00:00Leticia Bonifaz, catedrática de la Facultad de Derecho de la UNAM.
00:04Doctora Bonifaz, gracias por acompañarnos, Leti. Qué gusto.
00:08Aquí, Elisa, encantada de estar contigo.
00:10Oye, leíste la sentencia de esta corte estadounidense, pues sí, un revés al gobierno mexicano,
00:19en esta demanda que había presentado precisamente por el tráfico de armas ilegales hacia nuestro país
00:27y que llegan a las peores manos, Leti, a las manos del crimen organizado.
00:31¿Qué dice esa sentencia? ¿Cómo la viste? ¿Cuál es tu análisis?
00:34Bueno, yo creo que lo más importante es que nunca México, y qué bueno que lo hizo,
00:40había presentado una denuncia específica y en principio en Boston nos había ido muy bien,
00:49pero hubo una apelación que llegó a la corte, que es la que conocemos en la mañana.
00:52Bueno, es un tema civil.
00:56Civil. Ah, ok.
00:57¿Y en qué se fundamenta lo que hizo México?
01:02Se dijo, sí, tienen una ley que protege el tráfico y la compra de armas legales,
01:09pero hay un tema de excepción en donde creemos que podemos demostrar,
01:14y eso fue lo que hizo México, que ellos sí tienen conocimiento
01:18de a qué manos llegan a través de estas cadenitas que se van haciendo,
01:25de prestanombres, de gente, y saben, incluso dijo México,
01:28que desde el diseño de las armas, con palabras en español, con formas,
01:34van a llegar a México.
01:36O sea, las están diseñando para que lleguen a nuestro país.
01:40Y entonces ahí se puso específicamente, desde el diseño ya se está pensando
01:45que esto va a acabar en México.
01:47Sí.
01:48Y entonces, ¿qué se le pedía en su momento a la corte primero en Boston
01:55y ahora a la corte, porque después de la apelación hubo que estar allí?
02:01O sea, en Boston, una jueza les dio la razón.
02:05Sí, dijo México que es plausible, todos los argumentos van bien,
02:09pero entonces eran siete distribuidoras de armas que dijeron,
02:13pues vamos a apelar ante la corte.
02:15Y se fue hasta la corte suprema de los Estados Unidos.
02:19Entonces allí dicen, no pudo probar México que es intencional
02:24que estos distribuidores manden las armas hacia México
02:28y tampoco pudieron probar que estos diseños se estén haciendo para ellos.
02:33Entonces hay algo que se llama la trazabilidad,
02:36que es lo que buscaba demostrar México,
02:38de ellos le venden lícitamente las armas a alguien,
02:41pero ¿dónde viene la ilicitud?
02:43O sea, la cadenita de cómo se van desde la concepción hasta su producción
02:51y después distribución y cómo es que llegan acá.
02:54Exacto.
02:55Entonces no puede ser que no sepas a quién le estás vendiendo las armas
02:59y cómo pierdes ese control.
03:01Entonces México esencialmente lo que quería es que un juez les ordenara
03:06a estos fabricantes de armas que tuvieran ese control que ahorita no tienen
03:10para que las armas no llegaran hasta aquí.
03:12Esto no fue posible, pero yo creo que es un precedente muy importante.
03:16Tuvimos algo que se llama amicus curie,
03:19que varios países se unieron a México para decir,
03:22también están llegando armas de Estados Unidos,
03:24son el 70% de las armas que tienen los cárteles mexicanos vienen de Estados Unidos,
03:30pero desafortunadamente pues la corte resolvió de este modo diciendo
03:34que no pudimos demostrar dónde está esa relación entre lo que primero es legal
03:41y luego se vuelve ilegal y cómo llega a México.
03:43A ver, y aquí el público, si no conocen a la doctora Bonifaz,
03:48bueno, Leti tiene una carrera amplísima,
03:51conoces perfectamente además cómo funciona la corte,
03:54conoces los temas legales,
03:56ella fue consejera jurídica del Distrito Federal,
03:59entonces estaba en el Distrito Federal,
04:01después estuviste en la Suprema Corte de Justicia de la Nación
04:05encabezando el tema de derechos humanos,
04:07o sea, conoces perfecto lo que es una sentencia,
04:10conoces perfecto todos estos procesos.
04:13A tu parecer, ¿resolvió correctamente la Suprema Corte de Estados Unidos?
04:17¿Tenía algún punto o realmente fue un tema más de presión
04:21de las grandes empresas, fabricantes de armas?
04:23Yo creo que fue la presión de las grandes empresas
04:26y también ellos tienen una forma de proteger,
04:30porque para ellos las armas se cometen con más armas
04:33y nosotros pensamos que el daño que se hace,
04:37porque en el fondo que hay las víctimas,
04:40todos los días nosotros nos vemos como las víctimas
04:44de todos los delitos que se cometen con estas armas
04:46y a mí me parece sensacional el planteamiento
04:50de que controlemos las armas y así controlamos mucho de la seguridad.
04:55Pero si vienen de allá y no van a hacer nada,
04:57se buscó esa vía legal, a mí me parece que fue una gran decisión.
05:02Ya dijo la Cancillería y qué bueno,
05:04existen las vías hoy diplomáticas,
05:06encuentros entre los congresos, vamos a ver qué sigue,
05:09pero esto no puede continuar.
05:11Y es un debate incluso dentro de Estados Unidos,
05:14amplísimo y de hace tantos años,
05:17porque muchísimas personas y también integrantes de partidos,
05:21sobre todo demócratas, han estado en contra,
05:23en general de todo este poderío de las empresas que venden armas así
05:29y las tragedias que han pasado también por allá.
05:31Y bueno, y en este caso el tema tiene que ver con las armas
05:35que llegan al crimen organizado.
05:36Ya Marco Rubio tocó ese punto hace poco,
05:39es decir, sí lo tienen además en mente
05:42y parece que además ahora hay una buena relación
05:46con el gobierno de Claudia Sheinbaum,
05:48por lo menos así lo han expresado ahora el embajador el día de hoy
05:52y anteriormente Marco Rubio.
05:54Yo creo que es muy bueno que esté esto sobre la mesa,
05:57que ojalá tengamos la mejor solución,
06:00y la mejor solución no es de más armas,
06:01la mejor solución es cómo disminuimos esto
06:04y qué controles se ponen sobre todo en la frontera, por un lado,
06:07pero yo creo que mucha gente ni siquiera sabía
06:10que todas las armas, que un gran porcentaje venían de allí,
06:13y esta sentencia se va a estudiar en las escuelas de Derecho,
06:16se va a conocer,
06:18y finalmente quedan estos jueces bajo el escrutinio
06:21de algo que desde mi punto de vista
06:23fue muy débil en su razonamiento.
06:26Bueno, además una corte, por cierto hay que decirlo ya,
06:28muy cercana a Donald Trump, ¿no?
06:30Porque se volvió una corte muy conservadora
06:32con candidaturas de Donald Trump, ¿no?
06:36presentadas hoy en día.
06:36Sí, hace un buen rato,
06:38después de la muerte de Ruth Bader Ginsburg,
06:40ya tuvimos una corte totalmente en otro sentido
06:45de lo que hubiéramos deseado,
06:46pero bueno, siempre es bueno leer los argumentos,
06:49ver qué se dijo.
06:51Uno de los jueces sí dijo que le parecía
06:53que había sido la vía idónea,
06:55aunque había faltado argumentos,
06:57y que decía,
06:58te hicieron planteamientos muy generales,
06:59pero tampoco te permiten hacerlos muy específicos,
07:02porque hay leyes que por presunción de inocencia
07:05tuviste que haber tenido primero un juicio penal,
07:07y ya una vez que estuviera determinado
07:10que esos eran revendedores
07:12o que esos tenían el contrato con los carteles mexicanos,
07:15ya podría haber ido contra ellos.
07:17Leticia Bonifaz, muchísimas gracias.
07:19Qué gusto, Leti, estemos en comunicación.
07:22Claro que sí, Elisa.
07:23Buenas noches.
07:24Buenas noches.
07:46Buenas noches.
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