Médicos cubanos, ¿héroes o esclavos de la dictadura? I República Mx

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Esta noche en la Mesa de República Mx, Manuel López San Martín habla con Lucy Bravo, Carlos Mota y Jorge Fernández Menéndez sobre la explotación de médicos cubanos para beneficio de la dictadura cubana. ¿No quieres perderte de nada? Suscríbete https://bit.ly/3qr0d27  Escúchanos en www.adn40.mx/adn40-radio    Síguenos en todas nuestras redes:  Facebook ️➡️ https://www.facebook.com/ADN40mx  X ➡️ https://x.com/adn40 Instagram ️➡️ https://www.instagram.com/adn40mx  TikTok ️➡️ https://www.tiktok.com/@adn40mx  Spotify ➡️ https://spoti.fi/37IaOzA    Toda la información ️➡️ https://www.adn40.mx/  No te pierdas la transmisión de noticias adn40 en vivo ➡️ https://www.youtube.com/watch?v=_No4YKXjsF4   🔶Mientras otros quieren que los veas, nosotros ponemos la mirada en ti. #adn40 las noticias que van #SiempreConmigo 📰

Transcript

00:00Por ese sentimiento de amor a México, a su gente, la amistad que une a nuestro pueblo es que estamos aquí hoy.

00:12Los médicos cubanos, que ni son médicos, bueno se espera que sean cubanos, pero no hay, y lo seguiré insistiendo aquí hasta el cansancio,

00:24no hay un elemento que pueda asegurar a nadie en este país que esas personas, cubanos sí, pero que no son médicos y que vienen a ocupar un espacio para financiar esa dictadura.

00:54Pues ahí está una manera de financiar al dictador y a la dictadura.

01:09Si esto no es trabajo forzado, ¿qué es entonces? Porque se asemeja demasiado a la esclavitud.

01:14Lucy Bravo, Lucy, ¿cómo estás?

01:16Bien, buenas noches, ¿cómo estás?

01:16Muy buenas noches, Carlos.

01:17Hola, ¿qué tal? Buenas noches.

01:19¿Cómo estás? Jorge Fernández Menéndez, Jorge, ¿cómo estás?

01:21Lucy, Carlos, un placer.

01:22Y muy buenas noches, los médicos que están en México, están en otros países, a los que se les paga en teoría,

01:28pero el dinero no es para ellos, el dinero es para el régimen, Lucy, para el régimen del dictador Miguel Díaz-Canel.

01:34Y vaya que ha resultado ser una fuente de divisas muy importante para el régimen cubano, habrá que ahorita puntualizarlo,

01:42pero yo creo que tenemos que partir del hecho de que estos programas de intercambios internacionales emprendidos por el régimen cubano ya durante varios años en distintos países,

01:54pues forman parte de una de las campañas propagandísticas más exitosas de la historia.

02:01Esta noción de que los médicos cubanos incluso son superiores a los de otros países y sobre todo el hecho de que es una campaña de poder blando,

02:15es una campaña efectivamente emprendida por el régimen cubano para lavar su imagen,

02:20para vender también un mensaje de solidaridad por parte del pueblo cubano hacia distintas regiones del mundo y sobre todo las regiones más alejadas,

02:31donde otros médicos no pueden acceder o no quieren, etcétera, como es el caso de México,

02:38o al menos eso fue lo que se vendió como una de las justificaciones para implementar este intercambio.

02:43Y pues les ha dado de alguna manera resultado, porque si uno revisa,

02:49o sea, sí hay como una especie de mito en torno al servicio de salud en Cuba,

02:54cuando ya lo revisamos, pues evidentemente no se sostiene en ningún tipo de evidencia.

02:59Diversas organizaciones internacionales lo han documentado ampliamente,

03:03desde la ONU hasta Human Rights Watch, Cuban Prisoners Defenders,

03:07todos han documentado ampliamente las condiciones deplorables,

03:10que sufren los médicos cubanos como parte de este intercambio.

03:16De entrada, ya lo mencionabas, la retención de entre el 80% hasta el 95% de sus salarios,

03:22y eso no es esclavitud moderna, no sé que lo sea,

03:25restricción de movilidad, la confiscación de pasaportes,

03:29y todo esto documentado también a través de testimonios de médicos desertores.

03:34Y es, digamos, el tema o la vertiente de los derechos humanos simplemente es suficiente

03:45para condenar el programa en sí mismo.

03:47Pero si revisamos también la motivación económica, pues estamos hablando de una fuente de divisas

03:53del orden de 4.900 millones de dólares al año que estos programas aportan al régimen cubano.

04:01No, es un negociazo.

04:02No, es un negociazo y varios gobiernos están financiando.

04:05Es una manera de financiar a la dictadura.

04:07Sí, se le está financiando.

04:08Lo paradójico es que el gobierno de la presidenta Claudia Sheinbaum haya dicho

04:11que no tiene indicios de que se trata de ningún tipo de esclavitud moderna,

04:15cuando yo creo que hay pruebas fehacientes de que efectivamente así lo es, como lo señala Lucy.

04:19El solo hecho de que no tengamos médicos, si hay una escasez en nuestro país al respecto,

04:25que no tengamos médicos de otros países, de Argentina, de Colombia, de países a lo mejor Chile, Bolivia, en fin,

04:32que no haya una concurrencia completa de toda la región hispanoparlante, si quieres,

04:37para que vengan aquí a cubrir esas vacantes en zonas remotas,

04:40habla de que no es un ejercicio de libertad individual que cada uno de esos médicos

04:44o personal del sector salud cubano tomó como cualquier persona lo puede hacer.

04:49Si tú abres la revista The Economist, por ejemplo, ves ahí las vacantes que hay en varias partes de África,

04:54donde hacen falta economistas, especialistas en políticas públicas y tal.

04:58Es normal y es común que haya escasez en diferentes países, en regiones de cierto tipo de profesionistas.

05:05Y también es normal y común que cualquier profesionista en países libres pueda hacer una solicitud

05:09o, como se dice popularmente, una aplicación para esos cargos.

05:12Así debería estar ocurriendo en México si tenemos esta escasez que se ha señalado desde el gobierno anterior.

05:18Pero no es así. Lo que tenemos es un acuerdo directo con el gobierno de un dictador

05:22que nos está enviando bajo sus reglas a este grupo de médicos personal del sector salud.

05:28Entonces yo creo que eso es una prueba que, pues, por lo menos nos dice con claridad

05:32y a los ojos de cualquiera que se trata de un ejercicio de no libertad.

05:36Y al ser así, entonces estamos hablando, tenemos pruebas fehacientes de que hay un tema de esclavitud severo,

05:41como está señalando Lucy con este tema.

05:43Se habla de que desde, pues, no sé, ya los 70s incluso existían indicios de este tipo de programas

05:50y que, no sé si hay alrededor de 400 mil miembros del personal de salud de Cuba

05:55que han estado desplegados por varios países del mundo en este tipo de ejercicios.

05:59Me parece totalmente deplorable y que el gobierno de México, además,

06:02esté tratando de solapar esto, de cobijarlo,

06:04con el pretexto de que nos falta gente que podríamos estar contratando de varias partes del mundo.

06:08Sin duda, de financiarlo, de cobijarlo y de defenderlo, Jorge.

06:13El argumento de que nos faltan médicos y demás es muy endeble,

06:17porque hay muchos médicos que han terminado su carrera y que no tienen trabajo.

06:21Que están los médicos cubanos en zonas remotas es más endeble todavía,

06:26porque no sabemos, Liz, y llanamente dónde están.

06:28No tenemos sus nombres, no hay ningún certificado de que realmente, como decía ahí un legislador,

06:34sean médicos, no sabemos dónde están desplegados y en qué sentido están desplegados

06:40o con qué lógica.

06:42Y este movimiento se inicia, hay que recordarlo, porque decía Carlos Bien,

06:48esto comenzó en los años 70 y comenzó con un...

06:51Era un tema absolutamente político, ideológico.

06:54Todavía no eran médicos contratados en esa época,

06:58mandaban brigadas médicas,

07:00pero iban a hacer proselitismo,

07:03iban a hacer concientización,

07:04como se llamaba en muchos países.

07:06Lo hicieron mucho en algunos lugares de América Latina,

07:09pero sobre todo en África.

07:11Y luego, con la crisis económica de Cuba,

07:13fue transformándose hasta el modelo que tenemos ahora,

07:17que es contratar al gobierno cubano

07:20personas que vengan a trabajar con derechos muy disminuidos

07:23y no solamente es que le quitan del 80 al 95% de su salario.

07:29El gobierno cubano cobra en dólares

07:31y se los regresa en pesos cubanos que no son convertibles.

07:35Se los regresa en Cuba.

07:37Por eso también muchos no desertan,

07:39porque dejan su familia y lo que hayan cobrado se los...

07:44Es, me parece, desde cualquier punto de vista insostenible el tema.

07:48Pero si además ponemos, nos olvidamos de todo eso,

07:52de la dictadura,

07:53que es un tema de conflicto real con Estados Unidos,

07:57para el presidente Trump y para Marco Rubio,

08:00Cuba es un tema que está en lo más alto de su agenda.

08:03Lo mismo que Venezuela.

08:05Lo vemos con las visas,

08:06lo vimos hoy mismo con las visas,

08:08con la prohibición de 12 países,

08:10pero hay otros 7 que se le ponen muchos límites

08:12y entre esos están Cuba y Venezuela.

08:16Entonces, me parece un desgaste innecesario

08:19el que hemos hecho con Cuba.

08:22Yo no estoy pidiendo que rompan relaciones,

08:24pero invitar a Díaz Canela,

08:26que sea como ocurrió con el gobierno de López Obrador,

08:29el orador oficial del día de la Revolución Mexicana,

08:34fue el 16 de septiembre del 23,

08:36si no me equivoco,

08:37me parece ridículo.

08:43Son cosas que no podemos hacer,

08:45no podemos hacer.

08:46El mensaje de Marco Rubio es un mensaje para México.

08:49Cuando dice, le vamos a cancelar las visas,

08:51ya lo había dicho en marzo,

08:52no es la primera vez que lo dice,

08:54le vamos a cancelar las visas a funcionarios,

08:57familiares y demás,

08:59de países centroamericanos,

09:00es un mensaje para México.

09:02En ningún lugar hay más médicos cubanos que en México.

09:05Entonces, solamente en Brasil,

09:06pero que tienen otro tipo de acuerdo.

09:10Entonces, estamos lastimando la principal relación que tenemos,

09:15como la lastimamos con España,

09:17por las tonterías del perdón y demás,

09:20por un tema que va más allá de los médicos,

09:23porque México le regala petróleo a Cuba,

09:26le sostiene buena parte de sus necesidades energéticas,

09:30las regala México,

09:33le compramos millones de pesos de vacuna Abdalá,

09:36que nunca se usaron,

09:37que no sirven.

09:38Somos tres países en el mundo solamente que han comprado vacuna Abdalá,

09:42creo que somos Vietnam,

09:44México y algún otro país.

09:46Es una serie de acciones que solamente lo que logran es romper,

09:54lastimar una relación que para nosotros es esencial.

09:58Además, ni siquiera queda claro a cambio de qué.

10:00¿Qué ganamos?

10:01¿Qué gana México?

10:02Pues,

10:03si tuviéramos el listado de historias de los mexicanos que fueron salvados en su vida,

10:09por condiciones de salud,

10:10y estuviera esto documentado,

10:12esto habría trascendido en las redes sociales,

10:14en los medios de comunicación,

10:15sabríamos que habría gente por varios rincones del país

10:18que los médicos cubanos les ayudaron.

10:20No dudo que si hay algunos,

10:22seguramente les han auxiliado,

10:23pero a lo que voy es que sería una historia constante

10:26de la narrativa de nuestro país y no lo tenemos.

10:29¿Dónde están desplegados?

10:30Exactamente.

10:30No sabemos ni lo mínimo.

10:31Una vez pregunté eso y me dijeron que por seguridad no se podía informar.

10:36¿Por seguridad quién?

10:37No, por seguridad de los pacientes.

10:39Que no se podía informar dónde están desplegados.

10:41¿Por qué no puedes informar dónde están desplegados?

10:43Sí, claro,

10:44y sobre todo porque,

10:45pues,

10:45bueno,

10:46ante la pregunta de Carlos,

10:47pues,

10:47gana quizás desde el punto de vista ideológico,

10:51nada más,

10:52porque estamos ante una situación claramente insostenible,

10:57inexplicable desde el punto de vista,

10:59sí,

11:00de los derechos humanos,

11:01lo que ya comentamos,

11:02pero también desde el punto de vista político,

11:05un desgaste innecesario,

11:06coincido totalmente,

11:07pero que reditúa mucho en términos políticos para un mensaje,

11:13una ideología trasnochada de lo que debería ocurrir o debería ser este frente,

11:18quizás de una izquierda unida en Latinoamérica frente a un poder hegemónico como lo sería el imperio yanqui.

11:30O sea,

11:31estamos hablando en términos de los setenteros.

11:33Sí,

11:33pero los setenteros.

11:34Sí,

11:34claro,

11:34pero es una conversación totalmente,

11:38pues,

11:38sí,

11:39innecesaria,

11:40pero que hoy en día se está instalando en nuestra principal relación comercial y política.

11:49Y no es coincidencia,

11:50parece haber toda una intención,

11:51a ver,

11:51lo describimos muy bien,

11:52Jorge,

11:53todos esos apoyos,

11:54digamos,

11:54todo,

11:55todo ese andamiaje que se echa a andar para sostener a la dictadura,

12:00y acabamos de ver a la secretaria general de Morena en Cuba,

12:03firmando un convenio con el Partido Comunista,

12:06reconociendo la democracia cubana,

12:08no sé,

12:08como decía López Obrador,

12:10que era un gobierno humanista,

12:12un gobierno humanista que lleva 66 años,

12:15se le condecoró a Díaz-Canel,

12:18con el mayor reconocimiento que puede haber para una persona no mexicana en nuestro país,

12:25es decir,

12:25no es coincidencia,

12:26hay una no solamente admiración por ese régimen,

12:30sino parece,

12:31hay una manera,

12:32hay una forma desde el gobierno,

12:34desde una parte importante,

12:35el gobierno de la 4T,

12:37que simpatiza y que quisiera,

12:39en buena medida,

12:41traer esos postulados cubanos a la realidad mexicana.

12:44Mira,

12:45hay gobiernos autoritarios,

12:46tú puedes pensar China,

12:48Vietnam,

12:49ahora son gobiernos autoritarios y prácticamente de partido único,

12:53que por lo menos puedes argumentar,

12:56han tenido desarrollo,

12:58o sea,

12:59China de como era hace 40 años a como es ahora,

13:02se han desarrollado,

13:03tienen muchas limitaciones,

13:05de libertades,

13:06de todo,

13:07pero por lo menos el país,

13:08el país crece,

13:10Vietnam crece,

13:11creció al 8%,

13:12si no me equivoco,

13:13este,

13:14la depauperización de Cuba,

13:16es terrible,

13:17yo no me imagino,

13:18qué ejemplo puedes tomar de Cuba,

13:21existe,

13:21como decía Lucy,

13:22el sistema de salud es un desastre,

13:24el sistema de educación,

13:25que se habló tanto,

13:27terminó siendo un desastre,

13:28un cuarto de la población cubana,

13:31ya se fue al exterior,

13:32es un cuarto de la población cubana.

13:34Estos mitos,

13:35que se han creado,

13:36como bien decía Lucy al principio,

13:37este mito de que los médicos cubanos son muy buenos,

13:40que el sistema de salud es realmente muy bueno,

13:41o que el tema deportivo es superior al de otras partes del mundo,

13:45y la gente romantiza muchas veces.

13:47López Raúl dijo que era un paraíso cubano,

13:49que estaba como para irse a vivir allá.

13:51Es una...

13:51Quizás su hijo,

13:53y quizás ahí está.

13:55Por eso partía de ahí,

13:57es una construcción propagandística,

13:59bueno,

13:59de caso de estudio,

14:00porque han sido muy exitosos en precisamente propagar todos estos mitos,

14:04al grado que incluso si uno revisa los resultados,

14:07por ejemplo,

14:08de este mismo programa de intercambio de médicos,

14:10que se implementó en Brasil,

14:12solo el 20% de los médicos,

14:14que llegaron a Brasil,

14:15lograron revalidar,

14:18digamos,

14:18sus títulos,

14:19porque,

14:20pues,

14:21si bien los médicos cubanos,

14:23pues,

14:24quizás se especializan más en medicina preventiva,

14:28que puede ser muy útil precisamente para estas áreas de escasos recursos,

14:32evidentemente no tienen acceso a tecnologías,

14:35a especializaciones,

14:36etcétera,

14:37y no compiten,

14:38no pueden realmente competir con...

14:39Y en Brasil,

14:40lo que tú dices es muy importante,

14:41en Brasil les piden revalidar...

14:43Claro.

14:43...sus conocimientos,

14:44sus títulos.

14:45Aquí no.

14:46Aquí no,

14:46o por lo menos no es público,

14:48no lo sabemos.

14:48Además,

14:49para ser sinceros,

14:49la ciencia médica de vanguardia está creciendo,

14:52está llegando a la frontera con inteligencia artificial,

14:54con otro tipo de soluciones,

14:56en otras partes del mundo,

14:57en Suiza,

14:58en Japón,

14:59en el Reino Unido,

15:00en los Estados Unidos,

15:01o sea,

15:02no en Cuba,

15:02por mejores que sean sus médicos,

15:04no es ahí donde están las mayores patentes,

15:08y los mejores desarrollos en materia de medicina.

15:11Entonces,

15:11yo creo que ahí también hay una limitación muy importante de Cuba

15:14y tendríamos que los mexicanos que aprender a desgranar

15:17qué va para cada quien,

15:19¿no?

15:19Eso...

15:20Es más,

15:20estos intercambios incluso ocurren en detrimento de su propia población,

15:25al grado de que el 40% de los médicos cubanos

15:28están ejerciendo en el extranjero,

15:31no para sus habitantes,

15:33y eso pues también evidentemente te dice todo.

15:35Hay que enfatizar este punto que decía Jorge también,

15:37el tema de Marco Rubio,

15:39y lo que hará Estados Unidos,

15:40a mí me da la impresión de que se le está colmando la paciencia,

15:43y que es un punto demasiado sensible para él,

15:45por supuesto para el presidente Donald Trump,

15:47y que ahí tendremos quizá este punto de no retorno,

15:50en donde va a llegar quizá en los siguientes meses,

15:53de pronto nos vamos a enterar que fulanito,

15:55tal funcionario,

15:57no tiene ya una visa para ir él,

15:59su familia,

15:59porque estuvo solapando todo esto.

16:01¿Cuántos ya no tendrán y no lo sabemos?

16:02No lo sabemos.

16:03No lo intentan cruzar y no lo andan divulgando.

16:05Por lo pronto hay muchos que no hacen el menor intento de ir a Estados Unidos.

16:08No, ni lo mueven.

16:09Dile y vuelvo a perder.

16:11Sí, lo más lejos que se pueda.

16:13Sí, dime puede esperar.

16:14Pues sí, pero a ver,

16:14esa es una realidad,

16:16y además el gobierno tarde o temprano tendrá que salir,

16:19digamos,

16:19de este discurso que se repite de la soberanía y de la cooperación,

16:25pero no la subordinación,

16:26porque este es un asunto que nada tendría que ver,

16:29digamos,

16:30con México y con los mexicanos.

16:31El estar financiando una dictadura con dinero público,

16:34con dinero de los mexicanos,

16:35es insostenible.

16:37Desde cualquier punto de vista,

16:38lo diga Marco Rubio,

16:39Estados Unidos,

16:40o lo diga quien sea,

16:42no es posible,

16:44vaya,

16:44tendría que ser condenable por cualquiera

16:47que crea,

16:50que valore,

16:51que el dinero público de los mexicanos

16:52tiene que gastarse en México,

16:54entre los mexicanos,

16:55en donde hay un montón de cosas.

16:56No lo hacemos con Cuba,

16:57lo hacemos con Venezuela,

16:59es,

17:00me parece,

17:01innecesario,

17:03no tiene ninguna lógica geopolítica,

17:07no entiendo por qué,

17:09están esperando,

17:11para confirmar la visita,

17:13la participación en el G7,

17:15y estamos preocupados defendiendo en la mañanera Cuba,

17:18no es,

17:19nuestro destino está,

17:21y eso lo reconoce,

17:22está en América del Norte.

17:24Es cierto que hay este,

17:25no sé si todos en el gobierno,

17:27pero un grupo importante,

17:28relevante,

17:29dentro de la 4T,

17:30que sí están muy radicales,

17:31esperando que esto cuaje más,

17:33y llevarlo a un límite de colisión,

17:36quizá,

17:36incluso piensan,

17:37¿no?,

17:37con Estados Unidos,

17:38sería una catástrofe.

17:39En el máximo le llaman agudizar la contradicción.

17:43Pues sí,

17:43que es terriblemente irresponsable,

17:45y hay varios del sexenio pasado y de este,

17:47que van a tener que rendir cuentas,

17:48tarde o temprano,

17:49porque les van a poner,

17:50o les están poniendo ya la lupa,

17:52los están poniendo bajo el radar.

17:55Pero Hugo López-Gaterno.

17:56No,

17:57¿cómo está Hugo López?

17:58Digo,

17:58en el basurero de la historia,

17:59pero ¿dónde más?

18:00No.

18:01Está Hugo López-Gaterno.

18:02Tranquilo.

18:03Lucy,

18:03gracias.

18:04Gracias.

18:05Gracias,

18:05gracias.

18:06Muchas gracias.

18:07Hasta mañana.

18:08Pásenla.

18:09Pásenla.

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