L'Heure des Pros (Émission du 02/06/2025)

CNEWS

Pascal Praud et ses invités débattent des grands thèmes de l'actualité dans #HDPros

Transcript

00:00:00Bonjour à tous et bienvenue ce matin sur Europe 1, jusqu'à 9h30 et sur CNews jusqu'à 10h30 pour l'heure des pros.

00:00:07Je voulais vous montrer deux images, et je le dis pour les auditeurs d'Europe 1, deux images qui parlent davantage que n'importe quel éditorial.

00:00:14Deux images qui montrent le chemin parcouru entre 1998 et 2025.

00:00:19La France est championne du monde il y a 27 ans.

00:00:22Plus d'un million de personnes sont rassemblées sur les Champs-Elysées.

00:00:25Quasiment aucune sécurité n'entoure le bus des Bleus, qui reste immobilisé de longues heures sous le soleil.

00:00:33Hier à Paris, un service d'ordre est omniprésent.

00:00:36Une avenue des Champs-Elysées coupée en deux pour éviter le trop-plein de spectateurs.

00:00:41Ils sont 100 000, dix fois moins, pour une parade aseptisée qui tranche avec la belle folie de 1998.

00:00:49Au fond, il n'y a rien à rajouter, sinon constater cette légèreté que nous avons perdue.

00:00:56Le Paris Saint-Germain a réalisé un match sublime.

00:00:57Il produit le plus beau jeu de football depuis le Barcelone de Pep Guardiola.

00:01:01Hélas, la victoire a entraîné de nombreuses violences dans le pays et notamment à Paris.

00:01:06Plus de 500 interpellations, 692 incendies, 264 véhicules brûlés, des pillages, des slogans antisémites, des dégradations.

00:01:15Voici les symptômes d'une France malade que chacun a observé ce week-end.

00:01:19Malade d'une certaine partie de sa jeunesse, malade d'une certaine partie de son immigration, malade d'une certaine partie de sa banlieue.

00:01:28Ajoutez à cela un président de la République qui interpelle les Français comme on parle le Wesh Wesh, champion mon frère, a tweeté.

00:01:34Celui qui est également le protecteur de l'Académie française.

00:01:37C'était, paraît-il, une référence à Marquinhos.

00:01:40Ajoutez à cela un Premier ministre aux abonnés absents.

00:01:43Depuis samedi soir, où est-il ?

00:01:45Mystère et boule de gomme.

00:01:46Ajoutez, c'est heureux, un ministre de l'Intérieur qui monte seul au front pour dire, sinon les mots, au moins rapporter les faits.

00:01:54Ajoutez enfin, et je me demande si ce n'est pas le plus signifiant, le déni dans l'espace médiatique partagé entre l'exploit parisien et la violence nocturne.

00:02:04Et vous avez un condensé de l'époque.

00:02:06J'ai écouté hier soir le journal de TF1.

00:02:08Dormez, tranquille, brave gens.

00:02:10Tout va très bien, Madame la Marquise.

00:02:12Je lis ce matin le journal Le Parisien, jour de l'IS, est-il écrit.

00:02:17Une douce folie, peut-on lire à la une ?

00:02:20Oui, une douce folie, délinquante et criminelle.

00:02:24Ces 48 heures illustrent le fossé qu'il existe entre la réalité et sa représentation.

00:02:29Ces deux jours illustrent aussi une violence française que le football met en lumière.

00:02:34Il n'est qu'un prétexte, ou je le répète, un symptôme.

00:02:37Oui, la France est malade et son cas empire d'année en année.

00:02:41Jusqu'à quand ? Jusqu'à trouver le remède, sans doute.

00:02:45Encore faut-il poser le bon diagnostic.

00:02:48Il est 9h de Chantal Oustot.

00:02:49Bonjour Pascal, bonjour à tous.

00:03:03Nouvelle nuit de tensions à Paris.

00:03:05Des individus ont semé le chaos dans la capitale après la présentation du trophée de la Ligue des champions au Parc des Princes.

00:03:11Le périphérique parisien a une nouvelle fois été envahi.

00:03:14Des barrières ont été jetées sur les voies.

00:03:16Une voiture a même été incendiée sur les Champs-Elysées.

00:03:19Il y a eu des tirs de mortiers d'artifice et de fumigènes jusque tard cette nuit.

00:03:2379 personnes ont été interpellées.

00:03:26Cinq hommes seront jugés à partir d'aujourd'hui pour leur implication dans l'attaque islamiste de deux surveillants à la prison de Condé-sur-Sarthe.

00:03:34Les faits remontent à mars 2019.

00:03:36Les deux agents avaient été gravement blessés au couteau par un détenu radicalisé et sa femme venue lui rendre visite ce jour-là.

00:03:43Un papier revendiquant l'attaque au nom de l'État islamique avait été retrouvé.

00:03:47Les cinq accusés encourt la réclusion criminelle à perpétuité.

00:03:51Et puis l'heure du verdict a sonné.

00:03:53Les premiers résultats de Parcoursup sont attendus aujourd'hui.

00:03:56À partir de 19h, les lycéens de Terminal, candidats dans l'enseignement supérieur, sauront si leurs voeux ont été acceptés ou non.

00:04:04Ils auront jusqu'au 10 juillet prochain pour répondre aux propositions avant la clôture de la plateforme.

00:04:08Voilà pour l'essentiel de l'information. C'est à vous Pascal.

00:04:11– Merci Chanel Oustot, Elisabeth Lévy est avec nous, Nathan Levers, Olivier Delagarde, Nathan Devers,

00:04:17Olivier Delagarde qui nous fera part de cette revue de presse qui est absolument sidérante.

00:04:21Je pense notamment aux Parisiens, Jour de Liès.

00:04:23– Il y a le Parisien mais vous pouvez citer Libération qui est assez hallucinant.

00:04:27Et puis l'équipe même, l'équipe qui n'évoque ces problèmes de violence que très loin dans le journal

00:04:32et qui dit même que finalement les morts, on ne sait pas exactement si c'est dû à la victoire du PSG.

00:04:37– Non mais ça c'est vrai, c'est pour ça que je n'ai pas parlé des morts.

00:04:39Je n'ai pas parlé des morts précisément parce que j'ai entendu Bruno Retailleau hier

00:04:42qui a été prudent. Donc j'ai affiché également sa prudence.

00:04:48– On va dire que la presse est d'une immense prudence à ce moment-là

00:04:51qu'elle n'a toujours pas envie de voir ce qui s'est passé.

00:04:54– Mais elle n'a pas envie, c'est-à-dire que les journalistes ne font pas leur métier.

00:04:57Il faut dire les choses comme elles sont maintenant.

00:04:59Il faut dire la réalité. Les journalistes ne font pas leur métier.

00:05:01Ils ne veulent pas témoigner de la réalité.

00:05:03Notre métier c'est témoigner de la réalité. Ils ne veulent pas.

00:05:07Ils ne veulent pas. Alors après, demandez-leur pourquoi.

00:05:10Jules Torres est avec nous.

00:05:11– Pascal, je le remercie.

00:05:12– Dominique Grimaud, j'ai demandé à Dominique de venir

00:05:14parce que c'est un grand spécialiste du foot, mais pas que du foot.

00:05:17Et vous pourrez nous donner votre sentiment.

00:05:19Pascal-Pierre Garbarini, vous le connaissez, il vient régulièrement.

00:05:22C'est intéressant aussi de voir que tous les rassemblements,

00:05:25par exemple le pape est allé en Corse, le pape François, il n'y a pas eu un souci.

00:05:28– Non, mais il ne peut pas y en avoir.

00:05:30– Oui.

00:05:30– Pourquoi il ne peut pas y en avoir ?

00:05:36– Parce que la population corse, elle est unie.

00:05:42Le peuple corse, les gens qui sont issus de cette île,

00:05:47eh bien, ils sont portés par le même engouement, la même foi,

00:05:51la même volonté de vivre ensemble, de réellement vivre ensemble.

00:05:54– Quand le pape vient à Paris, il n'y a pas de...

00:05:55– Mais c'est terminé, s'il vous plaît, Elisabeth.

00:05:57– Et puis, encore une fois, tout le monde est bienvenu

00:06:00à partir du moment où il s'intègre. Point.

00:06:04S'il ne s'intègre pas, ce n'est pas possible.

00:06:07– Je rêverais, moi je ne connais pas bien la Corse,

00:06:10je rêverais que ce qui existe parfois en Corse,

00:06:13sans doute pas tout, il y a sûrement dans la société corse des difficultés,

00:06:17mais que ce qui existe en Corse existe dans la métropole.

00:06:20Mais je parlais des rassemblements.

00:06:22– Vous imaginez, pardon, vous imaginez si le cours Napoléon à Ajaccio,

00:06:25c'est l'axe principal avec tous les commerçants.

00:06:28Si demain, il y a une victoire d'un club corse

00:06:31et que des gens arrivent et cassent tous les commerces.

00:06:37Ce n'est pas possible, parce que les gens qui ont les commerces,

00:06:40ils vont être aussi dans la rue.

00:06:40et ils vont, je peux vous assurer, que ça va s'arrêter très très vite.

00:06:46C'est tout. Et ce n'est pas bien. Ce n'est pas bien.

00:06:49Je ne le justifie pas.

00:06:50– Je vous assure, je vous écoute avec beaucoup d'intérêt.

00:06:55– Les gens et les familles qui sont liées à ces commerces,

00:06:57ils vont dire, j'hallucine.

00:06:59– Alors, pourquoi j'avais parlé de ça, des rassemblements ?

00:07:02Parce qu'il y a beaucoup de choses, j'ai écouté plein de médias depuis 48 heures,

00:07:06il y a beaucoup de choses qui m'horripilent.

00:07:07D'expliquer qu'on ne peut pas faire un rassemblement en France sans qu'il y ait de problème.

00:07:11C'est faux.

00:07:13Bordeaux a été champion de rugby il y a 15 jours, il n'y a pas eu un problème.

00:07:1725 000 personnes dans la ville de Bordeaux.

00:07:19Le Vendée Globe, 400 000 personnes au Sable de Lonne,

00:07:22400 000 personnes au départ.

00:07:25Jamais un problème, jamais un problème.

00:07:27Donc arrêtons de dire que c'est inhérent au rassemblement.

00:07:30Ce n'est pas vrai.

00:07:31– Donc je voulais vous faire écouter Laurent Nunez ce matin,

00:07:34ce qu'il a dit, qui est le préfet de police.

00:07:35Il était chez nos amis de RTL.

00:07:38Écoutez.

00:07:39– Avec un bilan qui est un bilan hier de 79 interpellations,

00:07:43dont une partie dans la nuit,

00:07:44pour mettre un terme à ces tentatives de dégradation.

00:07:48– À quelle heure le calme est revenu cette nuit ?

00:07:50– À 3h30 du matin en fait.

00:07:52À 3h30 du matin, nous avons levé le service.

00:07:55Le bilan global, en termes d'interpellations, il est très élevé,

00:07:58il est totalement inédit, puisque rien que pour la nuit de samedi à dimanche,

00:08:02ces 491 interpellations sur la plaque parisienne ont une grande partie en fait à Paris.

00:08:07Et on est sur 323 gardes à vue, dont un certain nombre sont encore en cours,

00:08:12notamment pour ceux qui ont pillé des magasins,

00:08:14qui ont été interpellés en flagrant délit.

00:08:15– Je pense qu'on peut tirer notre chapeau aux flics qui sont sur le terrain,

00:08:19qui en ont ras le bol, qui sont des gens tout à fait exceptionnels,

00:08:22qui sont parfois d'ailleurs mis en cause, je vois par notamment la France insoumise.

00:08:27Écoutez un deuxième passage de Laurent Nunez.

00:08:28– Je ne suis pas en train de dire qu'on est impuissants.

00:08:32Ce que je veux dire, c'est qu'il ne faut pas, parce qu'il y a eu des incidents,

00:08:36considérer que le dispositif policier n'était pas adapté.

00:08:38Il était adapté, ça nous a permis d'éviter de nombreuses dégradations,

00:08:41de procéder à des interpellations.

00:08:43La règle c'est ça, nous nous sommes présents pour encadrer,

00:08:45donc on ne jette pas des grenades dans une foule, comme j'ai pu l'entendre.

00:08:49On intervient quand il y a des exactions, des débordements,

00:08:52et c'est ce qu'on a fait pendant tout le week-end.

00:08:53– Alors c'est vrai qu'il y avait un dispositif XXL, et malgré ça il y a des problèmes.

00:08:57Moi je pense qu'il n'y a plus rien à faire avec nos solutions d'aujourd'hui, voilà.

00:09:01Il faut changer complètement de logiciel, autrement on n'y arrivera plus.

00:09:05Ce qui s'est passé ce week-end est un marqueur, comme toujours.

00:09:08C'est-à-dire que nous n'y arriverons plus, sauf à prendre des casseurs

00:09:12et à faire des peines de prison qui soient suffisamment dissuasives

00:09:15pour qu'ils ne viennent plus jamais.

00:09:17Mais je vous donne la parole.

00:09:18– Quand il y a plus de barbares que de forces de l'ordre,

00:09:20il y avait un dispositif policier qui était colossal,

00:09:235400 policiers pour un événement de ce type,

00:09:25alors que la finale se jouait à 850 km à Munich.

00:09:28– Où il n'y a eu aucun problème.

00:09:29– Où il n'y a eu aucun problème.

00:09:31– Et ni à Milan.

00:09:31– Et le monde entier nous regarde sidérés.

00:09:34– Mais bien sûr.

00:09:35– La presse entière, sauf la presse française,

00:09:37la presse mondiale nous regarde sidérés.

00:09:39– Il n'y a qu'en France et particulièrement à Paris

00:09:41et autour de la grande couronne, de la petite couronne,

00:09:44que c'est le cas.

00:09:45Mais le problème, c'est qu'on n'est pas sur un problème de sécurité.

00:09:47On est sur un problème de société.

00:09:49Est-ce que oui ou non, on est dans une société

00:09:51où il faut mettre 55 000 policiers

00:09:53avec des primes de 1900 euros par mois,

00:09:55comme pendant les Jeux Olympiques, pour assurer la sécurité ?

00:09:58Ou est-ce qu'on accepte une sorte de société violente

00:10:01avec des barbares et des pillards irrécupérables ?

00:10:03Et donc on accepte d'être dans une société violente ?

00:10:06– Moi, je constate aussi que…

00:10:08– Nathan Devers.

00:10:10– Ces violences, elles sont d'autant plus insupportables

00:10:12qu'en plus, elles étaient prévues.

00:10:14On savait que ça allait avoir lieu,

00:10:17que le politique, pour le coup, avait réagi,

00:10:19puisque ce dispositif policier énorme que vous avez rappelé,

00:10:23ce n'est pas comme si rien n'avait été fait.

00:10:26Moi, j'ai vu, je pense, comme beaucoup de Parisiens,

00:10:30la fête dans mon quartier, être sympathique au début,

00:10:34avec cette victoire.

00:10:35Alors le football, moi, c'est pas…

00:10:36– Vous êtes dans quel quartier de Paris ?

00:10:37– Aujourd'hui, si on dit son quartier, on peut se faire enlever.

00:10:40Non, je rigole.

00:10:41Je suis dans un quartier, dans le 14e.

00:10:43En plus, c'est l'endroit où la libération de Paris a eu lieu.

00:10:46Donc on voyait vraiment le peuple de Paris comme au moment de la libération.

00:10:50Et j'ai vu, c'est vrai, un moment, comme tout le monde,

00:10:53la fête partir en vrille.

00:10:55Des gens, alors, tirer des mortiers d'artifices,

00:10:57des gens jeter des poubelles, des gens monter sur des voitures.

00:11:00Et alors, c'est vrai quand même…

00:11:00– Quand vous dites des gens, c'est des hommes, d'abord.

00:11:02Il faut le dire, à 100%.

00:11:04– Oui, je pense, oui, c'était des hommes.

00:11:05– Des hommes jeunes ?

00:11:07– Ouais, pas tous.

00:11:08En tout cas, ceux que je voyais, c'était pas tous très jeunes,

00:11:11mais c'était globalement des jeunes.

00:11:12Mais ce qui m'intéressait, c'est deux choses, quand même.

00:11:14Premièrement, la foule ne réagit pas.

00:11:16Elle continue de faire la fête.

00:11:17– Elle a peur ?

00:11:18– Oui, non, non, elle a peur.

00:11:19Mais en tout cas, elle continue de faire la fête.

00:11:21Et ça, c'est intéressant, parce qu'on a entendu pas mal de gens dire

00:11:23« c'est une minorité », une minorité de barbares, entre guillemets.

00:11:26Peut-être que c'était une minorité,

00:11:28mais moi, je n'ai pas vu la majorité dire « dans ces conditions, on arrête la fête »,

00:11:31c'est insupportable.

00:11:32Et j'aimerais faire une deuxième remarque,

00:11:33je la fais d'autant plus que je ne connais pas grand-chose au foot,

00:11:36à part Ousmane Dembélé, sauf erreur de ma part,

00:11:39est-ce que vous avez entendu des grandes stars du PSG,

00:11:42avant le match, appeler à ne pas faire de violence,

00:11:45sachant que tout le monde savait qu'il y en aurait,

00:11:46et après le match, dire « c'est scandaleux, pas en mon nom ».

00:11:50Et ça, c'est quand même quelque chose qui peut nous interpeller.

00:11:52Parce que si parmi nous, sur le plateau,

00:11:54il y avait un seul de nos admirateurs, entre guillemets,

00:11:56on n'est pas des stars du foot, mais s'il y avait une seule personne

00:11:58qui, par admiration pour l'un d'entre nous,

00:11:59commettait la moindre violence,

00:12:01je pense que chacun d'entre nous, immédiatement...

00:12:03Non mais franchement...

00:12:05Franchement, attends, là, les footballeurs ont bon dos,

00:12:10en plus, je crois que le club,

00:12:11en tous les cas, si j'en crois le président,

00:12:13le président l'a dit, le club semble-t-il

00:12:14véritablement condamné à appeler au calme.

00:12:17Donc là, je trouve que c'est un mauvais procès.

00:12:19Mais moi, ce qui m'a frappée,

00:12:20ce n'est pas seulement la partie violence

00:12:22qui a commencé assez tard.

00:12:23Moi, j'ai traversé Paris,

00:12:24parce qu'il fallait faire tout un tour

00:12:26pour rentrer chez soi vers, je ne sais pas,

00:12:29minuit peut-être.

00:12:30Et c'est la partie liesse qui m'a frappée.

00:12:32D'abord, comme vous l'avez dit,

00:12:34que des hommes.

00:12:35Une partie, à l'évidence,

00:12:37comme l'a dit Pascal,

00:12:38qui est un peu une très bonne formule,

00:12:39une partie de notre immigration,

00:12:41une partie des quartiers,

00:12:42une partie, je ne sais plus,

00:12:43quel était le troisième...

00:12:45De la banlieue.

00:12:45Voilà.

00:12:46C'est une partie, une partie de la jeunesse,

00:12:48une partie de l'immigration,

00:12:49une partie, une certaine partie...

00:12:49Vous avez dit, de sa jeunesse,

00:12:50de sa banlieue, de son immigratement.

00:12:52Et ce qui m'a frappée,

00:12:54c'est la façon de faire la fête.

00:12:55D'abord, il n'y avait donc pas toute la France

00:12:57qui était représentée.

00:12:58Il y avait très peu de femmes

00:12:59et beaucoup de celles qui y étaient

00:13:01se sont plaintes

00:13:02de divers attouchements, frottements, etc.

00:13:06Et pour terminer,

00:13:08chose qui n'a frappé personne visiblement,

00:13:10on fait la fête pour la France,

00:13:11soi-disant, avec du tricolore partout,

00:13:13avec que le drapeau du Qatar,

00:13:16que le président, en plus,

00:13:17salue dans son discours.

00:13:18Quand il a dit,

00:13:20le Qatar a été un actionnaire exigeant,

00:13:22je me suis dit, il veut dire un actionnaire exigeant du ramasse.

00:13:25Là, je dois dire, j'étais un peu scotché.

00:13:27Dominique Grimaud, votre avis ?

00:13:29Moi, je suis resté caninacé chez moi.

00:13:32J'ai regardé le spectacle.

00:13:34J'avais adoré,

00:13:35et vous le montriez tout à l'heure,

00:13:37la fête,

00:13:38la bulle de bonheur

00:13:39qui était constituée par,

00:13:42suite à la victoire de 1998,

00:13:45qui était une fête spontanée,

00:13:47je dirais presque candide,

00:13:49naïve,

00:13:49qui n'avait pas été organisée.

00:13:52Et ce C-Mili,

00:13:56je n'ai pas du tout aimé la descente des Champs-Elysées hier.

00:14:00Je trouve que c'était,

00:14:01c'était comment ?

00:14:03C'était trop filtré.

00:14:05Mais elle est artificielle.

00:14:06Trop programmé.

00:14:07Ce cordon de CRS,

00:14:09ces gens parqués,

00:14:1140 000 blocs,

00:14:1240 000 d'un côté,

00:14:1330 000,

00:14:14pour faire 110 000.

00:14:15Autant j'ai apprécié hier,

00:14:17hier soir,

00:14:18pour le coup,

00:14:19au Parc des Princes,

00:14:20dans leur jardin.

00:14:22J'ai apprécié la fête,

00:14:24parce qu'elle était familiale,

00:14:25parce qu'elle était conviviale,

00:14:27parce qu'elle était authentique.

00:14:29Mais bon,

00:14:29pour le reste,

00:14:30que vous dire,

00:14:31on est en 98,

00:14:32j'y reviens,

00:14:34on avait qu'une formule

00:14:38qui est devenue virale,

00:14:39en bouche,

00:14:39qui était

00:14:40black,

00:14:41blanc,

00:14:41beurre.

00:14:42Ça y est,

00:14:42on s'orientait vers une société multiculturelle,

00:14:45c'était génial,

00:14:46etc.

00:14:47On se rend compte que 27 ans après,

00:14:49la France s'est fissurée,

00:14:50la France s'est fracturée.

00:14:527 ans après,

00:14:53elle était fracturée.

00:14:54Oui,

00:14:547 ans après.

00:14:55Oui,

00:14:55parce que,

00:14:56il y a quelque chose qui est très important,

00:14:58c'est le France-Algérie de 2001,

00:14:59et c'est 3 ans après 98.

00:15:00Oui,

00:15:00ça a été un marqueur.

00:15:02Mais là,

00:15:02c'est un marqueur.

00:15:02Mais ce que je veux dire,

00:15:03c'est que,

00:15:04ce qui me tue,

00:15:05entre guillemets,

00:15:05c'est que tout est faux.

00:15:07La presse,

00:15:08jour de liesse,

00:15:09non,

00:15:09il n'y a pas de liesse.

00:15:10Et le pire,

00:15:11pardonne le copacien.

00:15:16C'est ce que c'est une liesse.

00:15:17Non,

00:15:18il n'y avait pas de liesse.

00:15:19Les gens,

00:15:19peut-être,

00:15:20avaient envie de communier

00:15:20avec les joueurs du PSG.

00:15:21On viendra sur le PSG

00:15:22avec une équipe extraordinaire,

00:15:24d'ailleurs.

00:15:25Je ne sais pas si vous avez lu

00:15:26la presse dominicale ce week-end.

00:15:29Il n'y avait que dans le JDD

00:15:30une mention des échauffourées,

00:15:32des heurts et des violences.

00:15:33Pas une seule ligne dans le parisien

00:15:34et pas une seule ligne

00:15:35dans d'autres joueurs de liesse.

00:15:36Alors,

00:15:36en revanche,

00:15:37et ça va vous surprendre,

00:15:39je vais rendre hommage à Libération.

00:15:41Il y a une jeune femme

00:15:42qui s'appelle Johanna Luyssen

00:15:43qui a écrit un papier

00:15:44et je suis à 100% d'accord avec elle.

00:15:47Victoire du PSG

00:15:47en Ligue des champions

00:15:48l'a faite

00:15:49ce déversoir

00:15:50de la violence masculine.

00:15:52Elle a 100% raison.

00:15:54Mais c'est intéressant

00:15:55de voir

00:15:56de quel côté vient,

00:15:57d'où vient cette violence masculine

00:15:59et de quelle culture vient-elle.

00:16:02C'est extrêmement intéressant.

00:16:03A chaque grand-mess sportif,

00:16:04on assiste au même déferlement

00:16:06de violences masculines

00:16:07tandis que de nombreuses femmes

00:16:08n'osent plus investir

00:16:09l'espace public

00:16:10pour que ces violences diminuent.

00:16:12Il faut une véritable politique

00:16:13d'éducation féministe.

00:16:14Je ne sais pas

00:16:14s'il faut une véritable politique

00:16:15mais en revanche,

00:16:16tout le monde peut constater

00:16:17que ce ne sont que des bons hommes.

00:16:18Et elle ne l'oublie pas ça ?

00:16:19Dans son papier ?

00:16:20Quand on me demande

00:16:22ma plus grande peur,

00:16:23quand on me demande

00:16:24ma plus grande peur

00:16:25mais que je ne peux pas

00:16:26répondre les hommes

00:16:27un soir de match

00:16:28donc je dis les serpents

00:16:29reliant une vidéo

00:16:30du journaliste Rémi Buzine

00:16:32etc.

00:16:35Donc c'est tous les hommes.

00:16:36Donc elle dénonce

00:16:36tous les hommes.

00:16:37Elle ne dit pas

00:16:38à aucun moment

00:16:39ce que vous venez de dire

00:16:40pardon mais bon

00:16:41vous êtes assez indulgent

00:16:44au jeu.

00:16:45Elle oublie un petit aspect

00:16:46quand même important.

00:16:47Elle va être derrière

00:16:48sa télé

00:16:48et qu'on va lui dire

00:16:49on est en train

00:16:50de dire du bien de toi

00:16:51à l'heure des pros

00:16:52et de ton article

00:16:52parce qu'elle est quand même

00:16:54ça va lui faire drôle.

00:16:54Exactement.

00:16:55Alors je voudrais

00:16:55qu'on voit le sujet

00:16:56de Marine Sabourin

00:16:57sur d'abord

00:16:58les derniers événements

00:16:58de la nuit.

00:17:00Il y a tellement

00:17:00de choses à dire

00:17:01et puis

00:17:02vous avez des

00:17:04Julien Torres

00:17:05le Premier ministre

00:17:05vous êtes au courant

00:17:06il est quelque part

00:17:07ou pas ?

00:17:07Il doit être à peau ?

00:17:08Non mais c'est invraisemblable.

00:17:10À Baden-Baden ?

00:17:11Non mais c'est invraisemblable.

00:17:12Le Premier ministre

00:17:13il est au cœur

00:17:14il est là pour ça

00:17:15quand même.

00:17:17On ne l'a pas entendu.

00:17:19Aucun homme politique.

00:17:20Si j'ai eu

00:17:20Jordan Bardet là

00:17:21qui a mis quand même

00:17:21quelques jours.

00:17:22Une Rotaillot seul.

00:17:23Mais où est le Premier ministre

00:17:24en France ?

00:17:25Mais c'est pour ça

00:17:25que c'est un condensé

00:17:27d'une époque.

00:17:27C'est même pire que ça.

00:17:28Vous regardez

00:17:28le Président de la République

00:17:29il le fait quasiment

00:17:30par obligation.

00:17:31Hier.

00:17:32Bon bah il y a des bords

00:17:33il y a des blessés

00:17:33quand il parle

00:17:37c'est inacceptable

00:17:38toutes ces attaques.

00:17:39On sent bien

00:17:40que les gens

00:17:41ne sont pas là pour ça

00:17:42et qu'il n'a pas très envie

00:17:43de faire ce bilan sécuritaire.

00:17:45En tout cas

00:17:46c'est au Premier ministre

00:17:47pour le coup

00:17:47qui c'est son boulot.

00:17:48Président de la République

00:17:49Premier ministre

00:17:50ministre de l'Intérieur

00:17:50ministre de la Justice

00:17:51toutes les personnes

00:17:52qui ont des responsabilités

00:17:53dans ce pays.

00:17:54Pascal Pierre Garbarini

00:17:55Sur un plan

00:17:57on cite les interpellations

00:18:00on cite les gardes à vue

00:18:02les gardes à vue à Paris

00:18:04il y en a 300 et quelques

00:18:05d'accord ?

00:18:07Sur ces gardes à vue

00:18:07tout le monde

00:18:09ne va pas être déféré

00:18:10devant le tribunal

00:18:11c'est-à-dire qu'à l'issue

00:18:13des gardes à vue

00:18:13il y a des gens

00:18:14qui vont être libérés

00:18:14pour des actes

00:18:17peut-être

00:18:17où on va considérer

00:18:18qu'ils ne sont pas suffisants

00:18:20pour qu'ils aillent

00:18:21devant un tribunal.

00:18:22Lorsqu'ils vont aller

00:18:23devant le tribunal de Paris

00:18:24imaginons qu'il y ait

00:18:26200 personnes

00:18:27qui soient déférées

00:18:28c'est-à-dire

00:18:29qu'il y a 100 personnes

00:18:30qui soient libérées

00:18:31et donc 200 qui restent

00:18:32et qui soient déférées.

00:18:33C'est quoi la réponse pénale ?

00:18:35La réponse pénale

00:18:36ils doivent absolument

00:18:37être déférées

00:18:37dans les 24 heures

00:18:39sinon ils sont remis

00:18:39en liberté.

00:18:40Il y a deux chambres

00:18:41de l'urgence à Paris

00:18:42à 13h30.

00:18:46Imaginons qu'on prenne

00:18:4715 affaires

00:18:4815 affaires

00:18:49c'est une heure

00:18:5045 minutes

00:18:52c'est-à-dire que

00:18:54les dossiers

00:18:54ils se terminent

00:18:55à 2h-3h du matin

00:18:56sur deux jours

00:18:58ça fait 30

00:19:00il y a deux chambres

00:19:0115 et 15

00:19:02ça fait 30

00:19:02et admettons

00:19:03que ce soit sur le lendemain

00:19:04ça fait 60 jours

00:19:0660 dossiers

00:19:07les 140 autres

00:19:09ils sont libérés.

00:19:11Mais pourquoi

00:19:11on ne les met pas

00:19:12en préventive ?

00:19:14Parce qu'en préventive

00:19:16là on ne peut pas

00:19:17puisqu'on est

00:19:17en situation

00:19:18d'urgence

00:19:19ou alors

00:19:20ils sont obligés

00:19:21de comparaître

00:19:21et à ce moment-là

00:19:22ils peuvent dire

00:19:22je ne vais pas entrer

00:19:23dans les détails

00:19:23ils peuvent dire

00:19:24je peux être jugé plus tard.

00:19:25Oui parce que c'est

00:19:26une fausse comparaison

00:19:26normalement c'est immédiate

00:19:28mais comme si celui

00:19:31qui est mis en cause

00:19:33ne veut pas

00:19:33comparaître immédiatement

00:19:35il est jugé ultérieurement

00:19:36mais il peut

00:19:37demeurer en détention.

00:19:38Mais il faudrait

00:19:39que ce soit lié

00:19:40à la détention

00:19:41à mon avis

00:19:41parce qu'autrement

00:19:42lui il repart

00:19:43pendant deux mois

00:19:44il est tranquille.

00:19:44Mais la difficulté

00:19:46c'est qu'on n'a pas

00:19:47les réponses

00:19:48on n'a pas

00:19:48les moyens matériels

00:19:49qu'on ne peut rien faire

00:19:50mais c'est ce que je pense

00:19:50Les débits de magistrats

00:19:51les magistrats

00:19:52vous imaginez

00:19:52les magistrats

00:19:5315 dossiers

00:19:5415 dossiers traités

00:19:55Pascal Pierre

00:19:56c'est exactement

00:19:57ce que je pense

00:19:58on ne peut plus

00:20:00rien faire

00:20:01et on est foutu

00:20:03ce pays est foutu

00:20:04il n'a pas les réponses

00:20:06il n'a pas construit

00:20:07les réponses

00:20:08parce qu'on a vécu

00:20:08dans une autre France

00:20:09où ça n'existait pas

00:20:10dans les années 70

00:20:1180, 90

00:20:12donc si vous ne changez

00:20:14pas de logiciel

00:20:15avec des prisons

00:20:16de préventifs

00:20:17pour ces gens-là

00:20:18où ils seront à l'ombre

00:20:18pendant trois mois

00:20:19avant le jugement

00:20:20si vous n'adaptez pas

00:20:21votre situation

00:20:23vous êtes fichu

00:20:23On est dans la soumission

00:20:25Dominique Grimaud

00:20:26On est dans la soumission

00:20:27et la résignation

00:20:28Vraiment je ne suis absolument

00:20:31pas étonné

00:20:31de ce que vous dites

00:20:32moi c'est un changement

00:20:33de logiciel total

00:20:34qu'il faut

00:20:34Total

00:20:35Alors il y a quand même

00:20:36quelque chose

00:20:36qui est intéressant

00:20:37c'est que ceux

00:20:37qui ont pillé

00:20:38dans le magasin

00:20:39alors je vais le citer

00:20:40Foot Locker

00:20:40visiblement ces 30 là

00:20:42ont été

00:20:43ils n'ont pas pu sortir

00:20:44du magasin

00:20:45les policiers

00:20:46qui étaient très réactifs

00:20:47parce que le dispositif

00:20:48était assez malin

00:20:48les ont pris

00:20:50donc ces gens là

00:20:51déjà

00:20:51ils sont à l'heure actuelle

00:20:53sans doute en garde à vue

00:20:54et les 30 peuvent être

00:20:55comment dire

00:20:56ils vont être déférés

00:20:57aujourd'hui

00:20:57ils vont être déférés

00:20:58mais ils vont avoir

00:20:59trois mois exurcis

00:21:00et puis une peine

00:21:02de travaux d'intérêt généraux

00:21:03et ils devront réciter

00:21:04je ne sais quoi

00:21:05c'est la raison sans doute

00:21:06pour laquelle Gérald Darmanin

00:21:07est assez silencieux

00:21:08et pourquoi il ne parle pas

00:21:09d'ailleurs Gérald Darmanin

00:21:10il ne peut pas

00:21:11il va faire un tweet

00:21:11il va faire une matinale

00:21:12où il va dire

00:21:13qu'il n'y aura pas d'impunité

00:21:15que tout le monde sera condamné

00:21:15alors il sait très bien

00:21:16qu'ils ne seront pas condamnés

00:21:17et que s'ils seront condamnés

00:21:19il n'y aura rien

00:21:20on a le mot d'Emmanuel Macron

00:21:23je demande à Marine Lançon

00:21:24parce que moi je n'en peux plus

00:21:24nous serons implacables

00:21:26on n'est pas implacables du tout

00:21:28on est minables

00:21:29on est minables

00:21:30c'est ça la vérité

00:21:31on est tous

00:21:33écoutez ce que dit

00:21:35le président de la république

00:21:35avant le carillon

00:21:36on est implacable

00:21:37je n'en peux plus

00:21:38de ces mots là

00:21:38le président de la république

00:21:39les affrontements violents

00:21:42qui se sont tenus

00:21:43sont inacceptables

00:21:45avec un bilan lourd

00:21:47deux personnes sont mortes

00:21:48une trentaine de policiers

00:21:50plusieurs sapeurs-pompiers

00:21:51ont été blessés

00:21:52et je pense aussi

00:21:53à notre policier

00:21:54qui est en ce moment même

00:21:56dans le coma

00:21:57et qui venait de Rennes

00:21:58en support

00:21:59à certains de ses collègues

00:22:00ces incidents sont très graves

00:22:02ils sont inacceptables

00:22:04et ils ont privé

00:22:06beaucoup trop

00:22:07de nos compatriotes

00:22:08de ce qui aurait dû être

00:22:08un moment de bonheur

00:22:09et d'insouciance

00:22:11et donc je vous le dis

00:22:11la réponse de l'état

00:22:12sera à la hauteur

00:22:15nous poursuivrons

00:22:16nous punirons

00:22:17on sera implacable

00:22:18le football

00:22:19ça n'est pas cela

00:22:20mais moi

00:22:21ou je ne les crois pas

00:22:23si vraiment

00:22:24c'est inadmissible

00:22:25la parade est annulée

00:22:26le président de la république

00:22:28est au chevet

00:22:29de cet homme Calcoma

00:22:30c'est ça la vérité

00:22:32de faire de la politique

00:22:33c'est à dire

00:22:34que tu fais un choc

00:22:35à partir du moment

00:22:36où tu reçois tout le monde

00:22:37à l'Elysée

00:22:38où il y a la parade

00:22:40tu n'es pas crédible

00:22:42si vous me trouvez

00:22:42un seul français

00:22:43qui a entendu

00:22:44Emmanuel Macron

00:22:45et le considère

00:22:46comme authentique

00:22:47sur cette séquence là

00:22:48j'aimerais qu'il vienne ici

00:22:49vous avez entendu

00:22:50le carillon d'Europe 1

00:22:51il est 2h22

00:22:51on est déjà très en retard

00:22:52bonjour

00:22:53cher Thomas Hill

00:22:54vous avez de la chance

00:22:56de ne pas avoir

00:22:56des grands enfants

00:22:57j'en ai un petit

00:22:59on s'est retrouvé

00:23:00sur le périph

00:23:00le soir du match

00:23:02qu'est-ce que vous faisiez

00:23:03sur le périph

00:23:03le soir du match

00:23:04on rentrait d'un spectacle

00:23:05pour tout vous dire

00:23:06il y a eu pas mal

00:23:07de fumigènes

00:23:08c'était assez mouvementé

00:23:09mais c'est-à-dire

00:23:09que vous n'avez pas vu le match

00:23:10non je n'ai pas vu le match

00:23:11j'ai vu le résumé après

00:23:12vous êtes sur le périph

00:23:13le soir du match

00:23:14c'est vraiment

00:23:14c'est intéressant

00:23:15d'aller sur le périph

00:23:16quand je dis

00:23:17vous avez la chance

00:23:18d'avoir des enfants jeunes

00:23:19parce que les enfants

00:23:20les parents

00:23:22qui ont des enfants

00:23:22de 25-30 ans

00:23:23ils font ce qu'ils veulent

00:23:24évidemment les enfants

00:23:25mais ça n'empêche pas

00:23:26d'être un peu inquiet

00:23:27donc à 23h samedi

00:23:29ils sont

00:23:30quand ils sont dans la ville

00:23:31tu leur envoies des textos

00:23:32où vous êtes

00:23:33qu'est-ce que vous faites

00:23:33vous rentrez etc

00:23:34et tu leur demandes

00:23:36parce qu'ils habitent

00:23:36évidemment

00:23:37ils n'habitent plus avec toi

00:23:38quand ils ont 30 ans

00:23:38tu leur demandes

00:23:39quand ils rentrent chez eux

00:23:40quand elles rentrent chez elles

00:23:42d'envoyer un texto

00:23:43et quand tu te réveilles le matin

00:23:44t'as un texto à 1h48

00:23:45un texto à 2h32

00:23:47un texto à 3h20

00:23:48c'est ça la vie des parents

00:23:49aujourd'hui

00:23:50c'est ça

00:23:51tu ne dors jamais en fait

00:23:52dit Dominique Rannibaud

00:23:53mais c'est ça

00:23:54c'est exactement ça

00:23:55et ça

00:23:56en fait ça nous fait de la peine

00:23:57parce que c'est une France

00:23:58qui n'existait pas

00:23:59vous êtes avec Jean-Pierre Foucault

00:24:01je crois

00:24:01absolument

00:24:02notamment

00:24:03et Antoine Decaud aussi

00:24:04écoutez

00:24:04bonne émission

00:24:06bonne émission

00:24:07on marque une pause

00:24:08il est à 9h23

00:24:09alors le Figaro

00:24:10le Figaro quand même

00:24:11PSG champion d'Europe

00:24:12le triomphe

00:24:13la liesse et la violence

00:24:14très bien

00:24:15donc il met quand même la violence

00:24:16et pourquoi c'est intéressant

00:24:17parce que libération

00:24:18par exemple

00:24:19Paris vaut bien une liesse

00:24:20voilà

00:24:21c'est intéressant

00:24:22parce que comme libération

00:24:23vous doutez bien

00:24:24la tendance idéologique

00:24:26de libération

00:24:26ils ne veulent pas parler

00:24:28des problèmes qui existent

00:24:29forcément

00:24:29et d'où ils viennent

00:24:30donc c'est la liesse

00:24:32l'espace médiatique

00:24:33madame, messieurs

00:24:34la pause

00:24:35à tout de suite

00:24:36il est 9h30

00:24:41on est avec Somaïa

00:24:42à la midi

00:24:42bonjour Somaïa

00:24:43à tous les rappels

00:24:44des titres

00:24:45bonjour Pascal

00:24:49bonjour à tous

00:24:5079 personnes

00:24:51interpellées

00:24:52cette nuit en marche

00:24:52des célébrations

00:24:53à Paris

00:24:54de la victoire du PSG

00:24:55en Ligue des Champions

00:24:56c'est ce qu'indique ce matin

00:24:57le préfet de police de Paris

00:24:58Laurent Nunez

00:24:59et la veille je vous rappelle

00:25:00que 563 interpellations

00:25:02ont eu lieu

00:25:03dont 491 à Paris

00:25:05des interpellations

00:25:06qui ont conduit

00:25:06à 307 gardes à vue

00:25:086 blessés

00:25:10dans le Colorado

00:25:11hier aux Etats-Unis

00:25:12lors d'une manifestation

00:25:13pour la libération

00:25:14des otages israéliens

00:25:15retenus à Gaza

00:25:16l'assaillant

00:25:17un homme de 45 ans

00:25:19muni d'engin

00:25:19incendia

00:25:20a été placé

00:25:20en garde à vue

00:25:21et selon le LBI

00:25:22il s'agirait

00:25:23d'une attaque terroriste

00:25:24ciblée

00:25:25et puis vous découvrez

00:25:27le visage

00:25:28du nouveau président polonais

00:25:29l'historien nationaliste

00:25:30Karol Navrochi

00:25:31a reçu un peu plus

00:25:32de 50% des voix

00:25:34lors du second tour

00:25:35de la présidentielle

00:25:36au coeur de son programme

00:25:37la Pologne d'abord

00:25:38les Polonais d'abord

00:25:39son slogan de campagne

00:25:40qui a ciblé

00:25:41les millions

00:25:42de réfugiés ukrainiens

00:25:44sur le territoire national

00:25:45Merci Somaïa

00:25:47alors j'ai des camarades

00:25:49du Parisien

00:25:50qui me disent

00:25:50qu'à l'intérieur

00:25:52du journal

00:25:52il est fait néanmoins

00:25:54mention

00:25:55des incidents

00:25:57c'est tout à fait vrai

00:25:58le lundi

00:25:58non non mais ce matin

00:26:00c'est vrai

00:26:00bon bien sûr

00:26:01il n'y a pas de problème

00:26:01mais voilà

00:26:03jour de liesse

00:26:04le journal c'est pas celle-là

00:26:05voilà

00:26:06de la plus célèbre avenue du monde

00:26:07au Parc des Princes

00:26:08en passant par une réception

00:26:09à l'Elysée

00:26:10Paris a honoré

00:26:11les joueurs de Louis-Henriquet

00:26:12après leur sacre européen

00:26:13une douce folie

00:26:14à la une il n'y a pas

00:26:15un mot de ce qui s'est passé

00:26:17et bien ça

00:26:18à mes yeux

00:26:19ça s'appelle un déni

00:26:20un déni médiatique

00:26:22un déni journalistique

00:26:23on ne veut pas parler de ça

00:26:25alors on en parle

00:26:26en page intérieure

00:26:26mais on trouve que c'est

00:26:27si peu important

00:26:28qu'on n'en met même pas

00:26:29une manchette à la une

00:26:30et l'autre chose

00:26:31que je voulais vous dire

00:26:32c'est que monsieur Nunes

00:26:34avait dit que la parade

00:26:34n'aurait pas lieu

00:26:35s'il y avait des incidents

00:26:37la nuit

00:26:37je ne l'ai pas rêvé

00:26:38il l'a bien dit vendredi

00:26:40il y a eu des incidents

00:26:41la nuit

00:26:41et la parade a eu lieu

00:26:43sous-entendu

00:26:44les incidents

00:26:44c'est pas grave

00:26:45je suis désolé de vous le dire

00:26:46c'est la traduction

00:26:48que nous en faisons

00:26:49écoutez Juliette Sada

00:26:50le parquet de Paris

00:26:53a fait savoir

00:26:54que 14 mineurs parisiens

00:26:56ont été placés

00:26:57en garde à vue

00:26:57dans la nuit

00:26:58de samedi à dimanche

00:27:00essentiellement

00:27:00pour détention

00:27:01de substances

00:27:02ou produits incendiaires

00:27:04port d'armes

00:27:04de catégorie D

00:27:05et vol aggravé

00:27:06ça c'était principalement

00:27:08dans le cadre

00:27:08du pillage

00:27:09de ce magasin

00:27:10de chaussures de sport

00:27:11sur les Champs-Elysées

00:27:12parmi eux

00:27:13deux ont vu

00:27:14leur garde à vue prolongée

00:27:15deux ont vu

00:27:16leur affaire

00:27:17classée sans suite

00:27:18au motif qu'aucune infraction

00:27:19n'était suffisamment caractérisée

00:27:21par les éléments

00:27:22de la procédure

00:27:23six ont été déférés

00:27:25dimanche

00:27:25devant un délégué

00:27:26du procureur

00:27:27pour des mesures

00:27:27de réparation

00:27:29trois seront déférés

00:27:30ce lundi

00:27:31devant un délégué

00:27:33du procureur

00:27:34un mineur

00:27:34a été déféré

00:27:36et convoqué

00:27:36devant le juge

00:27:37des enfants

00:27:37pour port d'armes

00:27:39il s'agissait

00:27:39d'un opinel

00:27:40Pierre Garbarini

00:27:41pas de réaction

00:27:42par rapport à ce que

00:27:43dit Juliette Sada

00:27:43non c'est tout à fait

00:27:45ce qu'on disait

00:27:46c'est qu'on voit bien

00:27:47qu'il y a une érosion

00:27:49à la suite

00:27:51de faits graves

00:27:53qui sont commis

00:27:54il y a une érosion

00:27:55et la réponse pénale

00:27:56n'est pas au rendez-vous

00:27:57parce que lorsqu'on dit

00:27:58une mesure de réparation

00:27:59pour un mineur

00:28:00alors c'est vrai

00:28:00qu'un mineur

00:28:01il faut absolument

00:28:02le cadrer

00:28:03et que ça a peut-être

00:28:04un sens

00:28:04mais cette photo

00:28:06que nous avons là

00:28:07c'est la même

00:28:08que pour les adultes

00:28:10donc là encore

00:28:11qu'est-ce qu'on va faire

00:28:11on va faire des travaux

00:28:12d'intérêt généraux

00:28:13qui vont avoir lieu

00:28:15dans 6 mois

00:28:16ou dans 8 mois

00:28:17parce que la réponse pénale

00:28:18elle n'est pas appropriée

00:28:20parce que

00:28:20il y a une faute de moyens

00:28:22il y a une faute

00:28:23de moyens humains

00:28:25les magistrats

00:28:26ce ne sont pas des machines

00:28:27encore une fois

00:28:29je le disais

00:28:29ce sont des chambres

00:28:30correctionnelles

00:28:31ils sont trois

00:28:31ce soir

00:28:35ils vont finir

00:28:35à 2h

00:28:363h du matin

00:28:37et c'est quoi

00:28:37cette justice

00:28:38vous imaginez

00:28:39si vous passez vous

00:28:41même en tant qu'avocat

00:28:43où on passe

00:28:44à minuit

00:28:45pour aller plaider

00:28:46une affaire

00:28:46c'est quoi

00:28:47l'attention des magistrats

00:28:48ils n'en peuvent plus

00:28:49et c'est normal

00:28:49c'est humain

00:28:50donc il devrait y avoir

00:28:5210 chambres

00:28:53il devrait y avoir

00:28:5410 chambres

00:28:54pour répondre

00:28:55c'est pas possible

00:28:56quand on ouvre

00:28:57il y a une expression

00:28:57que j'utilise souvent

00:28:58quand on ouvre le capot

00:29:00de n'importe quel sujet

00:29:02en France

00:29:03ce pays est par terre

00:29:04je ne peux pas vous dire

00:29:06autre chose

00:29:06ce pays est par terre

00:29:08c'est à dire que

00:29:09le budget de la justice

00:29:10quand j'entends

00:29:11monsieur Dupond-Moretti

00:29:11dire qu'il a augmenté

00:29:12le budget de la justice

00:29:14tout ça est possible

00:29:15mais quand vous me dites

00:29:16ce que vous dites

00:29:17puisque vous êtes un homme

00:29:18du terrain

00:29:19qui a les mains

00:29:19dans le cambouis

00:29:20et que vous savez

00:29:20de quoi vous parlez

00:29:21ce pays il est par terre

00:29:23voilà

00:29:24et on en a l'expression

00:29:25tous les jours

00:29:26et tu peux prendre

00:29:26n'importe quel sujet

00:29:27tu ouvres le capot

00:29:29et tu entends

00:29:30ce que tu viens de dire

00:29:31ce que vous venez de dire

00:29:32donc c'est la conclusion

00:29:34que j'en tire

00:29:34donc après

00:29:35on peut se raconter

00:29:37des bêtises

00:29:38et des balivernes

00:29:39mais c'est vrai

00:29:40que ce pays

00:29:40ce pays

00:29:41de toute façon

00:29:42il y a une surpopulation

00:29:42carcérale

00:29:43en plus

00:29:43oui mais au delà de ça

00:29:44c'est pour ça

00:29:46que je vous ai demandé

00:29:47de venir d'ailleurs

00:29:47c'est très intéressant

00:29:48de vous écouter

00:29:49écoutez ce que dit

00:29:50monsieur Rotaillot

00:29:50sur les barbares

00:29:51ceux qui hier soir

00:29:54je le dis

00:29:55sans mâcher mes mots

00:29:56ont gâché

00:29:57cette belle fête

00:29:59sportive

00:30:00ce sont des barbares

00:30:02oui ce sont des barbares

00:30:04la barbarie

00:30:05vous voyez

00:30:06c'est quand

00:30:07tout devient prétexte

00:30:09à la violence

00:30:09la barbarie

00:30:10c'est quand tout devient

00:30:11prétexte

00:30:12au plaisir

00:30:13au désir

00:30:14désinhibé

00:30:15de la destruction

00:30:16et du pillage

00:30:18oui c'est cela

00:30:19la barbarie

00:30:19comme le dit le dictionnaire

00:30:21c'est quand on est décivilisé

00:30:23c'est un manque de civilisation

00:30:24et cette fabrique de barbares

00:30:26malheureusement

00:30:27qu'on a vu déferler

00:30:28hier sur Paris

00:30:29mais aussi malheureusement

00:30:30malheureusement

00:30:31sur tout le territoire français

00:30:33je pense

00:30:33à des villes

00:30:34à des villes aussi moyennes

00:30:35cette fabrique de barbares

00:30:37a été engendrée

00:30:38par une société

00:30:39qui pendant des décennies

00:30:40a déconstruit

00:30:41tous les cadres communs

00:30:43qui permettent

00:30:43à une société

00:30:44de tenir debout

00:30:45tous les piliers

00:30:46qui sont les piliers

00:30:47porteurs d'une civilisation

00:30:48on ne peut pas

00:30:50se contenter

00:30:51de chiffres

00:30:52et je suis en colère

00:30:53aujourd'hui

00:30:53comme beaucoup de français

00:30:54qui ne s'habituent pas

00:30:57pas plus que je ne m'habitue

00:30:58à ce déchaînement

00:30:59de violences

00:31:00on ne peut plus avoir

00:31:01finalement

00:31:02de grandes fêtes sportives

00:31:03sans qu'il y ait

00:31:05et malgré

00:31:06malgré cela

00:31:06une mobilisation massive

00:31:09de forces

00:31:10de sécurité

00:31:11intérieure

00:31:12ça donne

00:31:13à s'interroger

00:31:13je pense que

00:31:15la France

00:31:15comme je l'appelle

00:31:16des honnêtes gens

00:31:17ne s'habitue pas

00:31:18non plus

00:31:19c'est insupportable

00:31:20quand des parents

00:31:21sont pris de panique

00:31:23parce que leur enfant

00:31:23est parti pour fêter

00:31:25une grande victoire sportive

00:31:26ça c'est insupportable

00:31:27Dominique Grimaud

00:31:29je reconnais

00:31:30au ministre de l'Intérieur

00:31:31la volonté

00:31:32de dire les faits

00:31:33mais même lui

00:31:34n'ose pas dire les mots

00:31:34parce que ce qu'il dit

00:31:35n'est pas juste

00:31:36c'est qu'à Bordeaux

00:31:38il y a eu

00:31:38l'autre jour

00:31:3925 000 personnes

00:31:40dans la rue

00:31:40pour fêter le rugby

00:31:42il n'y a pas eu un souci

00:31:43et je répète

00:31:44au Vendée Globe

00:31:45il y a 400 000 personnes

00:31:46et il n'y a pas un souci

00:31:47et les femmes

00:31:47et comment ?

00:31:49et il y a des femmes

00:31:49et bien sûr

00:31:50les images de Bordeaux

00:31:51c'est très intéressant

00:31:52donc même lui

00:31:54hésite à dire

00:31:54on ne peut pas faire

00:31:55un rassemblement sportif

00:31:56si on peut parfois

00:31:57imaginez des bagarres

00:31:58à Roland-Garros

00:31:59voilà

00:32:00remontons simplement

00:32:01aux Jeux Olympiques

00:32:02oui exactement

00:32:03aux Jeux Olympiques

00:32:04c'est pas il y a un siècle

00:32:05il y a quelques mois

00:32:06il n'y a pas eu

00:32:07le moins d'incident

00:32:08et pourquoi ?

00:32:09il y avait un policier

00:32:10non

00:32:10il n'y a pas que ça

00:32:12la sociologie

00:32:13était différente

00:32:14les gens qui étaient

00:32:15dans les tribunes

00:32:15n'étaient pas les mêmes

00:32:16il y a une sociologie

00:32:18différente

00:32:19pendant les Jeux Olympiques

00:32:20mais toutes ces vérités-là

00:32:22elles ne peuvent pas

00:32:22être dites

00:32:23ou elles ont du mal

00:32:24à être dites

00:32:24dans l'espace médiatique

00:32:26c'est ça la difficulté

00:32:28vous voyez bien

00:32:29que le foot

00:32:31ce n'est plus du tout

00:32:32le miroir d'une unité

00:32:33qui n'existe plus

00:32:34c'est le miroir

00:32:35de toutes nos fractures

00:32:36et particulièrement

00:32:37mais c'est pas le foot

00:32:37Elisabeth

00:32:38si vous venez dire

00:32:39non c'est la culture

00:32:40qui est intéressée par le foot

00:32:41alors excusez-moi

00:32:42c'est pas le parc des princes

00:32:43dans le parc des princes

00:32:44il a été pris d'assaut

00:32:45par ça le foot quand même

00:32:46non

00:32:46si vous le dites

00:32:48toute la journée

00:32:48je suis désolé

00:32:49le football est gangrené

00:32:50par la racaille

00:32:51vous ne pouvez pas le dire

00:32:51par le communautarisme

00:32:53tout est prétexte

00:32:55dans les banlieues

00:32:57à être dehors

00:32:58et à casser

00:32:59c'est à dire que

00:33:00quand vous avez

00:33:01la mort de Naël

00:33:03il y a effectivement

00:33:04des émeutes

00:33:05extrêmement importantes

00:33:07qui suivent cela

00:33:08alors là

00:33:09certains peuvent trouver

00:33:10d'ailleurs qu'elles sont légitimes

00:33:11je n'en disconviens pas

00:33:13mais vous avez

00:33:15dans les banlieues

00:33:16des réactions vives

00:33:18qui ne sont

00:33:20comment dire

00:33:21où le motif

00:33:23pour lequel on va dehors

00:33:24est un prétexte

00:33:26non mais je voudrais

00:33:26vous répondre quand même

00:33:27là-dessus

00:33:28pourquoi je vous parle du foot

00:33:29parce qu'en 98

00:33:30comme vous j'ai marché

00:33:31et vous dites

00:33:32c'était merveilleux

00:33:33la France black-blanc-beur

00:33:34et moi j'y ai cru

00:33:35si vous voulez

00:33:353 ans après

00:33:36vous me dites

00:33:37il y avait France-Algérie

00:33:38moi je m'étais dit

00:33:387 ans après

00:33:39il y avait les émeutes

00:33:39et surtout depuis

00:33:40ce qu'on a vu

00:33:41c'est une dégringolade

00:33:42de ce point de vue là

00:33:43donc pourquoi je vous dis

00:33:44le foot dans les sports

00:33:46disons que c'est le foot

00:33:47sur lequel

00:33:48ces fractures là

00:33:49s'expriment

00:33:50alors je voulais juste

00:33:51vous montrer

00:33:51ce qui s'était passé

00:33:54pour les incidents

00:33:55de Liverpool

00:33:55c'est très intéressant

00:33:56les incidents de Liverpool

00:33:57c'est pas les supporters

00:33:58du PSG non plus

00:33:59souvenez-vous

00:34:00c'est la finale

00:34:01de la IA des champions

00:34:02Liverpool-Real Madrid

00:34:03et là encore

00:34:05ce qui s'est passé

00:34:05ce jour-là

00:34:06c'était absolument

00:34:06invraisemblable

00:34:07et on l'a occulté

00:34:09donc vous voyez

00:34:10parler aux Anglais

00:34:11de ce qui s'est passé

00:34:12ils veulent même plus

00:34:13venir en France

00:34:14les Anglais

00:34:15ils sont terrorisés

00:34:16de ce qui s'est passé

00:34:17et c'est effectivement

00:34:18ils ont été attaqués

00:34:19ce jour-là

00:34:20par des jeunes gens

00:34:21qui arrivaient

00:34:23et

00:34:24Nathan Devers

00:34:26donc sauf erreur

00:34:27de ma part

00:34:27c'était le fameux match

00:34:28des faux billets

00:34:29des faux tickets

00:34:30oui

00:34:30inventé les faux tickets

00:34:31il y a à peine

00:34:34quelques semaines

00:34:34dans une interview

00:34:36que l'affaire des faux billets

00:34:37était fausse

00:34:38et donc évidemment

00:34:39que ce soir-là

00:34:40quand les autorités

00:34:41nous font savoir

00:34:42qu'il y a un problème

00:34:43massif de faux billets

00:34:43et que c'est de la faute

00:34:44de Liverpool

00:34:44jusqu'à preuve du contraire

00:34:45on ne met pas en cause

00:34:46la parole des autorités

00:34:47ça met des années

00:34:48cette vérité-là

00:34:50à venir

00:34:50maintenant juste

00:34:51pour revenir

00:34:52sur ce que disait

00:34:53Elisabeth

00:34:53évidemment que

00:34:54chez ces gens-là

00:34:55qui ont commis

00:34:55ces violences

00:34:56de façon massive

00:34:57le foot

00:34:58est un prétexte

00:34:59mais je crois

00:35:00que la réalité

00:35:00il faut la voir en face

00:35:01c'est que le bilan

00:35:02dont on parle

00:35:03vous me diriez

00:35:04que ce bilan

00:35:05correspond à un attentat

00:35:07à une manifestation

00:35:09qui a dégénéré

00:35:10à quelque chose

00:35:11de cette nature

00:35:11on pourrait se dire

00:35:12ça correspond

00:35:13à des émeutes

00:35:14là on parle

00:35:14à des émeutes absolues

00:35:16là on parle

00:35:16d'un moment

00:35:17de célébration sportive

00:35:18imaginez

00:35:19s'il n'y avait pas eu

00:35:20ce dispositif policier

00:35:21absolument énorme

00:35:22le bilan

00:35:23il aurait été de combien

00:35:23je suis d'accord avec vous

00:35:24on va voir la réaction

00:35:25d'ailleurs des réactions

00:35:26entre guillemets

00:35:26scandaleuses

00:35:27mais écoutons

00:35:27Jean-Philippe Tanguy

00:35:28qui était ce matin

00:35:29avec Sonia Mabouk

00:35:30j'en veux énormément

00:35:33maintenant

00:35:33à ces barbares

00:35:34à ces voyous

00:35:35parce qu'ils nous volent tout

00:35:36en fait

00:35:36ils nous volent

00:35:37nos petits moments

00:35:38de sérénité

00:35:38ils nous volent

00:35:39nos célébrations

00:35:40ils volent

00:35:40des moments de joie

00:35:41et les françaises

00:35:42et les français

00:35:42ils méritent

00:35:43ces moments de joie

00:35:44ils méritent

00:35:45ces moments de bonheur

00:35:45et que ce soit

00:35:46cette grande fête

00:35:48qu'aurait dû être

00:35:48cette victoire

00:35:49que ce soit

00:35:50de pouvoir aller

00:35:51prendre un verre

00:35:52avec sa femme

00:35:53ou sa famille

00:35:54d'aller même au cinéma

00:35:55les balles populaires

00:35:56cet été

00:35:57qui vont reprendre

00:35:57les fêtes de village

00:35:59beaucoup de familles

00:36:01n'osent plus

00:36:01aller dans ces moments

00:36:02de bonheur

00:36:03beaucoup de familles

00:36:03n'osent plus

00:36:04emmener leurs enfants

00:36:05dans des lieux

00:36:06qui devraient être

00:36:06des lieux de sérénité

00:36:07de joie

00:36:08de gaieté

00:36:08parce qu'ils ont peur

00:36:10de ces racailles

00:36:10de ces voyous

00:36:11il a raison

00:36:12et en revanche

00:36:13il y aura 22 étapes

00:36:14du Tour de France

00:36:15cette année

00:36:16il n'y aura pas un souci

00:36:17ou 21

00:36:18parce que la sociologie

00:36:19de ceux qui sont

00:36:20au bord de la route

00:36:20ce n'est pas la même

00:36:21je n'y peux rien

00:36:23donc il peut y avoir

00:36:23des rassemblements populaires

00:36:24et le Tour de France

00:36:25le Vendée Globe

00:36:26le rugby

00:36:27montre que c'est possible

00:36:28là c'est des raziards

00:36:29en fait

00:36:29c'est des gens qui

00:36:30ils se disent

00:36:32qu'il y a beaucoup de monde

00:36:32on va les piller des magasins

00:36:34c'est des pillards

00:36:35alors écoutez les réactions

00:36:37quelques réactions

00:36:38dites scandaleuses

00:36:40écoutez ce sujet

00:36:41dès la fin du match

00:36:44la joie et la ferveur

00:36:46s'emparent de la capitale

00:36:47mais peu après minuit

00:36:50les scènes de l'IS

00:36:52sont remplacées

00:36:53par des affrontements

00:36:53nombreux

00:36:54entre supporters

00:36:55et forces de l'ordre

00:36:56et les accolades

00:36:59laissent place

00:37:00au pillage

00:37:01les 5400 policiers

00:37:04et gendarmes mobilisés

00:37:05ont multiplié

00:37:06les interventions

00:37:07jusqu'à tard dans la nuit

00:37:08des heures

00:37:09qui ont fait réagir

00:37:10le ministre de l'intérieur

00:37:11les vrais supporters

00:37:12du Paris Saint-Germain

00:37:13sont en train

00:37:14de s'enthousiasmer

00:37:14devant le magnifique match

00:37:15de leur équipe

00:37:16pendant ce temps là

00:37:17des barbares sont venus

00:37:18dans les rues de Paris

00:37:19pour commettre des délits

00:37:20et provoquer

00:37:20les forces de l'ordre

00:37:21une réaction

00:37:22et surtout un mot

00:37:23qui ont fait bondir

00:37:24une partie de la gauche

00:37:25à commencer par

00:37:26le député écologiste

00:37:27et social

00:37:28Alexis Corbière

00:37:29ce tweet est indigne

00:37:30d'un ministre

00:37:31de l'intérieur républicain

00:37:32il faut refuser la violence

00:37:33de ceux qui voudraient

00:37:34gâcher la fête

00:37:35mais pourquoi utiliser

00:37:36ce vocabulaire

00:37:37même quand les gens

00:37:37sont heureux cet homme à la haine

00:37:38présent sur les Champs-Elysées

00:37:40Antoine Léomant

00:37:41député de la France Insoumise

00:37:42renvoie la balle

00:37:43à Bruno Retailleau

00:37:44et l'accuse

00:37:45d'en être le responsable

00:37:47ça c'est le bordel

00:37:48organisé par Bruno Retailleau

00:37:49on est aux Champs-Elysées

00:37:52et là

00:37:53il y a des gaz

00:37:54lacrymogènes partout

00:37:55voilà monsieur Retailleau

00:37:57l'organisateur du bordel

00:37:58du bazar

00:38:00du chaos

00:38:01les débordements

00:38:02dans la nuit

00:38:02de samedi à dimanche

00:38:03ont conduit

00:38:04à l'interpellation

00:38:05de plus de 500 individus

00:38:06dans toute la France

00:38:07deux personnes

00:38:08ont également perdu la vie

00:38:09moi je pense que ça serait

00:38:11un marqueur

00:38:11ce qui s'est passé ce week-end

00:38:12parce que

00:38:13effectivement

00:38:14les gens sont au courant

00:38:15de tout ça

00:38:15par les réseaux sociaux

00:38:16mais ils voient effectivement

00:38:17que la presse

00:38:18mineure

00:38:19mais Dominique Grimond

00:38:20je voulais vous montrer

00:38:21deux images

00:38:21parce que vous

00:38:22vous appartenez

00:38:23à une autre génération

00:38:24oui malheureusement

00:38:25et moi aussi

00:38:27je voulais vous montrer

00:38:28je vous ai écouté hier

00:38:29avec Julien Pasquet

00:38:30que je salue

00:38:31toute l'après-midi

00:38:32et j'ai vu cette image

00:38:33de Saint-Etienne en 76

00:38:34et on va la revoir

00:38:36cette image

00:38:36parce que

00:38:37c'est il y a 50 ans

00:38:38oui

00:38:39voilà

00:38:40donc c'est il y a 50 ans

00:38:42Herbin Rocher

00:38:43Herbin Rocher

00:38:43voilà c'est une

00:38:45cérémonie qui a été

00:38:47totalement mais absolument

00:38:48improvisée

00:38:49au tout dernier moment

00:38:50Michel Péricard

00:38:51me semble-t-il

00:38:52était patron

00:38:52de France Inter

00:38:54et avec l'accord

00:38:55de Jacques Vendroux

00:38:55qui commentait le foot

00:38:56déjà sur France Inter

00:38:58au tout dernier moment

00:38:59on sait que les Verts

00:39:00ont été battus en finale

00:39:01par le Bayern de Munich

00:39:02et au tout dernier moment

00:39:04Vendroux a insisté

00:39:06auprès de Péricard

00:39:06pour que les Verts

00:39:08puissent défiler

00:39:09sur les Champs-Elysées

00:39:10et donc ils sont arrivés

00:39:12les joueurs étaient

00:39:13les premiers étonnés

00:39:15Herbin était gêné

00:39:17Roger Rocher

00:39:18lui il aimait les caméras

00:39:19pourquoi pas

00:39:20et voilà

00:39:21et ça s'est joué

00:39:22mais de manière

00:39:23très naturelle

00:39:25sans phare

00:39:28sans rien

00:39:29et on est descendu

00:39:30nous étions

00:39:31nous les journalistes

00:39:32dans les voitures

00:39:33avec les joueurs

00:39:34les fameux Verts

00:39:36et ce petit monde

00:39:37s'est jeté

00:39:39vers l'Elysée

00:39:40où Giscard d'Estaing

00:39:41nous attendait

00:39:43voilà

00:39:43mais c'était

00:39:44c'était une autre époque

00:39:46c'était un autre monde

00:39:47on est en 1976

00:39:47j'ai l'impression

00:39:48c'était il y a 300 ans

00:39:50l'époque n'était pas la même

00:39:52l'air était respirable

00:39:54on sortait des années

00:39:55bonheur de Pompidou

00:39:56Giscard était à la Corléon

00:39:58voilà

00:39:59la France était tranquille

00:40:01et on pouvait fumer à la place

00:40:02ça je ne vous fais pas dire

00:40:04voilà

00:40:05donc c'était

00:40:07mais voilà

00:40:07alors il y avait des défauts

00:40:08dans cette société

00:40:09notamment

00:40:09la place des femmes

00:40:11non c'était pas les défaites

00:40:11la place des femmes

00:40:13dans cette société là

00:40:14elle n'était pas celle

00:40:14qu'elle a aujourd'hui

00:40:15donc il y a aussi des progrès

00:40:1650 ans plus tard

00:40:17il faut le dire

00:40:18parce qu'il y a beaucoup

00:40:18de jeunes femmes

00:40:19qui nous écoutent

00:40:20qui vous entendent

00:40:21qui disent

00:40:21oui mais les femmes

00:40:21elles étaient parfois

00:40:22maltraitées de ça

00:40:23et c'est un combat

00:40:24qu'il faut rappeler

00:40:25à juste titre

00:40:26mais c'est vrai

00:40:27que cette société là

00:40:28elle nous paraît

00:40:30de ce point de vue là

00:40:31si différente

00:40:331984

00:40:34victoire de l'équipe de France

00:40:36à l'Euro

00:40:37et là

00:40:38moi je vais sur les Champs-Elysées

00:40:39je suis étudiant

00:40:41à l'époque

00:40:42et il y a une fête

00:40:43spontanée

00:40:44qui se fait

00:40:45bien sûr

00:40:45mais 98 encore

00:40:47on va revoir

00:40:47jusqu'en 98

00:40:49tout à fait

00:40:49il n'y a pas de flic

00:40:51mais non

00:40:52on va revoir

00:40:53alors je trouve

00:40:54que la plus signifiante

00:40:56plus qu'un éditorial

00:40:58et c'est pourquoi

00:40:58j'ai voulu vraiment

00:40:59commencer par cette image

00:41:00tout à l'heure

00:41:00à 9h

00:41:01on peut parler

00:41:02pendant des heures

00:41:03et cette image

00:41:04dit tout

00:41:04elle dit tout

00:41:06d'un pays

00:41:06qui n'est plus

00:41:07la France n'est plus

00:41:08voilà

00:41:09cette France là n'est plus

00:41:10donc c'est comme ça

00:41:12on peut faire un avis

00:41:12de décès

00:41:13la France a vécu une là

00:41:14voilà

00:41:14non mais elle était

00:41:16déjà plus

00:41:17elle était déjà plus

00:41:18sauf que là

00:41:19elle pouvait encore

00:41:19vivre ensemble

00:41:20pardonnez-moi

00:41:20elle pouvait se rassembler

00:41:21sur les Champs-Elysées

00:41:22en 98

00:41:23il me semble que c'était

00:41:23un peu factice

00:41:24mais bon

00:41:25mais oui mais

00:41:25à posteriori

00:41:26je vous dis que cette image

00:41:27mais pourquoi

00:41:28il n'y avait pas

00:41:29d'incident

00:41:29Elisabeth

00:41:31vous dites vous même

00:41:31trois ans après

00:41:32si vous voulez

00:41:32les mêmes

00:41:33trois ans après

00:41:34vous craignez que la France

00:41:35trois ans après

00:41:36il y a France-Algérie

00:41:36donc même là

00:41:38c'est un peu superficiel

00:41:39et bien c'est possible

00:41:40que vous ayez raison

00:41:40les razziens n'existaient pas

00:41:42en tout cas

00:41:43en tout cas

00:41:44les émeutes

00:41:45en tout cas

00:41:45les émeutes de banlieue

00:41:46elles sont importantes

00:41:47on peut rappeler

00:41:48ce qui s'est passé

00:41:49avec Naël

00:41:49il y a quelques mois

00:41:51de cela

00:41:52et qui montre

00:41:53la tension

00:41:54qui existe dans le pays

00:41:56et vous avez effectivement

00:41:57un homme

00:41:57un pouvoir politique

00:41:58également aujourd'hui

00:42:00qui

00:42:01donc là

00:42:01ce sont des images

00:42:02je pense du 29 juin 2023

00:42:04c'est il y a deux ans

00:42:05et vous avez vu

00:42:07ce qui s'est passé

00:42:07donc tout ça montre

00:42:08un niveau de tension

00:42:11dans ce pays

00:42:11qui n'est jamais atteint

00:42:12alors je voudrais quand même

00:42:13qu'on parle foot

00:42:14Philippe

00:42:14Dominique

00:42:15vous n'êtes pas tombé loin

00:42:17comment ?

00:42:18vous n'êtes pas tombé loin

00:42:19je voudrais qu'on parle

00:42:21pourquoi ?

00:42:22parce que

00:42:23moi il y a deux équipes

00:42:24qui m'ont

00:42:24vraiment enflammé

00:42:26ces 15 dernières années

00:42:28c'est le

00:42:28c'est le Barça de Guardiola

00:42:30et le Paris Saint-Germain

00:42:31de Henrique

00:42:32je trouve cette équipe

00:42:33extraordinaire

00:42:33je trouve que ce match

00:42:34est extraordinaire

00:42:35avec un point commun

00:42:36qu'il ne faut jamais oublier

00:42:38c'est que Guardiola

00:42:40et Luis Enrique

00:42:42ont un maître

00:42:43le maître absolu

00:42:44le joueur

00:42:45à mon avis

00:42:46du 20ème siècle

00:42:46Johan Cruyff

00:42:47Johan Cruyff

00:42:48bien sûr

00:42:49c'est Johan Cruyff

00:42:50qui éduque

00:42:51en tant que joueur

00:42:53Luis Enrique

00:42:54et Pepe Guardiola

00:42:56qui eux-mêmes

00:42:57vont diffuser

00:42:58la science de Cruyff

00:42:59et aujourd'hui

00:43:00on voit le résultat

00:43:00on va voir les images

00:43:02mais je sais que vous êtes

00:43:03un grand spécialiste

00:43:03comme tout

00:43:04alors en Corse

00:43:04il suffit de lire

00:43:06Corse matin

00:43:07t'as 5 pages

00:43:07sur l'ACA Jackson

00:43:095 pages sur le Sporting

00:43:10de Bastia

00:43:115 pages sur le Gazélec

00:43:13et sur le Gazélec

00:43:13bon

00:43:14c'est une religion

00:43:15moi la réflexion

00:43:16que je me suis fait

00:43:17parfois il y a des marqueurs

00:43:17dans le foot

00:43:18il est possible

00:43:18qu'on soit au début

00:43:19d'une révolution

00:43:20la révolution

00:43:20c'est que c'est les jeunes

00:43:21de 19-20 ans

00:43:23qui vont jouer

00:43:23parce que le pressing

00:43:25qui est demandé

00:43:26par Enrique

00:43:27ce pressing

00:43:29d'aller quasiment

00:43:30dans les 15 mètres

00:43:31les joueurs de 30 ans

00:43:32ils vont pas pouvoir

00:43:33jouer longtemps

00:43:34et c'est pas un hasard

00:43:35si t'as 19 ou 20 ans

00:43:36et là il est possible

00:43:37qu'on ait une révolution

00:43:38parce que si tout le monde

00:43:39s'inspire d'Enrique

00:43:40à la moyenne d'âge

00:43:41voilà

00:43:41si tout le monde

00:43:42s'inspire d'Enrique

00:43:43et tu vas voir des jeunes joueurs

00:43:44l'autre ne peut plus jouer

00:43:46en fait

00:43:46puisque t'as un pressing

00:43:47et une des images du match

00:43:49c'est Dembélé

00:43:50qui était au 20 mètres

00:43:52qui était prête

00:43:53à foncer

00:43:53sur le gardien

00:43:54sur le gardien

00:43:55vous avez regardé

00:43:56j'imagine

00:43:56Pascal Pierre

00:43:57d'ailleurs

00:43:57au bout de 15 minutes

00:44:00quand on reconnait

00:44:01un peu le football

00:44:02tu vois très bien

00:44:03que l'Inter

00:44:03ils arrivent pas

00:44:04à monter le ballon

00:44:04tu te dis

00:44:06le match il est plié

00:44:07presque

00:44:07ils peuvent pas jouer

00:44:08ils peuvent plus jouer

00:44:10mais en revanche

00:44:11toutes les équipes

00:44:12ne vont pas pouvoir

00:44:13dupliquer

00:44:14ce que fait Pep Guardiola

00:44:16et ce que fait Enrique

00:44:16parce qu'il faut avoir

00:44:17les joueurs

00:44:17qui vont avec

00:44:18avec physiquement

00:44:20alors techniquement

00:44:20vous avez raison

00:44:21mais physiquement

00:44:22tu peux trouver

00:44:23des jeunes

00:44:23qui ont

00:44:25qui ont ce coffre là

00:44:26avec la technique

00:44:27j'entends bien

00:44:30mais évidemment

00:44:30que ça sera pas le PSG

00:44:31mais ce que je veux

00:44:33vous dire

00:44:33c'est que

00:44:34il est possible

00:44:35prendre des

00:44:36évidemment des précautions

00:44:37je veux comme ça

00:44:38il est possible

00:44:39qu'on rajeunisse

00:44:41le

00:44:42comment dire

00:44:44l'âge moyen

00:44:45des équipes de foot

00:44:46à cause du pression

00:44:47c'est possible

00:44:48je dis pas que c'est sûr

00:44:49c'est possible

00:44:49parce que

00:44:51quand t'as 30 ans

00:44:52tu suis pas

00:44:52parce qu'ils ont exposé

00:44:54l'interméliore

00:44:55évidemment

00:44:57à exploser

00:44:57alors je salue

00:44:58évidemment

00:44:59toutes les équipes

00:44:59de Canal

00:45:00parce que le travail

00:45:00de Canal

00:45:00était exceptionnel

00:45:01je pense à Laurent Lachand

00:45:03qui était à la réalisation

00:45:04je pense évidemment

00:45:05à notre ami Hervé Matou

00:45:07il y avait Laure Boulot

00:45:08il y avait Sidney Gauvou

00:45:09il y avait Paul Poucriel

00:45:11il y avait

00:45:11D'Aginola

00:45:12Bertrand Latour

00:45:13moi j'ai passé

00:45:15j'ai regardé avant

00:45:16j'ai regardé pendant

00:45:17j'ai regardé après

00:45:18vraiment c'était exceptionnel

00:45:20le travail

00:45:20de toutes les équipes

00:45:21de Canal

00:45:21j'ai vu que Gérald Brice

00:45:22Viray

00:45:22et Maxime Saada

00:45:23étaient présents

00:45:24à Munich

00:45:26donc vraiment

00:45:26il faut saluer

00:45:27cette qualité

00:45:28de réalisation

00:45:28de travail

00:45:30on va parler

00:45:32dans la dernière partie

00:45:34il y en a évidemment

00:45:35sur le foot

00:45:36bien sûr

00:45:36mais on pourra

00:45:36parler

00:45:38dictionnaire amoureux

00:45:38de la solitude

00:45:39qui est solitaire ici ?

00:45:41qui aime la solitude ?

00:45:43c'est vrai ?

00:45:45oui il y a beaucoup

00:45:46à deux

00:45:46et vous vous êtes

00:45:49c'est la solitude

00:45:50dite peuplée

00:45:51ou c'est la solitude

00:45:51de l'ermite ?

00:45:53la solitude

00:45:54ce qui me gêne

00:45:55simplement

00:45:55c'est l'absence de Dieu

00:45:56voilà

00:45:57dans la solitude

00:45:58l'absence de ?

00:45:59l'absence de Dieu

00:45:59Sartre

00:46:01vous l'avez lu Sartre

00:46:02bien sûr

00:46:02Dieu n'est jamais autant présent

00:46:03que pendant la solitude

00:46:04normalement

00:46:06oui Pascal ?

00:46:08mais non mais je vous écoute

00:46:09Dominique

00:46:09ça m'intéresse

00:46:10l'absence de Dieu

00:46:10dans la solitude

00:46:11non mais j'ai tout dit

00:46:12c'est fini

00:46:12bon je vais remercier

00:46:15notre ami Jules

00:46:16qui va laisser peut-être

00:46:16sa place

00:46:18puisqu'on va recevoir

00:46:18Marie de Henzel

00:46:19sauf si vous voulez

00:46:20si vous avez des renseignements

00:46:21à nous donner

00:46:22sur le Premier ministre

00:46:22vous l'avez retrouvé ?

00:46:23toujours pas

00:46:24je pense qu'il est à Pou

00:46:25il va sans doute revenir

00:46:26d'ici ce matin

00:46:27demain matin

00:46:29ah il revient demain matin ?

00:46:30non je ne sais pas

00:46:31mais en tout cas

00:46:31je sais qu'il était à Pou ce week-end

00:46:32mais comment ça se passe ?

00:46:34non mais quand on parle sérieusement

00:46:35parce que Matignon

00:46:36gouverne le pays

00:46:37a priori

00:46:38vous n'avez pas besoin

00:46:40d'être à Matignon

00:46:40pour diriger la France

00:46:41en tout cas

00:46:42il ne le conçoit pas comme ça

00:46:43oui

00:46:43mais quand on fait une interview

00:46:45de François Bayrou

00:46:46pour le journal du dimanche

00:46:47le vendredi ou le samedi

00:46:48on sait qu'il va partir à Pau

00:46:50pour notamment aller voir

00:46:51le match de rugby

00:46:52oui mais symboliquement

00:46:53le symbole ça existe

00:46:55s'il était dans le

00:46:56dans le PC de sécurité

00:46:58par exemple samedi

00:46:59c'est plus intéressant

00:47:00quand même

00:47:00vous savez Emmanuel Macron

00:47:02et François Bayrou

00:47:02n'ont pas une appétence folle

00:47:03sur les questions de sécurité

00:47:05et de régalien

00:47:05donc ils laissent ça

00:47:06à Bruno Retailleau

00:47:07à Gérald Darmanin

00:47:08le problème c'est que symboliquement

00:47:10oui en effet

00:47:11c'est moins fort

00:47:13quand le Premier ministre

00:47:14n'est pas là

00:47:14bon merci en tout cas

00:47:16Jules Thores

00:47:17et nous continuons l'actualité

00:47:19nous sommes ensemble

00:47:20jusqu'à 10h30

00:47:20à tout de suite

00:47:21Marie de Hensel est avec nous

00:47:25et Marie de Hensel

00:47:26vient toujours nous présenter

00:47:27son nouveau livre

00:47:28et j'aime quand vous venez

00:47:29nous voir

00:47:30parce que vous apportez

00:47:31autre chose

00:47:32à nos discussions

00:47:33parfois un peu de réflexion

00:47:35disons-le

00:47:36et la première fois

00:47:37que votre nom

00:47:38est apparu

00:47:39en tout cas une réflexion

00:47:39différente

00:47:40j'espère qu'on en a un peu

00:47:41la première fois

00:47:43que votre nom est arrivé

00:47:44dans l'espace public

00:47:45c'était avec

00:47:46La mort intime

00:47:47ce merveilleux livre

00:47:48que j'avais lu à l'époque

00:47:49que vous aviez écrit

00:47:51et puis cette rencontre

00:47:52avec François Mitterrand

00:47:53et puis depuis

00:47:53vous intervenez régulièrement

00:47:55Dictionnaire amoureux

00:47:56de la solitude

00:47:57c'est quoi la solitude ?

00:47:59Vous en donnez une définition

00:48:00la solitude est ce qui permet

00:48:01à chacun d'entre nous

00:48:02d'entrer dans son jardin intérieur

00:48:04de dialoguer avec soi-même

00:48:06et d'approfondir

00:48:08les questions existentielles

00:48:09et spirituelles

00:48:09que chacun se pose

00:48:10moi si je dialogue

00:48:11avec moi-même

00:48:12je suis capable

00:48:12de me couper la parole

00:48:13c'est ce qui nous permet

00:48:14de devenir soi

00:48:15d'apprendre à être

00:48:17en amitié avec soi-même

00:48:18comme nous y invite Montaigne

00:48:20Voilà

00:48:22c'est très différent

00:48:23de l'isolement

00:48:24et je le dis

00:48:24dès le départ

00:48:25d'ailleurs mon dictionnaire

00:48:27ne concerne pas

00:48:28ce fléau social

00:48:30qu'est l'isolement

00:48:31donc effectivement

00:48:33souvent on confond

00:48:34les deux

00:48:35et c'est parce

00:48:36qu'on confond les deux

00:48:37à mon avis

00:48:38qu'on a peur

00:48:39de la solitude

00:48:39parce qu'avoir peur

00:48:42de l'isolement

00:48:42ça on comprend

00:48:44mais la solitude

00:48:45c'est autre chose

00:48:46la solitude

00:48:47c'est effectivement

00:48:48comme vous l'avez

00:48:49très bien dit

00:48:51dans la phrase

00:48:52que vous avez citée

00:48:53c'est d'abord

00:48:55elle est ontologique

00:48:56nous l'avons tous

00:48:58nous sommes tous

00:48:58profondément seuls

00:49:00tous

00:49:00seuls

00:49:01devant la mort

00:49:02devant les questions

00:49:04qu'elle pose

00:49:05devant les questions

00:49:06que pose le sens

00:49:08de notre vie

00:49:08nous sommes profondément

00:49:10seuls

00:49:11dans la mesure

00:49:12où personne ne peut

00:49:13vivre notre vie

00:49:14à notre place

00:49:15personne ne peut

00:49:16mourir à notre place

00:49:17donc cette solitude

00:49:19on la porte tous

00:49:20et le paradoxe

00:49:22c'est que c'est ce que

00:49:22nous partageons

00:49:23avec tout le monde

00:49:24alors nous sommes

00:49:26des êtres de contact

00:49:27nous cherchons

00:49:29le contact

00:49:29parce que nous sommes

00:49:31profondément seuls

00:49:33on va écouter

00:49:34Sommeil à la midi

00:49:35je crois que c'est

00:49:35Antoine Blondin

00:49:36qui disait

00:49:36que nous sommes

00:49:37des verres de contact

00:49:38et il entrait

00:49:39dans les bars

00:49:40pour ça

00:49:40pour avoir

00:49:41un verre de contact

00:49:42Sommeil à la midi

00:49:43mais c'est vrai

00:49:44que quand je dis

00:49:45que ça donne

00:49:45un peu de réflexion

00:49:47une réflexion

00:49:47effectivement différente

00:49:49et c'est intéressant

00:49:51de passer

00:49:52du week-end

00:49:53que nous avons vécu

00:49:55à ce dont vous parlez

00:49:57parce que peut-être

00:49:58y a-t-il des passerelles

00:49:59et peut-être

00:49:59que ces jeunes gens

00:50:00justement

00:50:00ils n'ont pas de rapport

00:50:01à la solitude

00:50:02et à ce que vous décrivez

00:50:04j'ai d'ailleurs

00:50:05oui

00:50:05d'accord

00:50:06Sommeil à la midi

00:50:07dans une seconde

00:50:08Sommeil à la midi

00:50:09nous rappelle les titres

00:50:10Les voyous et les barbares

00:50:15ont des députés

00:50:16qui portent

00:50:17de la violence

00:50:17et de la haine

00:50:18les mots ce matin

00:50:19sur notre antenne

00:50:20de Jean-Philippe Tanguy

00:50:21le député

00:50:22RN de la Somme

00:50:23cible les élus

00:50:24et les filles des élus

00:50:25qui selon lui

00:50:26défendent les délinquants

00:50:27au lieu de nommer les choses

00:50:28contrairement à Bruno Retaille

00:50:30Entrée en vigueur

00:50:32aujourd'hui

00:50:32de l'augmentation

00:50:33de 20 euros

00:50:34des amendes tarifaires

00:50:35à la RATP

00:50:36une hausse

00:50:36qui s'appliquera

00:50:37que ce soit en cas

00:50:38de paiement immédiat

00:50:39ou différé

00:50:39et qui s'inscrit

00:50:40dans le cadre

00:50:41du plan de lutte

00:50:42contre la fraude

00:50:42lancé en février

00:50:43par Île-de-France Mobilité

00:50:45sur l'ensemble

00:50:45des réseaux franciliens

00:50:47et puis nouveau

00:50:48pour parler direct

00:50:49à Istanbul

00:50:50entre Russes et Ukrainiens

00:50:51les deux délégations

00:50:52doivent se rencontrer

00:50:53ce midi en Turquie

00:50:54dans la perspective

00:50:55de mettre fin à la guerre

00:50:57et à la veille

00:50:57de ces nouvelles négociations

00:50:59le chef de la diplomatie russe

00:51:01Sergei Lavrov

00:51:01s'est entretenu au téléphone

00:51:03avec son homologue américain

00:51:04Marco Rubio

00:51:05Merci beaucoup Sommaya

00:51:06oui je faisais juste un parallèle

00:51:08peut-être que ces jeunes gens

00:51:09ils n'ont pas

00:51:10justement l'initiation

00:51:12ou l'éducation culturelle

00:51:13à penser par eux-mêmes

00:51:15ou à avoir une réflexion

00:51:17ce que vous dites très bien

00:51:18entrer en eux-mêmes

00:51:21peut-être qu'ils ne rentrent jamais

00:51:22en eux-mêmes

00:51:22vous avez raison

00:51:23je pense que

00:51:24je pense qu'il y a beaucoup de jeunes

00:51:26qui n'ont pas eu

00:51:27un apprentissage à la solitude

00:51:29et d'ailleurs

00:51:30on observe quelque chose

00:51:32avec nos enfants

00:51:33nos petits-enfants

00:51:34vous voyez quand un enfant

00:51:35est assis sur une chaise

00:51:37et qu'il rêvasse

00:51:38on ne trouve pas ça normal

00:51:39ah non il faut que tu fasses quelque chose

00:51:41on lui donne une tablette

00:51:43il faut que tu ailles jouer

00:51:44avec les copains

00:51:45c'est-à-dire que le besoin

00:51:47de solitude

00:51:47de l'enfant

00:51:48qui lui permet justement

00:51:49de développer son imaginaire

00:51:51de se poser des questions

00:51:53et bien aujourd'hui

00:51:54on l'entrave

00:51:55on va empêcher un enfant

00:51:58d'apprendre à être seul

00:51:59et je pense effectivement

00:52:01que aussi

00:52:02d'ailleurs Jacqueline Kellen

00:52:04le dit très bien

00:52:05dans son livre

00:52:06l'esprit de solitude

00:52:07elle dit que

00:52:08dans les

00:52:09le problème des banlieues

00:52:10par exemple

00:52:11c'est que justement

00:52:12il n'y a pas d'espace

00:52:13dans lequel on peut se trouver seul

00:52:14dans lequel

00:52:15on peut aussi réfléchir

00:52:17et peut-être que

00:52:18je pense même

00:52:20que dans les écoles

00:52:21on ne respecte pas

00:52:23le besoin de solitude

00:52:24du jeune

00:52:25alors évidemment

00:52:27le dictionnaire amoureux

00:52:28on connaît

00:52:29je ne sais pas

00:52:30le quantième d'ailleurs

00:52:30parce que c'est une collection

00:52:32formidable

00:52:33et j'imagine

00:52:34qu'il y a un dictionnaire

00:52:34amoureux de la Corse

00:52:35je crois qu'il y a un dictionnaire

00:52:36amoureux du football

00:52:37oui du journaliste

00:52:39du journaliste

00:52:39de l'amitié

00:52:40de ça

00:52:40et on connaît le principe

00:52:41c'est-à-dire qu'il y a

00:52:42il y a des entrées

00:52:43je ne sais pas combien

00:52:44il y a d'entrées d'ailleurs

00:52:45dans votre

00:52:45148

00:52:47148

00:52:48et forcément

00:52:48c'est avec une lettre

00:52:49qui permet

00:52:50bon

00:52:50à chaque lettre

00:52:51il y a plusieurs définitions

00:52:52alors à couple

00:52:53ça m'intéressait

00:52:54parce que le couple

00:52:55bon

00:52:55je crois que c'est Guitry

00:52:57qui disait au bout d'un moment

00:52:58un couple

00:53:00on ne fait plus qu'un

00:53:00mais lequel

00:53:01ça c'est drôle

00:53:05non mais oui

00:53:06bon

00:53:07et je crois

00:53:12il disait aussi

00:53:13j'ai toujours le dernier mot

00:53:14avec ma femme

00:53:14je lui dis

00:53:15oui ma chérie

00:53:16le fait de

00:53:18alors couple

00:53:19le fait de réaliser

00:53:19que l'on est sur la même

00:53:21longueur d'onde

00:53:21invisible

00:53:22mais non moins réel

00:53:24procure un plaisir inouï

00:53:26nous sommes loin

00:53:27de l'usure

00:53:28de la lassitude

00:53:29qu'enjente la conviction

00:53:29de tout savoir de l'autre

00:53:31et de ce qui

00:53:31nous lie à lui

00:53:33c'est bien l'imprévisibilité

00:53:34de la rencontre des corps

00:53:35ou des pensées

00:53:36qui s'éprouvent

00:53:37comme une jouissance

00:53:37tout cela n'est possible

00:53:38que si chacun assume

00:53:40sa solitude est essentielle

00:53:41mais le fait de réaliser

00:53:42qu'on est sur la même

00:53:43longueur d'onde

00:53:44ça c'est intéressant

00:53:45vous pensez que les couples

00:53:46doivent vraiment

00:53:47partager le plus

00:53:49de choses en commun

00:53:50ou est-ce qu'au contraire

00:53:51ils peuvent être

00:53:51extrêmement différents ?

00:53:53je pense qu'ils peuvent

00:53:54être très différents

00:53:55ça ne veut pas dire

00:53:55qu'il n'est pas

00:53:56une longueur d'onde commune

00:53:58parce qu'il y a quand même

00:53:58une rencontre

00:53:59à un moment donné

00:54:00mais il y a une phrase

00:54:02de Rilk

00:54:02que je cite aussi

00:54:04que j'aime beaucoup

00:54:04sur le rapport

00:54:06entre l'amour

00:54:07justement

00:54:07et la solitude

00:54:08qui dit

00:54:10qu'il parle de l'amour

00:54:11comme deux solitudes

00:54:12se protégeant

00:54:14se complétant

00:54:16se limitant

00:54:18et s'inclinant

00:54:19l'une devant l'autre

00:54:20c'est-à-dire que

00:54:20je pense que

00:54:21dans le couple

00:54:21si chacun assume

00:54:23sa solitude

00:54:24et bien

00:54:25il y a beaucoup plus

00:54:26d'amour et de respect

00:54:27de l'autre

00:54:28mais j'imagine

00:54:29c'est ce qui se passe

00:54:29quand même

00:54:30pas toujours

00:54:30c'est quoi alors

00:54:33c'est quoi

00:54:33de ne pas assumer

00:54:34vous avez des couples

00:54:34dans lesquels

00:54:35on demande à l'autre

00:54:36au fond

00:54:36de combler son vide

00:54:37et je pense que

00:54:39c'est justement

00:54:40je pense que

00:54:41quand on n'a pas

00:54:42apprivoisé sa solitude

00:54:44on cherche ailleurs

00:54:46à combler

00:54:47ce qu'on perçoit

00:54:49comme un vide

00:54:49et là

00:54:51l'autre vient

00:54:52je dirais

00:54:53on en a

00:54:54on est dépendant

00:54:55finalement

00:54:56en fait

00:54:56cette définition

00:54:59de ril

00:54:59qu'elle montre

00:55:00que l'amour

00:55:01n'a rien à voir

00:55:02avec la dépendance

00:55:03à autrui

00:55:04c'est

00:55:05une très belle forme

00:55:07c'est pour ça

00:55:07que l'art d'aimer

00:55:08qui est aussi

00:55:10une des entrées

00:55:10de mon

00:55:11je cite cela

00:55:13et puis alors

00:55:14dans le couple aussi

00:55:15moi j'aime beaucoup

00:55:17cette

00:55:17alors j'ai

00:55:19toujours un problème

00:55:20avec les noms

00:55:21au moment

00:55:22des émissions

00:55:24mais cette

00:55:24ce livre

00:55:26qui s'appelle

00:55:26le goût

00:55:26de la vie à deux

00:55:27dans lequel

00:55:28elle dit

00:55:29que la couple

00:55:29doit pouvoir

00:55:30s'ennuyer

00:55:31ensemble

00:55:31oui

00:55:32je suis d'accord

00:55:33avec vous

00:55:34alors j'en connais

00:55:34beaucoup

00:55:34ils n'ont pas

00:55:35de soucis

00:55:36ils s'ennuient

00:55:37mais c'est

00:55:38c'est difficile

00:55:39dans ces cas-là

00:55:40sans doute

00:55:41de dire

00:55:42on s'ennuie

00:55:43on s'ennuie

00:55:43ma chérie

00:55:44oui on s'ennuie

00:55:44il ne faut pas

00:55:46trop s'ennuyer

00:55:46quand même

00:55:47mais on est ensemble

00:55:48oui

00:55:49on ne s'ennuie pas

00:55:50alors

00:55:51on peut s'ennuie pas

00:55:52si on est bien

00:55:53ensemble

00:55:54on ne s'ennuie pas

00:55:55non mais

00:55:55bon c'est une

00:55:57l'ennui

00:55:58c'est aussi

00:55:58quelque chose

00:55:59que l'on peut partager

00:56:00avec quelqu'un d'autre

00:56:01on n'est pas obligé

00:56:01de faire tout le temps

00:56:02quelque chose

00:56:03oui mais

00:56:03alors oui

00:56:04mais alors là

00:56:05dans ces cas-là

00:56:05on ne sent pas l'ennui

00:56:06au contraire

00:56:07on est très très bien

00:56:08c'est très agréable

00:56:09on ne fait rien de spécial

00:56:10et moi je cite une autre phrase

00:56:12de Paul Valéry

00:56:13on ne se tait pas

00:56:14avec n'importe qui

00:56:15que je trouve une phrase

00:56:16très très très beau

00:56:18ah oui je trouve

00:56:18c'est très beau

00:56:19on ne se tait pas

00:56:20avec n'importe qui

00:56:20c'est vrai

00:56:21c'est pourquoi je parle

00:56:22beaucoup ici

00:56:22mais bon on ne se tait pas

00:56:23avec n'importe qui

00:56:24non je blague

00:56:25mais c'est vrai que

00:56:26le silence dans les couples

00:56:27il ne peut venir

00:56:29par exemple si tu ne connais

00:56:30pas quelqu'un

00:56:30tu lui parles

00:56:31tu es obligé de meubler

00:56:32le bon

00:56:33et quand tu commences

00:56:34justement à pouvoir

00:56:35précisément

00:56:36être dans une relation agréable

00:56:38où tu n'as pas besoin de parler

00:56:40c'est ce que dit Paul Valéry

00:56:42bon vous restez évidemment avec nous

00:56:44mais moi je trouve

00:56:44votre livre il est formidable

00:56:45bien sûr

00:56:46et puis on voit bien

00:56:47combien c'est différent

00:56:50vous êtes arrivé sur le plateau

00:56:51on a changé de l'atmosphère

00:56:53on était là dans

00:56:54quelque chose de brutal

00:56:56et vous nous apportez

00:56:57un peu de réflexion

00:56:58et je pense que ces jeunes gens

00:57:00c'est vrai que

00:57:00ça serait très intéressant

00:57:02par exemple

00:57:02que vous alliez leur parler

00:57:03oui

00:57:04et peut-être que

00:57:06les choses pourraient changer

00:57:08peut-être que les choses

00:57:09pourraient changer

00:57:10c'est-à-dire

00:57:10pendant un an

00:57:11peut-être que

00:57:12c'est peut-être pas la prison

00:57:14finalement qu'il faudrait

00:57:14c'est pendant un an

00:57:15des cours de philo

00:57:16avec suppression des téléphones

00:57:20avec Nathan Devers

00:57:21et Marie Dehensel

00:57:22et interdiction de sortir dehors

00:57:23et interdiction de sortir dehors

00:57:25et peut-être que ça ferait

00:57:26d'autres individus

00:57:27plus d'écran

00:57:28ça ferait déjà d'autres individus

00:57:29Pascal

00:57:29les festivités au parc

00:57:32sur la techno-solitude

00:57:33la solitude générée par

00:57:35ah non ça c'est horrible

00:57:36bah oui

00:57:36ça c'est quand je vois

00:57:38les jeunes gens

00:57:38qui scrollent là

00:57:40ça c'est pas possible

00:57:41qui scrollent là

00:57:41ils sont profondément seuls

00:57:42en fait

00:57:43ils croient qu'ils sont pas seuls

00:57:44parce qu'ils sont

00:57:45ils sont connectés

00:57:47sur les réseaux sociaux

00:57:48mais fondamentalement

00:57:49ils sont

00:57:49ils ont une solitude

00:57:51qui est très lourde

00:57:52à porter justement

00:57:53enfin

00:57:54parce qu'ils n'ont pas été

00:57:55à la rencontre de soi

00:57:57bon le PSG

00:57:58on termine avec

00:57:59parce que

00:58:00vous avez regardé par exemple

00:58:01le match du PSG

00:58:02alors écoutez

00:58:04non je l'ai pas regardé

00:58:04parce que j'étais dans le train

00:58:05mais quand je suis arrivée

00:58:07à Paris

00:58:07à 11h du soir

00:58:08dans le métro

00:58:09c'était épouvantable

00:58:11mais quand vous dites

00:58:13épouvantable

00:58:13vous avez trouvé

00:58:13que c'était sympathique

00:58:14non mais

00:58:15j'étais dans le train

00:58:17pendant le

00:58:17sympathique

00:58:19non c'était

00:58:20un peu terrifiant

00:58:21je dois dire

00:58:22pourquoi terrifiant ?

00:58:24tout d'un coup

00:58:25cette foule

00:58:26je pense que

00:58:27ce sont des moments

00:58:28cathartiques

00:58:29c'est à dire

00:58:30qu'on sent que

00:58:31tout le monde

00:58:31se lâche

00:58:32tout le monde

00:58:33alors je parle pas

00:58:34des violences

00:58:35qui sont faites

00:58:35je parle de cette

00:58:36sous ces jeunes

00:58:38qui criaient

00:58:39même des moins jeunes aussi

00:58:41on a besoin

00:58:42d'exprimer

00:58:43c'est comme dans les carnavals

00:58:44vous savez les carnavals

00:58:45ça n'existe plus

00:58:46et c'était des moments

00:58:47cathartiques

00:58:48aujourd'hui

00:58:50il n'y en a pas

00:58:50quasiment plus

00:58:51on a besoin

00:58:52à certains moments

00:58:53de lâcher tout

00:58:54de savoir

00:58:55qu'on peut crier

00:58:56on peut hurler

00:58:57on peut

00:58:58donc vous trouvez

00:58:59que c'est plutôt

00:58:59une bonne chose finalement

00:59:00vous vous êtes sentie très seule

00:59:02je n'étais pas

00:59:04sur les Champs-Elysées

00:59:05j'étais

00:59:05métro Louvre

00:59:07je suis remontée

00:59:08chez moi

00:59:08c'était

00:59:09je veux dire

00:59:10mais j'ai vu

00:59:11j'ai vu dans le métro aussi

00:59:12ce que j'appelle

00:59:13vraiment

00:59:14un défoulement

00:59:15c'est

00:59:15un moment cathartique

00:59:19je ne suis pas

00:59:21Dominique Grimaud

00:59:21disait

00:59:22vous vous êtes sentie seule

00:59:23très seule

00:59:24oui

00:59:25ça m'a

00:59:26enfin

00:59:26bon

00:59:27vous savez

00:59:28je suis psy

00:59:29donc je dis aussi

00:59:31qu'on a besoin aussi

00:59:32de se défouler

00:59:34à certains moments

00:59:34mais je ne suis pas du tout

00:59:36en train de cautionner

00:59:37bien sûr

00:59:38vous êtes psychiatre

00:59:39ou psychanalyste ?

00:59:40psychanalyste

00:59:40et psychothérapeute

00:59:42d'accord

00:59:42mais vous n'êtes pas psychiatre

00:59:44non

00:59:45donc vous n'êtes pas médecin

00:59:46non

00:59:46c'est important de

00:59:48psychothérapie

00:59:49non mais c'est important

00:59:51de préciser

00:59:51non mais j'aime bien

00:59:53les médecins psychiatres

00:59:54mais forcément

00:59:56psychanalyste

00:59:57ce qui n'est pas votre cas

00:59:58c'est plus une science

01:00:00pour moi

01:00:01comment ?

01:00:01parce que madame disait

01:00:02c'est une science aussi

01:00:03la psychanalyse

01:00:04enfin c'est pas plus

01:00:05c'est autre chose

01:00:06qu'une science

01:00:06non mais la psychologie clinique

01:00:08c'est quand même

01:00:095 ans d'université

01:00:10c'est pas

01:00:11je veux dire

01:00:11bon

01:00:12voyons la séquence

01:00:14du parc des princes

01:00:15hier

01:00:16alors hier soir

01:00:17au parc

01:00:17parce que

01:00:18parlons quand même

01:00:18de choses positives

01:00:19ce qui s'est passé

01:00:20là la fête

01:00:21je n'irai pas jusqu'à la liesse

01:00:22mais la fête

01:00:23elle était au parc des princes

01:00:24et tout ça

01:00:24quand c'est dans le parc des princes

01:00:26tout se passe plutôt bien

01:00:27en plus le PSG avait mis

01:00:29c'est le grand paradoxe

01:00:30c'est le grand paradoxe

01:00:31autrefois les violences

01:00:32étaient dans les stades

01:00:33et aujourd'hui

01:00:34il n'y a plus de violences

01:00:35dans les stades

01:00:35parce que tout ça

01:00:36a été réglé par les clubs

01:00:37depuis

01:00:38l'affaire de les ailes

01:00:39c'est bien

01:00:40Liverpool là

01:00:41qui est obligé

01:00:43de prendre des mesures

01:00:43et qui ont été suivies

01:00:44par toute l'Europe

01:00:45aujourd'hui dans les stades

01:00:46il n'y a plus de problèmes

01:00:46très rarement

01:00:48voyons une séquence

01:00:50avec l'arrivée

01:00:50je crois de Marquinhos

01:00:51merci et merci à vous

01:00:54c'est le grand paradoxe

01:00:55c'est le grand paradoxe

01:00:57c'est le grand paradoxe

01:00:58c'est le grand paradoxe

01:01:00c'est le grand paradoxe

01:01:30que dites-vous Dominique Grimaud ?

01:01:41Queen qui traverse le temps

01:01:42ah oui Queen traverse le temps

01:01:4350 ans

01:01:44il y a un tweet

01:01:45du président de la république

01:01:46qui a écrit

01:01:48le samedi soir

01:01:49champion mon frère

01:01:50bon

01:01:51et puis ça a été moqué

01:01:51beaucoup sur les réseaux

01:01:52en disant pourquoi pas

01:01:53wesh wesh

01:01:54il manque etc

01:01:54bon

01:01:55moi je suis arrivé ce matin

01:01:56je ne connaissais pas

01:01:57la référence à Marquinhos

01:01:58je le dis vraiment

01:01:59humblement

01:02:00et Marine Lançon

01:02:01mais tout le monde

01:02:01connaît la référence à Marquinhos

01:02:03et je voulais savoir

01:02:03si vous

01:02:04lorsque vous avez lu

01:02:05champion mon frère

01:02:06vous saviez que c'était

01:02:07la référence à Marquinhos

01:02:09Dominique Grimaud ?

01:02:09pas du tout

01:02:10pas du tout

01:02:10j'ai cru que c'était

01:02:12une espèce de délire maçonnique

01:02:14d'accord

01:02:15oui

01:02:15bon

01:02:16Elisabeth

01:02:17est-ce que vous saviez

01:02:18est-ce que vous saviez

01:02:19non et ça ne change pas

01:02:21mon point de vue

01:02:21d'accord

01:02:21deux ça ne change pas

01:02:22Nathan est-ce que vous saviez

01:02:23trois

01:02:24madame Denzel

01:02:25j'imagine que vous ne le saviez pas

01:02:27cinq

01:02:28et vous

01:02:28pas du tout

01:02:29donc on est sept ici

01:02:30on est sept ici

01:02:32personne ne connaissait la réponse

01:02:33la référence à Marquinhos

01:02:34donc je me dis

01:02:36vous avez un président

01:02:36qui tweet

01:02:37quelque chose

01:02:38alors évidemment

01:02:39ça peut changer

01:02:40puisque ce n'est pas

01:02:40tout à fait lui

01:02:41qui le parle

01:02:42c'est Marquinhos

01:02:43bon

01:02:43mais il n'empêche

01:02:44cette phrase a fait

01:02:45beaucoup causer

01:02:46un président ne devrait pas

01:02:47dire ça

01:02:47c'est ce que j'ai

01:02:48ou ne devrait pas écrire ça

01:02:49Elisabeth Lévy

01:02:51et quand je vous parlais

01:02:51des fractures françaises

01:02:53en général ce terme

01:02:55est employé frère ou cousin

01:02:56il n'est pas employé

01:02:57pour parler de la fraternité nationale

01:03:00ou universelle

01:03:01ou que sais-je encore

01:03:01il est employé

01:03:02pour parler d'une fraternité

01:03:05d'origine ethnique

01:03:06de quartier

01:03:07ça peut être plus ou moins large

01:03:09mais en tous les cas

01:03:10c'est son groupe

01:03:11c'est ça que

01:03:12quand les gens s'appellent frère

01:03:13quand un musulman

01:03:14dit mes soeurs

01:03:15il ne parle pas de moi

01:03:16il parle des femmes musulmanes

01:03:18donc si vous voulez

01:03:18c'est toujours pour parler

01:03:19d'une partie du groupe

01:03:21et le président de la république

01:03:23est trop fin

01:03:24et trop intelligent

01:03:25pour ne pas savoir

01:03:25que 90%

01:03:27si 5 footneux

01:03:28sur ce plateau

01:03:29ne connaissaient pas la référence

01:03:30pardon mais bon

01:03:31donc quelle est sa motivation

01:03:32selon vous ?

01:03:32il fait encore une fois

01:03:33d'abord je pense que

01:03:34c'est sa vision de la nation

01:03:35des communautés

01:03:36les unes après les autres

01:03:37et puis

01:03:38il fait encore

01:03:40si vous voulez

01:03:40ce qu'il fait tout le temps

01:03:42il fait un peu

01:03:43des clins d'oeil

01:03:43à ses quartiers

01:03:44il dit moi je suis comme vous

01:03:46pas comme cette vieille

01:03:47France racie

01:03:48tout ça tout ça

01:03:49c'est votre analyse

01:03:50Pascal Pierre Garbarini

01:03:52Pascal Pierre Garbarini

01:03:54je pense que

01:03:55encore une fois

01:03:56il veut appeler avec lui

01:04:00toute la communauté

01:04:02je pense maghrébine

01:04:05et c'est une référence

01:04:06je pense parce que

01:04:08ce sont également

01:04:09des personnes qui aiment le football

01:04:11en tout cas je parle de celles

01:04:12qui étaient dans le stade

01:04:13pas ceux qui étaient là pour casser

01:04:14et je pense que c'est aussi

01:04:17un moyen

01:04:18parce qu'il est là-dedans

01:04:20de rassembler

01:04:22pour pas qu'il y ait

01:04:23de fractures

01:04:24or la fracture elle existe

01:04:26mais il se dit

01:04:27que pour lui

01:04:27ce sacre

01:04:30était un moyen

01:04:31de rassembler tout le monde

01:04:32en faisant

01:04:33champion mon frère

01:04:35considérant

01:04:35qu'il serait acquis

01:04:37que la population

01:04:39de souche

01:04:41pour reprendre

01:04:42les propos

01:04:43de cet acteur

01:04:45le comprendrait

01:04:47que vous connaissez d'ailleurs

01:04:48je crois Mathieu Cassoville

01:04:49Pascal Pierre Garbarini

01:04:51vous venez régulièrement ici

01:04:52nous voir

01:04:53vous êtes avocat

01:04:53mais pas qu'avocat

01:04:54vous êtes parfois scénariste

01:04:56écrivain

01:04:57puisqu'il y a une série

01:04:59notamment qui était sur

01:04:59le canal

01:05:00et puis vous étiez

01:05:01comédien également

01:05:02vous avez joué un président

01:05:03dans un très très bon film

01:05:06avec Roche Dizem

01:05:07oui

01:05:08La fille au bracelet

01:05:09avec Anaïs

01:05:09Roche Dizem

01:05:10d'ailleurs grand superbeur

01:05:11du PSG

01:05:12qui était avec notre ami

01:05:13Jean-Claude Darmon

01:05:14que je salue

01:05:15qui était hier sur TF1

01:05:16Jean-Claude Darmon

01:05:16anniversaire d'Alain Kézac

01:05:18l'un des fondateurs du PSG

01:05:19j'en profite

01:05:20et bien

01:05:20bon anniversaire à lui

01:05:22Jean-Claude Darmon

01:05:23qui je dis toujours

01:05:24c'est Benjamin Buton

01:05:25puisque je l'ai vu hier

01:05:27sur TF1

01:05:28je dirais pas son âge

01:05:29mais bon

01:05:29et il a pris

01:05:30évidemment son aéroplane

01:05:31pour aller à Munich

01:05:32et je crois qu'il a vu

01:05:35toutes les finales

01:05:35de Coupe d'Europe

01:05:36depuis 1956

01:05:37Jean-Claude

01:05:37et le film Borgo

01:05:39et Borgo effectivement

01:05:41où on a eu un César

01:05:42donc vous êtes assez

01:05:44non et Mathieu Katsovitz

01:05:45j'avais joué avec lui

01:05:47dans un film

01:05:48qui s'appelle

01:05:48Enquête sur un scandale d'Etat

01:05:51et où il jouait justement

01:05:54c'était l'affaire

01:05:55du policier Thierry

01:05:57qui avait été revu

01:05:59par Thierry de Peretti

01:06:02qui était le metteur en scène

01:06:03et en fait

01:06:03il n'a pas tenu jusqu'au bout

01:06:05parce qu'il a été remplacé

01:06:07et donc moi j'ai joué

01:06:08toutes les scènes

01:06:09je les ai jouées deux fois

01:06:10d'abord avec Mathieu Katsovitz

01:06:11et ensuite avec Vincent Lindon

01:06:14voilà

01:06:14j'ai beaucoup aimé

01:06:15Vincent Lindon

01:06:16le tweet du président de la république

01:06:20moi je crois quand même

01:06:21que c'est

01:06:22il a raison ou pas

01:06:23c'est une bonne chose

01:06:24c'est bien

01:06:24c'est pas bien

01:06:25vous en pensez quoi ?

01:06:26mouillez-vous un peu

01:06:27Nathan Devers

01:06:28parce qu'à la fin

01:06:29je ne sais jamais

01:06:30si vous êtes d'accord

01:06:31pas d'accord

01:06:32Chopin ou Ardiz

01:06:34le beau frère

01:06:34ça ne me dérange pas tant que ça

01:06:35la fraternité

01:06:36c'est dans la devise de la république

01:06:37je pense qu'il y a un côté social

01:06:39vous êtes conne

01:06:39non mais je veux dire

01:06:40c'est pas une bagasse

01:06:41là mettre la fraternité

01:06:43frère

01:06:44c'est la fraternité

01:06:45c'est pas un concept

01:06:46qui est contraire

01:06:48à notre république

01:06:49en revanche je pense

01:06:50qu'il y a quelque chose

01:06:51d'un peu sociologique

01:06:51ça veut dire un désir

01:06:53de s'en canailler

01:06:54Bourdieu disait

01:06:55la sociologie ça sert à comprendre

01:06:56ce qui se passe

01:06:57pour qu'un patron

01:06:57puisse à un moment

01:06:58aller voir un de ses employés

01:07:00lui taper sur le dos

01:07:01et lui dire

01:07:01comment tu vas Jeannot

01:07:02c'est-à-dire donner l'impression

01:07:03qu'il n'y a plus

01:07:04de supériorité hiérarchique

01:07:06et qu'on est dans une classe

01:07:07à laquelle on n'appartient pas

01:07:08je pense que ça trahit un peu ça

01:07:09mais moi ce qui m'a un peu dérangé

01:07:11quand même

01:07:11dans cette victoire du PSG

01:07:12symboliquement

01:07:15on a parlé du rapport récemment

01:07:16sur les frères musulmans

01:07:18je suis désolé

01:07:19le Qatar n'est pas une démocratie

01:07:20n'est pas un pays

01:07:21où les droits de l'homme

01:07:22sont respectés

01:07:22c'est un pays où il y a des esclaves

01:07:24c'est un pays où

01:07:25bon alors on parle même pas

01:07:26du sort des LGBT

01:07:27on parle pas du sort des femmes

01:07:28enfin il y a beaucoup

01:07:29d'organisations

01:07:30qui documentent tout ça

01:07:31c'est un pays

01:07:31qui a été parrain du Hamas

01:07:33c'est un pays où l'islamisme

01:07:35est quand même important

01:07:36c'est plus compliqué que ça

01:07:36sur le Hamas

01:07:37c'est un peu plus compliqué

01:07:38parce qu'il y a aussi

01:07:39sur le Hamas

01:07:40il y a aussi

01:07:40comment dire

01:07:42c'est un interlocuteur

01:07:45interlocuteur aussi

01:07:45pour négocier

01:07:46d'accord très bien

01:07:47alors mettons de côté

01:07:48la question du Hamas

01:07:49et mettons-la entre parenthèses

01:07:50c'est pas un pays exemplaire

01:07:51et moi je suis un peu gêné

01:07:54même si c'est une formidable équipe

01:07:55sans doute

01:07:55j'y connais rien

01:07:56mais de voir cette vitrine du Qatar

01:07:59arriver l'avion hier

01:08:00c'était pas un avion en France

01:08:01c'était un avion Qatar en énorme

01:08:03les slogans du Qatar

01:08:04sont absolument partout

01:08:04ça me gêne un petit peu

01:08:05on fait pas de la publicité

01:08:07aujourd'hui à Vladimir Poutine

01:08:09vous voyez

01:08:09si une dictature

01:08:11se mettait comme ça

01:08:11à se célébrer en France

01:08:13et à s'associer

01:08:14à l'image de Paris

01:08:14moi le Paris que j'aime

01:08:15c'est le Paris que chante

01:08:16Victor Hugo

01:08:17de livre en livre

01:08:18c'est celui de la liberté

01:08:19c'est celui de la démocratie

01:08:20ce qui est intéressant

01:08:21c'est qu'effectivement

01:08:21cette parade

01:08:22a été négociée

01:08:24entre Nasser El Kalhaïfi

01:08:26et le président de la République

01:08:27samedi soir dernier

01:08:29au Parc des Princes

01:08:30au Parc des Princes

01:08:30au Stade de France

01:08:31pour la finale

01:08:32Paris Saint-Germain

01:08:33Reims

01:08:34et effectivement

01:08:35ce qui est normal

01:08:36moi je trouve

01:08:37qu'il a raison

01:08:38de son point de vue

01:08:38Nasser El Kalhaïfi

01:08:39il veut

01:08:40les Champs-Elysées

01:08:41qui sont une vitrine formidable

01:08:43il s'adresse à celui

01:08:44qui peut décider

01:08:45et il lui demande

01:08:46et le président de la République

01:08:48a accédé

01:08:49bon

01:08:49tout est tout à fait

01:08:50la mairie de Paris

01:08:51est totalement absente

01:08:52oui parce que la mairie de Paris

01:08:54entre guillemets

01:08:56fait n'importe quoi

01:08:56avec le PSG

01:08:57il y a le problème

01:08:58du Parc des Princes

01:08:59il faut vendre le PSG

01:09:00il faut vendre le Parc des Princes

01:09:02au PSG

01:09:03c'est une évidence

01:09:04c'est une évidence

01:09:04vous pouvez éclairer ma lanterne

01:09:06parce que le

01:09:07Madame Hidalgo

01:09:08veut garder

01:09:09le Parc des Princes

01:09:10à la mairie de Paris

01:09:12mais vous ne pouvez pas demander

01:09:13à un investisseur

01:09:14aussi important

01:09:15de ne pas avoir

01:09:16son propre stade

01:09:17parce qu'une fois

01:09:18que tu as ton propre stade

01:09:18tu en fais ce que tu veux

01:09:19tu peux l'agrandir

01:09:20tout ça

01:09:21je veux dire

01:09:22ça me paraît évident

01:09:24et le CAC 40

01:09:25il y a 20%

01:09:27il pèse 20%

01:09:28avec les investissements

01:09:29du Qatar

01:09:30donc il n'y a pas

01:09:31que le PSG

01:09:32il faut être aussi cohérent

01:09:33le Qatar apporte

01:09:34beaucoup en termes

01:09:35financiers à la France

01:09:37les hôtels

01:09:38je crois qu'Euro Disney

01:09:39il y a une participation importante

01:09:41je crois qu'il pèse 20%

01:09:42donc moi je veux bien

01:09:43qu'on ait votre attitude

01:09:44pourquoi pas

01:09:45mais alors il faut l'avoir

01:09:46jusqu'au bout

01:09:46c'est à dire qu'on dit

01:09:47le Qatar

01:09:48plus de Qatar du tout

01:09:49dans l'économie française

01:09:50et à ce moment là

01:09:52il y aura

01:09:52attention

01:09:52parce que si le Qatar

01:09:54sort de l'économie française

01:09:55il y a quelques dangers

01:09:58parce qu'il est utile

01:09:59à l'économie française

01:10:01mais l'équipe de foot

01:10:02de la capitale

01:10:03c'est pas quand même

01:10:04il a raison

01:10:04c'est pas n'importe quel

01:10:06c'est pas un hôtel de luxe

01:10:07c'est l'équipe de foot de Paris

01:10:09malheureusement

01:10:10c'est devenu un peu ça

01:10:11Elisabeth

01:10:11moi je veux bien

01:10:12il y a 15 clubs

01:10:13en France

01:10:14il n'y en a plus un

01:10:15qui appartient

01:10:16ou quasiment plus un

01:10:17à une économie française

01:10:19à Monaco

01:10:20c'est des investissements russes

01:10:22et puis c'est vrai

01:10:22pour Manchester

01:10:23vous ne pouvez pas

01:10:24avoir un monde mondialisé

01:10:26une économie mondialisée

01:10:28et regretter

01:10:29que le foot

01:10:29ne soit pas

01:10:30vous avez raison

01:10:32à deux reprises

01:10:35le fait qu'il y ait

01:10:37une chanteuse israélienne

01:10:38ça a suscité

01:10:38un scandale mondial

01:10:40on peut remarquer

01:10:41que là

01:10:41moi je n'ai pas entendu

01:10:42grand monde dire

01:10:43je n'ai pas forcément

01:10:44envie de célébrer

01:10:45une dictature

01:10:46qui ne fait pas

01:10:48à mon avis

01:10:48beaucoup de bien

01:10:49dans la géopolitique

01:10:50contemporaine

01:10:51pour ma part

01:10:52je n'ai pas envie

01:10:52de célébrer ce pays

01:10:53et personne ne l'a dit

01:10:54Marquinhos et Lucas

01:10:56qui sont auteurs

01:10:57de la fameuse formule

01:10:58sont des Brésiliens

01:10:59de culture catholique

01:11:00mon frère

01:11:01je le précise

01:11:02c'est une fraternité générale

01:11:05et puis

01:11:05c'est vrai

01:11:06que s'il y a des gens

01:11:06qui sont déconnectés

01:11:07des références du football

01:11:08d'aujourd'hui

01:11:09c'était tout notre cas

01:11:10manifestement

01:11:11on était sept

01:11:11c'est leur problème

01:11:13me dit un camarade

01:11:14qui nous écoute

01:11:15le problème

01:11:16c'est que là

01:11:16c'est Emmanuel Macron

01:11:18veut casser les codes

01:11:19et ça en fait

01:11:20rappelle le pognon dingue

01:11:22déjà

01:11:22il utilise des formules

01:11:23mais ça sonne creux

01:11:24ça sonne faux

01:11:26voilà

01:11:26écoutez je n'en sais rien

01:11:27je n'en sais rien

01:11:28je voulais vous faire réagir

01:11:29là dessus

01:11:30vous n'avez pas d'avis

01:11:32je n'ai pas d'avis

01:11:35si j'ai un avis

01:11:36je pense que

01:11:38ce n'est pas adapté

01:11:40je ne vais pas

01:11:41je ne vais pas descendre

01:11:42dans la rue

01:11:43parce que

01:11:43je pense que

01:11:45ce n'est pas adapté

01:11:46et je pense

01:11:47c'est un problème

01:11:47de sensibilité

01:11:48qu'Emmanuel Macron

01:11:49il n'a pas

01:11:50cette sensibilité

01:11:51parfois

01:11:51certaines choses

01:11:52c'est-à-dire que

01:11:53tu veux faire jeune

01:11:53mais bon

01:11:55c'est comme votre exemple

01:11:57à Jeanneau

01:11:58je trouve excellent

01:12:00est-ce qu'il est seul

01:12:01à votre avis

01:12:02Emmanuel Macron

01:12:03Madame de Hensel

01:12:04parce que quand

01:12:04tu es président de la République

01:12:05alors là

01:12:06tu es seul

01:12:06de chez seul

01:12:07oui

01:12:08d'abord il est seul

01:12:09en tant qu'humain

01:12:10comme nous le sommes tous

01:12:12mais certainement

01:12:13que la fonction

01:12:14de président

01:12:15est une fonction

01:12:16extrêmement solitaire

01:12:17même si on a des conseillers

01:12:19même si on est entouré

01:12:21c'est

01:12:22oui

01:12:22je pense

01:12:23qu'il est profondément seul

01:12:24vous parlez d'écrire aussi

01:12:27parce qu'il y a des métiers

01:12:28quand même

01:12:28qui réclament sans doute

01:12:29plus de solitude

01:12:30que d'autres

01:12:31bon

01:12:31tout écrivain a besoin

01:12:33de solitude

01:12:33ah oui

01:12:34on ne peut pas écrire

01:12:34à plusieurs

01:12:35ça il ne me semble pas

01:12:36c'est une nécessité

01:12:38s'il fallait choisir

01:12:39parmi nous aujourd'hui

01:12:40mon choix

01:12:41irait vers cet écrivain courageux

01:12:43qui vient de recevoir

01:12:43le prix Goncourt

01:12:44Kamel Daoud

01:12:45car à la solitude

01:12:46de l'écriture

01:12:47qu'il partage avec

01:12:47tous les autres

01:12:48celui-ci en vit

01:12:491 sur 3

01:12:51dû au courage

01:12:52de risquer sa vie

01:12:53en écrivant

01:12:54la vérité

01:12:57oui

01:12:57il y a lui

01:12:58il y a

01:12:59c'est effectivement

01:13:02les écrivains

01:13:03qui osent

01:13:04écrire

01:13:05ce qu'ils pensent

01:13:06qui prennent des risques

01:13:07je trouve

01:13:08qu'il y a une solitude

01:13:09dans la prise de risque

01:13:10très grande

01:13:12j'ai aussi cité

01:13:14Anne Dufour-Mantel

01:13:15vous savez

01:13:16cet écrivain

01:13:17qui a écrit

01:13:18un éloge du risque

01:13:19et qui s'est noyé

01:13:21en sauvant

01:13:22des enfants

01:13:23sur une plage

01:13:24sur la côte d'Azur

01:13:25elle a vécu

01:13:28ce qu'elle avait écrit

01:13:28l'éloge du risque

01:13:29puisqu'elle a sauvé

01:13:31les enfants

01:13:32mais elle, elle est morte

01:13:33vous parlez de vieillir

01:13:34également

01:13:34alors il y a beaucoup

01:13:35de gens qui ont peur

01:13:36de vieillir seul

01:13:37et qui parfois

01:13:37préfèrent être mal accompagnés

01:13:39qu'être seul

01:13:40c'est ce que vous disiez

01:13:42aussi sur l'isolement

01:13:43sans doute

01:13:43mais la solitude

01:13:44est une des peurs majeures

01:13:45liées au vieillissement

01:13:46à la fin de vie

01:13:47elle fait partie

01:13:48des 4 peurs

01:13:49qu'évoquent

01:13:49ceux qui vont mourir

01:13:50celle de souffrir

01:13:51d'être prolongé

01:13:53par des traitements inutiles

01:13:54de faire de la peine

01:13:55à ceux

01:13:56que l'on laisse

01:13:56derrière soi

01:13:57enfin la peur

01:13:59de mourir

01:13:59seul

01:14:00est-ce qu'il y a

01:14:01une de ces 4

01:14:02peurs majeures

01:14:04dont vous souffrez

01:14:05Dominique Grimaud

01:14:07souffrir

01:14:07faire de la peine

01:14:09à ceux

01:14:09que vous allez laisser

01:14:12derrière vous

01:14:12bien sûr

01:14:13bien sûr

01:14:13je souffre beaucoup

01:14:15Pascal

01:14:15en règle générale

01:14:16pardon

01:14:18c'est nerveux

01:14:19excusez-moi

01:14:20qu'est-ce que vous souffrez

01:14:21de quoi

01:14:22arrêtez

01:14:23non non

01:14:24mais je crois que

01:14:24c'est un peu esthétique

01:14:25ce que vous dites

01:14:26votre vie quand même

01:14:26vous avez la chance

01:14:27je vous connais depuis longtemps

01:14:28traverser la vie

01:14:30quand même

01:14:30avec quelques avantages

01:14:31pour le moins

01:14:32oui

01:14:33bon par rapport à d'autres

01:14:34par rapport à d'autres

01:14:35alors votre souffrance

01:14:36elle est métaphysique

01:14:37oui

01:14:39ma souffrance

01:14:40oui

01:14:41j'ai peur

01:14:42c'est vrai que j'ai peur

01:14:43de la solitude

01:14:44oui

01:14:44que je combat cette solitude

01:14:46en même temps

01:14:47que je me dis que

01:14:47la solitude va plutôt bien

01:14:50aux bons esprits

01:14:51aux grands esprits

01:14:52et qu'elle est plutôt mauvaise

01:14:53pour les petits esprits

01:14:54j'essaie de ne pas être

01:14:55un petit esprit

01:14:56voilà

01:14:57voilà

01:14:57c'est ça

01:14:58bon

01:14:59vous êtes d'accord

01:15:00vous avez

01:15:00dans la peur de la solitude

01:15:02vous avez peur

01:15:03de ne pas pouvoir partager

01:15:04avec quelqu'un d'autre

01:15:05c'est pour ça que je répondais à Pascal

01:15:06ce que vous pensez

01:15:07voilà c'est ça

01:15:08que je répondais à Pascal

01:15:10que j'aimais beaucoup

01:15:11la solitude à deux

01:15:12ensemble

01:15:12à deux

01:15:13oui oui

01:15:14en fait ce que vous dites

01:15:15c'est qu'il y a une bonne

01:15:16et une mauvaise solitude

01:15:17en réalité

01:15:17comme il y a un bon

01:15:18et une mauvaise chasseur

01:15:19non comment

01:15:20comme il y a le bon

01:15:20et une mauvaise chasseur

01:15:21oui oui

01:15:22ça peut être

01:15:22mais j'ai essayé de montrer aussi

01:15:24qu'il n'y a pas seulement

01:15:24une bonne solitude

01:15:25mais qu'il y a une

01:15:26solitude ontologique

01:15:28une solitude

01:15:29non

01:15:29une haute solitude

01:15:31enfin il y a des

01:15:31quelques écrivains

01:15:33qui ont célébré

01:15:34vraiment une solitude

01:15:35mais Lacan dit

01:15:36il n'y a pas de rapport sexuel

01:15:37oui mais

01:15:38si vous me permettez

01:15:39il y a la solitude

01:15:41de l'ermite

01:15:42et celle-là

01:15:42elle est quand même

01:15:43très difficile à vivre

01:15:44en revanche

01:15:44c'est la solitude

01:15:45dite peuplée

01:15:46vous habitez

01:15:46pourquoi pas

01:15:47à l'hôtel

01:15:48toute votre vie

01:15:49donc vous sortez

01:15:50vous voyez les gens

01:15:51qui sont là

01:15:51etc

01:15:52donc vous êtes à la terrasse

01:15:53d'un café

01:15:54bon ça c'est la solitude

01:15:55dite peuplée

01:15:56celle-là

01:15:56elle est peut-être agréable

01:15:58on est seul au milieu

01:15:58des autres

01:15:59ce qui est très dur

01:16:00me semble-t-il

01:16:01c'est la solitude

01:16:02de l'ermite

01:16:02qui est capable

01:16:03d'être seul

01:16:04complètement

01:16:06Arendt qui dit

01:16:07qu'en fait

01:16:08nous ne sommes pas seuls

01:16:09parce que nous sommes deux

01:16:10nous sommes avec nous-mêmes

01:16:12c'est intéressant

01:16:13mais je crois aussi

01:16:15que

01:16:15vous le disiez au début

01:16:17quand vous avez présenté

01:16:18mon livre

01:16:19tout à l'heure

01:16:19je veux dire que

01:16:20l'ermite

01:16:21il n'est pas seul

01:16:22parce qu'il est avec Dieu

01:16:23l'ermite

01:16:25il est avec

01:16:26le Dieu intérieur

01:16:27et c'est pour cela

01:16:29d'ailleurs

01:16:30qu'il va dans le désert

01:16:31pourquoi est-ce que

01:16:32et même

01:16:33il n'y a pas seulement

01:16:34les ermites

01:16:34mais regardez aujourd'hui

01:16:35on parlait des jeunes

01:16:36le nombre de jeunes

01:16:38qui sont sauvages

01:16:39dans le sens

01:16:40d'aller

01:16:41dans des lieux sauvages

01:16:43les chercher

01:16:44dans une cabane

01:16:45sur une île

01:16:46qui s'isole

01:16:48pour pouvoir

01:16:49justement

01:16:49trouver

01:16:50peut-être

01:16:51ce qu'ils cherchent

01:16:52profondément

01:16:53vous pensez

01:16:54qu'on devrait tous

01:16:55faire peut-être

01:16:56huit jours de retraite

01:16:57régulièrement

01:16:58c'est ce qu'on appelle

01:16:59les vacances de l'âme

01:17:00il y a une entrée

01:17:01vacances de l'âme

01:17:02les retraites

01:17:03ben oui

01:17:03vous le faites vous

01:17:05oui alors moi

01:17:06j'ai mon lieu

01:17:07dans lequel je vais

01:17:09je vis mes vacances

01:17:11de l'âme

01:17:12qui est TZ

01:17:13est une entrée

01:17:14tout à fait à la fin

01:17:15à la lettre T

01:17:16c'est ce

01:17:17le lecteur de ce dictionnaire

01:17:18est désormais

01:17:19familier

01:17:19qui nous aura

01:17:20par frère Roger

01:17:21oui

01:17:21et où les jeunes

01:17:23alors c'est ça

01:17:24qui est intéressant

01:17:24parce que

01:17:25vous avez

01:17:265000 jeunes

01:17:28là à Pâques

01:17:29qui viennent de l'Europe

01:17:30entière

01:17:30et qui viennent

01:17:31pourquoi

01:17:32ils viennent parce

01:17:33qu'ils trouvent

01:17:33en fait

01:17:34ils sont très nombreux

01:17:35mais ils trouvent

01:17:36la solitude intérieure

01:17:37pourquoi

01:17:38parce que

01:17:39frère Roger a compris

01:17:40que ce que les jeunes

01:17:41cherchent

01:17:42c'est le calme

01:17:43le silence

01:17:44justement

01:17:45je vais vous dire

01:17:465000 jeunes

01:17:47dans l'église

01:17:48de la rédemption

01:17:49à TZ

01:17:50en silence

01:17:51c'est impressionnant

01:17:52et François Mitterrand

01:17:53qui fréquentait TZ

01:17:55tous les ans

01:17:55me disait

01:17:56n'est-ce pas Marie

01:17:57il y a une énergie

01:17:58là

01:17:58incroyable

01:18:00c'est marrant

01:18:00d'être à TZ

01:18:015000 jeunes

01:18:01en silence

01:18:02ils viennent chercher ça

01:18:04comment ?

01:18:04je dis c'est marrant

01:18:05d'être à TZ

01:18:06la ville s'appelle TZ

01:18:07et tu ne parles pas

01:18:08c'est la cagia

01:18:09c'est la cagia

01:18:11T-A-I-Z-E

01:18:12disez-vous

01:18:13non mais c'est extraordinaire

01:18:14quand même

01:18:14c'est pas mal

01:18:15c'est pas mal

01:18:16c'est pas mal

01:18:16c'est bon

01:18:17alors les vacances de l'âme

01:18:18c'est ainsi que sont nommées

01:18:19parfois les retraites spirituelles

01:18:21celles-ci deviennent

01:18:21de plus en plus populaires

01:18:23et n'ont pas nécessairement

01:18:23de lien avec la foi religieuse

01:18:25je sais pas

01:18:25alors on dit toujours

01:18:26qu'on va le faire

01:18:26mais personne ne l'a fait

01:18:27est-ce que vous l'avez fait une fois ?

01:18:28non

01:18:29oh oui je le fais

01:18:30à l'intérieur de moi

01:18:31non mais

01:18:32n'attends

01:18:32est-ce que sérieusement

01:18:33est-ce que pendant 8 jours

01:18:34vous êtes allé quelque part

01:18:35un jour seul

01:18:36pour

01:18:36j'aimerais beaucoup

01:18:388 jours

01:18:398 jours non

01:18:40mais 3 jours

01:18:404 jours

01:18:41ça peut m'arriver

01:18:41oui mais

01:18:42tout le monde dit

01:18:42est-ce que vous l'avez fait

01:18:44Pascal Pierre ?

01:18:44moi je suis monté

01:18:45un jour en montagne

01:18:46en Corse

01:18:4648 heures

01:18:48oui

01:18:48pourquoi ?

01:18:50parce qu'il fallait que je

01:18:51réfléchisse

01:18:52à moi-même

01:18:53justement

01:18:54et alors

01:18:54quand vous êtes redescendu ?

01:18:56j'avais réfléchi

01:18:57et

01:18:58je sais pas

01:18:59ma réflexion se poursuit

01:19:01ah oui

01:19:02c'était pour des raisons

01:19:03professionnelles

01:19:04amoureuses

01:19:05sentimentales

01:19:06non professionnelles

01:19:07sur ce que je voulais être

01:19:08justement

01:19:08c'était il y a 25 ans

01:19:10il donne des pistes

01:19:15alors moi c'est un peu

01:19:17comme

01:19:17mon voisin

01:19:19moi j'ai remonté

01:19:19je fais du vélo

01:19:20tout seul

01:19:21j'ai remonté la Loire

01:19:23d'Orléans

01:19:24jusqu'au Mont-Gervier-de-Jean

01:19:26où la Loire

01:19:27prend sa place

01:19:27quand ça ?

01:19:28c'était il y a 2-3 ans

01:19:29et forcément ça correspondait

01:19:32à

01:19:32tout seul

01:19:33vélo tout seul

01:19:34c'est pas rare quand même

01:19:35non c'est pas rare

01:19:36non mais d'ailleurs

01:19:37l'idée c'est

01:19:39est-ce qu'on est

01:19:40enfin il y a la solitude

01:19:41et il y a l'inactivité

01:19:42c'est deux choses

01:19:43quand on est

01:19:44quand on est actif

01:19:45il y a des tas de choses

01:19:46qu'on peut faire

01:19:47sans souffrir

01:19:49d'une forme de solitude

01:19:50c'est vrai

01:19:51réfléchir par exemple

01:19:52bon Soumaïa

01:19:53Soumaïa

01:19:54à la midi

01:19:55nous rappelle les titres

01:19:56et puis on va terminer

01:19:57ensemble l'émission

01:19:5879 personnes

01:20:03interpellées cette nuit

01:20:04en marge des célébrations

01:20:05à Paris

01:20:05de la victoire du PSG

01:20:06en Ligue des Champions

01:20:07c'est ce qu'indique ce matin

01:20:09le préfet de police de Paris

01:20:10Laurent Mignès

01:20:11et la veille

01:20:11je vous rappelle

01:20:12que 563 interpellations

01:20:14ont eu lieu

01:20:14dont 491 à Paris

01:20:17des interpellations

01:20:17qui ont conduit

01:20:18à 307 gardes à vue

01:20:20130 ans après sa condamnation

01:20:23pour trahison

01:20:23l'Assemblée nationale

01:20:24devrait approuver

01:20:25une proposition de loi

01:20:27de Gabriel Attal

01:20:28élevant Alfred Dreyfus

01:20:29au rang de général de brigade

01:20:31un acte de réparation

01:20:33visant à parachever

01:20:34sa réhabilitation

01:20:35le texte devrait être adopté

01:20:37en première lecture

01:20:38à l'unanimité

01:20:38comme la semaine dernière

01:20:39en commission de la défense

01:20:41et puis les sénateurs

01:20:43examineront

01:20:43cet après-midi 16h

01:20:44la proposition de loi

01:20:46contre la fast fashion

01:20:47le texte

01:20:48en temps légiférer

01:20:49contre cette mode éphémère

01:20:50et jetable

01:20:51en provenance de Chine

01:20:52dans le viseur

01:20:53des parlementaires

01:20:54les géants du secteur

01:20:55Chine est émue

01:20:56autre objectif

01:20:57réduire l'impact environnemental

01:20:59de l'industrie textile

01:21:00et puis vous voyez

01:21:01vous êtes sans doute

01:21:02merci à Sommeil

01:21:03à vous êtes inspirante

01:21:03Marie de Hensel

01:21:04parce qu'à l'instant

01:21:05je reçois un message

01:21:06d'une personne

01:21:08qui me dit

01:21:08clouée sur mon lit d'hôpital

01:21:10à me battre

01:21:11contre ce cancer

01:21:12de la thyroïde

01:21:13je regarde

01:21:15lors des pros

01:21:16et j'écoute Marie de Hensel

01:21:17et ça me fait du bien

01:21:19merci au personnel hospitalier

01:21:21et c'est signé Christian

01:21:23qui est barbier

01:21:25ou qui était barbier

01:21:26qui devrait être en retraite

01:21:28aujourd'hui à Nantes

01:21:29donc il nous écoute

01:21:30et on lui souhaite

01:21:31évidemment

01:21:31tout le courage possible

01:21:34bon

01:21:34la mort est toujours

01:21:35très présente

01:21:36forcément

01:21:37dans votre lit

01:21:39mourir

01:21:39ce verbe résonne

01:21:40certainement

01:21:41pour chacun d'entre nous

01:21:41avec une gravité particulière

01:21:43chacun sait qu'il lui faudra

01:21:44mourir un jour

01:21:45chacun sait qu'il lui faudra

01:21:48mourir un jour

01:21:48je ne sais même pas

01:21:51si chacun le sait

01:21:52pour tout vous dire

01:21:53quitter cette terre

01:21:54quitter ce qu'il aime

01:21:55cette conscience

01:21:56de notre finitude

01:21:56est comme une écharde

01:21:57plantée au coeur

01:21:59de notre humanité

01:22:00pourquoi faut-il

01:22:00terminer sa vie

01:22:01question sans réponse

01:22:03douloureuse

01:22:03angoissante

01:22:04mais qui nous ouvre

01:22:05sur un tout autre champ

01:22:07d'autres questions

01:22:08que faisons-nous

01:22:08de notre passage

01:22:10sur cette terre

01:22:10que faisons-nous

01:22:11de cette vulnérabilité

01:22:12d'êtres humains mortels

01:22:14qui nous rapprochent tous

01:22:15et nous invitent

01:22:15à nous appuyer

01:22:16les uns sur les autres

01:22:17pour la porter

01:22:18quand je dis

01:22:19tout le monde

01:22:19n'est pas certain

01:22:20quand t'as 20 ans

01:22:21tu ne penses pas à la mort

01:22:22quand t'as 30 non plus

01:22:24parce que

01:22:24même un enfant

01:22:26je dirais

01:22:27c'est un oiseau

01:22:28qu'il aime

01:22:29meurt

01:22:30les jeunes

01:22:33peuvent avoir

01:22:33un copain

01:22:34qui meurt

01:22:35je veux dire

01:22:36la mort

01:22:36mais convenons

01:22:37que le rapport

01:22:37n'est pas la même

01:22:38ne cesse de frapper

01:22:39à notre porte

01:22:40oui

01:22:40et ce que je veux dire

01:22:41c'est que ce n'est pas du tout

01:22:42ce n'est pas uniquement

01:22:43les personnes âgées

01:22:44qui pensent à la mort

01:22:44la mort c'est les autres

01:22:46non mais vous avez raison

01:22:47on vit

01:22:48en l'oubliant

01:22:49on est dans le déni

01:22:50de la mort

01:22:50mais régulièrement

01:22:52il y a des rappels

01:22:53et à ce moment-là

01:22:54on se dit

01:22:55oui moi aussi

01:22:57ça m'arrivera un jour

01:22:59on se le dit

01:23:00fugitivement

01:23:01bien sûr

01:23:02on ne va pas

01:23:02pas son temps

01:23:03à méditer

01:23:05sur sa finitude

01:23:06quand on est jeune

01:23:06je suis bien d'accord

01:23:07avec vous

01:23:08c'est quelque chose

01:23:09que l'on fait peut-être

01:23:10en s'approchant justement

01:23:11en étant très vieux

01:23:13ou dans une maladie grave

01:23:15mais ce que je veux dire

01:23:17c'est que ce n'est pas du tout

01:23:19l'affaire uniquement

01:23:20des malades et des vieux

01:23:21la mort

01:23:22c'est un

01:23:23vous croyez à un autre monde

01:23:25madame de Hensel ?

01:23:27je crois à un au-delà

01:23:28mais je dis que c'est un mystère

01:23:31je ne sais pas ce que c'est

01:23:32que c'est au-delà

01:23:33est-ce que vous avez eu

01:23:34à travers les discussions

01:23:36que vous avez eues

01:23:37avec beaucoup de gens

01:23:38que vous avez rencontrés

01:23:38qui étaient proches de la mort

01:23:39est-ce que vous avez des signes

01:23:40est-ce que par exemple

01:23:41François Mitterrand

01:23:42avec qui vous étiez proche

01:23:44ou d'autres

01:23:44vous ont envoyé quelque chose

01:23:47que vous avez interprété

01:23:48comme un signe ?

01:23:49j'ai constamment des signes

01:23:50je peux vous dire

01:23:51constamment

01:23:52j'ai d'ailleurs écrit un livre

01:23:54qui s'appelle

01:23:54Vivre avec l'invisible

01:23:55et dans ce livre

01:23:57il y a un chapitre

01:23:58sur Vivre avec les morts

01:23:59moi j'ai constamment

01:24:01je parle à mes morts

01:24:03mes invisibles

01:24:04que vous parliez

01:24:06c'est entendu

01:24:06mais est-ce qu'ils vous répondent ?

01:24:07bien sûr j'ai des signes

01:24:09par exemple ?

01:24:09je vais vous donner un exemple

01:24:10qui est très récent

01:24:11j'étais dans une maison

01:24:13dont je parle ici

01:24:14qui a une entrée

01:24:15Fangalas

01:24:16qui est un lieu

01:24:16tout à fait solitaire

01:24:18dans le Gard

01:24:19où j'étais ces jours-ci

01:24:20et c'est une ruine

01:24:22retapée avec mon mari

01:24:24le père de mes enfants

01:24:25qui est mort aujourd'hui

01:24:26et qui était spécialiste

01:24:29de coléoptère

01:24:30et de papillon

01:24:31et avant-hier matin

01:24:35j'étais dans un endroit

01:24:36où il aimait bien

01:24:38et je pensais à lui

01:24:39et je lui ai demandé un signe

01:24:40et bien

01:24:41tenez-vous bien

01:24:43avant-hier matin

01:24:45avant de partir

01:24:46de fermer mes bagages

01:24:47sur ma couette blanche

01:24:49il y avait

01:24:49un magnifique coléoptère

01:24:51émeraude

01:24:54grand comme ça

01:24:55qui fait partie

01:24:56des beaux coléoptères

01:24:57c'était pas un petit coléoptère

01:24:59noir ou gris

01:24:59comme ceux qui

01:25:00mais il était

01:25:01sur ma couette

01:25:02et c'est jamais arrivé ?

01:25:03jamais ?

01:25:03sur ma couette blanche

01:25:05dans cette maison

01:25:05c'est jamais arrivé ?

01:25:05je l'ai pris dans ma main

01:25:06il s'est laissé prendre

01:25:08d'ailleurs

01:25:08j'ai demandé à une amie

01:25:09qui était là

01:25:10de le photographier

01:25:11j'ai la photo là

01:25:12une fois qu'il a été photographié

01:25:14il s'est envolé

01:25:15donc j'ai eu

01:25:16voilà

01:25:16c'est ce qu'on appelle

01:25:17des synchronicités

01:25:19Youn parlait de

01:25:20c'est pas un hasard

01:25:22c'est un hasard

01:25:23qui fait du sens

01:25:24bon

01:25:24et ça n'était jamais arrivé ça ?

01:25:26jamais

01:25:27et de cette maison

01:25:27vous l'avez depuis combien de temps ?

01:25:29depuis 50 ans

01:25:30d'accord

01:25:31donc sur cette couette blanche

01:25:32jamais un coléoptère

01:25:33n'était arrivé ?

01:25:34on est venu sur ma couette blanche

01:25:35je pose des questions

01:25:37bien sûr

01:25:38pour l'enquête

01:25:38merci beaucoup

01:25:40Marie de Henzel

01:25:41dictionnaire amoureux

01:25:42de la solitude

01:25:42c'est chez Plon

01:25:43merci à Laurent Capra

01:25:45à Robin Dubois

01:25:46Raphaël Lissac

01:25:47à Marine Lançon

01:25:47à Jean de Lacoste

01:25:48Laramondi

01:25:49merci tout particulier

01:25:51à Pascal Pierre Garbarini

01:25:52qui viendra nous voir

01:25:53et puis à l'ami Grimaud aussi

01:25:55qui peut venir nous voir

01:25:57et pas parler que de football

01:25:59vous n'allez pas rester toujours seul

01:26:00ouais non ça va

01:26:02écoutez prenez pas

01:26:04c'était un déprimé

01:26:05non non non

01:26:05bon

01:26:06Jean-Marc Moron

01:26:09il est dans une seconde

01:26:10rendez-vous ce soir

01:26:10il est livré

01:26:13élevée

01:26:14élevée

01:26:15c'est un déprimé

01:26:15pourquoi?

01:26:16je vais savoir

01:26:17est motivé

01:26:18parce qu'il n'est pas

01:26:18il ne pas

01:26:19peut être

01:26:19c'est que j'ab弱

01:26:20car ei

01:26:20je vais pas

01:26:20il n' experi

01:26:35n'ouver

01:26:35je vais pas

01:26:36s'arriner

01:26:36le remplot

01:26:37c'est un déprimé

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