Mónica Garza hace un recuento de los temas culturales, sociales y políticos de México y el mundo.
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TVTranscripción
00:00Muy buenas noches, bienvenidos, ya estamos en Sala de Guerra, en una transmisión especial
00:04luego de la jornada electoral que se vivió el día de hoy en Durango y Veracruz para elegir
00:09presidentes municipales y regidores. Y este ejercicio inédito y por decirlo menos muy
00:15decepcionante en términos de participación que fue la elección judicial, que terminó
00:20tal como nació, mal planeada, desasiada, tramposa y poco democrática, por lo que la ciudadanía,
00:27que está cada vez más informada, decidió no salir a votar y menos a ciegas. Casi 90
00:34millones de mexicanos decidieron darle la espalda a este ejercicio que atenta contra la democracia
00:40de los mexicanos. Las casillas abrieron tarde, muchas ni siquiera tenían los funcionarios
00:45en sus lugares que atendieran a la gente, a la muy poca gente que acudió a votar, no
00:52tenían el material electoral completo, fue un festival de acordeones, eso es lo que fue
00:57y con ello un poder judicial que a partir de hoy podría entrar en su zona más oscura
01:04y meternos ahí a todos los mexicanos. Pero vamos a revisar los detalles de este día, por
01:10supuesto, los primeros números en Durango y Veracruz y tendremos una muy buena mesa de
01:15análisis con expertos electorales sobre este, híjole, pues tan sui generis ejercicio electoral.
01:22Yo soy Mónica Garza, comenzamos.
01:45¡Fuera de ahí! ¡Fuera de ahí! ¡Fuera de ahí!
01:58¡Pasta, me pasa!
01:59Arturo, gracias por destruir la división de poderes en el país y que no se te olvide
02:21la cara de las juventudes que vamos a pagar las consecuencias de tus decisiones.
02:29Pero comienzo dándole la bienvenida a mi compañero Juan Pablo Deleo, que estuviste todo el día
02:34pegado a la elección de Durango y Veracruz. Juan Pablo, ¿cómo estás? Buenas noches.
02:38¿Cómo estás? Muy buenas noches con esta revisión que haremos de los sucedidos y en esta jornada
02:43estaremos también revisando los números de los primeros resultados que están llegando
02:47ya de Durango, de Veracruz. Estaremos revisando también los conteos distritales de esta elección
02:53del Poder Judicial en donde, como bien decías, me parece que lo más importante es destacar
02:58sí el abstencionismo por parte del pueblo mexicano, por parte de los electores en ese
03:03sentido y por otra parte el tema de las consecuencias que va a tener esta reforma judicial y esta
03:08elección judicial. Absolutamente nada que celebrar, se gesta mal, nace mal y es un tema
03:14que tiene que ver con partidos políticos, que tiene que ver con un partido político y
03:19que poco tiene que ver con la ciudadanía y con la participación democrática.
03:22Absolutamente. Así que vamos a arrancar esta revisión, le vamos a dar la vuelta de cabo
03:27a rabo al país prácticamente y estados como Veracruz y Durango estuvieron convocados para
03:33esta renovación de alcaldías y regidurías y hasta representantes del Congreso. De acuerdo
03:38con los primeros balances de los árbitros electorales, en Durango, de manera general, los
03:44árbitros electorales reportaron una participación ciudadana del 39.40% donde se superó el
03:5291% de las casillas instaladas, mientras que en Veracruz la cifra de participación alcanzó
03:58el 42.5%, siendo 95% de las casillas instaladas.
04:05Y bueno, para revisar cómo sucedió y cómo fue esta jornada electoral, nos conectamos
04:11con nuestro compañero Óscar Hernández que estuvo recorriendo las calles de la ciudad
04:15con sus impresiones acerca de esta jornada de comicios en la capital de la República Mexicana.
04:20Óscar, ¿cómo estás? Muy buenas noches.
04:23¿Cómo están, Moni, Juanpa? Una jornada electoral, me quedo con tu frase, querida Moni, decepcionante,
04:31decías tú, por decirlo menos, y nosotros así lo constatamos. Pero además de la poca
04:37participación, por no decir nula participación ciudadana, muchos de estos poquitos ciudadanos
04:43que fueron a sufragar lo hicieron, hay que decirlo, Moni, Juanpa, en un profundo desconocimiento
04:49de los candidatos. Nos encontramos con gente, bueno, imagínate, recuerdo muy bien a Doña
04:54Juana que nos dijo, yo no supe ni por quién voté, pero me dejé guiar por la intuición.
04:59Los platicamos con presidentes y presidentas de Castilla que nos decían, nosotros guiamos
05:05al electorado para que votaran al azar. No tenían una idea, no conocían absolutamente
05:10a nadie, muchos de los electores, no sabían qué números poner en cada una de las boletas.
05:17Y bueno, ¿qué decirte de la poca participación ciudadana? Por ejemplo, recorrimos varias casillas
05:22en Álvaro Obergón y en la Magdalena Contreras. Eran las 11 de la mañana, es decir, tres horas
05:27después de que abrieran estas casillas y apenas se juntaba una docena de electores. La gente,
05:33me quedo con tus palabras, Moni, le dio totalmente la espalda a esta elección. En muchos otros
05:39casos, pues la gente llegaba y se preguntaban minutos antes de pasar a la casilla qué tengo
05:46que hacer. Era como un acto como de costumbre, pero no de un conocimiento. Y es parte de las
05:53consecuencias de haber organizado una elección judicial sobre las rodillas, al vapor, una
05:59elección que, por decirlo menos, pues fue todo menos inclusiva. Hay que recordar que
06:03pues más de tres millones de ahí en México de ciegos y de débiles visuales, ellos no
06:08fueron incluidos porque no hubo plantillas en braille. Es decir, todo un desaseo que pudimos
06:13constatar y donde, bueno, hubo casillas que se quedaron con el 80, 85 por ciento de las
06:20papeletas. Un fracaso, por decirlo menos.
06:23Y justamente, Oscar, en las casillas comenzaron muchas la mañana improvisando. No llegaron
06:28los funcionarios y entonces salían a pedirle a la misma gente que no sabía ni por quién
06:33iba a votar, ni conocía los nombres, ni tenía idea de cómo utilizar las boletas a quererlos
06:41hacer funcionarios de casilla, lo cual es realmente alarmante, ¿no?
06:47Me tocó eso en el Kinder Leonora Carrington, allí en la Magdalena Contreras. Había solamente
06:54un presidente de casilla y ahí iban a dar ya a las nueve de la mañana. Salió y pidió
06:59apoyo de los dos o tres electores que estaban a punto de votar y todos ellos, en total desconocimiento
07:06porque no sabían cómo se montaban las mesas, pues trataron de hacer este montaje, pues
07:11montaron las mesas e improvisaron pues la ruta de la elección. Pero al final ni siquiera,
07:18como bien lo dices, ni siquiera los propios funcionarios de casilla respondieron a la mera
07:22hora, Moni.
07:22No, imagínate. Pues muchísimas gracias, Oscar, por este reporte y regresamos contigo en caso
07:28de ser necesario.
07:29Un fuerte abrazo a ambos, Juan Pamoni.
07:33Gracias. Y durante la jornada de votación trascendió la denuncia de otro caso de violencia
07:38electoral. Se dio a conocer un ataque a balazos contra la coordinadora estatal de Movimiento
07:43Ciudadano, Estela Sánchez. Su esposo fue quien dio información al respecto previo al inicio
07:50de la jornada. Fue que sucedió esto la noche antes. Fue atacada balazos en la colonia Fernando
07:55López Arias, resultando hospitalizada de emergencia, por lo que solicitaron pues garantías
08:01de seguridad para ella. Escuchemos a su esposo.
08:05Nosotros haciendo un análisis de todo lo que hemos hecho, de todo lo con las personas
08:10que nos llevamos, principalmente nosotros no le damos la dirección o nuestro domicilio
08:15a cualquier persona. Entonces hay personas que en el medio que saben dónde vivimos y específicamente
08:23les dieron el punto exacto donde vivimos y pues esa persona mandó la foto del lugar
08:29de nuestra residencia. Entonces, bueno, mi esposa al menos no tiene enemigos.
08:36Bueno, y a esta denuncia se sumó desde redes sociales la diputada federal Ivonne Ortega.
08:41En un mensaje condenó el ataque contra su militante veracruzana y consideró el incidente
08:47como evidencia a las condiciones de inseguridad que enfrentan tanto candidaturas como también
08:52la ciudadanía en general.
08:54Y detuvieron en lerdo Durango a una mujer y a un hombre acusados de comprar votos.
09:00Uno de los detenidos es el coordinador de campaña de Flor Leal, candidata morenista a la presidencia
09:06municipal. Presuntamente estaban ofreciendo dinero y estaban armados, pero los liberaron
09:11al comprobar que la acusación había sido al parecer falsa.
09:17Y en el inicio de la elección ordinaria en Durango, el gobernador Esteban Villegas confió
09:22en las condiciones de seguridad para el desarrollo del proceso. Señaló que los retrasos en la
09:26apertura de algunas casillas se debía a problemas comunes de lejanía. Así se refirió sobre
09:31estos dos temas.
09:33No tenemos ningún incidente y ningún problema en ningún lugar de todo el estado. Va alrededor
09:41de entre el ochenta y cinco y el noventa por ciento de las casillas. Lo normal en un
09:45proceso electoral como este, de lugares pues muy alejados donde a veces falta la capacitación,
09:51se están tardando un poquito en abrir las casillas, pero hasta ahorita todo bien. Está
09:56garantizada la seguridad en el estado. Estamos trabajando junto con la Guardia Nacional.
10:00Recuerden que el ejército hoy no puede patrullar, pero la Guardia Nacional, siento está Guardia
10:06Nacional, Policía Estatal, Policías Municipales y Fiscalía en un aparato conjunto en los treinta
10:14y nueve municipios buscando eso, que la gente se sienta segura.
10:19Bueno, y quien pasó prácticamente toda la jornada electoral, me parece, allá en Durango
10:24fue el coordinador por parte del Partido Revolucionario Institucional, el coordinador de los
10:29diputados. Rubén Moreira, a quien le agradezco mucho que nos tome la comunicación esta noche.
10:34Diputado, buenas noches, gracias.
10:36Buenas noches, Mónica, muchas gracias por la llamada y mi partido me hizo el favor de
10:41asignarme delegado especial para estos comicios en aquel bello estado.
10:45¿Y cómo les fue? ¿Cuáles son tus impresiones de salida?
10:48Bueno, varias cosas de comentar. Primero, una jornada tranquila. Me llama la atención que
10:54algunas notas se trajeron a nivel nacional cuando lo que sucedía allá en el estado había
11:02una gran tranquilidad. Segundo, me llama la atención que en los últimos días se llenó
11:09de Guardia Nacional y de tropa la entidad. Ayer estuve yo en el municipio de Nazas, que es
11:15muy bonito, es pequeño, y pues era una gran concentración de tropa que le llamó la atención
11:21a la población. Tercero, los resultados ya se empiezan a dar. Ahí tuvimos tres elecciones,
11:28alcaldías, Poder Judicial Local, Poder Judicial Federal. Y te quiero decir que en la capital hay
11:36un gran triunfo de la coalición PRI-PAN y también en el municipio de Nerdo, que es donde más rápido
11:45han ido fluyendo los resultados. Y Morena tiene una sensible caída en las preferencias
11:51electorales.
11:53Oye, Rubén, a ver, son dos temas. Por una parte está esta elección local de la que
11:58hablas allá en Durango, pero por otro, el tema de la elección judicial. Estamos reportando
12:03nosotros una participación del 10-11%, un abstencionismo de cerca del 90%. ¿Cómo viste el
12:10tema de la elección judicial? Por supuesto, ahí en Durango, pero también en toda la República.
12:15Bueno, en contados lugares yo vi participación. En el resto del país hay una muy baja participación,
12:24hay muchas imágenes donde las casillas están vacías, donde no hay electores, y creo que
12:32esto es producto de que la sociedad se da cuenta de varias cosas. La primera, esa no es la solución
12:38para tener un mejor poder judicial, ni más justicia. La segunda, esta plagada de errores,
12:45los ciudadanos en realidad no se van a sentir representados por quienes compitieron. La tercera
12:52es muy complejo votar, y eso que se simplificaron boletas, se simplificaron procedimientos. La cuarta,
13:01no estaban todas las casillas que normalmente se acostumbran para este tipo de procesos electorales,
13:08y creo que también la población le molestó esto de los acordeones y de las cuotas que muchos
13:14gobernadores se comprometieron.
13:15No, pues con destiles de acordeones, claro.
13:17Sí, pero la gente se da cuenta de que esto no era limpio, entonces dejó de ir.
13:20Rubén, regresando un poco a la elección de ustedes como partido, también se ha hablado
13:27mucho de la operación de Morena desde un tiempo al día de hoy, al día de la elección
13:32normal allá en Durango, pero particularmente por parte de Andrés Manuel López Beltrán.
13:40Mire, yo creo que Andrés Manuel López Beltrán generó mucho de esta narrativa que se ha quedado
13:45a instalar en el país. Él fue a perder, me llama la atención si lo mandaron o él decidió
13:52ir a Durango. Tenemos muy buen gobernador en aquella entidad, está en paz, está tranquilo,
13:59está creciendo. Él, me refiero a Esteban Villegas, tuvo que recomponer las finanzas de la entidad
14:06porque se las dejaron muy desaseadas. Es un hombre prudente, tranquilo. Hay una buena
14:12condición ahí de gobernabilidad. En el caso del municipio de Durango, además muy buen
14:17alcalde, está preciosa, la ciudad muy limpia, y mandan a Andrés para allá. Y entonces él
14:23empieza a generar todas estas noticias como alteradas. Tuvimos la visita de algún gobernador,
14:30bueno, hay que ser claro, del estado de Hidalgo, en avión privado, personajes de otras entidades
14:36que con vehículos, propiedades de gobiernos estatales allá circulaban para allá y para
14:42acá. Ayer se sentenció en un juicio abreviado a una persona por llevar tres millones y medio
14:50de pesos, si mal no recuerdo, originario de Oaxaca. En fin, cosas que antes no se veían
14:57en la entidad se empezaron a ver por esas ansias de ganar. Pero al final del día se impone
15:02una sociedad tranquila, una sociedad muy culta como la sociedad de Durango y con una gran
15:09distancia en los triunfos del PRI y del PAN.
15:13Rubén, nos quedan un par de minutos. Te quiero preguntar qué sigue para la oposición ante
15:18esta falta de independencia ya para el poder judicial. Hoy se es un clavo en el ataúd de
15:25la democracia en México. ¿Qué viene para la oposición y qué acciones tomar para evitar
15:29que esto se siga profundizando? Lo primero es exigirle al INE que nos diga los números
15:34correctos. Hay millones de boletas que no se utilizaron, que están en blanco. Debe
15:39haber millones de votos nulos porque la gente no sabía desgraciadamente cómo votar. Y en
15:46temas electorales lo que nos queda de la oposición es valorar lo que es una alianza. En Durango
15:52ganamos porque nuestras dos dirigencias, la de Jorge Romero y la de Alejandro Moreno
15:57decidieron en la alianza. Ganamos por un buen gobierno estatal, el Esteban Villegas. Si
16:03hubiera ido MC con nosotros, hubiera sido un triunfo total y una derrota esplastante para
16:10Morena.
16:12Pues te agradecemos muchísimo, diputado, que nos hayas tomado la comunicación brevemente
16:17esta noche y seguimos en contacto como siempre aquí en Salado.
16:21Un gran abrazo, Juanpa. Un gran abrazo, amor, y a todos.
16:23Gracias. Muy buenas noches, el coordinador de los diputados del PRI, Rubén Moreira. Y
16:28muy cerca siguió la elección de Veracruz, Andrés Manuel López Beltrán, como lo decíamos
16:33también, actual secretario de organización de Morena. Él se mostró emitiendo su voto
16:37judicial en una casilla ordinaria. En contraste, la dirigente nacional de Morena fue captada emitiendo
16:43su voto en la alcaldía Coyoacán, aquí en la Ciudad de México.
16:47Pues hacemos rápidamente un corte.
16:52Vámonos un corte.
16:52Estamos con más aquí a Sala de Guerra con toda la cobertura especial respecto a esta
16:58jornada electoral. No se vayan, ya volvemos.
17:17México cuenta con más de medio millón de tiendas de abarrotes que atienen a 81 clientes
17:26diarios, con un promedio de venta de 47 pesos, lo que significa aproximadamente 4 mil pesos
17:33al día. Sin embargo, el 42% de estos establecimientos no usan herramientas digitales. Un estudio realizado
17:42por una comercializadora a nivel nacional que impulsa las ventas de estos establecimientos,
17:48señala que la incorporación de herramientas tecnológicas tendría un impacto positivo en
17:53sus ventas, ya que éstas podrían llegar a duplicarse, pues cada vez son más las personas
18:00que utilizan el pago electrónico. Sin embargo, aún es necesario realizar un ejercicio de concientización
18:07entre los propietarios, pues aún existe cierto rechazo a la idea de incluir elementos tecnológicos
18:13en sus operaciones de rutina. Las herramientas digitales que estos establecimientos pueden
18:19incorporar van desde una cámara de seguridad, terminales para cobro con tarjeta, cobro de
18:25servicios o bien poder dar tickets y facturas. Algunas de las ventajas al digitalizar las
18:31tienditas son mayor alcance y visibilidad, aumento de ventas, mejora en la interacción
18:38con clientes y acceso a nuevos mercados. En suma, la digitalización puede ayudar a las
18:44tienditas de la esquina a mantenerse competitivas y alcanzar nuevos clientes.
18:49Para ADN 40, Fuerza Informativa Azteca. Un espacio informativo hecho a tu medida, con toda
18:57la información que es tendencia y las noticias de última hora. ADN 40.mx Noticias, con Claudia
19:05Echeverry. Hola, ¿qué tal? Buenos días. Sábado y domingo, a las 8 de la mañana, por ADN 40.
19:14Un holograma de una trabajadora sexual acecha el barrio rojo de Ámsterdam. La imagen
19:19proyectada representa a Bernadette. Betty Sabo.
19:23Para soportar el apoyo de todos. Se movieron los números. El marketing político. La insensión
19:28de votos se ha mantenido y es calcita.
19:31Con nueve.
19:34Gracias por continuar con nosotros aquí en esta cobertura especial de ADN 40, la jornada
19:39electoral. Vamos a conocer la perspectiva del vicecoordinador de los diputados del PAN,
19:43Federico Dorin. Federico, ¿cómo estás? Buenas noches, gracias por acompañarnos.
19:46No, pues el placer es mío. Yo estoy muy contento, bien y de buenas. El Durango nos
19:52fue muy bien. Le dimos una batada a ampón electoral de Andy López Beltrán. Los mandamos
19:58al cesto de la basura. Ganamos Lerdo con Susi Torrecillas 3 a 1. Ganamos por 17, 18 puntos
20:05porcentuales la capital con Toño Ochoa. Y pues hay una gran lesión. Los 85 puntos de popularidad
20:12de la presidenta no se reflejan en la urna, no tienen el apoyo en las urnas que dicen
20:17tener y sus mayorías en el Congreso son artificiales. No traen las urnas al 65%. Les regalaron
20:24esa mayoría y hoy les volvieron a dar la espalda en Durango todos los duranguenses comprometidos
20:30con una mejor democracia.
20:30Nos decía Federico, buenas noches. Te habla Mónica Garza. Nos decía Rubén Moreira hace
20:36un momento que también llamaba muchísimo la atención una calma muy particular allá
20:41en Durango y posiblemente operada justamente por los operadores de Morena, a quien tú mencionabas
20:49hace un momento.
20:50Bueno, para él, Mónica, es un fracaso estrepitoso. Acuérdate que salió a suplicar la presencia
20:55de diputados federales en Durango. Yo creo que ya sabía que les iba a ir muy mal. No
21:00vinieron de la bancada más de 40, tienen números de 300 legisladores y no estuvieron aquí
21:07y pues lo dejaron solo. Y lo que queda claro es que no traen eficacia electoral. Para él
21:15es un fracaso estrepitoso, es una novatada y no es el mismo Morena con Sheinbaum a la cabeza
21:21que con Andrés Manuel a la cabeza. Ciertamente fueron elecciones muy tranquilas, muy, muy,
21:28muy tranquilas. Pero también aquí andaba Ricardo Peralta, del huachicol fiscal, con el
21:33doctor Enríquez y perdió por casi 20 puntos porcentuales en la capital. O sea, la gente
21:38aquí, ¿qué decía, Mónica? Que es lo importante. A mí no me van a venir a chatajear con los
21:43programas sociales. Ellos dicen que son universales y que los tengo en la cuestión. Y la gente aquí
21:49ya aprendió que tiene derecho a los programas sociales y que no tiene que entregarle su
21:54dignidad al gobierno a cambio de esos apoyos. Esa es la gran noticia de hoy. Al margen de
21:59la derrota de Andy, es que la gente aquí ya entendió que ese es su derecho y que no
22:04se tienen que dejar extorsionar por Morena o por los servidores de la nación.
22:10Federico, y en el tema de la elección del Poder Judicial, el abstencionismo es el gran
22:15protagonista de esta jornada. ¿Cómo lo viste y cómo lo viviste?
22:20Pues lo veo como la gran derrota de la presidenta. A ver, Juan Pablo, en la revocación de mandato
22:26el porcentaje de participación fue del 17.7 por ciento. 15 millones de mexicanos fueron
22:31a ese ejercicio. Hoy difícilmente llegarán a dos dígitos de entre 10 y 11. Perdieron en
22:38el mejor de los casos, cinco millones de votos en una, yo no la llamaría elección, yo diría
22:45una puesta en escena democrática, donde pues el pueblo que aclamaba elegir a sus
22:50juzgadores no salió. Es un fracaso estrepitoso y pues una muestra clara de que fue un golpe
22:57de Estado a la justicia y que nunca hubo respaldo ciudadano a la propuesta del plan C de acabar
23:05con la autonomía del Poder Judicial. Después de este ejercicio, ¿qué va a pasar en el
23:09Congreso, Federico? ¿Alguna acción implementarán al respecto de esto? Porque lo que estamos
23:15viendo es un primer paso muy oscuro, muy peligroso para la democracia mexicana.
23:21Mónica, yo creo que hay que corregir como un acuerdo entre todos varias cosas. Si se va
23:28a quedar esa forma de elegir a los juzgadores, hay que simplificarla, hay que cambiar cuando
23:32unas dos cosas. Que sea más fácil para la gente poder votar, que no necesite acordeones,
23:38que no sea tan complicado poder saber quién es quién entre la mediada de candidatos y
23:43dos, tenemos que mejorar los comités de evaluación. No se nos pueden seguir colando
23:49narcocandidatos para jueces y magistrados. Más allá de la reforma constitucional, en la
23:55legislación secundaria, eso lo tenemos que revisar y tendríamos que buscar mejorar la
24:01probidad e idoneidad de los candidatos. Si se van a elegir, pues con mejor rigor técnico
24:06y con mejores filtros, pero ciudadanos, no partidistas. Si es una contienda para que
24:11tú elijas a tus juzgadores, hay que sacar los partidos, pero de adeveras, no como que
24:17los sacan en la reforma constitucional y luego los meten de cucharón por la puerta de atrás
24:21y tienes hasta los legisladores haciendo campaña y tenebra electoral en una reforma que se
24:27supone que sacaba a los políticos del Poder Judicial. Pues sí, ahí está. Pues Federico,
24:32te agradecemos mucho que nos hayas tomado la comunicación y esperamos verte pronto
24:36nuevamente aquí en el foro de Sala de Guerra. Claro, yo sí voy y sonriente, no como mi cliente
24:41que va a ir con la cara muy larga. Gracias Federico Doring, vicecoordinador de los diputados
24:47del PAN. Gracias Federico. Saludos, buenas noches. Buenas noches. Y vamos a revisar
24:52Moni, si te parece bien, los primeros informes de las elecciones en Durango y en Veracruz con
24:56datos actuales del PREP que indican precisamente en Durango. Vamos a revisar precisamente en la
25:01pantalla en estos momentos cómo están cayendo ya los primeros resultados. Una participación
25:06del 40, 41% allá en Durango por parte de la población. Fueron 149,497 votos de un padrón
25:19electoral de 358,554 que componen el estado de Durango. Al momento se han contabilizado 59,361
25:28votos de 14 municipios con un 40% del porcentaje de la votación total y hasta el momento podemos
25:35ver que el PRI y la alianza que sí se da allí en Durango tienen cinco municipios. Para
25:40Movimiento Ciudadano son dos municipios en estos momentos. Para Morena es un municipio
25:46y para otros partidos en estos momentos también que están fuera de la alianza tenemos uno
25:50o dos municipios. Para la alianza de PT, Morena y Partido Verde son 15 municipios. Al
25:56momento ya nos decía Federico y Rubén, Federico Doring y Rubén Moreira que ellos tienen sus
26:01propios números con respecto a los resultados y a las encuestas de salida. Sin embargo,
26:05en estos momentos apenas va el 39% de los votos totales contabilizados. Todavía por supuesto
26:11que no podamos dar a ningún ganador al momento porque nos estamos ateniendo directamente a
26:17los resultados que están publicando los OPLES, los organismos locales allá en Durango.
26:22Yo quiero preguntarte si en Veracruz, porque ahorita vas a dar unos avances de Veracruz,
26:27donde Veracruz, bueno, pues ya decíamos estaba medio cantada, pero hubiera habido mucha
26:31diferencia si hubieran aceptado los panistas hacer alianza con el PRI, que es el único
26:37estado donde no quisieron hacerlo.
26:38A ver, competitivos hubieran sido.
26:40Hubieran sido más competitivos.
26:41Me parece que hemos estado escuchando a Morena en una especie de discurso triunfalista
26:47con respecto a Veracruz específicamente, precisamente ante la división que hubo en la oposición.
26:52Hay interesante también el comportamiento de Movimiento Ciudadano en algunos municipios
26:57tanto de Veracruz como de Durango. Ya lo decía Rubén Moreira, en caso de que hubieran
27:02accedido a ir en algún tipo de alianza con la oposición, entonces sí estaremos hablando
27:06de otro escenario. Obviamente bipartidista.
27:08Se deben de estar dando de topes en la pared, imagínate.
27:11Imagínate, pero a ver, vamos con tus datos.
27:13Vamos a revisar rápidamente Veracruz, Moni, en donde se están ya contabilizando también
27:17en los primeros municipios, según lo que marca la Ople allá de la local de Veracruz.
27:25Hay un total de 1.286.198 votos que estuvieron participando el día de hoy,
27:31de una lista nominal de 2.833.000.
27:34Estamos hablando de una participación ciudadana del 45% por abajo de la mitad,
27:39similar a lo que estamos viendo en Durango.
27:41También una participación entre 40 y 45% y al momento se han ya contabilizado los votos
27:48para el PAN, que tiene 32 municipios en estos momentos con un porcentaje del 13%,
27:54para el PRI 150.000 votos con 17 municipios, para el Verde 11 municipios 32.000 votos,
28:01un porcentaje de 2.5% y para Morena 35.000 votos, 10 municipios 2.78%,
28:07lo que al momento se está registrando de estas actas contabilizadas.
28:12Son 45% ya de las actas capturadas en Veracruz, 5.092.
28:1745% de estas actas también ya han sido contabilizadas en los PREPs que estamos registrando en estos momentos.
28:24De igual manera, como lo decíamos, no podemos dar por ganador a ningún partido político en estos momentos.
28:29Sin embargo, cerca del 40, 45% de las actas computadas y contabilizadas es lo que está registrando a nivel municipal en estos momentos
28:38el Instituto Electoral Local, tanto en Durango como en Veracruz.
28:42A continuación vamos a tener una mesa que se antoja muy, muy acolorada, con tres personajes absolutamente expertos en materia electoral.
28:53Han vivido, al dos de ellos particularmente, muchas elecciones.
28:57Han sido consejeros del INE, uno de ellos lo presidió, incluso cuando era el IFE, ¿no?
29:03Y va a ser una mesa muy interesante para todos ustedes.
29:06Nos vamos a ir a un corte comercial, pero antes los dejamos con el cartón de Efraín Guillén,
29:10que se lo dedicó, pues a quien cree, a los integrantes de la CENTE, sus bloqueos, sus chantajes y luego su doblar de manos.
29:18Vámonos a un corte.
29:40¡Vámonos a un corte.
29:49¡Vámonos a un corte.
29:50¡Vámonos a un corte.
29:52¡Suscríbete al canal!
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30:54Señala que la incorporación de herramientas tecnológicas tendría un impacto positivo
30:59en sus ventas, ya que éstas podrían llegar a duplicarse, pues cada vez son más las personas
31:05que utilizan el pago electrónico.
31:08Sin embargo, aún es necesario realizar un ejercicio de concientización entre los propietarios,
31:14pues aún existe cierto rechazo a la idea de incluir elementos tecnológicos en sus operaciones
31:20de rutina.
31:21Las herramientas digitales que estos establecimientos pueden incorporar van desde una cámara de
31:27seguridad, terminales para cobro con tarjeta, cobro de servicios o bien poder dar tickets
31:33y facturas.
31:34Algunas de las ventajas al digitalizar las tienditas son
31:38mayor alcance y visibilidad, aumento de ventas, mejora en la interacción con clientes y acceso
31:46a nuevos mercados.
31:47En suma, la digitalización puede ayudar a las tienditas de la esquina a mantenerse competitivas
31:53y alcanzar nuevos clientes.
31:56Para ADN 40, Fuerza Informativa Azteca.
31:59Un espacio informativo hecho a tu medida, con toda la información que es tendencia y
32:04las noticias de última hora.
32:07ADN 40.mx Noticias, con Claudia Echeverry.
32:12Hola, ¿qué tal?
32:13Buenos días.
32:14Sábado y domingo, a las 8 de la mañana, por ADN 40.
32:20Un holograma de una trabajadora sexual acecha el barrio rojo de Ámsterdam.
32:24La imagen proyectada representa a Bernadette, Betty Sabo, una joven.
32:29Para soportar el apoyo del sol, se movió en sus números, en marketing político.
32:34La insensión de buscados se ha mantenido, que está tía.
32:3610 de corta.
32:379.
32:40¿Qué tal?
32:40Muy buenas noches.
32:42Esto es sala de guerra.
32:44La página es barca para soportar el apoyo del sol, se movió en sus números, en marketing
32:49político.
32:49La insensión de buscados se ha mantenido, que está tía.
32:5210 de corta.
32:539.
32:56¿Qué tal?
32:56Muy buenas noches.
32:58Esto es sala de guerra.
33:00La página es barca para soportar el apoyo del sol, se movió en sus números, en marketing
33:05político.
33:06Bueno, ya se los anunciábamos, vamos a tener una calorada y buenísima mesa de debate
33:11esta noche aquí en sala de guerra.
33:12Me da muchísimo gusto recibir en el estudio, primero que nada, Marco Antonio Baños, ex consejero
33:18electoral del Instituto Nacional Electoral.
33:21Bienvenido, Marco.
33:22Muchas gracias.
33:23Gracias por estar aquí.
33:25Roberto Trat, consultor político y director del Instituto.
33:29Muchas gracias.
33:29¿Cómo estás?
33:30Muy buenas noches.
33:31Y Luis Carlos Ugalde, director general de Integral.
33:34Hola, buenas noches.
33:35Bienvenidos, bienvenidos los tres.
33:37Marco, con toda tu experiencia de saque, ¿cómo viste esta jornada electoral en lo que toca
33:44a todo?
33:44En lo que toca a Durango, la participación, en lo que toca a Veracruz, cómo es que se fue
33:51en alianza la oposición en un estado y en otro decidió no.
33:57Y por otro lado, pues tú muy bien sabes y la has seguido, la elección judicial.
34:01Mira, es una elección que va a ser modélica por varias cosas.
34:06Primero, dos estados con elecciones de ayuntamientos, pero que tienen simultáneamente las elecciones
34:12para el Poder Judicial, casillas separadas.
34:15Ese es un primer punto.
34:16Habrá que ver qué se hace en el año de 2027 también con un ejercicio de estas características.
34:22Luego, me ha llamado mucho la atención las quejas de la presidenta de Morena por algunos
34:27resultados que pareciera se van a concretar en el caso de Durango, donde las principales
34:32plazas de ayuntamiento los va a conservar la coalición que ahí gobierna, que es PRI-PAN.
34:39Y evidentemente suena hasta ridículo, lo voy a decir así, escuchar a Luisa María Alcalde
34:46estar diciendo que hubo trampas y que le metieron la mano.
34:49¿Por qué no dice lo mismo con los acordeones de la elección judicial?
34:52Y el estado de Veracruz, que es mucho más complejo porque ahí son 212 ayuntamientos.
34:59Habrá que ver cómo se dan ahí los resultados también en los principales lugares de esa
35:04entidad federativa, pero yo creo que se van a repetir en buena medida.
35:08Todavía hay un efecto de arrastre de lo que ha sido la elección de la gubernatura y
35:12que arrasaron en las elecciones del 24.
35:15Luis Carlos, te quiero preguntar por la actuación del INE.
35:18También lo platicamos hace unos momentos, Mónica y yo, con respecto a la elección
35:22judicial, con respecto a los comentarios de los últimos días por parte de la consejera
35:27presidenta, una de las grandes instituciones democráticas de este país, el Instituto
35:31Nacional Electoral.
35:32¿Cómo está su participación en el proceso de la elección judicial durante, previo y
35:38ahora también que ya cerraron las casillas?
35:41Yo lo vería en dos planos.
35:43Un plano es el organizar esta absurda elección, complicada, y tratar de aterrizarla a algo
35:52que sea mínimamente manejable.
35:55Y digo mínimamente manejable porque quienes estuvimos hoy en una mampara del INE votando,
36:01comprobamos que esto es lo más absurdo, lo más ridículo, lo más humillante para un
36:08votante someterlo a un ejercicio ridículo de elegir 51 personas entre nueve boletas
36:15de cargos inentendibles.
36:17Pero dentro de eso el INE maniobró para tratar de hacer un cóctel de puras ocurrencias.
36:28Ahora, a mí me hubiera gustado que en el parte del arbitraje el INE hubiera sido más
36:33firme respecto a los acordeones, que tardó varios días en dar una señal clara.
36:39Dos, creo que el INE debió haber sido más claro hace un año respecto a los riesgos que
36:44implicaba organizar esto. Los resultados de hoy son pobres. El gobierno va a justificarlo,
36:51pero creo que los resultados son pobres.
36:53Tres, Juan Pablo, a mí me preocupa mucho que el INE acabe siendo quien pague los platos
36:58rotos y que digan que el INE es el culpable de la baja participación. Creo que a lo largo
37:02del conteo de los votos en las próximas dos semanas van a empezar a surgir cosas que no
37:07nos imaginamos.
37:08Pero al mismo tiempo lo que estás diciendo es que el INE tampoco hizo su trabajo como lo
37:12tenía que hacer. Lo pone Juan Pablo sobre la mesa.
37:14En el sentido de que si se comportan permisivos para una elección judicial, que no lo vayan
37:20a hacer con la elección más ordinaria en Durango y Veracruz.
37:25Sí, por supuesto. Pero en cuanto a la elección judicial, creo yo que aterrizaron un avión
37:32que estaba, un avión sin alas, en una elección que creo que tuvieron que haber sido más firmes
37:39en decir todos los riesgos que implicaban.
37:41Roberto, tú aquí en Sala de Guerra en varias ocasiones que lo visitaste durante las campañas
37:47decías y lo dijiste, no está bien hecha, no está bien hecho este proceso, es desasiado,
37:54no está claro, es complicado. Tú mismo le ibas a dar cursos a algunos para ver cómo hacer
38:01campaña. Al final ni terminaron sabiendo cómo hacer campaña ni la gente terminó sabiendo
38:06cómo votar. Entonces, ¿cuál sería tu conclusión de la jornada de hoy cuando llegó el día de él?
38:12Yo creo que esta jornada tiene tres cosas. Primero, yo disiento un poco la fortaleza del INE.
38:19O sea, el INE mostró que con una fracción del presupuesto pudo organizar una elección
38:27de diez veces la cantidad de votos que les tocó organizar a ustedes, ¿no? De alguna manera.
38:33O sea, yo sé que no es comparable, pero como dice Luis Carlos, a mí me parece que la capacidad
38:41institucional del INE de aterrizar este avión de emergencia, que fue diseñado a partir de un capricho
38:49de un gobierno que ni siquiera es este, de la administración anterior, ¿no? Pues a mí me parece
38:55que te habla de fortaleza institucional y eso creo que el INE, para mí el INE al revés, creo que tendrá
39:02una nueva posición mucho más fuerte para dialogar incluso con el régimen, ¿no? Porque organizó y sacó
39:11adelante esta elección cuestionada, pero no es culpa de la autoridad. Todos los cuestionamientos,
39:17creo, son de diseño. La autoridad lo resolvió como mejor pudo. Segundo, yo creo que esta elección
39:24marca el verdadero principio del sexenio de Claudia Sheinbaum. ¿Por qué? Porque vamos a ver en los
39:30resultados electorales cómo se comportaron los gobernadores, qué tanto se alinearon al acordeón
39:36de la presidenta, qué tanto los acordeones de los grupos incluso adentro de Morena, ¿no?
39:42¿Qué tanto vamos a ver gobernadores de oposición votando cerca de la presidenta y gobernadores de
39:48Morena votando lejos de la presidenta? Y para mí eso abre un nuevo capítulo en el sexenio.
39:55Es la alineación de... y la presidenta sabe con quién cuenta para su proyecto y con quién no.
40:00Y el INE, pues... Bueno, sí, perdón.
40:03No, no, tranquila, Juanpa, Juanpa. Es que iba a dar una tercera idea.
40:06Sí, sí, adelante.
40:08Bueno, esa es la segunda idea. Y lo tercero, que es una hipótesis que yo tengo, la emergencia
40:14del movimiento indigenista. A lo largo del monitoreo que se nos va a todos, porque no estamos
40:19viendo las encuestas, es demasiada información, pero sí saltó el crecimiento y la consolidación
40:26de un candidato indigenista que es muy probable que compita por la presidencia. Y que a las
40:32encuestadoras se les fue, a los exit polls se les fue. Y lo vamos a ver el martes, quizá,
40:38¿no? Hablo de Hugo Aguilar Ortiz, que de pronto... ¿Y de dónde salió? Pues de los movimientos
40:42indígenas, ¿no? Esas tres cosas me parece que van a ser muy interesantes y que pasaron
40:49hoy y que no podemos dejar desapercibido, ¿no?
40:51A ver, Marco, déjame retomar algo de lo que estaba diciendo, Roberto, con respecto a un tema
40:55de legitimidad para esta elección judicial, en donde si se confirma este 10% de participación
41:01de pronto, la pregunta es qué tan legítimo puede ser una decisión de solamente el 10%
41:08del padrón electoral como para pensar que fue un buen ejercicio. Y en ese sentido,
41:14lo dice, Roberto, es una operación política. ¿Quién, qué gobernadores y la presidenta
41:19cómo movilizaron? No es una elección ciudadana en ese sentido.
41:22Mira, yo creo que tocas un, y lo planteas muy bien, Juan Pablo, un gran tema. A mí me parece
41:28que la elección fue diseñada para una participación baja y eso lo diseñó el régimen. ¿Por qué lo
41:35sostengo? Porque dieron la mitad del presupuesto y eso llevó a 84 mil casillas y no a 170 mil,
41:42como estaba mandatado en la ley. No autorizaron la ampliación para una planeación mucho más
41:49correcta, mucho más exacta por parte del Instituto Nacional Electoral. Me parece también que a lo
41:55largo de muchas de las actividades que le correspondió, por ejemplo, a los comités de evaluación,
42:00se generan situaciones que son inaceptables, listados de candidaturas que no están completamente
42:06claras y muchas se quedaron fuera, habiendo sido incluso sorteras y no aparecieron en la
42:11boleta. Luego después viene lo que ha ocurrido en estos últimos días. Ahí estoy de acuerdo con
42:16Luis Carlos en el sentido de que el INE debió ser un poquito más reactivo y también me sumo al
42:20hecho de que la parte operativa, la que maneja el servicio profesional electoral del INE, me parece
42:26que ahí están los resultados, se instalaron casi todas las casillas, pero la parte del arbitraje no.
42:31Hay situaciones, veamos por ejemplo algunas actitudes de Guadalupe Tadej que quiere silenciar a las voces
42:36que opinan en contra de ciertas decisiones que se tomaron. Luego tienes el tema más discutido que fue
42:43la no inutilización de las boletas. Claro que tenían tiempo para hacerlo, es rayar las boletas entre
42:48seis, siete u ocho funcionarios de casilla lo hubieran hecho, por supuesto que sí, pero abres una
42:53una beta de especulación. No quiero decir que en automático sacaron las boletas de las bolsas y
42:59ya las rellenaron por las candidaturas que les interesaban, pero esa parte me parece a mí que fue
43:04una decisión mal tomada por parte del INE. Y un detalle que es muy importante y que no podemos dejar
43:10pasar desapercibido. Lo que pasó en aquella casilla de Culiacán, donde está este video que exhibe
43:16boletas marcadas, no es que se hayan robado las boletas y las llevaron después marcadas como el caso
43:21de Puebla, en San Martín Texmeluca, no. Ahí llegaron las boletas marcadas y ojo, en el dos mil veinticuatro
43:28hay voces de los propios consejeros, consejeras y consejeros electorales que pidieron un informe
43:35preciso porque ya había habido algunos problemas con el uso indebido de boletas electorales.
43:41Entonces, eso se va a volver una práctica porque eso diluye severamente la confiabilidad y diluye
43:48también la credibilidad que tiene la autoridad electoral. Y por otro lado, también yo creo
43:51una cuestión. El INE está dividido, hay que aceptarlo. Hay consejerías que son claramente
43:56proclives al morenismo y que son cómplices de decisiones que se toman desde el gobierno
44:01y que se implementan en el Instituto Nacional Electoral. Y otras que, por cierto, van a terminar
44:06muy pronto su periodo, que tratan de mantener la institucionalidad que el INE ha construido
44:10en treinta y cuatro años.
44:11Claro. ¿Qué opinas de esta división del INE que menciona Marco Luis Carlos?
44:15Pues creo que es parte de un proceso de captura, hay que decirlo tal cual. Siempre en el INE
44:22ha habido grupos de consejeros, es natural que se formen bloques, pero aquí parece que
44:29efectivamente el eje nodal que está definiendo las alineaciones al interior son un grupo de
44:35consejeros que tienen ya varios años que han mantenido posiciones independientes frente
44:39al gobierno a favor del INE, a favor de las reglas electorales. Y otro grupo más asociado
44:46con la presidenta del INE que están tomando posiciones, que se nota no querer ofender al
44:52gobierno, no querer generar una posición que contraste, querer como agradar. Ese tipo
44:59de declaraciones creo que son las que van dañando moralmente la idea de que el INE se nos está
45:04yendo de las manos.
45:06Y Roberto, a ver, de pronto tenían doscientos treinta y tantos candidatos, se requerían
45:11de días y días, digo, a pesar de que ustedes hicieron un esfuerzo para poder darlos a conocer
45:15y con sus propuestas, era prácticamente imposible el poder entrar a la casilla de votación y
45:20entender que estabas haciendo un voto democrático, un voto informado, un voto consciente y no
45:26por falta de capacidad, simplemente fue un proceso desde su nacimiento en la propuesta al
45:32Senado desaseado e imposible con ese diseño de una baja participación, al final de cuentas,
45:37Roberto.
45:37Y ahí sí hay que señalar responsables, o sea, hay que señalar responsables. Esta reforma
45:44la mandaron del jurídico de presidencia directo al Senado, a la Cámara de Diputados, estos
45:49diputados, estos senadores votaron por ella. No fue culpa del INE, no fue culpa ni siquiera
45:55de la administración de Claudia Sheinbaum, pues, o sea, hay que hacernos cargo de eso
45:59también, porque, porque tiene que haber consecuencias, fue un desastre el diseño de esta elección.
46:06A pesar de ese desastre, me parece que se organizó y salió, hicimos lo que pudimos, todos los
46:11medios hicieron lo que pudieron, se hizo lo que se pudo, como dice Luis Carlos en redes,
46:17es un gran influencer, hay que registrar todo esto porque esto no se va a acabar. O sea, esta
46:23nueva tradición de elegir jueces, bienvenidos, vamos a estudiarla y vamos a tener que...
46:30Y de hecho, creo que muy pronto tiene que haber una reforma a la reforma judicial, porque
46:36en dos mil veintisiete se va a hacer la elección de la segunda mitad de los jueces federales,
46:42hoy solo elegimos ocho, ochocientos ochenta y uno, la otra mitad. Pero como está diseñada
46:47la reforma, en dos mil veintisiete que vamos a elegir dieciséis gobernadores, diputados
46:52federales, diputados locales en treinta y una entidades y alcaldes en treinta y una
46:57entidades, el INE tendría que instalar otras casillas para elegir jueces federales en todo
47:04el país. Es decir, tendríamos que tener una infraestructura de ciento setenta mil casillas
47:09para la elección de diputados, presidentes municipales y otras ochenta mil casillas para
47:14elegir jueces, porque la elección de jueces no puede haber representantes de partidos
47:20y en la elección de diputados sí hay representantes de partidos, entonces debes tener dos tipos
47:25de casilla, eso es algo absurdamente caro. Ahora no se notó porque solo hubo elecciones
47:30municipales en Veracruz y en Durango y ahí tuvieron que instalar casillas separadas, entonces
47:36quien iba a votar para alcalde, luego se tenía que ir a votar a la casilla de jueces. Yo creo
47:40que en Veracruz y en Durango las elecciones, la tasa de participación de las elecciones
47:45judiciales va a ser muy baja, porque alguien que ya votó por alcalde se va a ir caminando
47:50cinco calles a la otra casilla, yo lo dudo.
47:52No lo va a hacer.
47:53Pero el tema es que hay que hacer una reforma muy pronto y ahí habría que repensar esto.
47:58O sea, yo pensaba hoy que estaba votando. Si se hubiera sometido solamente a los ministros
48:03de la Corte a voto, a lo mejor habría hecho un poco de sentido y entonces habría habido
48:08atención, discernimiento, debate, otra cosa habría sido.
48:13Lo que pasa es que ahora nos llama la atención sobre todo porque hacer un ejercicio así y
48:16así de caro y someter al Instituto Nacional Electoral a que haga una planeación, cuando
48:21vienes de un fracaso de este tamaño, donde claramente tu ciudadanía te dijo no quiero
48:26participar porque hoy 90 millones de personas prácticamente salieron a decir no me interesa,
48:32no le entiendo, ¿o qué? ¿Qué va a hacer el INE ahora? ¿Va a empezar a pedirte para
48:36darte tu INE un propedéutico de derecho? Porque ahora también vas a tener que votar
48:41por la judicial, Marco.
48:44Mira, a mí me parece que esa parte no se pudo complementar, la gente no tuvo información,
48:50no creo que sea exclusivamente responsabilidad del INE porque al final de cuentas también
48:54las candidaturas hicieron campañas muy deficientes y los poderes públicos no fueron asertivos
48:59a pesar de que tuvieron un voto favorable del tribunal para poder hacer difusión de la
49:04elección judicial, supuestamente sin incidir en las preferencias de los electores, pero
49:10me parece a mí que sí debe abrirse. Si hubiese un poquito de sensatez política y un poquito
49:17de convicción republicana, que lo dudo en el caso del morenismo, a mí me parece que
49:22lo primero que se tendría que hacer es efectivamente modificar las reglas y quizá hacer una cosa
49:28mucho más asequible. En el caso Bolivia, que lo tienen citado en la exposición de motivos
49:34de su reforma judicial, solo se eligen cinco tribunales por voto popular, no son todos los
49:40jueces. Lo mismo pasa en Suiza, lo mismo pasa en Japón y lo mismo pasa en los Estados Unidos
49:45que tienen elecciones muy acotadas, incluso solo algunos de los estados de la Unión Americana,
49:50ni siquiera en todos los estados de la Unión Americana. Entonces, a mí me parece que sí se tendría
49:54que revisar esa parte. Vi con mucho azoro uno de los videos de Ugalde y decía él,
50:02aquí estoy a las cuatro de la tarde. Fue muy gráfico y qué bueno que lo hizo así.
50:05Y dijo él, en mi casilla, a las cuatro de la tarde van 26 votos. 26 personas habían
50:11acudido a votar de una cosa que se supone iba a ser masiva. No va a ser masiva, es una
50:17elección que va a carecer de una legitimidad, aunque en el caso mexicano las reglas no establecen
50:24un porcentaje de votación para que la elección sea válida. El caso Durango sería el caso
50:29extremo, donde hubo 49 plazas para elegir y hubo solo 49 candidaturas. Con un solo voto,
50:37así de ridículo como suena, hubiera ganado cualesquiera de esos 49 candidatos. Pero yo
50:43dudo mucho que el tema vaya a ser el de una reforma judicial inminente. Lo que sí creo
50:49es, y ahí sí creo que tener alguna diferencia con otras opiniones, es que la reforma electoral
50:54va porque va. Y ahí vamos a tener ya no un esquema de colonización del Consejo General
51:00del Instituto Nacional Electoral. Va a venir un intento de apropiación de la autoridad
51:05electoral. Eso es lo que sigue en rigor en este país.
51:09A ver, les pregunto a todos, pero quiero empezar contigo, Luis Carlos, por los reportes que también
51:12tienen en integral y todo lo que hacen con respecto a estos estudios, pero las consecuencias
51:18hacia afuera y al extranjero, con la inversión extranjera, con la certidumbre en el país con
51:25respecto a las instituciones democráticas que garantizan, digamos, a los interesados
51:31en venir a México, algún tipo de piso parejo y algún tipo de peso y contrapeso, pero las
51:36advertencias del Financial Times, de medios internacionales, hoy Farid Zakaria también hablaba
51:40en CNN acerca del tema. Las advertencias que está haciendo el mundo a México con respecto
51:45a esta elección judicial que no son alentadoras y que por el contrario hablan acerca de un escenario
51:52en el corte y mediano plazo peligroso para México.
51:55Yo creo que las consecuencias ya se están sintiendo, pero son consecuencias que se sienten
52:02de manera silenciosa a lo largo del tiempo y por lo tanto no es como una devaluación
52:08que de la noche a la mañana sientes el trancazo. Aquí lo que ya está ocurriendo es que los
52:13flujos de inversión extranjera están bajando, que se van a esperar a ver qué pasa, que la
52:22inversión extranjera directa ha mostrado en proyectos nuevos se ha reducido. Entonces,
52:30eso es lo que vamos a ver y esto contradice el espíritu de la presidenta Sheinbaum que
52:35sí necesita, sí quiere y está cortejando a las empresas y a los inversionistas. Pero
52:41esto es como yo de repente imagino, invitas a muchos amigos a que entren a tu casa, los
52:48llamas, les haces vengan, vengan y abres la puerta y no quieren entrar porque ven unos
52:53monstruos al fondo terribles queriéndose devorar a los invitados y tú les dices pasen por favor.
52:59Entonces, la consecuencia es esa, que la inversión va a estar detenida, México está perdiendo
53:06atractivo. Ahora, las empresas en México, operando en México, te dicen, pues yo voy a ver cómo
53:13logro adaptarme, voy a recurrir a la mediación, voy a recurrir al arbitraje internacional, voy
53:20a hacer cabildeo, o sea, mucho del litigio se va a convertir en cabildeo político y esas
53:26van a ir sobreviviendo. Y de hecho, muchos piensan que a lo mejor en este entorno van
53:32a pasar dos cosas, que los litigios entre particulares se van a convertir en una suerte
53:36de subasta y que los litigios frente al Estado, en materia fiscal, por ejemplo, pues la mayoría
53:42los va a ganar el gobierno.
53:43¿Qué dices, Roberto?
53:44Hombre, pues que vienen años muy difíciles, ¿no? Según este panorama. Pero yo también
53:51quisiera proponer un poco la visión de, vamos a suponer la hipótesis de, y yo lo he dicho
53:58en la noche y lo he insinuado, esta no es la reforma de la presidenta. Y Luis Carlos ahorita
54:03lo dijo, a ver, la presidenta está hablando con el capital internacional. De hecho, en la convención
54:10del banqueros, nos sorprendió mucho lo comentamos, en la convención de banqueros a la presidenta
54:16le va muy bien, incluso con la elección judicial encima. Es decir, fue creo que la mejor convención
54:24de banqueros en años, le aplaudieron y tal. Y yo sí creo que tiene que ver con ese beneficio
54:30de la duda que tiene de que a partir de mañana empieza ya el proyecto de la presidenta. Empieza
54:38el proyecto de reforma judicial de la presidenta, dependiendo quién quede, ¿no? Por eso decía,
54:44hay que esperar al martes, ver los resultados, cómo votaron los gobernadores, quiénes,
54:49porque esto, toda elección, es una pelea de poder. Y esto, como pelea de poder, no está
54:56claro quién contra quién jugó. Vamos a verlo el miércoles con los resultados y vamos a ver
55:02si la presidenta puede construir o no su poder judicial.
55:05Permítame hacer un comentario, porque creo que hay que poner las cosas en ponderación.
55:10La mayoría de los mexicanos no van a sentir nada, nosotros no vamos a sentir nada. Es decir,
55:14el país va a seguir navegando. De hecho, también hay que resaltar, en las encuestas incluso de hoy,
55:21la mayor parte de los mexicanos sienten que esto es para bien. Es decir, hay un 90% que no fue a la
55:26urna y esa es una suerte de rechazo, pero la mayoría de los mexicanos a la vez piensan que esto es
55:31para bien. Entonces, hay una suerte de optimismo ahí afuera que el gobierno ve y dice, tengo la
55:35razón, aunque la gente no vaya a votar, me están dando la razón. No vamos a sentir nada diferente.
55:41Yo sí creo que Sheinbaum trata de navegar en una cosa contradictoria, un poco paranoica.
55:47Vengan a invertir, pero no hay condiciones reales. Pero yo creo que con el paso de los años
55:54ella podrá, por ejemplo, en la convención de banqueros, ella dijo, ella se mostró abierta a
56:00discutir la instalación de tribunales especializados en materia financiera. O sea, poner pentanillas
56:06VIP para atender asuntos muy relevantes que el Poder Judicial ya no puede hacer.
56:10Esas son las dos minutos de programa que cerramos.
56:13Yo tengo una diferencia con esto porque me parece que los efectos a los particulares se van a ver
56:19cuando tengas que litigar asuntos que tengan que ver entre particulares y que se tengan que
56:23resolver con los que pusieron a los jueces, ya sea la facción de Monreal, la de Noroña
56:28o la de quien sea. Y los empresarios van a tener también problemas cuando tengan que litigar
56:33cosas que involucren decisiones del Estado. Para el baile vamos. Y yo creo que esa parte
56:38la vamos a poder vivir una vez que se tengan que tocar por la razón que sea, laboral, penal,
56:44civil, la que tú quieras, se va a empezar a ver el efecto concreto en las personas en
56:50el momento que tengan que ir para allá. Porque al final de cuentas, el sistema de
56:53administración de justicia es cuando te toca o cuando necesitas acudir ahí. Te despidieron
56:58injustificadamente, bueno, vas y lo reclamas, ¿no? Tuviste un accidente de automóvil e involucra
57:05lesiones a alguna persona, bueno, pues tendrás que acudir al Ministerio Público y luego con
57:09los jueces. O un tema civil, que una pensión de alimentos, que un intestado, que alguna
57:14cosa, que involucre cosas. Por ejemplo, con un empresario que tenga mucho poder y relaciones
57:19con políticos que a su vez tengan cierto control de los jueces. Es lo que va a pasar.
57:26Se distribuyeron. Yo estoy de acuerdo. Es una pelea, pero es una pelea entre facciones
57:30de los propios morenistas. Y en el caso de los Estados, ahí es según quien gobierne.
57:35Lo vimos con Nuevo León, el caso de Samuel García, lo vimos en el caso de Jalisco y
57:40lo vimos en el caso de Durango, donde el PRI nomás puso a los que le interesaban y
57:44solo esos y ya los había designado. Hoy esa designación se formalizó con uno o con
57:50dos votos, los que hayan sido.
57:52Claro. Pues les agradecemos. No nos queda más que agradecerles muchísimo a los tres
57:56habernos acompañado una vez más. Esperamos muy pronto tenerlos porque todavía, pues
58:01bueno, todavía hay mucho por definirse en los próximos días. Pues en la elección
58:06judicial nos tardaremos una eternidad, ¿no? ¿Qué? ¿Diez, doce, quince días?
58:10Sí, hasta que se tome los resultados en quince días. Se van a ir dando primero los de la
58:14Suprema Corte de Justicia y a partir de ahí iremos viendo los del Tribunal de Disciplina
58:18y los que se votaron y estuvieron a disponibilidad de la mayoría de los electores en ese sentido.
58:24Roberto, Marco, Luis Carlos, gracias.
58:26Gracias.
58:26Muchas gracias, Juanpa.
58:28Moni, muchísimas gracias. Me parece una jornada...
58:32Una noche triste, ¿no?
58:33Pues una noche triste y con análisis de lo que vendrá en el corto plazo para México,
58:39para la justicia, posiciones muy interesantes con respecto al poder político y el poder
58:45de Morena que asume la mayoría del control sobre el poder judicial y habrá que ver las
58:50consecuencias de ello.
58:51Así es. A todos ustedes, muchísimas gracias por habernos acompañado. Espero que tengan un
58:55gran, gran inicio de semana. Yo soy Mónica Garza, esto fue Sala de Guerra y claro que
59:01sí, continuamos.