Les Vraies Voix - Émission du 05 juin - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, président de l'Institut de la parole ; Tom Connan, artiste et essayiste ; Pierre-Yves Martin, consultant ; Jean Petaux, politologue ; Stéphane Peu, député PCF de Seine-Saint-Denis ; Christophe Dickès, historien spécialiste du Vatican et auteur de "Pour l’église, ce que le monde lui doit" publié chez Perrin.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LES_VRAIES_VOIX-2025-06-05##

Transcript

00:00:00Les Vraies Voix Sud Radio, 17h-19h, Philippe David.

00:00:05Bienvenue dans les Vraies Voix jusqu'à 19h, au sommaire de cette émission à 17h30, le grand débat du jour.

00:00:14Les socialistes votent aujourd'hui pour le second tour entre le premier secrétaire sortant, Olivier Faure, et le maire de Rouen, Nicolas Maillère-Rossignol.

00:00:22Moins de 40 000 adhérents, le PS a perdu une grande partie de ses adhérents et même de ses élus dans certains cas.

00:00:28Alors parlons vrai, est-ce que le PS est en voie de renouveau ou en voie de disparition ?

00:00:33Et à la question, le PS peut-il redevenir le parti leader à gauche ?

00:00:36Vous dites non à 91%, vous voulez réagir ?

00:00:40Le 0826 300 300, notre invité sera Jean Peteau, politologue à 18h40, le coup de projecteur des Vraies Voix.

00:00:48Léon XIV appelle Vladimir Poutine à faire un geste pour la paix lors d'un entretien téléphonique hier après-midi.

00:00:54Le président russe a assuré au pape vouloir aussi la paix, mais il accuse le pouvoir ukrainien de miser sur l'escalade du conflit.

00:01:01Alors parlons vrai, est-ce que le chef de l'église catholique romaine peut avoir de l'influence sur un orthodoxe ?

00:01:06Et à la question du jour, le pape peut-il convaincre Poutine de faire la paix en Ukraine ?

00:01:11Vous dites non à 84%, vous voulez réagir ? Encore et toujours, le 0826 300 300, notre invité sera Christophe Dickès, historien spécialiste du Vatican.

00:01:23Son dernier livre pour l'église, ce que le monde lui doit publier aux éditions Perrin et nos éditorialistes du jour.

00:01:30Les vraies voix sud radio.

00:01:31– Il est toujours là ? – Toujours là.

00:01:34– Avec une coupe impeccable aujourd'hui, Philippe Bilger.

00:01:36– Je suis allé chez le coiffeur pour vous, pour faire un contraste.

00:01:39– Mais c'est-à-dire qu'il vous a bien coupé les cheveux, c'est bien.

00:01:42– Oui, mais parce que j'ai des choses importantes à faire ce soir.

00:01:45– Ah, de quel registre ?

00:01:46– Je trouverai voix en plus.

00:01:48– De quel registre ?

00:01:49– Remise d'un prix littéraire.

00:01:51– Ah, d'accord.

00:01:53– À quelqu'un qui ne vous vaut pas, Fanec BHL.

00:01:56– Ah bah, effectivement.

00:01:58Le président de l'Institut de la Parole, Philippe Bilger.

00:02:01Il est là, Tom Conan, artiste et auteur.

00:02:03– Bonsoir.

00:02:04– Bonsoir.

00:02:04– Ça va, Tom ?

00:02:05– Ça va plutôt pas mal, content d'être avec l'équipe, ça va me remonter le moral.

00:02:08– Eh bien, écoutez, c'est déjà une très bonne chose.

00:02:10Et enfin, comme il savait qu'il avait un artiste à côté de lui,

00:02:14il a voulu faire du Jacques Brel en nous apportant des bonbons, n'est-ce pas ?

00:02:17Pierre-Yves Martin, consultant indépendant, bonsoir.

00:02:21– Bonsoir à tout le monde.

00:02:22– La forme, Pierre-Yves ?

00:02:23– Ouais, la forme, ouais.

00:02:24– Je pense que les débats vont être passionnés, les sujets.

00:02:27– Exactement.

00:02:27– Allez, notre auditeur du jour, direction le Tarn-et-Garonne,

00:02:32c'est juste à côté de Montauban, bonsoir Pierre de Montèche.

00:02:35– Oui, bonsoir, bonsoir à tous.

00:02:38– Bienvenue dans les Vraies Voix.

00:02:39– Merci.

00:02:40– Alors vous, votre coup de gueule du jour,

00:02:44c'était le grand débat du jour des Vraies Voix hier soir

00:02:46sur le transfert de Mohamed Amra de Condé-sur-Sarthe

00:02:51jusqu'au Palais de Justice de Paris.

00:02:52– Oui, mais je pense qu'en visioconférence,

00:02:57ça ne doit pas être très facile pour le juge,

00:03:00parce qu'il ne voit pas toute la petite assemblée qu'il y a autour, peut-être.

00:03:04C'est pour ça que, finalement, il faudrait qu'il fasse des petites pièces aménagées

00:03:12pour les détenus dans les prisons, voilà.

00:03:18Comme ça, le juge pourrait se déplacer et il verrait toute l'assemblée.

00:03:22Alors c'est vrai que les parents des victimes sont en alerte.

00:03:29Ils croient que... Mais moi, je ne crois pas qu'il y ait un éventuel...

00:03:35– Risque d'évasion ?

00:03:37– Risque d'évasion, je ne le crois pas.

00:03:39– Comme il y aura le GIGN, etc., inutile de dire que là, pour s'évader,

00:03:43ce n'est pas avec quelques gardiens de la pénistrancière sans armes

00:03:46face à des types avec des fusils d'assaut.

00:03:48– C'est sûr.

00:03:49– Ce n'est pas la même histoire.

00:03:50– Je pense que, eh bien, maintenant, il faudrait qu'ils fassent dans les prisons

00:03:53des salles pour recevoir les juges et qu'ils puissent juger sur place.

00:04:01Comme ça, ça éviterait beaucoup de polémiques et des évasions aussi.

00:04:05Alors je comprends, les parents, le malheur qui est tombé sur ces familles.

00:04:10– Évidemment. On pense aux familles des deux personnels pénitentiaires

00:04:15qui étaient en tête du convoi le 14 mai de l'an passé.

00:04:19Philippe Bilger veut réagir.

00:04:21– En fait, Pierre, vous ajoutez un élément à notre débat.

00:04:25Notre débat d'hier, c'était de savoir s'il fallait que le juge se déplace à la prison

00:04:30ou est-ce qu'on suivait les règles habituelles de transfert.

00:04:34Là, vous considérez qu'il faut une pièce spéciale dans la prison.

00:04:39Ça rajoute peut-être une solution, mais ça ne règle pas le problème

00:04:43de savoir si le juge doit se déplacer

00:04:46ou bien si on respecte les règles ordinaires.

00:04:49– Après, j'imagine que s'il y a une pièce spéciale dans la prison,

00:04:52ça peut porter atteinte à la séparation des pouvoirs ?

00:04:54– Ah non, il n'y a pas de séparation des pouvoirs.

00:04:56Là, il n'y a ni exécutif, ni législatif. Il n'y a que du judiciaire.

00:04:59– Oui, mais le juge peut vraiment exercer dans l'enceinte de la prison

00:05:03sans que ça s'abandonne.

00:05:04– Il y a un réton greffier.

00:05:05– Ça supposerait que tout le monde se déplace, du coup.

00:05:09– Le juge et le greffier, oui.

00:05:10– Et les autres parties.

00:05:13– Normalement, s'il y a un interrogatoire du mis en examen,

00:05:18il y a son avocat.

00:05:20– C'est ça, il y a quatre personnes.

00:05:22Un juge, greffier, avocat et prévenu.

00:05:24Donc il n'y a pas besoin d'avoir une salle de 300 m².

00:05:26– Non.

00:05:27– Mais c'est une question d'ordre, je m'adresse plus à toi Philippe,

00:05:32mais c'est une question d'ordre un peu symbolique en fait.

00:05:35– Absolument.

00:05:35– Est-ce que la justice doit…

00:05:37– Est-ce que l'exercice de la justice doit être rendu obligatoirement

00:05:43dans le lieu qui incarne le mieux la justice, à savoir un tribunal ?

00:05:47– Un pas de justice.

00:05:48– On a eu un débat passionnant hier, j'ai réussi à convaincre un petit peu Françoise de Gouin.

00:05:53– Un petit peu seulement.

00:05:54– Elle a un peu fléchi à la fin.

00:05:57– Vous n'avez pas besoin de travailler beaucoup.

00:05:59À la fin de votre propos, elle a dit « vous m'avez convaincu ».

00:06:01Alors ça a été rapide.

00:06:02– Oui mais après…

00:06:04– Ce qui est assez rare chez Françoise.

00:06:05– Ce qui est assez rare, oui.

00:06:07Pierre, vous restez avec nous, vous êtes notre auditeur du jour

00:06:10pour réagir au premier débat et évidemment au qui c'est qui qu'il a dit.

00:06:13Dans quelques instants, le réquisitoire du procureur.

00:06:16Sur qui est votre réquisitoire, monsieur le procureur ?

00:06:18– Alors on va parler, pour ne pas changer, des ministres Retailleau,

00:06:22Darmanin et d'Edouard Philippe

00:06:25qui veulent, qui rappellent qu'il y a l'urgence d'une réforme judiciaire.

00:06:30– Comme c'est surprenant, il faut parler de Darmanin et Retailleau avec vous.

00:06:32– Voilà.

00:06:33– On se retrouve tout de suite.

00:06:34– Sud Radio.

00:06:35– Sud Radio.

00:06:36– Parlons vrai.

00:06:37– Sud Radio.

00:06:38– Parlons vrai.

00:06:39– Les vrais voix Sud Radio, 17h-19h, Philippe David.

00:06:43– Retour des vrais voix avec Philippe Bilger, Tom Conan, Pierre-Yves Martin.

00:06:48Félix Mathieu nous a rejoint avec ses trois mots dans l'actu.

00:06:51Bonsoir Félix.

00:06:52– Bonsoir Philippe, bonsoir tout le monde.

00:06:53– Quels sont les trois mots du soir ?

00:06:55– Eh bien, ascension, retraite et VPN.

00:06:57On va parler de Louise Boisson qui s'apprête à affronter la numéro 2 mondiale

00:07:00en demi-finale à Roland-Garros, de l'Assemblée qui vote pour réclamer

00:07:03l'abrogation de la réforme des retraites.

00:07:05La CGT est descendue dans la rue après ce vote, même s'il est symbolique à l'heure qu'il est.

00:07:09Et puis des téléchargements de VPN qui bondissent pour contourner, figurez-vous,

00:07:14le blocage des sites pornos en France.

00:07:16– Vaste programme.

00:07:18Tout de suite, le réquisitoire du procureur.

00:07:21– Les vraies voix Sud Radio, le réquisitoire du procureur.

00:07:24– Philippe Bilger.

00:07:26– Et monsieur le procureur, vous allez requérir sur deux personnes

00:07:29dont vous n'avez jamais parlé dans les vraies voix,

00:07:31Bruno Retailleau et Gérald Darmanin, mais pas que.

00:07:34– Vous me pardonnerez cette obsession dans la mesure où

00:07:37les ministres Retailleau-Darmanin sont dans l'actualité en permanence.

00:07:42Et j'y ajoute Édouard Philippe parce que ce trio, à la suite des violences et des incendies du 31 mai,

00:07:50pendant deux jours à la suite de la victoire éclatante et non truquée du PSG,

00:07:56ont considéré qu'il y avait urgence d'une réforme judiciaire.

00:08:01Alors je m'interroge, autant je crois crédible, Bruno Retailleau qui n'a jamais changé…

00:08:08– De point de vue…

00:08:10– De point de vue depuis toujours, autant Gérald Darmanin a été un ministre de l'Intérieur

00:08:18et un garde des Sceaux que je constère comme remarquable, comme garde des Sceaux

00:08:23et comme ministre de l'Intérieur, autant je doute un peu de la volte d'Édouard Philippe

00:08:30dont les trois ans de Premier ministre n'ont pas été remarquables sur le plan régalien

00:08:35et dont le changement peut-être tactique est uniquement fait pour préparer

00:08:42les assises présidentielles dont il rêve.

00:08:45Donc j'estime que deux ministres sont crédibles,

00:08:49le trois, Édouard Philippe au nom d'Horizon ne me paraît pas totalement sincère dans cette approche.

00:08:56– Tom Connan.

00:08:58– Mais moi je voudrais savoir, au-delà des qualités purement tactiques et politiciennes…

00:09:02– De fond, de fond.

00:09:04– De fond effectivement, qu'est-ce qui vous plaît vraiment sur un plan personnel chez ces personnes ?

00:09:08– Bruno, pour ces très simples Tom, Bruno Retailleau,

00:09:14constance dans la pensée, intégrité absolue du personnage,

00:09:19et puis sincérité dans un monde politique qui ne sait plus ce que c'est.

00:09:24Et Gérald Darmanin, c'est autre chose, c'est un politicien,

00:09:29et on sortait de garde des Sceaux tellement mauvais

00:09:31que les débuts de Gérald Darmanin comme ministre de la Justice,

00:09:36je les trouve réellement remarquables.

00:09:39– Pierre-Yves Martin.

00:09:40– Eh bien moi je ne suis pas tout à fait d'accord avec vous, cher Philippe.

00:09:45Parce que, déjà, en amont de la justice, il y a les forces de l'ordre,

00:09:52il y a les questions de la sécurité.

00:09:53Et en fait, s'il y a eu des dérapages samedi soir,

00:09:57c'est bien en amont, parce qu'il y a une carence,

00:10:01il y a une inadéquation entre l'offre de sécurité

00:10:05et les éléments de dispersion.

00:10:09Et donc du coup, avant même d'évoquer un sujet de réforme judiciaire,

00:10:13il faudrait peut-être réfléchir pour savoir si le dispositif retenu,

00:10:18et Dieu sait que j'ai beaucoup d'estime pour Laurent Nunez,

00:10:21mais si le dispositif retenu était vraiment adapté,

00:10:25moi je suis, à titre d'exemple,

00:10:29je suis très étonné que les boutiques qui ont été dévalisées

00:10:32n'avaient pas en amont été reçues une palissade en bois,

00:10:37de protection, pour éviter ce type d'écart.

00:10:41Ça je ne comprends pas.

00:10:42Et je ne comprends pas que ça soit encore le BINS,

00:10:46avenue des Champs-Elysées.

00:10:47Alors soit il y a une volonté politique derrière

00:10:49de laisser les Champs-Elysées libres,

00:10:51mais d'un point de vue principe d'ordre, je ne comprends pas.

00:10:54Vous aurez noté que ce n'était pas mon sujet, Pierre-Yves.

00:10:57Oui, mais de l'art de rebondir et de créer ensemble

00:11:01une profondeur spirituelle.

00:11:02Eh bien nous allons rebondir sur les 3 mots dans l'actu de Félix Mathieu.

00:11:05Merci Philippe Bilger.

00:11:06Les vrais voix sud radio.

00:11:083 mots dans l'actu, Félix, qui sont Ascension, Retraite et VPN.

00:11:11Loïs Boisson continuera-t-elle à défier tous les pronostics à Roland-Garros ?

00:11:15La française 361e du tennis mondial s'apprête à affronter la numéro 2 Coco Goff.

00:11:20La CGT descend dans la rue après le vote par l'Assemblée nationale

00:11:23d'une résolution pour réclamer l'abrogation de la réforme des retraites.

00:11:27C'était lors de la niche parlementaire communiste.

00:11:29Et puis elle se tend toujours plus vers le haut

00:11:31depuis le blocage des sites pornos en France.

00:11:33La courbe des téléchargements de VPN bondit de 1000%

00:11:37pour modifier son adresse IP et contourner le blocage.

00:11:42Son parcours est déjà exceptionnel à Roland-Garros,

00:11:47quoi qu'il advienne en demi-finale.

00:11:49Loïs Boisson s'apprête à affronter en tout cas la numéro 2 mondiale du tennis,

00:11:53l'américaine Coco Goff, après avoir éliminé la numéro 6 hier.

00:11:56L'ascension de la française de 22 ans avait connu un coup d'arrêt brutal

00:11:59l'an dernier avec sa blessure au genou, tombée 361ème au classement du tennis mondial.

00:12:05Elle n'a dû sa présence à Roland-Garros qu'à l'invitation du tournoi.

00:12:09Sa qualification en demi-finale est déjà donc en soi un exploit.

00:12:12Ce matin, son ancien entraîneur Patrick Larose nous racontait ce jour

00:12:15où il l'a vu débarquer à l'âge de 6 ans à la SPTT Dijon.

00:12:18Elle venait s'inscrire et puis comme j'ai organisé des petits tests pour tous les enfants,

00:12:22puis quand elle est passée, j'ai dit, par rapport aux petits tests de vitesse,

00:12:25de ramassage de balles, j'ai dit mais on a une pépite,

00:12:27il y a quelque chose, je n'ai jamais vu ça.

00:12:29Des qualités hors normes et j'ai aidé tout de suite voir ses parents à la fin de la séance.

00:12:33J'ai dit mais là, face à maman, je lui ai dit là, il faut faire quelque chose.

00:12:37Votre fille, elle est vraiment faite pour le haut niveau.

00:12:39Si vous voulez, on peut mettre en place une structure.

00:12:42Et donc, je l'ai encadré quatre fois par semaine, 1h30.

00:12:45Puis c'est parti comme ça, avec un environnement familial très favorable

00:12:48parce que les parents étaient sportifs.

00:12:49Oui, sportifs.

00:12:50Son père était basketeur professionnel, elle a mère aussi.

00:12:52Donc, il y avait un environnement familial pour l'aider.

00:12:54Tous les ingrédients étaient réunis pour qu'elle aille vers le haut niveau.

00:12:57L'ancienne entraîneur de Loïse Boisson, Patrick Larose,

00:13:00avec Jean-Jacques Bourdin dans le Grand Matin Sud Radio.

00:13:02Il nous a aussi parlé de ses grosses colères à l'époque quand les raquettes volaient.

00:13:06Anecdote qui contraste forcément avec le sang-froid qu'elle montre.

00:13:08La jeune joueuse face à ses adversaires mieux classés.

00:13:11On suivra ça.

00:13:12Je vous donne les résultats pour le moment.

00:13:14Un set partout entre Sabalenka et Zviatek.

00:13:16Mais dans le troisième set, Sabalenka mène trois jeux à zéro

00:13:19puisqu'elle a briqué.

00:13:20Mais c'est à Zviatek de se servir.

00:13:22Il n'y a qu'un seul break d'écart.

00:13:23Deuxième mot, retraite.

00:13:24La CGT est descendue dans les rues aujourd'hui après le vote de l'Assemblée nationale.

00:13:27Les députés ont adopté une résolution réclamant l'abrogation de la réforme des retraites.

00:13:31C'était lors de la niche parlementaire du groupe communiste.

00:13:33Une réforme qui avait été adoptée sans vote il y a deux ans par 49.3.

00:13:37C'est donc la première fois en fait que l'Assemblée votait sur le sujet.

00:13:40Même si techniquement c'est un vote symbolique.

00:13:42La secrétaire générale de la CGT, Sophie Binet, appelle justement le gouvernement à prendre acte de ce message.

00:13:48Aujourd'hui, si nous sommes mobilisés dans cette manifestation, ici et partout en France,

00:13:53c'est pour fêter cette victoire bien sûr,

00:13:55mais c'est pour appeler le gouvernement à respecter enfin la démocratie.

00:13:58Les députés, ce n'est pas des polichinelles.

00:14:00Les députés, ils ne sont pas là pour faire joli, pour planter des fleurs ou pour faire des votes symboliques.

00:14:05Ils sont là pour faire la loi.

00:14:07Là, ils ont voté pour l'abrogation de la réforme des retraites.

00:14:10Le gouvernement doit mettre en place ce vote.

00:14:13Il doit abroger la réforme des retraites immédiatement.

00:14:16Et sinon, j'inviterai les députés à en tirer toutes les conséquences.

00:14:19Sophie Binet de la CGT au micro de l'AFP.

00:14:22Notez qu'à 18h15 dans les Vraies Voix sur Sud Radio,

00:14:24nous serons avec Stéphane Peux, député communiste de Seine-Saint-Denis.

00:14:28C'est lui qui a porté cette résolution pour réclamer l'abrogation de la réforme des retraites.

00:14:32En bref, le président brésilien Lula essaie de convertir Emmanuel Macron

00:14:35au traité de libre-échange avec le Mercosur.

00:14:37Le président Lula, reçu aujourd'hui à l'Elysée, vante la qualité de la relation bilatérale entre les deux pays.

00:14:43Mais il exhorte Emmanuel Macron à accepter de conclure cet accord de libre-échange

00:14:47entre l'Union européenne et les pays sud-américains du Mercosur.

00:14:50Un accord machine et spiritueux européen contre viande, sucre, riz, miel ou encore soja sud-américain.

00:14:57L'Espagne ou l'Allemagne sont contre, mais pas la France, comme l'a redit Emmanuel Macron.

00:15:03Oui, elles sont pour.

00:15:05L'Allemagne et l'Espagne sont pour, mais pas la France.

00:15:08Mais pas la France, a redit Emmanuel Macron.

00:15:10Pas notamment tant que les normes environnementales ne sont pas alignées.

00:15:13Des deux côtés, il réclame notamment des clauses miroirs.

00:15:17Il l'a redit face à Lula.

00:15:18Le Mercosur était sorti par la porte, il rentre par la fenêtre ?

00:15:20À mon avis, il ne veut pas le convaincre, le président Macron.

00:15:25Non, mais en tout cas, c'est hyper important que le sujet de la réciprocité soit mis en avant.

00:15:28Oui, notamment environnementale et sociale.

00:15:30Un jour, ça devrait être systématique dans tous les accords, bilatéraux ou multilatéraux.

00:15:34Ça ne peut pas être possible, à mon avis.

00:15:38Désolé d'avoir une vision un peu pessimiste, parce que ce principe de réciprocité,

00:15:42il suppose d'avoir un principe en amont d'égalité, d'être à même niveau.

00:15:50Et par définition, deux territoires, deux puissances ne sont jamais au même niveau.

00:15:55Donc ce sujet de réciprocité, il est compliqué, me semble-t-il, à décliner,

00:15:59même s'il y a une volonté politique.

00:16:01Allez, troisième mot, VPN.

00:16:03Beaucoup d'internautes français se ruent sur cet outil numérique.

00:16:06Un outil qui permet de modifier son adresse IP pour faire comme si on était connecté à l'étranger.

00:16:10Et la courbe des téléchargements de VPN a grimpé, grimpé.

00:16:14Mais alors, grimpé en flèche depuis hier.

00:16:17Pourquoi cette croissance exponentielle ?

00:16:18Évidemment, pour pouvoir retrouver ça.

00:16:23C'est quoi ça ?

00:16:25Je reteste, on l'avait déjà fait à la frontière.

00:16:27C'est une musique de film porno ?

00:16:28Voilà, c'est le jingle de Pornhub qui est toujours bloqué,

00:16:33comme Youporn et comme RedTube en France.

00:16:35Tous ces sites de porno gratuits bloqués pour protester contre la législation

00:16:39sur la vérification d'âge obligatoire.

00:16:42Et donc, résultat, ces plateformes de VPN nous indiquent, on a notamment ProtonVPN

00:16:46qui indique avoir enregistré une hausse de 1000% de ses inscriptions en France.

00:16:50En 24 heures.

00:16:52En 1000%.

00:16:53Et bon visionnage, bien sûr.

00:16:55Comment vous avez fait, Félix ?

00:16:57Moi, je ne sais pas, je suis très mauvais en informatique.

00:16:59Je pense qu'il vous demande de l'aide dans son ordinateur.

00:17:03Au-delà du côté comique de la chose, ça montre quand même une véritable addiction derrière.

00:17:08Parce que les gens sont capables de soulever des montagnes pour accéder à leur porno.

00:17:11C'est quand même un peu pathétique.

00:17:12Allez, merci beaucoup, Félix Mathieu.

00:17:15Dans un instant, second tour au Parti Socialiste entre Olivier Faure et Nicolas Maillard-Rossignol.

00:17:21Le parti, sur fond de déclin, a perdu nombre de ses adhérents.

00:17:25Alors, parlons vrai.

00:17:26Est-ce que le PS est en voie de renouveau ou de disparition ?

00:17:29Eh bien, vous dites, il y a la question du jour.

00:17:31Le PS peut-il redevenir le parti leader à gauche ?

00:17:34Vous dites non à 90%.

00:17:36Avec nous, Jean Petot, politologue qu'on adore.

00:17:39Bonsoir.

00:17:40Bonsoir.

00:17:41Alors, question cache, réponse cache.

00:17:43Est-ce qu'Olivier Faure ou Nicolas Maillard-Rossignol peuvent être le nouveau François Mitterrand ?

00:17:47Moi, j'ai une question cache.

00:17:48Pourquoi vous m'invitez toujours pour les invités d'essai ?

00:17:50On reconnaît bien Jean Petot.

00:17:54Allez, on se retrouve tout de suite pour le débat.

00:17:57Sud Radio.

00:17:58Parlons vrai.

00:17:59Parlons vrai.

00:18:00Sud Radio.

00:18:00Parlons vrai.

00:18:02Les Vraies Voix Sud Radio.

00:18:0317h-19h.

00:18:05Philippe David.

00:18:06Retour des Vraies Voix avec Philippe Bilger, Tom Conan, Pierre-Yves Martin.

00:18:10C'est l'heure du Grand Débat du Jour.

00:18:13Les Vraies Voix Sud Radio.

00:18:14Le Grand Débat du Jour.

00:18:17Second tour au PS.

00:18:19Les socialistes votent aujourd'hui pour le second tour entre le premier secrétaire sortant,

00:18:23Olivier Faure, et le maire de Rouen, Nicolas Maillard-Rossignol.

00:18:26Alors parlons vrai.

00:18:27Est-ce que le PS doit être un parti social-démocrate ou un parti clairement à gauche ?

00:18:32Et à la question, le PS peut-il redevenir le parti leader à gauche ?

00:18:35Vous dites non à 90%.

00:18:37Tiens, vous étiez au parti socialiste et vous avez décidé de le quitter ?

00:18:41Ou au contraire, vous venez d'adhérer ?

00:18:43Venez nous donner votre avis au 0826 300 300.

00:18:47Avec nous, Jean Peteau, politologue.

00:18:49Et on fait un tour de table des Vraies Voix.

00:18:50Philippe Bilger.

00:18:51Mon cher Jean, vous avez toujours autant d'esprit,

00:18:54mais vous êtes toujours aussi pessimiste sur la gauche.

00:18:57Et bizarrement, c'est un homme de droite clairement assumé,

00:19:02peut-être même réactionnaire en certaines de ses positions,

00:19:06qui trouve que vous êtes naturellement un peu sévère,

00:19:11mais parce que j'ai une approche très superficielle de la politique.

00:19:16Je sens tout de même dans la population un désir de gauche.

00:19:23Je veux dire, on a envie de retrouver un vrai parti de gauche,

00:19:28cohérent, équitable, avec une base intelligente,

00:19:34débarrassé des scories et des fulgurances d'un Mélenchon.

00:19:39Et je résume, au fond, si le parti socialiste avait des leaders et des responsables

00:19:46avec le talon d'un Mélenchon, sans ses fureurs,

00:19:50est-ce que vous auriez dit la même chose ?

00:19:52– Ah bah tiens, on va faire répondre Jean Peteau, allez-y.

00:19:54– Non mais peut-être, comment dire, en matière de sociologie,

00:19:58que j'ai eu un biais, c'est l'absence de Cécile,

00:20:01ça a provoqué chez moi un accès de mélancolie.

00:20:05– Qu'on embrasse.

00:20:05– Voilà, non pas plus sérieusement,

00:20:09mais pour rebondir sur votre réflexion, Philippe,

00:20:13on peut s'interroger sur l'ampleur de la réponse des auditeurs de Sud Radio.

00:20:21Est-ce que c'est parce qu'ils considèrent

00:20:22qu'un autre type de formation de gauche,

00:20:26avec une autre complexion, si je puis dire,

00:20:29que le parti socialiste, pourrait avoir une place,

00:20:33ou est-ce que c'est définitivement les thèmes de la gauche

00:20:38qui sont ainsi, je vais dire, renvoyés à la poubelle de l'histoire,

00:20:42pour prendre une expression célèbre ?

00:20:45Là, il y a une matière à se poser la question.

00:20:50Je ne suis pas sûr que, quand on dit

00:20:53l'EPS est-il condamné à disparaître,

00:20:57je ne suis pas sûr que ça veut dire

00:20:58que les thèmes sont obsolètes,

00:21:04que les idées, certaines idées,

00:21:08et en particulier ce qu'on peut considérer

00:21:10comme des avancées sociétales,

00:21:13ou davantage de justice sociale,

00:21:17je ne suis pas sûr que les Français rejettent globalement.

00:21:22Mais c'est certainement plutôt l'appareil politique

00:21:25qui est, je crois, condamné

00:21:27dans le chiffre spectaculaire que Philippe vient de nous donner.

00:21:33Ça veut dire quoi, l'appareil politique ?

00:21:35C'est une formation qui, d'abord, est quasiment à l'os,

00:21:3940 000 inscrits, 20 000 votants,

00:21:42c'est rien du tout.

00:21:43C'est vraiment une formation qui,

00:21:46eu égard à son histoire,

00:21:48eu égard à ses leaders,

00:21:50eu égard à ce qu'elle a pu porter

00:21:51dans la vie politique française,

00:21:54ne correspond plus qu'à l'ombre de lui-même.

00:21:58Premier élément.

00:21:59Deuxième élément,

00:21:59quels sont les leaders

00:22:02qui incarnent, en quelque sorte,

00:22:04ou qui pourraient incarner un projet,

00:22:06eh bien là, on voit qu'il y a, à nouveau,

00:22:09un autre problème.

00:22:10Plus d'idées, pratiquement plus d'idées.

00:22:12En tous les cas, un appareil sclérosé

00:22:14et une absence d'incarnation,

00:22:17c'est quand même des ingrédients

00:22:18qui peuvent être réunis

00:22:19pour que le cadavre ne bouge plus.

00:22:24Tom Conan, qui, lui, n'est pas conservateur,

00:22:27contrairement à Philippe Bilger.

00:22:28Non, mais moi, je pense que le vrai problème

00:22:30de la gauche,

00:22:30j'ai vu qu'ils avaient refusé, effectivement,

00:22:33toute alliance,

00:22:34enfin, toute idée

00:22:35d'une primaire unique à gauche.

00:22:38Donc ça, je pense que c'est quand même

00:22:39une grosse erreur.

00:22:41Parce qu'à mon avis,

00:22:42c'est la garantie de perdre.

00:22:43C'est la garantie de faire perdre

00:22:44à la fois le PS,

00:22:45mais de faire perdre la gauche

00:22:46de manière générale.

00:22:47S'il y a deux primaires,

00:22:48une primaire, disons, plutôt LFI

00:22:49et Tutti Quanti,

00:22:51et une primaire plutôt PS,

00:22:53on est absolument certain

00:22:55que la gauche va perdre

00:22:56aux prochaines présidentielles.

00:22:57Donc ça, je pense que c'est

00:22:58une grosse erreur stratégique.

00:22:59Ensuite, il y a la question,

00:23:00effectivement, de l'incarnation

00:23:01et des idées.

00:23:02Je pense que ça va avec.

00:23:03En réalité, aujourd'hui,

00:23:04les gens suivent beaucoup plus

00:23:05des figures, effectivement,

00:23:06que des partis.

00:23:08On est quand même rentrés

00:23:09dans l'ère aussi des réseaux sociaux

00:23:10où les gens s'attachent,

00:23:11encore une fois,

00:23:12à des personnalités en tant que telles.

00:23:13Et il y a beaucoup de choses

00:23:14qui se passent à gauche.

00:23:15Il y a beaucoup de personnalités

00:23:16qui émergent.

00:23:17Pas seulement dans le champ politicien,

00:23:19d'ailleurs.

00:23:19Il y a aussi des chercheurs.

00:23:20Quand tu voyais quelqu'un

00:23:21comme Gabriel Zuckman,

00:23:21par exemple,

00:23:22aujourd'hui,

00:23:22c'est une personnalité de gauche

00:23:23forte, quoi qu'on en pense.

00:23:26Mais inconnue par 95%

00:23:29de la population au bas mot.

00:23:30Mais qui participe largement

00:23:31au débat public à gauche.

00:23:33Donc en fait,

00:23:33c'est de ce côté-là

00:23:34qu'il faut regarder.

00:23:35Il ne faut pas revenir

00:23:35sur les vieilles recettes

00:23:36partidaires et partisanes.

00:23:40Pierre-Yves Martin.

00:23:41Moi, comme je suis un bon élève

00:23:42aujourd'hui,

00:23:43je relis l'énoncé.

00:23:44Le PS peut-il redevenir

00:23:45le parti leader à gauche ?

00:23:47Alors, pour redevenir

00:23:48le parti leader,

00:23:50il faut deux conditions.

00:23:51Avoir un leader,

00:23:52il n'y en a pas du tout.

00:23:53C'est-à-dire qu'il n'y a

00:23:54aucune personnalité

00:23:55portant les valeurs de gauche

00:23:57qui soient exposées suffisamment

00:24:00actuellement.

00:24:02Donc ça paraît difficile

00:24:03qu'Olivier Faure

00:24:05ou son compétiteur

00:24:06puissent inverser

00:24:08la tendance actuelle.

00:24:09Le deuxième levier,

00:24:11c'est naturellement

00:24:12le positionnement

00:24:13et l'identité.

00:24:14Quelle identité

00:24:15le PS peut-il incarner ?

00:24:17Et contrairement à ce que tu disais,

00:24:19moi, je trouve que

00:24:20leur grande erreur,

00:24:22c'est d'être partis

00:24:23dans la spirale

00:24:24LFI et autres.

00:24:26Mais sinon,

00:24:26ils n'avaient plus de députés.

00:24:27Oui,

00:24:28ils n'avaient peut-être

00:24:28plus de députés,

00:24:29mais au moins,

00:24:30ça aurait assaini

00:24:31et ça aurait préservé

00:24:32leur identité.

00:24:33Là,

00:24:33ils n'ont plus d'identité

00:24:34et donc du coup,

00:24:35il faut réincarner

00:24:37une identité

00:24:37avec un projet politique.

00:24:39Et actuellement,

00:24:40je ne vois pas,

00:24:40et ce n'est pas les seuls,

00:24:41mais je ne vois pas

00:24:42au sein du PS,

00:24:44une visibilité claire

00:24:45de quelques idées fortes

00:24:46en programme politique.

00:24:47Jean Peutot,

00:24:48pour répondre

00:24:49à Tom Conan

00:24:49et à Pierre-Yves Martin,

00:24:51c'était mes deux questions

00:24:51de lancement.

00:24:52Est-ce que Maillère,

00:24:52Ronsignol ou Fort

00:24:53peuvent être

00:24:53les nouveaux Mitterrand ?

00:24:54Et est-ce que le PS

00:24:55doit être un parti

00:24:56social-démocrate

00:24:57ou un parti

00:24:57clairement à gauche ?

00:25:00On voit bien que

00:25:01ni l'un ni l'autre

00:25:02n'ont le charisme,

00:25:04la personnalité,

00:25:05l'histoire

00:25:05pour être un nouveau

00:25:06François Mitterrand.

00:25:07Ça, c'est évident.

00:25:08Bon.

00:25:09Quelle est la personnalité

00:25:11politique

00:25:11qui a,

00:25:12j'allais dire,

00:25:13de l'expérience

00:25:14au Parti socialiste

00:25:15qui a la figure

00:25:18d'un homme d'État ?

00:25:19Ça va peut-être

00:25:19vous faire sourire.

00:25:20Hollande ?

00:25:21Le seul sur étagère,

00:25:23c'est François Hollande.

00:25:25Les autres apparaissent

00:25:27comme étant,

00:25:28je crois,

00:25:29aussi,

00:25:31on ne peut même pas dire

00:25:32inexpérimentés

00:25:33parce que

00:25:34Merdeau-Rouen,

00:25:34ce n'est pas n'importe quoi.

00:25:36Il y a une surface.

00:25:39Mais on voit bien

00:25:40comme on dit

00:25:41que ça n'imprime pas.

00:25:42Alors,

00:25:42la gauche a toujours été

00:25:43parcourue de tensions.

00:25:46Moi,

00:25:46je ne suis pas favorable

00:25:47aux primaires.

00:25:48Mais ça ne date pas

00:25:49d'aujourd'hui.

00:25:50Il y a toujours trouvé

00:25:51que les primaires

00:25:52étaient une construction

00:25:54qui ne collait pas

00:25:56avec les institutions

00:25:59de la Ve République.

00:26:01S'il y a deux tours

00:26:02sur la Ve République,

00:26:05c'est que le premier tour

00:26:05sert de primaire.

00:26:07C'est le premier tour

00:26:08qui a permis

00:26:08de départager

00:26:09De Gaulle de Le Canué,

00:26:12qui a permis

00:26:12de départager

00:26:13Giscard de Chaban

00:26:15et de départager,

00:26:16j'allais même dire,

00:26:17Marché de Mitterrand.

00:26:18A l'époque,

00:26:19il y a eu

00:26:20les candidatures,

00:26:23chacun dans leur couloir.

00:26:25C'est les primaires

00:26:26qui ont permis

00:26:26de désigner,

00:26:27de choisir

00:26:28entre Chirac

00:26:29et Balladur.

00:26:30Bon, voilà.

00:26:31C'est le premier tour,

00:26:32pardon.

00:26:32Donc, là,

00:26:33très clairement,

00:26:34notre dispositif

00:26:36électoral présidentiel,

00:26:37il n'a pas besoin

00:26:38de primaire.

00:26:39Mais ce que l'on constate,

00:26:40c'est que

00:26:41c'est vrai qu'aujourd'hui,

00:26:42la gauche

00:26:43est tellement fragmentée,

00:26:44le PS, je pense,

00:26:47s'est laissé phagocyté

00:26:48et colonisé

00:26:50par LFI,

00:26:51même si les dernières

00:26:52législatives

00:26:54de 2024

00:26:55ont montré

00:26:56que maintenant,

00:26:57on était quasiment

00:26:58à touche-touche

00:26:59entre le groupe

00:27:00des députés LFI

00:27:02et celui du PS.

00:27:04Il faut que le PS

00:27:05assure

00:27:06d'avoir à la fois

00:27:07son autonomie

00:27:08à gauche,

00:27:09mais aussi

00:27:09la construction

00:27:10d'un logiciel

00:27:12et d'un programme politique

00:27:13qui lui soit propre.

00:27:14Comment voyez-vous

00:27:18le futur

00:27:19de François Hollande

00:27:20qui en effet

00:27:21est le seul

00:27:22qui à l'heure actuelle

00:27:24peut apparaître

00:27:25opératoire

00:27:26sur le plan

00:27:27du pouvoir

00:27:27au Parti Socialiste

00:27:30dans la mesure

00:27:30comme Meyer-Rossignol

00:27:33l'a demandé

00:27:34à Olivier Faure,

00:27:36il est clair

00:27:37que celui-ci

00:27:38va afficher

00:27:39bientôt

00:27:40des ambitions

00:27:40présidentielles.

00:27:42Est-ce que

00:27:42François Hollande

00:27:43en n'ayant pas

00:27:46participé

00:27:47de manière

00:27:47ostentatoire

00:27:49à l'ajoute

00:27:49ne perd pas

00:27:51des points

00:27:51pour se positionner

00:27:53comme possible

00:27:55rénovation ?

00:27:56Les deux lectures

00:27:57sont possibles

00:27:58mon cher Philippe

00:27:59à la fois

00:27:59on peut dire

00:28:00il ne s'est pas mêlé

00:28:00de la mêlée

00:28:01donc d'une certaine manière

00:28:02il est en état

00:28:03de recoller éventuellement

00:28:05les différents morceaux

00:28:06de la porcelaine socialiste

00:28:08donc il a été

00:28:09un petit peu au-dessus

00:28:10même si

00:28:11les adversaires

00:28:12de Meyer-Rossignol

00:28:13ont dit

00:28:13que Hollande

00:28:14était sur le port de bagage

00:28:15du vélo

00:28:16de Meyer-Rossignol

00:28:17à quoi

00:28:18lui-même a répondu

00:28:19je suis le seul

00:28:20qui n'a jamais travaillé

00:28:21avec François Hollande

00:28:22parmi les candidats

00:28:23puisque je vous rappelle

00:28:24que Fort était son directeur

00:28:25adjoint de cabinet

00:28:26à Solferino

00:28:27et que Boris Vallaud

00:28:28a été son secrétaire général

00:28:29adjoint à l'Elysée

00:28:31alors tout ça

00:28:31ça fait partie

00:28:32des bagarres internes

00:28:33au PS

00:28:34bon

00:28:34il me semble

00:28:35que Hollande

00:28:36soit est en situation

00:28:37d'apparaître

00:28:38comme celui vers qui

00:28:39vont converger

00:28:40les socialistes

00:28:41ou au contraire

00:28:42il est trop asbine

00:28:43il représente trop

00:28:44ce que justement

00:28:45Eléfi a reproché

00:28:47au PS

00:28:47qui est à la gauche

00:28:48l'extérieur du PS

00:28:50c'est-à-dire

00:28:502012-2017

00:28:52avec le modèle

00:28:53de social-nibéralisme

00:28:54qu'il a été

00:28:55en quelque sorte

00:28:56dont il a été

00:28:57l'incarnation

00:28:58et à ce moment-là

00:28:58il est planté

00:29:00pardon de le dire ainsi

00:29:01pour 2027

00:29:02il y a encore

00:29:02une véritable incertitude

00:29:05je crois

00:29:06pour qui

00:29:06et sur qui

00:29:07va réussir

00:29:08à sortir

00:29:09du lot socialiste

00:29:11allez on part

00:29:12au 0826

00:29:13300

00:29:14300

00:29:14avec Pierre

00:29:15rebonsoir Pierre

00:29:15qu'est-ce que vous en pensez

00:29:17vous qui êtes dans le Tarn-et-Garonne

00:29:18une vieille terre socialiste

00:29:19mais qui n'est plus aujourd'hui

00:29:21oui alors

00:29:22on parlait de

00:29:24François Hollande

00:29:25non

00:29:26là je pense

00:29:28qu'il ne peut pas

00:29:29se présenter

00:29:30au présidentiel

00:29:31avec

00:29:31les 5 ans

00:29:35qu'il a passé

00:29:35là

00:29:36c'est pas possible

00:29:37et ensuite

00:29:38pour moi

00:29:40le parti socialiste

00:29:41tant qu'il y aura

00:29:43un Mélenchon

00:29:44et qu'on sort

00:29:46le parti socialiste

00:29:47ne remontera pas

00:29:48ah donc pour vous

00:29:50l'espace est pris à gauche

00:29:51par Mélenchon

00:29:52vous êtes d'accord avec ça

00:29:53restez avec nous Pierre

00:29:54vous êtes d'accord avec ça

00:29:55Tom Collin

00:29:55oui globalement oui

00:29:56et en tout cas

00:29:57ce qui est certain

00:29:57c'est qu'aujourd'hui

00:29:58les grandes figures

00:29:59qui sont importantes

00:30:01dans le paysage

00:30:02politique

00:30:03et même populaire

00:30:04c'est des gens comme

00:30:05je ne sais pas

00:30:05Ruffin

00:30:06comme Tondelier

00:30:07comme Sandrine Rousseau

00:30:08éventuellement Mélenchon aussi

00:30:10sauf Mélenchon

00:30:11Ruffin, Tondelier, Rousseau

00:30:13ça ne fait pas plus de 5%

00:30:13la présidentielle

00:30:14oh je ne sais pas

00:30:15Ruffin

00:30:15il pourrait y avoir

00:30:17peut-être

00:30:18alors Tondelier Rousseau

00:30:19ça fait 2%

00:30:19en tout cas

00:30:20en tout cas effectivement

00:30:21le paysage politique à gauche

00:30:23est effectivement assez fragmenté

00:30:24c'est justement pour cette raison

00:30:25pour avoir

00:30:26pour embrasser l'ensemble

00:30:27des différentes sensibilités

00:30:28qu'il faudrait absolument

00:30:28une primaire

00:30:29parce que si vous faites

00:30:30quelque chose

00:30:30de séparé

00:30:32en excluant finalement

00:30:33une grande partie

00:30:33de ces personnalités là

00:30:35qui sont montantes

00:30:36qui commencent à être

00:30:36de plus en plus reconnues

00:30:38bah en fait

00:30:38effectivement

00:30:39vous faites quelque chose

00:30:40qui va vous relever

00:30:41d'un entre soi

00:30:41il faudra être encarté au PS

00:30:43pour pouvoir participer aux primaires

00:30:44ça ne me sent pas acceptable

00:30:45plus pratiquement

00:30:46Pierre-Yves Martin

00:30:47vous avez entendu Pierre

00:30:48qui parlait de François Hollande

00:30:4910 ans après son départ de l'Élysée

00:30:51vous croyez une candidature Hollande

00:30:52et encore plus loin

00:30:53une victoire de Hollande

00:30:54je crois possible

00:30:56une candidature

00:30:57oui

00:30:57parce qu'il a un égo surdimensionné

00:30:59mais c'est une des conditions

00:31:00c'est pas le seul

00:31:01pour être candidat à la présidentielle

00:31:02mais par contre

00:31:04je ne vois pas comment

00:31:05il pourrait transformer

00:31:06puisqu'il a

00:31:08il a été quand même

00:31:09il a un passif

00:31:10qui est quand même

00:31:11impressionnant

00:31:12c'est 5 ans l'Élysée

00:31:13vous voulez dire

00:31:13donc du coup

00:31:14je ne vois pas comment

00:31:15un homme

00:31:16un candidat

00:31:18peut se réinventer

00:31:19une virginité politique

00:31:21voilà

00:31:22et que je pense

00:31:24que c'était

00:31:24un personnage

00:31:26une personnalité

00:31:27propre à cette époque

00:31:28en 2012

00:31:29et que en 2025

00:31:30c'est plus les mêmes attentes

00:31:32et du coup

00:31:33c'est plus la même offre politique

00:31:34après aussi

00:31:35ce qui serait assez amusant

00:31:37dans l'incarnation

00:31:38de la social-démocratie

00:31:39de gauche

00:31:40je vous disais

00:31:40à peu près centriste

00:31:41c'est Dominique de Villepin

00:31:42parce qu'on est Dominique de Villepin

00:31:43comme vous le savez aujourd'hui

00:31:44qui est un libéral

00:31:45qui a d'ailleurs mené

00:31:46une politique libérale

00:31:46lorsqu'il était premier ministre

00:31:47sous Chirac

00:31:48mais pour autant

00:31:49il est assez apprécié

00:31:50par la gauche aujourd'hui

00:31:50et il a de l'expérience

00:31:52il n'a pas été déjà élu

00:31:54donc honnêtement

00:31:55ça serait assez intéressant

00:31:56on va faire réagir

00:31:57Jean Petot

00:31:58alors pour vous

00:31:59le recours de Hollande

00:32:00vous y croyez

00:32:01et Dominique de Villepin

00:32:02j'allais dire

00:32:03Dominique Galouseau de Villepin

00:32:04candidat de la gauche

00:32:05est-ce crédible ?

00:32:06du centre-gauche disons

00:32:07non mais on voit bien

00:32:09à la faveur de notre échange

00:32:11qu'on assiste quand même

00:32:13à une compétition

00:32:14où celui qui va l'emporter

00:32:17va être le moins faible

00:32:19de tous les faibles

00:32:20donc

00:32:20et là ça vaut pour la gauche

00:32:23mais on pourrait presque dire

00:32:24la même chose

00:32:24pour la droite

00:32:25j'allais dire

00:32:26dite de gouvernement

00:32:27dans la compétition

00:32:29à laquelle aussi

00:32:30on assiste

00:32:31donc la fragmentation

00:32:33de la scène politique

00:32:34à laquelle

00:32:35dont on est témoin

00:32:37et les observateurs

00:32:39depuis maintenant

00:32:40de nombreuses années

00:32:41elle ne produit

00:32:42que des fragments

00:32:43c'est le cas de le dire

00:32:44c'est des morceaux

00:32:45qui sont sans doute

00:32:46de plus en plus faibles

00:32:47alors est-ce que

00:32:48François Hollande

00:32:49peut gagner ?

00:32:52je ne prendrai aucun pari

00:32:54dit

00:32:54je constate que

00:32:56mais excusez-moi

00:32:57mais ça lui est arrivé

00:32:57en 2012

00:32:58sur le rejet

00:32:59de Nicolas Sarkozy

00:33:00plus que sur son projet

00:33:02non ?

00:33:02oui mais il était pointé

00:33:04à 5%

00:33:04en 2011

00:33:063%

00:33:073%

00:33:09donc vous voyez

00:33:10il y a eu DSK

00:33:11alors il y a eu DSK

00:33:13mais si vous interrogez Hollande

00:33:15et ça m'est arrivé

00:33:16il était sûr de gagner

00:33:17et bien encore aujourd'hui

00:33:19Hollande dit

00:33:20que si DSK

00:33:21n'avait pas eu

00:33:22son épisode

00:33:22Sophie Tell

00:33:23il gagnait

00:33:24donc vous voyez

00:33:25on est

00:33:26mais quand même

00:33:27pour remettre un peu

00:33:28aussi les choses en axe

00:33:29en 2002

00:33:31n'oublions jamais ça

00:33:32le fameux 21 avril

00:33:33le fameux coup de tonnerre

00:33:35rappelons que

00:33:36Jacques Chirac

00:33:37a été qualifié

00:33:38en tête du second tour

00:33:40devant Jean-Marie Le Pen

00:33:42avec un tout petit peu plus

00:33:43de 19%

00:33:44absolument

00:33:4519%

00:33:46vous voyez la faiblesse

00:33:47du socle du premier tour

00:33:48alors

00:33:49vous retombe juste un mot

00:33:51c'est pas pour le taquiner

00:33:53mais si la primaire

00:33:54avait eu une vertu

00:33:55par exemple

00:33:56et bien en 2017

00:33:59Benoît Hamon

00:34:00n'aurait pas fait

00:34:028,5%

00:34:02il y a bien eu une primaire

00:34:04il y a fait 6,5%

00:34:05ou combien j'ai dit

00:34:078,5%

00:34:07c'est 6,5%

00:34:08plus moins

00:34:08oui voilà

00:34:096,5%

00:34:10donc vous voyez

00:34:11la primaire

00:34:11dans ce cas là

00:34:12elle a strictement

00:34:13servi à rien

00:34:14merci beaucoup

00:34:16Jean Petot

00:34:16politologue

00:34:17Pierre vous restez avec nous

00:34:19vous êtes prêt

00:34:20pour le qui c'est qui

00:34:20qu'il a dit

00:34:21et bien on se retrouve

00:34:23dans quelques instants

00:34:24les 5 et 6 juin

00:34:26c'est la fête de la radio

00:34:27avec Sud Radio

00:34:29Sud Radio

00:34:29j'aime vraiment bien

00:34:31cette radio

00:34:31parce qu'on entend

00:34:32tous les points de vue

00:34:33Sud Radio

00:34:34parlons vrai

00:34:35les vrais voix

00:34:36Sud Radio

00:34:3717h-19h

00:34:38Philippe D'Avillard

00:34:40retour des vrais voix

00:34:42avec Philippe Bilger

00:34:43Tom Conan

00:34:44Pierre-Yves Martin

00:34:45et c'est l'heure

00:34:46Pierre du qui c'est qui

00:34:48qu'il a dit

00:34:48alors c'est à vous

00:34:49de lancer le jingle

00:34:50vous avez carte blanche

00:34:51écoutez

00:34:53c'est parti

00:34:53pour le quiz

00:34:54très bien

00:34:55on pourrait résumer ça

00:34:59sobre et efficace

00:35:00alors Pierre

00:35:01êtes-vous prêt

00:35:02c'est parti Pierre

00:35:04qui c'est qui

00:35:05qu'il a dit

00:35:05les délinquants

00:35:07sont globalement

00:35:08des hommes

00:35:08nous devons redonner

00:35:10du pouvoir aux femmes

00:35:10dans les quartiers

00:35:11Juliette Mandel

00:35:15je crois

00:35:16absolument

00:35:17Juliette Mandel

00:35:19si si

00:35:20non mais

00:35:20faut plaisanter

00:35:21Pierre-Yves

00:35:22c'est pas Mandel

00:35:23si si

00:35:23non c'est Mandel

00:35:25c'est Mandel

00:35:25c'est refusé

00:35:26on vous laisse

00:35:28Pierre mérite

00:35:30Pierre mérite

00:35:31les trois points

00:35:31et parce que c'était

00:35:32ce matin

00:35:33sur Sud Radio

00:35:33et il y en a

00:35:34qui trifent d'emblée

00:35:35ça y est

00:35:36la suspicion

00:35:37qui c'est qui

00:35:38qu'il a dit

00:35:39Pierre

00:35:39sur une candidature

00:35:40à la présidentielle

00:35:41de 2027

00:35:42je ne vois pas

00:35:43pourquoi j'exclurais

00:35:44quand je vois

00:35:44aujourd'hui

00:35:45que chacun

00:35:45est candidat

00:35:46à l'élection

00:35:46mais François Loan

00:35:53non

00:35:53c'est une femme

00:35:55une femme

00:35:56non pas royale

00:35:57non

00:35:57ah bah

00:35:59la présidente

00:36:00de l'Assemblée Nationale

00:36:00non

00:36:01non

00:36:01c'est pas Yelbron Pivet

00:36:02vous nous donnez

00:36:03une petite

00:36:04non

00:36:05la présidentielle

00:36:08de France

00:36:08non

00:36:09elle a eu

00:36:09de très hautes

00:36:10fonctions politiques

00:36:11d'accord

00:36:13Fégolène

00:36:14non

00:36:15ah pardon

00:36:16j'avais pas entendu

00:36:17facile

00:36:18des très hautes

00:36:19fonctions politiques

00:36:20en France

00:36:20à part président

00:36:21première ministre

00:36:23bah oui

00:36:23et bien

00:36:24celle qui préside

00:36:25le FMI

00:36:25non

00:36:26vous l'avez dit

00:36:27Pierre dans le casque

00:36:30Pierre

00:36:30comment

00:36:31vous avez dit quoi

00:36:31dans le casque

00:36:33vous avez dit

00:36:34je sais pas

00:36:34ah bah non

00:36:35bah écoutez

00:36:35c'était Elisabeth Borne

00:36:37il y a pas de limite

00:36:42non mais c'est vrai

00:36:43il y a unanimité

00:36:44il y a eu deux femmes

00:36:46alors c'était pas

00:36:48Edith Cresson

00:36:48qui a 91 ans

00:36:50bientôt

00:36:50ou les a déjà eus

00:36:51je crois

00:36:51allez qui c'est qui

00:36:53qui l'a dit

00:36:53sur les condamnations

00:36:54après PSG Inter

00:36:55la justice ne se saisit pas

00:36:57de ce qui est dans la loi

00:36:58pour sanctionner

00:37:00d'Armaline

00:37:01Estrosi

00:37:02bonne réponse

00:37:03de Philippe Bilger

00:37:05Christian Estrosi

00:37:06le maire en raison

00:37:07de Nice

00:37:08qui c'est qui

00:37:09qu'il a dit

00:37:10Pierre

00:37:11nous voulons la stabilité

00:37:13des prélèvements obligatoires

00:37:14il faut stabiliser

00:37:15la dépense publique

00:37:16il n'y aura pas

00:37:17de hausse d'impôt

00:37:18d'ensemble

00:37:18voilà

00:37:19et bien notre ministre

00:37:21lequel

00:37:22mais Adèle

00:37:22et bien le premier ministre

00:37:25c'est moi qui l'a dit

00:37:27c'est moi qui l'a dit

00:37:28c'est moi qui l'a dit

00:37:29non

00:37:29j'ai dit l'on bar

00:37:30j'ai dit l'on bar

00:37:31alors là on demande

00:37:32à la régie

00:37:32de repasser le registrement

00:37:34non mais Maxime

00:37:35s'il vous plaît

00:37:36s'il vous plaît

00:37:36VAR Maxime

00:37:37VAR

00:37:38il y aura un check VAR

00:37:40dans quelques instants

00:37:41check VAR

00:37:42dans quelques instants

00:37:43c'est pas VAR

00:37:43c'est éclat

00:37:44la vidéo

00:37:45la vidéo

00:37:46assistance arbitrage

00:37:47voilà

00:37:48comme au foot au rugby

00:37:49Pierre

00:37:50vous êtes très discipliné

00:37:51qui c'est qui

00:37:52qui l'a dit Pierre

00:37:52Retailleau

00:37:53porte-parole du RN

00:37:55Retailleau

00:37:58porte-parole du RN

00:37:59ouf

00:38:01mais Marine Le Pen

00:38:04non

00:38:04ton devier

00:38:05fort

00:38:06au sein

00:38:06non c'est le même parti

00:38:08que Marine Le Pen

00:38:09tiens

00:38:10euh

00:38:11Barateli

00:38:12non pas Barateli

00:38:13c'est en équipe de France

00:38:15Bardella

00:38:15non

00:38:17chelue

00:38:18non

00:38:18Marion Maréchal

00:38:20non

00:38:21mais il n'y a plus personne

00:38:22mais si

00:38:22il n'y a plus personne

00:38:24et bien écoutez

00:38:25c'était Laurent Jacobelli

00:38:26mais j'ai dit

00:38:28Barateli

00:38:28aucun rapport

00:38:29excusez-moi

00:38:31Barateli

00:38:32il jouait gardien de but

00:38:33au PSG

00:38:33il y a 40 ans

00:38:34mais je voulais dire

00:38:35Jacobelli

00:38:36non vous avez dit

00:38:37Barateli

00:38:37mais je voulais dire

00:38:38Jacobelli

00:38:39oui

00:38:39mais non

00:38:40vous vouliez dire aussi

00:38:42vous saviez que c'était

00:38:44pas Barateli

00:38:44Pierre

00:38:47à ce niveau de mauvaise foi

00:38:49je vous transmets

00:38:50toute ma compassion

00:38:51on continue

00:38:52qui c'est qui

00:38:54qu'il a dit

00:38:54Pierre

00:38:54sur la Nouvelle Calédonie

00:38:56le processus

00:38:57de décolonisation

00:38:58n'est pas terminé

00:38:59euh

00:39:00je le sais

00:39:04mais j'arrive pas

00:39:04à me souvenir

00:39:05des noms

00:39:06vous l'apprécie

00:39:06Valse

00:39:08bonne réponse

00:39:08de Philippe Bilger

00:39:09vous êtes loin derrière

00:39:11là il l'a dit

00:39:12justement

00:39:12mais qu'est-ce que c'est

00:39:13ça fait deux fois

00:39:16qu'on essaye de m'écarter

00:39:17c'est inacceptable

00:39:18c'est inacceptable

00:39:19on peut pas inviter

00:39:20des personnalités

00:39:23éclairées

00:39:24et après

00:39:25les répandre

00:39:26dans la boue

00:39:26s'il vous plaît

00:39:27on va avoir la VAR

00:39:28après

00:39:29Maxime fait à la VAR

00:39:30qui c'est qui

00:39:31qui l'a dit

00:39:32qui c'est qui

00:39:33qui l'a dit

00:39:33Pierre

00:39:34les impôts

00:39:35il y a une overdose

00:39:36eh bien moi

00:39:39je vous le dis

00:39:40eh ben c'est Pierre

00:39:42de Montèche

00:39:43qui l'a dit

00:39:43trois points pour Pierre

00:39:44qu'est-ce qu'il a dit

00:39:45vous pourrez

00:39:46non

00:39:47c'est un président de région

00:39:49je l'ai dit

00:39:52non mais il l'a dit

00:39:53avant vous

00:39:53bon

00:39:53écoutez

00:39:55alors la VAR

00:39:57ça avait donné quoi

00:39:57Maxime

00:39:58c'est Pierre-Yves Martin

00:40:00qui a donné la réponse

00:40:01en premier

00:40:01non

00:40:02c'est moi qui l'ai dit

00:40:06s'il vous plaît

00:40:08s'il vous plaît

00:40:09le verdict est

00:40:10égalité parfaite

00:40:11entre Philippe Bilger

00:40:12et Pierre-Yves Martin

00:40:13trois points pour Pierre

00:40:14qui a vraiment tenu la rousse

00:40:16dommage qu'il n'ait pas eu val

00:40:17et mon Barateli

00:40:18mais Barateli était gardien de but

00:40:20je l'ai dit

00:40:21Tom Conan

00:40:22moi je lui fais voler

00:40:23Tom Conan n'a pas participé

00:40:25commande de gauche

00:40:26il était en grève

00:40:27ou en magie

00:40:28c'est ça

00:40:28merci beaucoup

00:40:31Pierre de Montèche

00:40:32vous écoutez

00:40:32Sud Radio régulièrement ?

00:40:34tous les jours

00:40:35merci à vous

00:40:36et tous les jours

00:40:37à cette heure aussi

00:40:38où je prends plaisir

00:40:39à vous écouter

00:40:40et bien merci beaucoup

00:40:41on vous embrasse

00:40:43on salue les Tarn

00:40:44nous aussi

00:40:45et bonne soirée à tous

00:40:47et merci

00:40:47on salue les Tarn et Garonnais

00:40:49après la pause

00:40:49on aura le répondeur

00:40:52avec Sonia de Paris

00:40:53mon coup de gueule

00:40:54ce sera sur une affiche

00:40:55qui m'a mis hors de bois

00:40:56on se retrouve tout de suite

00:40:57dans les vrais voix

00:40:58Sud Radio

00:40:59Sud Radio

00:41:00Parlons Vrai

00:41:01Parlons Vrai

00:41:01Sud Radio

00:41:02Parlons

00:41:02Les Vrais Voix Sud Radio

00:41:0517h-19h

00:41:06Philippe David

00:41:07Retour des Vrais Voix

00:41:09avec Philippe Bilger

00:41:10Tom Conan

00:41:11Pierre-Yves Martin

00:41:12ça va les amis ?

00:41:13ça va très bien

00:41:14alors on a analysé la VAR

00:41:16le fidèlement

00:41:16vous n'aviez pas dit

00:41:18l'Obarme

00:41:19Eric Lombard

00:41:20mais le ministre des Finances

00:41:21alors

00:41:21c'est moi qui ai dit Eric Lombard

00:41:22c'est ça

00:41:23donc

00:41:24c'est moi ?

00:41:24non c'est moi

00:41:25non c'est lui

00:41:25mais donc

00:41:26moi je l'ai dit le premier

00:41:27non non non

00:41:28vous n'avez pas dit le premier

00:41:29on a écouté la VAR

00:41:30et donc on va décider

00:41:31de mettre en place

00:41:32une VAR

00:41:33avec Maxime

00:41:34à l'avenir

00:41:34et comme ça

00:41:35on pourra vraiment analyser

00:41:36les artifices de tricherie

00:41:38de Philippe Bilger

00:41:39mais la VAR

00:41:40a quand même

00:41:40validé le fait

00:41:42que pour VALS

00:41:43je l'avais dit en premier

00:41:45j'ai été floué deux fois

00:41:46moi dans cette affaire

00:41:47s'il vous plaît

00:41:48allez

00:41:48et VAR

00:41:49ta seule défense

00:41:50c'est dire

00:41:51je voulais dire

00:41:51mais il y a une différence

00:41:53entre le vouloir dire

00:41:54et dire

00:41:55allez

00:41:55on écoute

00:41:56c'est le répondeur du jour

00:41:58Allo bonjour

00:41:59Sonia de Paris

00:41:59alors là je suis effarée

00:42:01dans ce que je veux entendre

00:42:04et si l'Etat croit

00:42:06qu'on est dupe

00:42:07nous les gens

00:42:07mais ils se mettent

00:42:09le doigt dans l'oeil

00:42:10comme par hasard

00:42:11la chaîne 16

00:42:13qui était CNews

00:42:14devient la chaîne

00:42:15de France Info

00:42:16l'opposé

00:42:17de la chaîne de CNews

00:42:19mais ils nous ont pris

00:42:20pour des bébêtes

00:42:23c'est fait exprès

00:42:25c'est fait exprès

00:42:26jusqu'où ils vont nous

00:42:28essayer de nous l'obotiser

00:42:29Alors c'est une réaction

00:42:31au fait que

00:42:32demain

00:42:32les chaînes changent

00:42:34et qu'ils ont regroupé

00:42:35les chaînes d'info

00:42:36CNews qui est la chaîne

00:42:37d'info leader

00:42:37va passer de 16 à 14

00:42:39et que c'est France Info

00:42:40qui est la plus faible

00:42:41de services publics

00:42:42qui va passer en 16

00:42:43et elle dit

00:42:44c'est scandaleux

00:42:44parce que le message

00:42:45est beaucoup plus long

00:42:46c'est pour

00:42:46prendre une partie

00:42:48des auditeurs de CNews

00:42:49et les donner

00:42:49aux services publics

00:42:50qu'est-ce que vous en pensez

00:42:51Philippe Pugetier ?

00:42:51Oui tout à l'heure

00:42:52mais c'est nous

00:42:53je n'ai pas du tout inquiet

00:42:55tout de même

00:42:55il y a une sorte de fidélité

00:42:57des téléspectateurs

00:42:58je ne crois pas

00:42:59que ça entraînera

00:43:00une désaffection

00:43:01Oui et puis surtout

00:43:02il ne faut quand même

00:43:02pas avoir des complots partout

00:43:03je ne pense pas

00:43:04qu'un simple numéro de chaîne

00:43:05je crois que ce soit à l'affaire

00:43:06Pierre et Martin

00:43:07je suis tout à fait d'accord

00:43:08c'était peut-être pas

00:43:10complètement indispensable

00:43:11d'exprimer une telle énergie

00:43:12pour un sujet

00:43:13qui n'est pas si évident que ça

00:43:15donc je pense que

00:43:16le téléspectateur

00:43:17Mais ce n'est pas la seule réaction

00:43:18dans ce sens

00:43:18Oui oui je sais bien

00:43:19mais c'est pour ça

00:43:20qu'il y a un petit côté dangereux

00:43:22dans ces éléments d'information

00:43:24il ne faut pas

00:43:26comme tu disais

00:43:27il ne faut pas avoir tout

00:43:28en complot

00:43:29en manipulation

00:43:30etc

00:43:31Dans le jeu ça existait

00:43:32mais tu l'incarnes

00:43:33parfaitement bien

00:43:34Philippe Gérard

00:43:35Allez

00:43:36on va faire

00:43:37des heureux

00:43:38Sud Radio et les vrais voix

00:43:42vous font gagner

00:43:43un récepteur DAB+,

00:43:45vous savez

00:43:45c'est la radio numérique terrestre

00:43:47MUSE

00:43:47qualité numérique DAB+,

00:43:51vous avez en plus

00:43:51un tuner FM intégré

00:43:52un écran LCD

00:43:53une prise casque

00:43:5460 stations en mémoire

00:43:56et tu as un micro Maxime

00:43:58qui marche

00:43:59Bien sûr

00:43:59parce que

00:44:00ceux qui n'osent pas

00:44:01appeler le 0826 300 300

00:44:03vont pouvoir entendre

00:44:04la douce voix d'Aude

00:44:06qui vous répond

00:44:07Aude

00:44:07tu peux venir au standard

00:44:09pour nous donner un chiffre

00:44:10au micro

00:44:11pour nous donner un chiffre

00:44:12entre le 0

00:44:13entre 1 et 10

00:44:15pour le gagnant

00:44:16ou la gagnante

00:44:16de la radio MUSE

00:44:17Bien entendu Philippe

00:44:19ce sera le 10ème appel

00:44:20le 10ème appel

00:44:22au 0826 300 300

00:44:24gagne un récepteur

00:44:26DAB+, FM MUSE

00:44:28c'est parti

00:44:28c'est le 10ème appel

00:44:30Aude

00:44:30vous l'avez entendu

00:44:31c'est elle qui vous répondra

00:44:33au 0826 300 300

00:44:34on se retrouve dans quelques instants

00:44:36pour mon coup de gueule

00:44:37et pour l'info en plus

00:44:38de Félix Mathieu

00:44:40j'allais dire Stéphane

00:44:41Sud Radio

00:44:43Parlons vrai

00:44:45Sud Radio

00:44:46Les vrais voix Sud Radio

00:44:4817h-19h

00:44:49Philippe David

00:44:50Retour des vrais voix

00:44:52avec Philippe Bilger

00:44:53Pierre-Yves Martin

00:44:54et Tom Collin

00:44:55et c'est l'heure du coup de gueule

00:44:56Les vrais voix Sud Radio

00:44:58Comme d'habitude

00:44:59je vais remettre le clocher

00:45:00au milieu du village

00:45:01un village qui s'appelle Paris

00:45:02Pourquoi Paris ?

00:45:03Parce que c'est là

00:45:03que va se dérouler

00:45:04le 28 juin prochain

00:45:05la marche des fiertés

00:45:06l'ex-gay Pride

00:45:07et que l'affiche appelant

00:45:08à manifester

00:45:09est pour le moins surprenante

00:45:10Commençons par les mots

00:45:12contre l'international réactionnaire

00:45:14et queers de tous les pays

00:45:15Unissons-nous

00:45:16Une internationale réactionnaire

00:45:18représentée par un militant

00:45:19d'extrême droite mort

00:45:20reconnaissable à sa croix celtique

00:45:22tatouée sur le cou

00:45:22tirée par la cravate

00:45:24ou un lien

00:45:24on ne sait pas trop

00:45:25une image qui rappelle

00:45:26les otages israéliens

00:45:27tirés par les pick-up

00:45:28le 7 octobre 2023

00:45:30En termes de bon goût

00:45:31ça rivalise

00:45:32avec Marie-Antoinette décapitée

00:45:34lors de la cérémonie

00:45:34d'ouverture des JO

00:45:35Continuons la lutte

00:45:37contre l'international réactionnaire

00:45:38avec cette femme

00:45:39portant un sac

00:45:40aux couleurs du drapeau

00:45:40palestinien

00:45:41Une entité palestinienne

00:45:43dans laquelle les LGBT

00:45:44sont particulièrement bien traités

00:45:45avec des cours de vol

00:45:47sans parachute

00:45:47offerts aux homosexuels

00:45:49jetés du haut des immeubles

00:45:50A ce niveau de débilité

00:45:51il faut franchement

00:45:52être à la masse

00:45:53Continuons avec cette femme voilée

00:45:55Les pays dans lesquels

00:45:56le voilé est obligatoire

00:45:57sont tous gay-friendly

00:45:58c'est de notoriété publique

00:45:59On pense en particulier

00:46:01à l'Afghanistan

00:46:02et à l'Iran

00:46:02Des pays si gay-friendly

00:46:04que les homosexuels

00:46:05y sont pendus

00:46:05mais peut-être que

00:46:06pour que ce sort

00:46:07leur soit réservé

00:46:08les homosexuels

00:46:09des pays musulmans

00:46:11font partie

00:46:11comme le militant

00:46:12d'extrême droite mort

00:46:13de l'international réactionnaire

00:46:15Le Mola Omar

00:46:16et Khomeini

00:46:17doivent non pas

00:46:17se retourner dans leur tombe

00:46:18mais danser la zumba

00:46:19en voyant leur modèle

00:46:21de société

00:46:21assimilé aux homosexuels

00:46:22Un Khomeini

00:46:23si gay-friendly

00:46:24et ouvert d'esprit

00:46:25sur la sexualité

00:46:26qu'il avait répondu

00:46:27dans une interview

00:46:28au journal

00:46:30le New York Times

00:46:31et une interview

00:46:32de la journaliste

00:46:32Oriana Falici

00:46:33dans le New York Times

00:46:34qui le questionnait

00:46:35sur les exécutions

00:46:36d'homosexuels

00:46:36et personnes adultères

00:46:37je cite

00:46:38si votre doigt

00:46:39souffre de gangrène

00:46:40que faites-vous ?

00:46:41Laissez-vous la main entière

00:46:42puis le corps se gangréner

00:46:44ou coupez-vous le doigt ?

00:46:45Point d'interrogation

00:46:46Le hijab

00:46:46symbole gay

00:46:47que l'uchou des proches

00:46:48ne l'aurait pas imaginé

00:46:49la marche des fiertés

00:46:50l'a fait

00:46:50Valérie Pécresse

00:46:52a décidé de retirer

00:46:53la subvention

00:46:53de la région

00:46:54en Ile-de-France

00:46:54on attend la même mesure

00:46:56de la maire de Paris

00:46:57mais ne rêvons pas

00:46:58puisque c'est affichable

00:46:59l'international réactionnaire

00:47:01Et c'est tout à fait percutant

00:47:05ce que vous avez dit Philippe

00:47:07et qu'on compare

00:47:08à d'autres affiches

00:47:09il y a quelques années

00:47:10elles étaient parfaitement normales

00:47:13je veux dire

00:47:13dans l'apologie

00:47:15ou dans la défense

00:47:16ou l'illustration

00:47:17de ces pratiques

00:47:18ça devient extravagant

00:47:21vous avez très bien dénoncé

00:47:22ce qu'il fallait

00:47:23Alors bon

00:47:24je ne vais pas revenir

00:47:25sur tous les points

00:47:26mais en revanche

00:47:27je dirais qu'il ne faut pas

00:47:28assimiler

00:47:29des pays étrangers

00:47:31qui effectivement

00:47:32peuvent mépriser

00:47:32parfois éhontément

00:47:34les droits des homosexuels

00:47:35j'en parlais un peu tout à l'heure

00:47:35C'est pas mépriser

00:47:36c'est une corde

00:47:37donc c'est plus que du mépris

00:47:39Mais il ne faut pas

00:47:40bien sûr

00:47:40mais il ne faut absolument pas

00:47:41je veux dire

00:47:42assimiler ces pays-là

00:47:44avec des causes

00:47:45qu'on peut défendre par ailleurs

00:47:46par exemple

00:47:46le Hamas et la Palestine

00:47:48ce n'est pas la même chose

00:47:49C'est quand même le Hamas

00:47:50qui gère la grande liaise

00:47:51D'accord

00:47:51mais quand on défend

00:47:52le sort des palestiniens

00:47:54on n'est pas en train

00:47:54de défendre le Hamas

00:47:56ou l'idéologie du Hamas

00:47:57ou une idéologie

00:47:58qui serait LGBT-phobe

00:47:59etc

00:47:59c'est quand même

00:48:00deux choses différentes

00:48:00et je pense ensuite

00:48:02qu'on peut parfaitement

00:48:03être pour les droits

00:48:03des homosexuels

00:48:04et à la fois

00:48:05pour que les femmes

00:48:05puissent porter le voile

00:48:06si elles le veulent

00:48:07c'est pas en soi contradictoire

00:48:08ça ne veut pas dire

00:48:09que les gens

00:48:10le feraient eux-mêmes

00:48:12mais ça veut dire

00:48:12qu'ils ne sont pas

00:48:13pour abolir

00:48:13que soit aboli ce droit

00:48:15c'est deux choses différentes

00:48:15encore une fois

00:48:16Pierre-Yves ?

00:48:18Moi je suis un peu consterné

00:48:19j'ai pas d'avis

00:48:21pour une fois

00:48:22Vous n'avez peut-être

00:48:23pas vu la fiche

00:48:24si si je l'ai vu

00:48:25je suis un peu consterné

00:48:27parce que

00:48:27je me dis que d'un côté

00:48:29on ne peut plus rien faire

00:48:31sans que ça génère

00:48:33des retours

00:48:34à juste titre

00:48:35quand même

00:48:35je trouve qu'on est

00:48:37un peu dans la surinterprétation

00:48:39il me semble

00:48:40et que

00:48:42enfin je ne sais pas

00:48:43je ne comprends plus rien

00:48:44ce qui devait être

00:48:45une manifestation

00:48:46joyeuse

00:48:48avec quelques messages clés

00:48:50vient se politiser

00:48:52et vient se perdre

00:48:54c'est un peu comme ça

00:48:54que je perçois les choses

00:48:55Allez on se retrouve

00:48:57dans quelques instants

00:48:57pour l'info en plus

00:48:59avec Félix Mathieu

00:49:00et les tours de table

00:49:01de l'actualité

00:49:02Sud Radio

00:49:03Parlons Vrai

00:49:04Sud Radio

00:49:04Parlons Vrai

00:49:05Sud Radio

00:49:06Parlons Vrai

00:49:06Les Vraies Voix Sud Radio

00:49:0817h-19h

00:49:09Philippe David

00:49:10Retour des Vraies Voix

00:49:12avec Philippe Bilger

00:49:13Tom Conan

00:49:14Pierre-Yves Martin

00:49:15et c'est l'heure

00:49:16de l'info en plus

00:49:17Félix Mathieu

00:49:18Les Vraies Voix Sud Radio

00:49:21Et l'Assemblée Nationale

00:49:23a voté une résolution

00:49:24pour rappeler

00:49:24à l'abrogation

00:49:25de la réforme

00:49:25des retraits de Félix

00:49:26Résolution qualifiée

00:49:27de symbolique

00:49:28dans le sens où

00:49:29elle n'a pas de valeur

00:49:29normative

00:49:30Il n'empêche

00:49:30c'est la première fois

00:49:31que l'Assemblée Nationale

00:49:32s'exprimait directement

00:49:33sur cette réforme

00:49:34puisque le passage

00:49:35à 64 ans

00:49:36était passé sans vote

00:49:37par le 49-3 en 2023

00:49:39Après l'adoption

00:49:40de cette résolution

00:49:41en tout cas la CGT

00:49:42descendue dans la rue

00:49:43Cette réforme

00:49:43elle ne passe pas

00:49:45elle ne passera pas

00:49:46elle ne passera jamais

00:49:47La CGT qui demande

00:49:49au gouvernement

00:49:50de prendre acte

00:49:51de ce vote des députés

00:49:52lors de la niche

00:49:52parlementaire communiste

00:49:54La résolution a été adoptée

00:49:55avec les voix

00:49:56de la gauche

00:49:57du RN

00:49:58et d'une partie

00:49:58du groupe Liot

00:49:59Pour en parler

00:50:00nous sommes en ligne

00:50:00avec le député PCF

00:50:02de Seine-Saint-Denis

00:50:03qui a porté cette résolution

00:50:04Bonsoir Stéphane Peux

00:50:06Bonsoir

00:50:06Merci d'être avec nous

00:50:08dans les vraies voix

00:50:08sur Sud Radio

00:50:09Est-ce que vous espérez

00:50:10maintenant que ce vote

00:50:11puisse être suivi

00:50:11d'effets concrets ?

00:50:14Ah oui tout à fait

00:50:15C'est ce que d'ailleurs

00:50:16j'ai signifié

00:50:16à la ministre

00:50:17à la fin de mon intervention

00:50:18ce matin

00:50:19en lui disant

00:50:20que jusqu'à présent

00:50:22l'Assemblée nationale

00:50:23n'avait jamais pu voter

00:50:25sur cette réforme de retraite

00:50:26qui était passée

00:50:27par un 49-3

00:50:28puis qui avait fait

00:50:29à chaque fois

00:50:30qu'un groupe

00:50:31avait essayé

00:50:31de le redéposer

00:50:32à l'ordre du jour

00:50:33il y avait eu

00:50:33une obstruction

00:50:35des macronistes

00:50:37qui avait empêché

00:50:38un vote

00:50:38donc pour la première fois

00:50:39nous avons un vote

00:50:40le vote il est clair

00:50:41il est

00:50:43la majorité

00:50:45de l'Assemblée nationale

00:50:46et pour la brogation

00:50:47de cette réforme

00:50:47à la fois injuste

00:50:48et brutale

00:50:49et de ce point de vue

00:50:51les représentants

00:50:52du peuple

00:50:52à l'Assemblée

00:50:53sont à l'unisson

00:50:53du peuple français

00:50:54puisque notre vote

00:50:56est à peu près

00:50:57aussi bien proportionné

00:50:59que ce qu'expriment

00:51:00les français

00:51:01dans les sondages

00:51:01d'opinion

00:51:02à savoir que

00:51:03plus des deux tiers

00:51:04souhaitent la brogation

00:51:05de cette réforme

00:51:06et c'est près de 80%

00:51:08des actifs

00:51:09donc il y a

00:51:10une communauté

00:51:12de vue

00:51:12de la chambre

00:51:13des représentants

00:51:14du peuple

00:51:14et du peuple

00:51:15lui-même

00:51:16et nous attendons

00:51:17désormais maintenant

00:51:17que le gouvernement

00:51:19prenne acte

00:51:19de ce vote

00:51:20je fais deux propositions

00:51:23à la ministre

00:51:23la première

00:51:24c'est que le gouvernement

00:51:25prenne un décret

00:51:26d'abrogation

00:51:27de cette réforme

00:51:28et revienne

00:51:28devant les partenaires

00:51:29sociaux

00:51:29et devant le Parlement

00:51:31pour discuter

00:51:32des modalités

00:51:33de financer

00:51:34de manière pérenne

00:51:35un système de retraite

00:51:36par répartition

00:51:37avec une limite d'âge

00:51:38à 62 ans

00:51:39et puis

00:51:40l'autre solution

00:51:41si le gouvernement

00:51:42ne veut pas prendre

00:51:43un décret d'abrogation

00:51:44c'est que le président

00:51:45qui parle souvent

00:51:47de référendum

00:51:48mais qui n'en fait jamais

00:51:49sollicite les français

00:51:51par voie de référendum

00:51:53c'est ce que d'ailleurs

00:51:53demande l'immense majorité

00:51:56d'entre eux

00:51:57qui placent

00:51:57la réforme des retraites

00:51:58au premier rang

00:52:00des sujets

00:52:00sur lesquels

00:52:01ils seraient-ils

00:52:02consultés

00:52:03par référendum

00:52:03si jamais

00:52:04aucun de ces deux

00:52:06chemins

00:52:07aucun de ces deux

00:52:08chemins

00:52:08n'était emprunté

00:52:09c'est-à-dire

00:52:09l'abrogation

00:52:10ou le référendum

00:52:11à ce moment-là

00:52:12nous en tirerons

00:52:14les conclusions

00:52:15qui s'imposent

00:52:17et on en discutera

00:52:19à la fois

00:52:20avec l'intersyndical

00:52:21mais aussi

00:52:22avec les députés

00:52:24qui pourront aller

00:52:25de la saisine

00:52:27du conseil constitutionnel

00:52:30et du conseil d'état

00:52:31sur la validité

00:52:32d'une réforme

00:52:33jamais votée

00:52:34par l'Assemblée

00:52:35mais dont

00:52:35l'abrogation

00:52:36elle a été votée

00:52:37majoritairement

00:52:37et puis

00:52:39par ailleurs

00:52:39bien évidemment

00:52:40l'hypothèse

00:52:42d'une motion

00:52:43de censure

00:52:43qui dans ce cas

00:52:45de figure

00:52:45et compte tenu

00:52:46de ce qu'est

00:52:47la configuration

00:52:48de l'Assemblée

00:52:49pourrait

00:52:49tout à fait

00:52:51être majoritaire

00:52:52dans les mêmes proportions

00:52:53que le vote

00:52:54de ce matin

00:52:55mais monsieur le député

00:52:57pardon

00:52:57pour mon ignorance

00:52:59comment votre proposition

00:53:01de loi

00:53:02votée

00:53:03peut-elle s'articuler

00:53:05avec la commission

00:53:06de réflexion

00:53:07mise en place

00:53:09par François Bayrou

00:53:10je finis par m'y perdre

00:53:12dans ce processus

00:53:13réponse courte

00:53:14Stéphane Peux

00:53:15s'il vous plaît

00:53:15réponse courte

00:53:17c'est que

00:53:17le conclave

00:53:18des partenaires sociaux

00:53:21a été ouvert

00:53:21par le premier ministre

00:53:22en disant

00:53:23qu'ils avaient une feuille blanche

00:53:24et puis très vite

00:53:25les totems

00:53:26et les tabous

00:53:27se sont dressés

00:53:28sur le chemin

00:53:29de ces négociations

00:53:30ce qui fait

00:53:31que beaucoup de syndicats

00:53:32sont partis

00:53:33qu'il reste

00:53:33aujourd'hui

00:53:345 syndicats

00:53:35autour de

00:53:365 partenaires sociaux

00:53:38autour de la table

00:53:39et que

00:53:40s'il y a un accord

00:53:41le premier ministre

00:53:42est engagé

00:53:42à revenir vers l'Assemblée

00:53:44et donc

00:53:44on pourra

00:53:45discuter

00:53:46à l'Assemblée

00:53:47des conclusions

00:53:47s'il n'y a pas d'accord

00:53:50le premier ministre

00:53:51devra quand même

00:53:51revenir à l'Assemblée

00:53:52comme il s'y est engagé

00:53:54s'il ne le fait pas

00:53:54et bien il doit

00:53:55abroger la réforme

00:53:57borne Macron

00:53:58et revenir

00:54:00vers les partenaires sociaux

00:54:02et vers l'Assemblée

00:54:03avec

00:54:03en remettant

00:54:05l'ouvrage

00:54:05sur l'établi

00:54:07Merci beaucoup

00:54:09Stéphane Peux

00:54:09député PCF

00:54:11de Seine-Saint-Denis

00:54:12Allez tout de suite

00:54:12et tour de table

00:54:13de l'actualité

00:54:14Mais maniez-vous le tronc

00:54:15on va bientôt

00:54:16se mettre à table

00:54:16Philippe Bilger

00:54:17vous m'indignez

00:54:18Je vous éclate

00:54:19On ne résout pas

00:54:20les problèmes

00:54:20par la violence

00:54:21Mais vous êtes un trouillard

00:54:23Philippe Bilger

00:54:23Ce ne sont pas des cons

00:54:25ce sont des délirants

00:54:27c'est beaucoup plus grave

00:54:28Le tour de table

00:54:29de l'actualité

00:54:30Je ne sais pas

00:54:31Et Philippe Bilger

00:54:32vous voulez parler

00:54:33de la guerre des chaînes d'info

00:54:35qui est relancée pour vous

00:54:36On en a un peu parlé

00:54:39tout à l'heure

00:54:39à la suite de l'intervention

00:54:41de notre auditrice

00:54:42Ça va

00:54:43Évidemment

00:54:44on va regrouper

00:54:46les chaînes d'info

00:54:47Mais en ce qui me concerne

00:54:49et bien sûr

00:54:50BFM espère

00:54:52se relancer nettement

00:54:54Fabien Namias

00:54:55l'indique

00:54:56puisqu'il y a eu

00:54:57des clauses de cession

00:54:58multiples

00:54:59qui ont été

00:55:00voulues

00:55:01Il engage

00:55:03des gens

00:55:03qui travaillent

00:55:04à LCI

00:55:05France Info

00:55:06espère

00:55:07également augmenter

00:55:08Ces news

00:55:09pour l'instant

00:55:10n'est pas inquiète

00:55:11Je veux dire

00:55:12le changement

00:55:12de fréquence

00:55:14ne lui pose pas

00:55:18de problème

00:55:19Donc je ne crois pas

00:55:20qu'il y aura

00:55:21une guerre

00:55:22davantage

00:55:23que celle

00:55:24qui existait avant

00:55:25Tom Connan

00:55:26Je pense aussi

00:55:27qu'il y a d'autres choses

00:55:28Il y a T18 aussi

00:55:29qui se lance

00:55:30qui peut avoir

00:55:31un problème intéressant

00:55:31Et puis à la fin de l'été

00:55:32début de l'automne

00:55:33il y aura une nouvelle chaîne

00:55:34encore de Ouest France

00:55:35Mais c'est vrai

00:55:36qu'il y a une grande diversité

00:55:37On va un peu s'y perdre

00:55:38mais quelque part

00:55:39ça représente

00:55:40l'ensemble du spectre politique

00:55:41après tout

00:55:42je trouve ça intéressant

00:55:43c'est toujours stimulant

00:55:44pour le débat intellectuel

00:55:45Un mot Pierre-Yves ?

00:55:47Comme on est dans une société

00:55:48de zapping

00:55:49ça ne devrait pas poser de soucis

00:55:50Non et surtout

00:55:52elles sont concentrées

00:55:53on les aura d'un coup

00:55:54Tom Connan

00:55:56voulait parler

00:55:57dans un sens

00:55:58totalement différent

00:55:58du mien

00:55:59de la marche des fiertés

00:56:00Enfin du mois des fiertés

00:56:02Oui oui

00:56:02de manière beaucoup plus générale

00:56:03du mois des fiertés

00:56:04qui est au mois de juin

00:56:05effectivement de chaque année

00:56:06donc il y a une association

00:56:06qui est ILGA

00:56:07qui est une association

00:56:08au niveau international

00:56:10qui fait beaucoup d'études

00:56:11sur la question des droits LGBT

00:56:12de manière assez scientifique

00:56:13donc dans l'ensemble

00:56:14des pays du monde

00:56:15et qui a noté pour le coup

00:56:17qu'en Europe

00:56:17si on prend uniquement

00:56:18le cas de l'Europe

00:56:19les droits des personnes LGBT+,

00:56:21donc les juin gays, bi-trans

00:56:23et les autres personnes

00:56:24que, intersexes, etc.

00:56:26ont plutôt reculé

00:56:27ces dernières années

00:56:28contrairement à ce qui s'était

00:56:29quand même passé

00:56:30depuis plusieurs décennies

00:56:32il y a notamment un index

00:56:33le Rainbow Index 2025

00:56:35qui note ces éléments-là

00:56:36donc on voit que

00:56:37dans plusieurs pays

00:56:38effectivement ça a reculé

00:56:40même la France

00:56:40est en recul de deux places

00:56:42par rapport à 2024

00:56:43il y a également le cas

00:56:44de la Hongrie

00:56:45qui est aussi

00:56:46dans l'Union Européenne

00:56:47qui comme vous le savez

00:56:48par une loi justement

00:56:49a interdit la marche des fiertés

00:56:51qui est quand même

00:56:51vraiment une atteinte

00:56:52assez hallucinante

00:56:53à l'expression normale

00:56:56de ces personnes

00:56:57il y a le Royaume-Uni

00:56:58qui a reculé aussi

00:56:59sur la question des droits

00:57:00des personnes trans

00:57:01donc de manière générale

00:57:03il y a une vraie inquiétude

00:57:05et on voit aussi

00:57:06que le mouvement

00:57:07et ça rejoint peut-être

00:57:08effectivement un peu

00:57:08ce que Philippe disait

00:57:09tout à l'heure

00:57:09sur les combats communs

00:57:12qui peuvent être

00:57:12effectivement menés

00:57:13contre l'extrême droite

00:57:14c'est que l'ONG

00:57:14ILGA

00:57:15note qu'il y a aussi

00:57:17une inquiétude

00:57:17par rapport à la montée

00:57:18de l'extrême droite

00:57:19en Europe

00:57:20en Allemagne

00:57:21en Autriche

00:57:21en Belgique

00:57:22aux Pays-Bas

00:57:22ou même en France

00:57:23on pourrait dire

00:57:23et qu'effectivement

00:57:24ces parties-là

00:57:26qui ont parfois

00:57:27un discours ouvertement

00:57:29hostile

00:57:30ou critique

00:57:31en tout cas

00:57:31des personnes LGBT

00:57:32plus

00:57:32ça peut effectivement

00:57:33poser question

00:57:34dans un contexte

00:57:35de recul

00:57:35Philippe Bilger

00:57:36vous ne trouvez pas

00:57:37que le terme

00:57:37fierté

00:57:38est grotesque ?

00:57:39non honnêtement

00:57:40alors moi

00:57:40quand j'étais jeune

00:57:42quand j'avais 15 ans

00:57:4316 ans

00:57:43il y a très peu de temps

00:57:44j'allais

00:57:46j'allais au marge

00:57:47des fiertés

00:57:48effectivement

00:57:48c'était amusant

00:57:50pour moi

00:57:50c'était nouveau

00:57:51ça me permettait

00:57:51effectivement

00:57:51de comprendre

00:57:52qui étaient

00:57:53ces personnes

00:57:54qui avaient l'air

00:57:54de me ressembler

00:57:55mais que je ne connaissais

00:57:56pas vraiment

00:57:57que je ne croisais pas

00:57:58c'était festif

00:57:59ça l'est toujours

00:58:00maintenant j'y vais moins

00:58:01parce que j'ai peut-être

00:58:01moins besoin

00:58:02de comprendre

00:58:03et de me sentir inclus

00:58:04dans cette communauté

00:58:05mais effectivement

00:58:06je pense qu'à un certain moment

00:58:07c'est très important

00:58:08et je dirais qu'aujourd'hui

00:58:09en effet

00:58:09il y a peut-être

00:58:10une repolitisation

00:58:11qui va au-delà

00:58:12des questions queer

00:58:14stricto sensu

00:58:15et c'est aussi lié

00:58:16effectivement

00:58:16à ce contexte politique

00:58:17qui est quand même

00:58:17très très singulier

00:58:18et assez inquiétant

00:58:19Votre réaction

00:58:20Pierre-Yves Martin

00:58:20Oui je suis tout à fait

00:58:21d'accord avec

00:58:22ce que tu disais

00:58:23je trouve

00:58:24comme je l'ai évoqué

00:58:25tout à l'heure

00:58:26je trouve que

00:58:26il y a un sujet

00:58:28de politisation

00:58:29d'essayer de trouver

00:58:31à chaque fois

00:58:32l'élément

00:58:33l'aspérité

00:58:34qui viendra

00:58:35générer

00:58:36de l'affrontement

00:58:38du conflit

00:58:39de l'incompréhension

00:58:40etc

00:58:40moi je n'ai pas de

00:58:43en fait je ne comprends pas

00:58:46pourquoi

00:58:46il y a eu ce nom

00:58:47effectivement

00:58:48de fierté

00:58:49ça vient d'où

00:58:50parce qu'avant

00:58:52c'était la gay pride

00:58:52l'idée de la pride

00:58:54en fait

00:58:54c'était la gay pride

00:58:55et ensuite la gay pride

00:58:56est devenue la pride

00:58:57de tout court

00:58:57donc pride

00:58:58qui veut dire

00:58:58effectivement fierté

00:58:59pour inclure justement

00:59:00les gens qui ne sont pas

00:59:01uniquement gays

00:59:01mais qui sont également

00:59:02des personnes lesbiennes

00:59:03bi, queer, trans, queer

00:59:04etc

00:59:05c'est pour ça que c'est

00:59:06beaucoup plus inclusif

00:59:07que ce que c'était

00:59:07à l'origine

00:59:08et votre tour de table

00:59:09c'est un coup de coeur

00:59:11mais ça ne se passe pas

00:59:12très bien

00:59:12on va dire ça comme ça

00:59:13bon alors moi

00:59:15je dois vous avouer

00:59:16quelque chose

00:59:16j'ai découvert

00:59:17une jeune femme

00:59:18époustouflante

00:59:19extraordinaire

00:59:20il y a quelques jours

00:59:21seulement

00:59:22parce qu'avant

00:59:23je ne la connaissais pas

00:59:24du tout

00:59:24je ne suis pas un spécialiste

00:59:26du tennis français

00:59:27ou international

00:59:27je suis un simple amateur

00:59:30qui de temps en temps

00:59:31avec mon fils

00:59:32fait du tennis

00:59:33le dimanche matin

00:59:34et c'est tout

00:59:34mais là

00:59:35depuis quelques jours

00:59:36j'ai découvert

00:59:37Loïs Boisson

00:59:38et j'ai été

00:59:39subjugué

00:59:41c'est pour moi

00:59:42l'élixir

00:59:44de jouvence

00:59:44de la France

00:59:45du peuple français

00:59:46enfin

00:59:47on a une personne

00:59:49une personnalité

00:59:50qui arrive

00:59:51sans cri

00:59:52avec toute la discrétion

00:59:54et qui très efficacement

00:59:55réalise des exploits

00:59:57match après match

00:59:59et qui adhère

01:00:00qui réussit à créer

01:00:01l'adhésion autour d'elle

01:00:02de manière

01:00:03complètement

01:00:05unique

01:00:06et je trouve ça

01:00:07très beau

01:00:07et je trouve ça

01:00:08très beau

01:00:09parce qu'en France

01:00:10on a besoin

01:00:11alors il y a toute une

01:00:12polémique là-dessus

01:00:13mais je pense qu'en France

01:00:14on a besoin d'avoir

01:00:15des héros

01:00:16et pour moi

01:00:17Loïs Boisson

01:00:18est une héroïne

01:00:19alors aujourd'hui

01:00:20je voulais juste

01:00:22retenir d'elle

01:00:23que tout est possible

01:00:25et peut-être que

01:00:26si elle

01:00:27elle réussit cet exploit

01:00:28même si

01:00:29en ce moment même

01:00:30il y a un match

01:00:32contre la numéro 2 mondiale

01:00:33et que ça se passe pas bien

01:00:34parce qu'elle a perdu

01:00:35la première manche

01:00:36mais même si

01:00:38il faut savoir

01:00:39que

01:00:39ce qu'elle nous explique

01:00:41Loïs c'est

01:00:42tout est possible

01:00:42dans la vie

01:00:43et donc c'est aussi

01:00:44à nous

01:00:45de considérer

01:00:46que tout est possible

01:00:47et tout deviendra

01:00:48peut-être positif

01:00:49de manière plus générale

01:00:50c'est le tennis féminin

01:00:52de manière globale

01:00:53qui devient

01:00:53extrêmement

01:00:54intéressant

01:00:55moi effectivement

01:00:56j'ai eu la chance

01:00:56de faire aussi

01:00:57pas mal de tennis

01:00:57quand j'étais plus jeune

01:00:58et à l'époque

01:00:59effectivement

01:01:00le tennis féminin

01:01:01était parfois boudé

01:01:02était moins regardé

01:01:03et aujourd'hui je vois

01:01:04que ça change complètement

01:01:05et la qualité

01:01:06ne fait que progresser

01:01:07et également la visibilité

01:01:08puisqu'évidemment

01:01:09c'est en le voyant davantage

01:01:10qu'on peut aussi se rendre compte

01:01:11des progrès incroyables

01:01:13et surtout de la qualité

01:01:14tennistique

01:01:14qu'on peut voir sous nos yeux

01:01:15quand on voit le parcours

01:01:17en effet

01:01:18Pierre-Yves

01:01:18de cette jeune femme

01:01:19et la petite fille

01:01:21qu'elle était

01:01:22à 6 ans

01:01:23et avec un caractère

01:01:25extrêmement difficile

01:01:26à tel point

01:01:28que l'entraîneur

01:01:29qui l'a découverte

01:01:30lui avait quitté

01:01:32les injonctions

01:01:33ordinaires

01:01:33en lui disant

01:01:34simplement

01:01:35demain

01:01:36tu essayes

01:01:37de ne pas jeter

01:01:37ta raquette

01:01:3820 fois

01:01:39seulement 19 fois

01:01:41et elle s'est maîtrisée

01:01:42et c'est extraordinaire

01:01:43vous l'avez très bien dit

01:01:44en tenant compte

01:01:46de sa possible défaite

01:01:47allez merci à tous

01:01:49on va tout de suite

01:01:50prendre notre gagnant

01:01:52en direction Toulouse

01:01:53Pierre-Jean

01:01:55oui bonjour

01:01:56oui bonjour

01:01:58et bien écoutez

01:01:59vous pouvez remercier

01:02:00Aude

01:02:00puisque vous avez été

01:02:01le dixième appel

01:02:02au 0826 300 300

01:02:04et vous avez gagné

01:02:06et vous avez gagné

01:02:08un récepteur

01:02:09DAB plus

01:02:10MUSE

01:02:10qui fait qualité numérique

01:02:12DAB plus

01:02:13tuner FM intégré

01:02:14écran LCD

01:02:15prise casque

01:02:1660 stations en mémoire

01:02:17elle est pas belle

01:02:18merci Sud Radio

01:02:19ah bah il n'y a pas

01:02:20que Pierre-Jean

01:02:21il y a Madame aussi

01:02:22il y a toute la famille

01:02:23ah bah on en branle

01:02:24toute la famille

01:02:25voilà oui

01:02:27on est en famille

01:02:27merci beaucoup

01:02:28pour votre appel

01:02:29franchement

01:02:29c'est une très bonne nouvelle

01:02:30et bien merci

01:02:31les banches

01:02:31vous êtes des fidèles

01:02:32de Sud Radio

01:02:32oui toujours

01:02:34dans mon tracteur

01:02:34toujours Sud Radio Allumet

01:02:35ah vous êtes où

01:02:36à Toulouse

01:02:37par le même Toulouse

01:02:38dans l'Ariège exactement

01:02:39où ça ?

01:02:40à Val-Mieux de Toulouse

01:02:41où ça ?

01:02:42dans l'Ariège

01:02:43quel village ?

01:02:45Mazère

01:02:45ah Mazère

01:02:46bien sûr

01:02:47au sud de Toulouse

01:02:47en prenant

01:02:48la route de Saint-Gaudens

01:02:49magnifique

01:02:50là où il y a le porto

01:02:51non ?

01:02:52non c'est pas Mazère

01:02:53c'est Mazère

01:02:54vous pouvez apprécier

01:02:59l'humour

01:02:59de Philippe

01:03:00le porto de Mazère

01:03:01bravo Pierre-Jean

01:03:04bravo Pierre-Jean

01:03:05la famille

01:03:06Pierre-Jean

01:03:07et toute la famille

01:03:08on vous embrasse

01:03:09allez

01:03:10tout de suite

01:03:11le pape Léon XIV

01:03:13appelle Poutine

01:03:13un geste pour la paix

01:03:14le président russe répond

01:03:16vouloir la paix

01:03:16tout en accusant Kiev

01:03:17d'enimer le conflit

01:03:18alors parlons vrai

01:03:20est-ce que le chef

01:03:20de l'église catholique romaine

01:03:21peut avoir de l'influence

01:03:22sur un orthodoxe

01:03:23et à la question

01:03:24le pape peut-il convaincre Poutine

01:03:25de faire la paix en Ukraine

01:03:26vous dites non

01:03:27à 84%

01:03:28on retrouve dans quelques instants

01:03:30Christophe Dickès

01:03:31historien spécialiste du Vatican

01:03:32son dernier livre

01:03:33pour l'église

01:03:34ce que le monde lui doit

01:03:35éditer chez Perrin

01:03:36les 5 et 6 juin

01:03:38c'est la fête de la radio

01:03:39avec Sud Radio

01:03:40merci Sud Radio

01:03:41pour avoir diversité

01:03:43dans les échanges

01:03:44c'est vrai que c'est une radio libre

01:03:45Sud Radio

01:03:46parlons vrai

01:03:47les vrais voix

01:03:48Sud Radio

01:03:4917h-19h

01:03:50Philippe David

01:03:51retour des vrais voix

01:03:53avec Philippe Bilger

01:03:54Pierre-Yves Barthin

01:03:54et Tom Conan

01:03:55et c'est l'heure du coup

01:03:56de projecteur des vrais voix

01:03:57les vrais voix

01:03:58Sud Radio

01:03:59le coup de projecteur

01:04:00des vrais voix

01:04:01Léon XIV a appelé

01:04:02Vladimir Poutine

01:04:03à faire un geste

01:04:04pour la paix

01:04:05lors d'un entretien

01:04:05téléphonique hier

01:04:06le président russe

01:04:07a assoré au pape

01:04:08vouloir aussi la paix

01:04:09mais il accuse

01:04:09le pouvoir ukrainien

01:04:10de miser sur l'escalade

01:04:11du conflit

01:04:12alors parlons vrai

01:04:13est-ce que le Vatican

01:04:13a un rôle à jouer

01:04:14dans la géopolitique mondiale

01:04:15et à la question

01:04:16le pape peut-il convaincre

01:04:17Poutine de faire la paix

01:04:19en Ukraine

01:04:19vous dites non

01:04:19à 84%

01:04:21vous voulez réagir

01:04:22le 0826 300 300

01:04:24avec nous

01:04:25Christophe Dickès

01:04:25historien spécialiste du Vatican

01:04:27son dernier livre

01:04:28pour l'église

01:04:29ce que le monde lui doit

01:04:30édité chez Perrin

01:04:31bonsoir Christophe Dickès

01:04:32bonsoir Philippe David

01:04:34est-ce que ce pape américain

01:04:36qui appelle Poutine

01:04:37c'est une nouvelle version

01:04:38des rapports Est-Ouest ?

01:04:40non c'est pas une nouvelle version

01:04:41des rapports Est-Ouest

01:04:42parce que

01:04:42il y a

01:04:44depuis l'époque

01:04:45de Benoît XVI

01:04:46un lien très particulier

01:04:48entre Moscou

01:04:49et Rome

01:04:50le problème

01:04:51c'est que la porte

01:04:52est très étroite

01:04:53pourquoi elle est très étroite ?

01:04:55essentiellement

01:04:56pour deux raisons

01:04:57la première raison

01:04:59c'est que

01:05:00en fait

01:05:01dans l'affaire

01:05:02en quelque sorte

01:05:03la papauté

01:05:03est à la fois

01:05:04jugée partie

01:05:05c'est-à-dire

01:05:06qu'elle est

01:05:06la papauté

01:05:07est à la tête

01:05:08de l'église

01:05:08gréco-catholique

01:05:09ukrainienne

01:05:10et cette église

01:05:12catholique

01:05:14gréco-catholique

01:05:15ukrainienne

01:05:15défend d'abord

01:05:17les intérêts

01:05:18de l'Ukraine

01:05:19et puis il y a

01:05:20une autre chose

01:05:21que peu de commentateurs

01:05:22voient

01:05:23et d'ailleurs

01:05:25que je n'ai

01:05:25absolument pas

01:05:26entendu

01:05:27c'est que

01:05:28il y a eu

01:05:29une rupture

01:05:30entre Rome

01:05:30et Moscou

01:05:31au moment

01:05:32de la publication

01:05:33du texte

01:05:33fiducia supplicance

01:05:35qui reconnaissait

01:05:36en fait

01:05:37la possible

01:05:38bénédiction

01:05:39de couples

01:05:39homosexuels

01:05:40et ça

01:05:41ça a été

01:05:42si vous voulez

01:05:42considéré

01:05:43comme Moscou

01:05:44comme une trahison

01:05:45des liens

01:05:47diplomatiques

01:05:47qui existaient

01:05:48entre Rome

01:05:49et Moscou

01:05:49sous Benoît XVI

01:05:51pourquoi ?

01:05:51parce que

01:05:51ces liens

01:05:52diplomatiques

01:05:53ont été établis

01:05:54dans une perspective

01:05:55éthique

01:05:56de défense

01:05:57du mariage

01:05:57et ce n'est pas

01:05:58un hasard

01:05:59s'il est en 14

01:06:00d'ailleurs

01:06:00à rappeler

01:06:01que le mariage

01:06:02c'était l'union

01:06:03d'un homme

01:06:03et d'une femme

01:06:04il l'a fait

01:06:05il y a deux jours

01:06:06si mes souvenirs

01:06:07sont bons

01:06:07donc la porte

01:06:08est très étroite

01:06:09en plus

01:06:10pour couronner le tout

01:06:12Poutine sait très bien

01:06:13que Rome

01:06:14a besoin

01:06:15de Moscou

01:06:15pourquoi ?

01:06:16parce que

01:06:17dans les chiquiers

01:06:17géopolitiques

01:06:18Moscou

01:06:20joue un rôle

01:06:21de défenseur

01:06:22des chrétiens d'Orient

01:06:23et cette carte

01:06:24géopolitique

01:06:25a joué à plein

01:06:26le pape François

01:06:27et bien

01:06:28a été en quelque sorte

01:06:29remise en cause

01:06:30par la politique

01:06:32et la politique

01:06:33même du pape François

01:06:35voilà

01:06:35on va faire réagir

01:06:36les vrais voix

01:06:37Philippe

01:06:37je n'ai

01:06:39évidemment

01:06:40je n'ai pas

01:06:41la science

01:06:41de notre invité

01:06:43Christophe Dickes

01:06:44mais je considère

01:06:47que

01:06:48peut-être

01:06:49que l'intervention

01:06:51du pape

01:06:51Léon XIV

01:06:52ne va pas

01:06:54évidemment

01:06:54mettre fin

01:06:55à la guerre

01:06:56mais peut avoir

01:06:57un effet

01:06:58bienfaisant

01:06:59bénéfique

01:07:00sur le rapport

01:07:01entre

01:07:02Vladimir Poutine

01:07:03et la papauté

01:07:04et donc

01:07:05l'ensemble

01:07:06des gens

01:07:06qui sont

01:07:07directement

01:07:07concernés

01:07:08par ce conflit

01:07:10parce qu'il me semble

01:07:11retrouver

01:07:12le rôle

01:07:13politique

01:07:15dans sa

01:07:15simplicité

01:07:17et sa nudité

01:07:18alors que

01:07:19le pape François

01:07:20par moment

01:07:21tombait

01:07:22dans une

01:07:22politisation

01:07:23qui à mon sens

01:07:24rendait difficile

01:07:27l'accomplissement

01:07:28de ses objectifs

01:07:29là

01:07:29il y a une possibilité

01:07:31tout de même

01:07:32que même

01:07:32un Poutine

01:07:33soit influencé

01:07:35favorablement

01:07:36par l'intervention

01:07:37papale

01:07:37je vais très vite

01:07:39parce que nous avons

01:07:39pas beaucoup de temps

01:07:41Pierre-Yves Martin

01:07:41Oui et moi

01:07:42bonjour

01:07:43j'avais une question

01:07:44parce que

01:07:45je me souviens

01:07:46dans mes cours d'histoire

01:07:47le rôle

01:07:49l'influence

01:07:49de l'église

01:07:50dans l'effondrement

01:07:51de l'URSS

01:07:52Avec Jean-Paul II

01:07:53Avec Jean-Paul II

01:07:54notamment

01:07:55J'ai aujourd'hui

01:07:57quelques difficultés

01:07:58mais je vais m'empresser

01:07:59d'aller acheter

01:08:00votre livre

01:08:00mais j'ai aujourd'hui

01:08:02quelques difficultés

01:08:03à définir

01:08:04identifier

01:08:05le réel

01:08:06niveau d'influence

01:08:07de l'église

01:08:08en matière

01:08:08de géopolitique

01:08:09qu'en est-il

01:08:10réellement

01:08:10est-ce qu'il y a

01:08:11un vrai rôle

01:08:11diplomatique

01:08:12ou est-ce que

01:08:13c'est une symbolique

01:08:14Tom Conan

01:08:15et après on fait répondre

01:08:16Christophe Dickès

01:08:17Tom Conan

01:08:17Il faut que vous achetez

01:08:19non pas mon dernier livre

01:08:20mais le Vatican

01:08:21vérités et légendes

01:08:22paru aussi

01:08:22chez Perrin

01:08:23Je traite

01:08:26le vrai pouvoir

01:08:28en fait

01:08:29le vrai pouvoir

01:08:30du Vatican

01:08:30est un pouvoir

01:08:31moral

01:08:31mais ceci

01:08:33est très net

01:08:34depuis

01:08:34on va dire

01:08:35la fin du 19ème siècle

01:08:36la perte

01:08:37des états pontificaux

01:08:38par la pauvreté

01:08:40en 1870

01:08:41c'est-à-dire que là

01:08:42où il a perdu

01:08:42en pouvoir politique

01:08:44la papauté

01:08:46a souhaité

01:08:46gagner

01:08:47en termes

01:08:49de puissance morale

01:08:50et elle a été

01:08:51considérée

01:08:52et elle est toujours

01:08:53considérée

01:08:53comme un possible

01:08:54arbitre

01:08:55elle propose

01:08:56ce que l'on appelle

01:08:57ses bons offices

01:08:58dans les complices

01:08:59qui peuvent y avoir

01:09:00alors c'est vrai

01:09:01qu'aujourd'hui

01:09:01elle agit

01:09:03loin des caméras

01:09:04elle agit

01:09:04dans le secret

01:09:05mais elle a une influence

01:09:06si vous voulez

01:09:08la reine d'Angleterre

01:09:09a reçu

01:09:09le pape Benoît XVI

01:09:10notamment parce que

01:09:12la papauté

01:09:12est intervenue

01:09:13dans la libération

01:09:14des otages

01:09:15de soldats

01:09:16soldats anglais

01:09:17qui étaient

01:09:18aux mains de l'Iran

01:09:19on sait que

01:09:20le pape François

01:09:21a joué un rôle

01:09:22dans la réconciliation

01:09:23entre Cuba

01:09:23et les Etats-Unis

01:09:25donc ce sont

01:09:26des choses

01:09:27qui ne font pas

01:09:27les gros titres

01:09:28mais qui ont

01:09:29véritablement

01:09:30leur spécificité

01:09:32donc oui

01:09:33la diplomatie

01:09:33existe

01:09:35mais elle a

01:09:36ses limites

01:09:37d'accord

01:09:37je veux dire

01:09:39que Benoît XVI

01:09:39effectivement

01:09:40avait quand même

01:09:40avancé prudemment

01:09:42mais courageusement

01:09:43on pourrait dire

01:09:44sur certains sujets

01:09:45et on pensait

01:09:46effectivement

01:09:46que ça aurait pu

01:09:47ensuite être continué

01:09:48et d'une certaine façon

01:09:50amplifié

01:09:50on voit que c'est peut-être

01:09:51le mouvement inverse

01:09:52qui se profile

01:09:53donc celui

01:09:54d'un conservatisme

01:09:56plus assuré

01:09:57ce que je trouve

01:09:58un peu dommage

01:09:58vous parlez de François

01:09:59plutôt que de Benoît XVI

01:10:00oui oui

01:10:01vous avez dit Benoît XVI

01:10:02je ne veux dire pas François

01:10:03le bâcle est au plus conservateur

01:10:06j'avais un métro

01:10:07de repart

01:10:08il y a un problème

01:10:08mais en revanche

01:10:09pour prendre un seul exemple

01:10:11sur la question du mariage

01:10:12par exemple

01:10:13parce que vous en avez parlé

01:10:14on a parlé beaucoup

01:10:14des droits LGBT

01:10:15mais on parle de la Russie

01:10:17etc

01:10:17non mais j'ai compris

01:10:18mais sur la question du mariage

01:10:19il s'agissait de célébrer

01:10:20le mariage

01:10:22mais en célébrant

01:10:23le mariage gay

01:10:24on célèbre également

01:10:24l'institution du mariage

01:10:26on la renforce

01:10:26d'une certaine façon

01:10:27puisqu'on élargit

01:10:28le nombre de personnes

01:10:28qui sont des bénéficiaires potentiels

01:10:30mais sur la Russie

01:10:31si vous voulez

01:10:32que l'église

01:10:33là vous êtes en train

01:10:35de demander à l'église

01:10:35de revenir sur un dogme essentiel

01:10:37de ce qui constitue sa nature

01:10:41donc je ne crois absolument pas

01:10:43à cette possibilité là

01:10:45mais là où je vais rejoindre

01:10:47Philippe Bilger

01:10:48la diplomatie du Saint-Siège

01:10:51elle est un art

01:10:53elle est un art du possible

01:10:54c'est une diplomatie

01:10:56du signal faible

01:10:57elle va toujours tenter

01:10:58elle va toujours essayer

01:10:59c'est pour cette raison

01:11:00qu'elle a même discuté

01:11:02dans son histoire

01:11:02avec les pires dictatures

01:11:04parce que le premier rôle

01:11:05de cette diplomatie

01:11:06est de protéger les chrétiens

01:11:07là où ils se trouvent

01:11:08et c'est pour cette raison

01:11:10qu'ils veulent cultiver

01:11:11une politique avec la Russie

01:11:13parce que la Russie

01:11:13est une des seules puissances

01:11:15qui sur le théâtre

01:11:16Moyen-Oriental

01:11:17joue ce rôle

01:11:18de défenseur

01:11:19des chrétiens d'Orient

01:11:20et indépendamment de la Russie

01:11:21est-ce que vous ne pensez pas

01:11:22qu'on pourrait comparer

01:11:22finalement le rôle

01:11:23d'influence de software

01:11:24que vous décrivez

01:11:25à l'instant

01:11:26qui exerce par ailleurs

01:11:28la monarchie britannique

01:11:29c'est un peu ce genre

01:11:30de rôle finalement

01:11:32oui en soi

01:11:32c'est qu'on parle

01:11:33même si les intérêts britanniques

01:11:35sont vraiment différents

01:11:38et puis

01:11:38l'Angleterre

01:11:40enfin le Royaume-Uni

01:11:41a une politique économique

01:11:43a une politique militaire

01:11:44etc

01:11:44tandis que le pape

01:11:46il n'a ni

01:11:47ni intérêts économiques

01:11:49je crois qu'un des clichés

01:11:50les plus répandus

01:11:51c'est que le pape est riche

01:11:52le pape est absolument pas riche

01:11:54l'état de la cité du Vatican

01:11:56a un déficit de 70 millions d'euros

01:11:58oui mais un patrimoine important

01:11:59par ailleurs

01:12:00mais le Christophe dit

01:12:02qu'il a

01:12:02non non non

01:12:03son patrimoine

01:12:04n'est pas important

01:12:05là aussi

01:12:05c'est un cliché

01:12:06c'est

01:12:08son patrimoine

01:12:09a la valeur

01:12:10d'un budget

01:12:11d'un département français

01:12:12donc

01:12:12pour une église

01:12:14pour une institution

01:12:15qui représente

01:12:151 milliard 400 millions

01:12:17de personnes

01:12:17c'est vraiment pas grand chose

01:12:19et c'est un patrimoine

01:12:20d'ailleurs

01:12:20qu'il a énormément de mal

01:12:21à entretenir

01:12:22parce qu'il n'en a pas

01:12:23les moyens

01:12:23après il ne faut pas

01:12:26confondre Rome

01:12:27et aussi les églises

01:12:28les églises nationales

01:12:30c'est-à-dire que l'église

01:12:31américaine est riche

01:12:32l'église allemande

01:12:33est riche

01:12:34l'église française

01:12:35n'est vraiment pas riche

01:12:36parce qu'en Allemagne

01:12:37il y a l'impôt sur l'église

01:12:38vous avez dit

01:12:38à juste titre

01:12:39tout à l'heure

01:12:40que l'influence du pape

01:12:41était morale

01:12:42à votre avis

01:12:43est-ce qu'elle peut aller

01:12:44jusqu'à faire changer

01:12:46en profondeur

01:12:48le discours classique

01:12:49des politiques

01:12:50autrement dit

01:12:51est-ce que Poutine

01:12:52pourra mentir

01:12:54de la même manière

01:12:55au pape

01:12:56qu'il pourrait le faire

01:12:57avec Zelensky

01:12:58Christophe Dickès

01:12:59en 20 secondes

01:13:00pour cet exercice

01:13:00de psychanalyse

01:13:01poutinienne

01:13:02et non pas ericksonienne

01:13:03c'est tellement difficile

01:13:04je pense que

01:13:05Poutine sait très bien

01:13:06ce qu'il veut

01:13:07Trump a essayé

01:13:09après son élection

01:13:10là le pape François

01:13:12le pape Léon

01:13:13essaye après son élection

01:13:15encore une fois

01:13:15c'est une diplomatie

01:13:16du signal faible

01:13:17elle va tenter

01:13:18et on verra

01:13:19quels seront

01:13:19les résultats

01:13:21face à l'hydre

01:13:22russe

01:13:23merci beaucoup

01:13:24Christophe Dickès

01:13:26historien spécialiste

01:13:27du Vatican

01:13:28son dernier livre

01:13:29pour l'église

01:13:30ce que le monde lui doit

01:13:31éditer chez Perrin

01:13:32merci Philippe Bilget

01:13:34merci Tom Connan

01:13:35merci Pierre-Yves Martin

01:13:36c'était un vrai plaisir

01:13:37dans quelques instants

01:13:38on se retrouve

01:13:39avec Jean-Marie Bordry

01:13:40pour les vraies voix

01:13:41qui font rouler la France

01:13:42mais tout de suite

01:13:43les incontournables

01:13:44de la gestion de patrimoine

01:13:45on se retrouve

01:13:45dans quelques instants

01:13:46merci

Les Vraies Voix - Émission du 05 juin

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