:08:04il faut montrer

01:08:05que quand un acte

01:08:07est fait

01:08:07et que cet acte

01:08:08est répréhensible

01:08:09il y a une conséquence

01:08:10à un acte

01:08:11et on ne peut pas dire

01:08:12ben c'est rien

01:08:13ben voilà

01:08:13il va aller en prison

01:08:14il va faire ci

01:08:14il va faire là

01:08:15c'est trop léger

01:08:16pour tous ceux qui vont bien

01:08:17et aujourd'hui

01:08:18c'est à ceux qui vont bien

01:08:19que je pense

01:08:20parce qu'il y a des cinglés

01:08:22il y en a partout

01:08:22dans tous les pays du monde

01:08:23mais c'est à ceux qui vont bien

01:08:25auxquels on doit penser

01:08:26et il faut

01:08:27une démarche forte

01:08:31il faut une punition terrible

01:08:32pour qu'il y ait un stop

01:08:34un stop

01:08:36par rapport à tout ça

01:08:37laquelle je ne sais pas

01:08:38moi je suis une mère

01:08:39et une grand-mère

01:08:40je n'ai pas

01:08:40voilà

01:08:41je sais punir

01:08:42s'il le faut

01:08:42mes enfants

01:08:43mes petits-enfants

01:08:44quand c'est nécessaire

01:08:44mais je ne sais pas

01:08:45donner pour un pays

01:08:46mais quelqu'un doit avoir

01:08:48le courage

01:08:50de trouver quelque chose

01:08:51de fort

01:08:51et je pense que le débat politique

01:08:53n'est pas nécessaire

01:08:54aujourd'hui

01:08:54c'est au-delà

01:08:55d'un débat politique

01:08:56c'est un stop

01:08:57qu'il faut mettre

01:08:58un gros

01:08:59grand stop

01:09:00François Bayrou

01:09:01vient d'écrire à l'instant

01:09:02à nouveau

01:09:03l'horreur

01:09:04cette fois

01:09:04c'est un collège

01:09:05de nos gens

01:09:06où une assistante

01:09:07d'éducation

01:09:07a été poignardée

01:09:08tuée par un élève

01:09:09de 14 ans

01:09:10nos pensées

01:09:11vont à son petit garçon

01:09:12c'est la première fois

01:09:13d'ailleurs depuis 11 heures

01:09:14que j'apprends

01:09:15que cette dame

01:09:17était mère

01:09:17d'un petit garçon

01:09:18donc vous avez un enfant

01:09:20aujourd'hui

01:09:20qui est orphelin

01:09:21à sa famille

01:09:23au sien

01:09:23et à toute la communauté

01:09:24éducative

01:09:25la menace des armes blanches

01:09:26chez nos enfants

01:09:27est devenue critique

01:09:28comme décidé

01:09:29le 27 mars

01:09:30et le 29 avril

01:09:31il nous revient

01:09:33de faire de ce fléau

01:09:34répandu

01:09:34partout

01:09:35un ennemi public

01:09:36voilà ce qu'a écrit

01:09:37François Bayrou

01:09:38il y a quelques instants

01:09:40une fois que vous avez dit

01:09:41Isabelle

01:09:41qu'il faut dire stop

01:09:42c'est toujours pareil

01:09:44qu'est-ce que vous faites ?

01:09:46qu'est-ce que vous faites ?

01:09:48si vous avez une solution

01:09:49proposez-la moi

01:09:50dites-la moi très vite

01:09:51non non non

01:09:52mais oui

01:09:52bien sûr

01:09:52la solution

01:09:54elle doit être radicale

01:09:56oui mais quoi ?

01:09:57oui mais quoi ?

01:09:58quoi ?

01:09:59quoi ?

01:10:00qu'est-ce que vous faites ?

01:10:02ce qui me vient à l'esprit

01:10:03ce qui me vient à l'esprit

01:10:04c'était ce fameux père Gilbert

01:10:06qui avait ouvert cette maison

01:10:08pour les jeunes

01:10:09parce que tous ceux-là

01:10:09sont des exclus de la société

01:10:11c'est un homme

01:10:12qu'on devrait interroger

01:10:13en fait

01:10:13qui s'est beaucoup occupé

01:10:15des gens qui étaient

01:10:15en marge de société

01:10:16qui n'ont fait que des bêtises

01:10:18je ne sais pas

01:10:19si il n'y avait pas quelque chose

01:10:20mais on pourrait l'interroger

01:10:21on est sur autre chose

01:10:22si depuis un an

01:10:25j'égrenais

01:10:27tous les jeunes gens

01:10:28qui ont tué

01:10:29avec un couteau

01:10:30on arrive

01:10:32à une liste

01:10:35extrêmement importante

01:10:37et cette affaire de mimétisme

01:10:38moi qui m'inquiète beaucoup

01:10:39ce que disait Gilbert Collard

01:10:40parce qu'il connait très bien ça

01:10:42Gilbert Collard

01:10:43la criminologie

01:10:44le mimétisme

01:10:46c'est-à-dire que dans une société

01:10:47quand tu as commencé

01:10:49à faire des choses

01:10:51d'autres le font

01:10:52c'est vrai également

01:10:53pour ce qui se passe

01:10:54sur les Champs-Elysées

01:10:55après les matchs de football

01:10:56c'est pour ça que

01:10:57Tolérance Zéro

01:10:58d'ailleurs est une philosophie

01:10:59c'est-à-dire qu'il a arrêté

01:11:02dès la première fois

01:11:03parce que pour qu'il n'y ait pas

01:11:04cet aspect de mimétisme

01:11:06et qui interroge évidemment

01:11:09sur la société Isabelle

01:11:10mais oui

01:11:12mais c'est ce que je vous dis

01:11:12il faut qu'il y ait ça

01:11:13mais je ne suis pas amenée

01:11:14à vous donner la solution

01:11:15je ne l'ai pas

01:11:15mais il le faut

01:11:17pour les autres enfants

01:11:18pour que les enfants sachent

01:11:19je fais ça

01:11:20il y aura telle punition

01:11:21je fais ça

01:11:22il y aura la conséquence

01:11:23et aujourd'hui

01:11:24il n'y a pas de conséquence

01:11:25pas de chez vous

01:11:26mais il faut des conséquences

01:11:28j'entends ce que vous dites

01:11:29Mathieu Vallée

01:11:30votre sentiment

01:11:33non mais je

01:11:34j'ai une pensée

01:11:35pour ce show

01:11:36quand on me déchirait dans le nord

01:11:37ce gamin

01:11:37qui ne reverra pas

01:11:38à sa moment

01:11:39rentrer ce soir à la maison

01:11:41vous savez je pensais à Stécie

01:11:42cette compagne de policière

01:11:43de Paul

01:11:44vous savez ces trois policiers

01:11:45dont Paul et Steven

01:11:46à 24 et 25 ans

01:11:47qui ont été tués

01:11:47par un criminel de la route

01:11:49drogue et alcoolisée

01:11:49à l'un fois on était

01:11:50à leur rendre hommage

01:11:51deux ans après le drame

01:11:52et je la voyais s'occuper

01:11:53de ce petit gamin

01:11:53qui grandissait sans son père

01:11:55sans le visage de son père

01:11:55sans l'amour d'un père

01:11:56sans qu'un père puisse coucher

01:11:58ses enfants

01:11:58enfin son fils

01:11:59et là malheureusement

01:12:00ce petit gamin

01:12:01ce petit enfant

01:12:02je souhaite que le président

01:12:03de la République

01:12:03le fasse pupille de la nation

01:12:05voilà

01:12:06il faut que tous ces gamins

01:12:08qui perdent leur papa

01:12:09leur maman les deux

01:12:09vendredi vous aurez

01:12:11pardon de faire une disgression

01:12:12mais vous aurez

01:12:12Jean-Baptiste Laval

01:12:13et Jessica Schneider

01:12:13ces deux policiers

01:12:14qui ont été assassinés

01:12:15à leur domicile

01:12:16par un couteau

01:12:16par la Russie Alba

01:12:17d'un terroriste islamiste

01:12:18et pareil Mathieu

01:12:19ce petit gamin

01:12:20à l'époque âgée

01:12:20de 3 ans et demi

01:12:21aujourd'hui grandit

01:12:22sans ses deux parents

01:12:23ses grands-parents

01:12:23et Orphéopolis

01:12:24l'association qui gère

01:12:25les trois meilleurs

01:12:26Orphéopolis le gère

01:12:26et j'ai pensé à tout ça

01:12:28parce que

01:12:28moi je me bats pour eux

01:12:29mon combat c'est pour eux

01:12:30c'est pour qu'on n'ait plus

01:12:31de gamines et de gamins

01:12:33qui grandissent

01:12:33sans leurs parents

01:12:34et vous avez raison

01:12:35la tolérance zéro

01:12:35et moi c'est des drames humains

01:12:36c'est pas des faits divers

01:12:38et quel irrespect

01:12:39du président de la République

01:12:40que de considérer

01:12:41ces gens-là

01:12:41comme des choses

01:12:42comme des objets

01:12:42comme des matricules

01:12:43comme des numéros

01:12:44comme des êtres inhumains

01:12:46en fait

01:12:46et je suis profondément ému

01:12:49par le fait de savoir

01:12:49que le petit gamin

01:12:53et de nos enfants

01:12:54à être dans un emploi jeune

01:12:56de l'éducation nationale

01:12:56que sont les assistants

01:12:57d'éducation

01:12:58et donc

01:12:59on vient sur un drame absolu

01:13:01par un coup de couteau

01:13:01des coups de couteau

01:13:02qui ont été portés

01:13:03à cet assistant d'éducation

01:13:04je pense qu'il faut

01:13:04que ça nous fasse

01:13:05vraiment tous réfléchir

01:13:06et votre auditrice a raison

01:13:07de la dérégation politique

01:13:08il faut que la société

01:13:09se réveille

01:13:10parce que pour l'instant

01:13:11on s'endort

01:13:11et on excuse tout

01:13:12et malheureusement

01:13:13notre société prend l'eau

01:13:14et la police

01:13:15la gendarmerie

01:13:15toutes les institutions

01:13:16en fait épongent

01:13:17avec des petites éponges

01:13:18toute notre société

01:13:20qui est en train de prendre l'eau

01:13:23qui reviennent comme des boumerangs

01:13:25quand madame Borne

01:13:27a dit l'autre jour

01:13:28il ne faut pas légiférer à chaud

01:13:30la mère d'Elias

01:13:33lui a répondu ce matin

01:13:34et elle a égréné

01:13:36précisément

01:13:37le nombre de jeunes gens

01:13:38qui sont morts

01:13:40tués par un couteau

01:13:41il ne s'agit plus

01:13:43d'être à chaud

01:13:43disait la mère d'Elias

01:13:45il s'agit effectivement

01:13:46de prendre la mesure

01:13:48de ces faits de société

01:13:49mais madame Borne

01:13:50elle ne prend pas la mesure

01:13:51de ces faits de société

01:13:52elle a proposé

01:13:53que les élèves

01:13:54écoutent

01:13:55et regardent

01:13:56le film

01:13:57Adolescence

01:13:58je vous assure

01:13:59je trouve ça

01:14:01dérisoire

01:14:02tout le monde

01:14:03je pense que vous l'avez vu

01:14:05d'ailleurs

01:14:05c'est un document

01:14:06de Netflix

01:14:07une série de Netflix

01:14:08en 4 épisodes

01:14:09c'est évidemment

01:14:10une série extrêmement

01:14:11intéressante

01:14:13mais vous pensez

01:14:14que c'est en voyant

01:14:15en cours

01:14:18à l'école

01:14:19on se souvient

01:14:19comment ça se passait

01:14:21quand on regardait les cours

01:14:22les films

01:14:23qu'on nous proposait

01:14:24vous pensez que c'est ça

01:14:24qui va changer

01:14:25la société française

01:14:26c'est de la com

01:14:28et c'est de la mauvaise com

01:14:29c'est de la mauvaise com

01:14:31Stéphanie

01:14:31la mère d'Elias

01:14:32de 14 ans

01:14:33je l'ai entendu

01:14:33quelle dignité

01:14:35quel courage

01:14:35parce que vous vous rendez compte

01:14:36que ce matin

01:14:36elle explique

01:14:37que quelques minutes

01:14:38après le drame

01:14:39elle vient sur place

01:14:40elle prend son enfant

01:14:41dans les bras

01:14:41qui est en train de mourir

01:14:43elle l'apaise

01:14:44elle le tranquillise

01:14:45elle lui explique

01:14:45que son père

01:14:46sa famille

01:14:46vont arriver à son chevet

01:14:47pour lui donner

01:14:47toutes les forces nécessaires

01:14:48pour qu'ils aient encore

01:14:50un espoir

01:14:50qui reste parmi eux

01:14:51malgré l'engagement

01:14:52et la détermination du SMUR

01:14:53et des sapeurs-pompiers

01:14:54de la préfecture de police de Paris

01:14:55de la brigade des sapeurs-pompiers

01:14:56elle va perdre son enfant

01:14:57elle nous explique

01:14:58que les deux suspects

01:14:59que la brigade d'anticriminalité

01:15:01que l'extrême-gauche

01:15:01le supprimait a interpellé

01:15:02parce qu'elle connaît ses clients

01:15:03c'est toujours les mêmes clients

01:15:04qui sont fidèlement connus

01:15:05de la police et de la justice

01:15:06ont déjà fait l'objet

01:15:07d'un passage devant le juge

01:15:08pour enfants

01:15:08pour des faits similaires

01:15:09et qu'ils ne seront pas jugés

01:15:10plusieurs mois après

01:15:12et que derrière

01:15:12ils ne devaient pas se côtoyer

01:15:13alors qu'ils habitent

01:15:14dans la même résidence

01:15:14et pire

01:15:15on lui explique que

01:15:16l'AFP

01:15:17puisque vous parliez

01:15:17de la France Inter

01:15:18elle explique que c'est un coup de cœur

01:15:19que c'est un coup de machette

01:15:20et que ça la brise

01:15:21parce qu'elle estime

01:15:21qu'on sous-estime

01:15:23et sous-considère son enfant

01:15:25et que derrière

01:15:26parce qu'il s'est défendu

01:15:27et qu'il n'a pas baissé le regard

01:15:28et la garde

01:15:29et qu'il ne s'est pas laissé

01:15:30soumettre à ses agresseurs

01:15:31on lui explique que

01:15:31si elle n'avait pas résister

01:15:32il ne serait pas mort

01:15:32donc vous voyez

01:15:33c'est tout ce combat de plus

01:15:34sur elle qu'il faudra mener

01:15:35et quand vous avez Laurent

01:15:36votre collaborateur

01:15:38qui nous fait

01:15:38en trois minutes

01:15:39ce que font trois heures

01:15:40ce France Inter

01:15:41et qu'ils y consacrent

01:15:41quelques minutes

01:15:42honnêtement je vous dis

01:15:43qu'il y a encore

01:15:43beaucoup de chemin à accomplir

01:15:44et politiquement

01:15:45et judiciairement

01:15:46et culturellement

01:15:47et je pense que vos ondes

01:15:48qui donnent la parole aux gens

01:15:49contribuent à ce que

01:15:50ce combat culturel

01:15:51pour nos victimes

01:15:52pour nos françaises

01:15:54et français innocentes

01:15:55puissent avoir la parole

01:15:56Merci Mathieu Lallet

01:15:58Merci à vous de votre invitation

01:15:59Merci à Laurent Tessier

01:16:01à toutes les équipes d'Europe 1

01:16:03à William Mollinier bien sûr

01:16:05parce qu'il a fallu s'adapter

01:16:07et puis il y a beaucoup

01:16:09de tristesse

01:16:10pour cette actualité dramatique

Pascal Praud - Haute-Marne : la surveillante poignardée par un collégien a succombé à ses blessures

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