- hace 10 meses
Conversamos con: Eric Briones | Abogado Derecho Laboral
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00:00Hola, ¿qué tal? Con usted, Andrea Salazar. Iniciamos, conversamos y es que en los últimos días fue noticia el despido de dos periodistas de un medio nacional tras la publicación en redes sociales del número de teléfono personal del presidente de la República.
00:25Este caso abre debate sobre estos límites entre la vida personal y profesional y esas consecuencias laborales del uso de redes sociales, incluso fuera del horario de trabajo.
00:38Para aclarar este panorama, conversamos con el abogado, quien es especialista en Derecho Laboral, Erick Briones. ¿Qué tal? Licenciado, gracias por estar acá con nosotros.
00:48Con mucho gusto, para mí es un honor acompañarlos.
00:51Don Erick, bueno, pues en este tema hay muchísimo de qué hablar, pero empecemos aclarando si realmente una empresa puede despedir a un empleado debido a situaciones como la que acabo de explicar.
01:06Claro, primero que todo decir que tenemos una legislación que ya va a cumplir 85 años, o sea, me refiero al Código de Trabajo.
01:15En Costa Rica no hay una regulación legal sobre el tema dentro del ámbito laboral, ni en el sector público para los 200, 300 mil funcionarios públicos, ni para los casi dos millones del sector privado.
01:30No tenemos regulación específica, entonces, a raíz de eso, que no tenemos regulación y que no, Andrea, podemos sustraernos a la realidad social, que las redes sociales, llámese Twitter, llámese X, llámese Instagram, Facebook, todo lo que utilizan ahora las nuevas generaciones,
01:52incluso nosotros, que ya estamos inmersos dentro de las redes sociales y en el mundo laboral, al no tener regulación, a veces nos vemos desprovistos, no sabemos cómo enfrentarnos a eso.
02:06No obstante, debemos de recordar algo. Hay cuestiones o principios legados desde hace tiempos, como el principio de la buena fe, lealtad, comunicación oportuna, y dentro del ámbito público, hablemos del principio de legalidad.
02:22Yo estoy sujeto también a una relación laboral. Y hay otros principios humanos, básicos, como puede ser la razonabilidad, la proporcionalidad, y muy importante, yo tengo que tener sentido común.
02:37Claro.
02:38No debemos de olvidar, los trabajadores y trabajadoras del país, que es mentira eso, que en las redes sociales yo tengo, por ejemplo, un perfil privado.
02:49Eso es mentira, ¿por qué? Porque si bien yo puedo tener mis amigos a nivel privado, ellos podrían eventualmente postear o sacar esa información, y eso se viraliza a nivel mundial.
03:01Con un pantallazo, por ejemplo.
03:03Claro. Hoy por hoy hay que tener muchísimo cuidado, porque lo que yo digo detrás de un aparatito o de un teléfono inteligente, lo pueden ver millones de personas.
03:17Eso tenemos que tenerlo en cuenta. Y además tenemos que tener en cuenta que bajo estos principios, si bien tenemos en Costa Rica, de acuerdo a la constitución política, la libertad de expresión,
03:29o sea, yo puedo opinar lo que quiera, pero sí dice la constitución política que yo me vería, en principio, enfrentado posiblemente a las consecuencias legales que produzca mi acto, esa libertad.
03:40El ejercicio de la libertad de expresión tiene que ser consciente, mesurado.
03:47O sea, no podemos caer dentro de las redes sociales en los pleitos que yo veo y que usted puede ver cuando...
03:55Porque tenemos que estar conscientes que eso nos puede llevar consecuencias a nivel laboral legales, que incluso hasta un despido podría conllevar.
04:07Y no hablemos solo dentro del plano nacional, porque yo vengo estudiando esta temática desde hace como 12 años.
04:12A ver, me acuerdo, por ejemplo, que en Estados Unidos contratan a una persona, una mujer, y se pone muy contenta porque siempre había querido trabajar ahí.
04:27Entonces llega y pone de la felicidad, no pensó, pone dentro del Facebook que tenía en ese momento, estoy feliz porque me contrataron y pone el número, perdón, el nombre de la empresa.
04:41Sin embargo, dice, el salario es muy mediocre y me han dicho que no había ni siquiera trabajado, o sea, no había entrado a trabajar.
04:54El salario es muy mediocre y me dicen además que hay compañeros muy vagos y que en la jefatura que yo voy a llegar, vamos a tener problemas porque provoca moving laboral o acoso laboral.
05:06Mire, de una vez no había entrado cuando se presenta y una vez despedida, porque ella dijo, no, pero disculpen, fue algo privado, mis redes, no, se posteó y cuando llegó, ni siquiera la dejaron entrar, ya estaba despedida.
05:24Aquí un ejemplo de lo que hay que tener cuidado y peor si yo estoy dentro de una relación laboral consolidada.
05:31¿Por qué? Porque tengo principios básicos y no nos olvidemos también que eso se les olvida mucho a las personas.
05:37Como ahora tenemos un aparato y que podemos manipularlo en cualquier momento, no olvidemos también que cuando yo estoy dentro de un centro de trabajo, yo tengo que cumplir un horario.
05:48Si no hay una política que me permita, como hay muchas empresas, sobre todo internacionales, que le permiten a uno, mire, usted puede estar viendo sus redes durante 15 minutos después de la media hora de descanso.
06:05Si no hay eso, no nos olvidemos que no podemos en horas laborales estar subiendo fotos porque eso significa un abandono de trabajo.
06:14¿Y significaría, por ejemplo, un despido inmediato?
06:17No, no, no, ahí sí no, en este ejemplo que estamos dando, no es un despido inmediato, hay que abrir, de acuerdo al código de trabajo, una amonestación, porque no es tan grave.
06:27Para un despido tiene que ser algo, y lo ha dicho la sala constitucional, lo ha dicho la sala segunda, que es la encargada de lo laboral de la Corte Suprema de Justicia.
06:36Tiene que haber algo razonable y proporcional para yo poder despedir.
06:40O sea, tengo que ver qué consecuencias estoy acabriando a mi empresa.
06:45Un ejemplo, y también pongámonos con mucho cuidado, el logo de la empresa.
06:51Yo he visto casos donde si yo trabajo para una empresa que vende hamburguesas, por ejemplo,
06:58y me da mi camiseta del logo de mi patrono, ¿cómo es posible que después de yo salir de mi trabajo, me vaya a la competencia?
07:10O sea, eso no es nada malo, porque me gustan más las hamburguesas del otro lado, o sea, no hay ningún problema.
07:14Pero no es posible que yo, con el logo de la empresa, que saben que trabajo en esa empresa, esté en la noche comiendo la competencia y diciendo, estas hamburguesas sí saben bien.
07:24Y lo posteo.
07:26Y lo posteo.
07:28Discúlpeme, pero es que eso es del vial, eso es de pensar, eso es de razonar.
07:32De razonar, independientemente, Andrea, como lo dijimos, aunque no hay ninguna legislación expresa sobre el tema,
07:38pero aquí sí tenemos que jugar con eso, porque he visto en estos 15 años, por ejemplo, que ya se ha desarrollado mucho,
07:45lo que tiene que ver las redes sociales, he visto despidos tanto en el sector público,
07:50por ejemplo, he visto varios en la Asamblea Legislativa, funcionarios que llegan y empiezan a pelear en contra del partido opuesto.
07:58No, yo soy trabajador, yo no soy político, en este caso no debería hacer eso.
08:02Y he visto también, como lamentablemente lo vemos recientemente, en el sector privado, que me ha costado, que nos cuesta el trabajo.
08:10En el caso específico de estos periodistas que comentábamos al inicio,
08:15ante esa falta de legislación, como usted nos lo explicaba, ¿puede entonces pesar un código de ética, un reglamento interno?
08:25Mire, yo no me voy a referir al caso porque ni siquiera lo conozco, ¿verdad?
08:29Que eso quede claro.
08:30Lo que yo recomendaría, no para esta empresa ni este caso, sino en general,
08:36tanto para el sector público como privado, son tener reglas claras.
08:40Entonces, si usted trabaja para este canal, usted tiene que saber que usted no puede hacer tal cosa y tal otra.
08:47Tiene que haber un código, digamos, interno, para que usted sepa de antemano.
08:51Lo que no se vale es como que lo agarren a uno desprevenido y lo estén amonestando si no sabe.
08:58Entonces, recomendación, hagan políticas, hagan reglamentos.
09:02Ahora, hoy por hoy, a pesar que no existe legislación sobre el tema,
09:05yo patrono debería ya estar regulando cuestiones de redes sociales, del teletrabajo,
09:11de la inteligencia artificial, de la robótica que se está dando.
09:14Ahora tenemos que cambiar ese chip porque la legislación que yo le digo,
09:18que tenemos casi 85 años, no refiere nada al tema, de estos temas que estamos viendo hoy.
09:23Sí, por ejemplo, bueno, como usted lo decía, con el caso de la inteligencia artificial,
09:28que ahora va a ser otro tema completamente diferente al que vimos hace algunos años
09:32con la entrada de redes sociales.
09:34Mire, la inteligencia artificial es maravillosa si la sabemos utilizar.
09:38Hoy por hoy, ¿cómo están haciendo las contrataciones?
09:42Las personas, incluso los que se llaman smart contracts o los contratos inteligentes,
09:48ya no es tanto con esto de papel ni están viendo su currículum, no.
09:54Ahora la inteligencia artificial está ayudando a las empresas a poder canalizar una contratación
10:03de la mejor manera, de acuerdo a los perfiles de las personas.
10:06Por eso lo vamos entonces a entrelazar con el uso de las redes sociales.
10:12La inteligencia artificial agarra todo su currículum, pero que usted ha puesto en Instagram,
10:20que ha puesto en Facebook, etcétera, etcétera, y valora, hace una valoración.
10:24El problema que tenemos en nuestro país y en América en general, a diferencia de Europa,
10:29que ya existen políticas y reglamentos sobre la inteligencia artificial,
10:33es que la inteligencia artificial, dependiendo quién la manipule,
10:39podríamos estar contradictoriamente en algunas cuestiones de falta ética
10:43y también en actos discriminatorios, porque tal vez yo estoy, se llaman pronter,
10:49o sea, yo estoy alimentando mediante algoritmos a la inteligencia artificial,
10:55pero usted que sabe que lo que yo estoy haciendo y alimentando a la inteligencia artificial,
11:00si yo discrimino en razón de la edad, nadie sabe quién está manipulando eso,
11:06por eso hay que poner reglas, nosotros no tenemos reglas de contratación,
11:10por ejemplo, en inteligencia artificial, quién los está alimentando
11:13y quién está controlando al que está alimentando la inteligencia artificial,
11:18que ese es un tema que trae, además que la inteligencia artificial está eliminando puestos de trabajo,
11:24que eso también es otro tema que podríamos discutir o tratar en otro programa,
11:30y ha incluido lo que tiene que ver con la robótica también,
11:34imagínese que la robótica, de acuerdo a estudios que se están dando,
11:38un robot solo necesita parar 48 horas al año, parar para que lo,
11:47bueno, me imagino yo que aceites, que no sea mucha robótica,
11:50mantenimiento en general y revisión de circuitos y todo, 48 horas,
11:55o sea, son dos días, puede trabajar 363 días en un trabajo,
12:01y de acuerdo a ese estudio, nosotros, los seres humanos,
12:06sin decir que nos incapacitamos ni nada, sino tomando en cuenta los días feriados,
12:11los días de descanso, las horas que yo puedo laborar,
12:14no le llego ni a la cuarta parte de lo que me podría un robot hacer en una empresa.
12:19Estamos fuera de competencia.
12:20Entonces, yo diría que más o menos sí y no,
12:24porque ellos no pueden competir con nosotros, por ejemplo,
12:27con la empatía a la hora del trato,
12:30ellos no pueden competir con nosotros a la hora de congraciarse con una persona,
12:37de escucharla, de tener esa parte subjetiva,
12:40no lo pueden hacer, porque son máquinas, pero quién sabe en un futuro.
12:45Así es, vamos a aprovechar para hacer una pausa,
12:48ya regresamos con más,
12:49Quédese con nosotros.
12:50Gracias por continuar con nosotros.
13:11Seguimos con Erick Briones, abogado especialista en Derecho Laboral,
13:16continuando con el tema también de las redes sociales y ese uso que tenemos que tenerle mucho cuidado
13:23en cuanto al horario laboral o incluso fuera del horario laboral.
13:28Bueno, hablábamos ahorita fuera de cámaras sobre casos en los que muchas veces,
13:34de una manera muy inocente, publicamos algunas creencias, por decirlo así,
13:39algunas opiniones que tenemos y que pues quizá en una primera instancia parece que no va a tener ninguna repercusión,
13:48pero de alguna u otra manera la empresa en la que trabajamos no va con ese tipo de pensamiento,
13:54también se puede realizar un despido.
13:56Sí, Andrea, aquí lo que hay que tener es prudencia,
13:59eso es lo que yo recomiendo, prudencia, prudencia.
14:02O sea, hay que pensar que lo que yo posteo o escribo lo van a ver un montón de personas
14:07y se lo estoy diciendo a miles de personas, eso es lo primero.
14:10No es que estoy en mi casa y yo puedo hacer lo que quiera desde el celular o desde la computadora,
14:17eso es lo primero, la prudencia.
14:20Segundo, no debemos de tenerle miedo,
14:22porque de acuerdo a los especialistas el uso de las redes sociales degenera una marca personal.
14:29Entonces, eso es muy importante.
14:32Hoy por hoy ya no es el currículum,
14:35ya no, hoy por hoy son las redes sociales.
14:38Bueno, y vea que ahora Estados Unidos dijo que no iba a dar visas antes de revisar redes sociales, por ejemplo.
14:43Correcto, entonces, ojo, tengamos cuidado.
14:46Y así se están dando las contrataciones.
14:48¿Cómo se hace una contratación?
14:50Ya no es con estas hojitas de mi currículum,
14:52como el tiempo de hace 30 años mío, cuando era estudiante, no.
14:55Hoy por hoy es, denme el Facebook suyo y esto, y se lo revisan.
15:02Yo le decía ahora, me decía un muchacho, un estudiante mío,
15:06profe, yo quiero ser juez de la República.
15:09Yo le dije, qué bueno, porque es un muchacho muy inteligente.
15:11Eso fue hace como 10 años, no estaba tan desarrollada ni siquiera las redes sociales.
15:16De cuando lo veo un día, mire, ¿cómo es posible?
15:19Que como gran cosa, porque recordemos que las redes sociales tienen memoria histórica,
15:25o sea, eso queda en la historia.
15:28Con dos mujeres en la playa, con un puro, como gran gracia, y con una cerveza aquí.
15:34Disculpe, eso lo puede hacer, o sea, eso no es nada malo.
15:37Si usted quiere, hágalo en su vida privada.
15:38Pero usted no tiene por qué estarse lo enseñando a nadie,
15:41porque a la hora de contratar, uno va a decir,
15:44pero cómo ese muchacho juez, pues medio, ¿cómo le voy a entregar un caso a él?
15:50O cómo va a ser mi futuro abogado para que me defienda.
15:53Entonces, ese es el cuidado que debemos de tener.
15:55No tenemos que tener miedo, vuelvo a insistir.
15:58Más bien, esto te puede dar una marca excelente.
16:01Si nos cuidamos.
16:02Y otra cosa, claro, cuidándose con prudencia, y otra cosa que no se concibe,
16:08y esto no es un consejo legal ni nada, más bien como persona que me gusta,
16:13yo tengo todas las redes sociales ahí, así por haber, estoy en todos los perfiles.
16:17¿Por qué?
16:18No es porque me gusta, sino como estoy dando siempre clases a muchachos,
16:21ahí es donde ellos lo buscan a uno, y así se aprende también.
16:26Mire, tengamos muchísimo cuidado con las redes sociales,
16:30y no concibo, y como consejo, para toda la población en general,
16:36¿por qué yo tengo que decir, por ejemplo, que estoy en este momento,
16:40bueno, ahorita sí porque estoy en televisión,
16:42pero ¿por qué yo tengo que decir que ahorita voy a tal restaurante con mi esposa?
16:46Vea, eso puede generar estafas, eso puede generar secuestros,
16:51y ya lo hemos visto en la realidad.
16:53Eso puede generar un montón de consecuencias en contra de uno,
16:56porque no solo dentro del ámbito laboral, también consecuencias sociales.
17:00¿Pueden servir como prueba también algunas publicaciones que hacemos en redes sociales,
17:05fotografías, o ese estoy en, ¿verdad?
17:08En casos, por ejemplo, en los que tal vez un trabajador está incapacitado
17:13y sube alguna fotografía o pone una de estas otras publicaciones.
17:17Claro que sí, pero hay que tener mucho cuidado,
17:20porque como ahora están los troles y ahora la inteligencia artificial,
17:26porque hace 10 años no, pero ahora se mete la inteligencia artificial,
17:30y podemos aparecer vos y yo juntos porque nos captaron y estamos juntos,
17:34y es mentira.
17:35O sea, eso también, a la hora de una valoración de la prueba,
17:39tienen que suministrársela a alguien que sepa sobre el tema,
17:43porque hemos descubierto, hemos descubierto, digo yo, dentro del ámbito jurídico,
17:48que también se postean cuestiones falsas.
17:51La inteligencia artificial puede también provocar eso.
17:55Claro, en el ejemplo que usted pone, si es cierto,
17:57si yo estoy incapacitado porque no puedo caminar,
18:01¿cómo es posible que aparezca jugando fútbol?
18:04No, no, es que sí lo he visto.
18:06Eso es causal de...
18:07Vea, causal.
18:08Primero, Caja Costalvicencia de Seguro Social me suspende la incapacidad.
18:14Y segundo, ¿qué consecuencias puedo traer yo en el trabajo?
18:18No me arriesgaría a hablar de despidos,
18:20pero como mínimo una amonestación,
18:22porque si yo estoy pagándole a usted para que esté en la casa,
18:25porque yo lo necesito, que usted en una semana regrese sanamente,
18:29pero usted se está exponiendo.
18:31Son cuestiones de lógica que la gente sí no entiende.
18:34Y valga este programa, y gracias por la invitación,
18:38porque así nos educamos también y alertamos.
18:41Don Erick, bueno, ahora también se viene otro tema
18:43que lo conversábamos ahora,
18:45y es la legislación para teletrabajar incluso fuera del país.
18:51Y también eso podría tener una repercusión en temas de redes sociales.
18:54Vea cómo se está desarrollando.
18:56Yo diría que hay un antes y un después de la pandemia.
19:00Pero el ser humano siempre se resiste a los cambios.
19:02Eso es entendible.
19:03Imagínese que durante la revolución industrial, hace 200 años,
19:07cuando se empiezan a criar los telares y las máquinas de vapor y todo,
19:11hubo un movimiento en Inglaterra que se llamó ludismo,
19:14que iba en contra de la tecnología de ese momento,
19:18e incluso quemaban las máquinas.
19:21Eso no detuvo la tecnología, el desarrollo del ser humano en el avance.
19:25Igual sucede con el teletrabajo.
19:27Hay mucha gente que se opone al teletrabajo.
19:30Es una nueva modalidad que se desarrolló a partir, diría yo, de la pandemia.
19:35¿Qué se aceleró?
19:37Se superaceleró.
19:40Porque había ya tímidamente, en el 2019,
19:43había una legislación, pero muy tímida, que casi nadie la conocía.
19:46Pero se desarrolla a través de, incluso por las nuevas generaciones,
19:52que hoy por hoy ya no quieren trabajar presencial más con estas presas que hay terribles
19:59y con la infraestructura, que no es solo Costa Rica.
20:01Es un fenómeno mundial, la infraestructura.
20:03O sea, el problema es, y la desmotivación que está habiendo en nuestras nuevas generaciones,
20:11me refiero, muchachos centenials, o usted, una milenium,
20:15donde si usted puede teletrabajar, no concibe cómo me hacen ir en esas presas,
20:24dos horas de desgaste, ir y venir, cuando yo puedo ser más eficiente.
20:27Y esas horas que yo me voy al trabajo y me regreso a mi casa,
20:32puedo utilizarlas, por ejemplo, para ir al gimnasio.
20:36Eso desmotiva.
20:37Ese es un fenómeno que se está dando dentro de las generaciones laborales
20:41que se llama la renuncia silenciosa.
20:44No es que se esté renunciando, sino que yo hago lo mínimo porque estoy desmotivado.
20:50Y ese fenómeno hay que estudiarlo, porque las generaciones lo están padeciendo.
20:55Por eso es que usted ve que los muchachos, me refiero, de 20 a 30 años,
20:59donde hay teletrabajo y mejores condiciones, o el salario emocional, se van.
21:04Ya no es como nosotros o como yo, en mi generación,
21:08que tenía mucha estabilidad y yo quería estabilidad en mi trabajo.
21:11Ya no, los muchachos van buscando donde tengan mejores opciones.
21:15Y ahora que usted habla del teletrabajo al exterior,
21:17sí, tenemos una ley hace 15 días, más o menos, que se aprobó,
21:20donde ya estos muchachos y nosotros, con patronos costarricenses,
21:27sector público, como privado, podríamos eventualmente, y hacia eso vamos,
21:31pedir que yo pueda teletrabajar desde Colombia o desde otro país,
21:36porque vea que, digamos, nuestro país es muy caro para vivir,
21:40pero con lo que yo gano aquí y me voy a otro país...
21:43México, Nicaragua, Colombia, a hacer el trabajo,
21:49viviría mejor y trabajaría desde aquí.
21:52Bueno, hay que ponerse de acuerdo, sí, en la seguridad social,
21:55hay que ponerse de acuerdo en las competencias,
21:57si hay algún problema jurídico, legal,
21:59si es competente el país de Colombia o sería Costa Rica.
22:02Todo eso, sí, a nivel interno, hay que irlo desarrollando,
22:04va a ir poco a poco, y la jurisprudencia lo va a tener que ir desarrollando.
22:08Pero sí, esa es una buena noticia,
22:10ya tenemos la posibilidad, los costarricenses,
22:12de irnos fuera del país a trabajar.
22:14Ya para finalizar, ya nos queda poco tiempo, don Erick,
22:17nada más, unas tres recomendaciones, consejos para darle a las personas
22:23en estos casos de redes sociales y trabajo.
22:26Primero, no estar posteando donde estoy yo ubicado, por el AMPA.
22:30Eso es a nivel social.
22:33Segundo, a nivel laboral, no estar apuntándose a proferir ofensas.
22:39No nos podemos enmarcar o embarcar, además, dentro de esas conversaciones
22:46o pleitos o litigios que se dan, porque eso es un desgaste para uno,
22:51y me expongo también a que sea demandado,
22:54no solo dentro del ámbito mío, laboral, sino incluso penal.
22:58Y tercero, que yo diría que es muy importante no caer en esos juegos de la polarización,
23:04porque la polarización, se está dando mucho en el país,
23:08eso está generando, además, consecuencias no solo laborales,
23:12sino consecuencias incluso criminales,
23:15donde uno puede salir golpeado o...
23:18Amenazado.
23:19Y eso es un fenómeno que se está dando a nivel laboral.
23:23Y por último, sí siento que aprovechar en el campo educativo a nuestros muchachitos,
23:30enseñarles el uso de las redes sociales, la ética, la moral,
23:35y reglamentar o hacer un cambio dentro de la legislación laboral
23:39para que hayan reglas claras por la seguridad jurídica constitucional.
23:44Eso, digamos, sería las recomendaciones en el uso de las redes sociales,
23:47ser muy inteligentes.
23:49Y prudentes.
23:50Y prudentes.
23:50Don Eric, muchas gracias por estar con nosotros.
23:52Con mucho gusto para servirle.
23:54Bien, con esto terminamos esta entrevista.
23:56Gracias por acompañarnos.
23:58Quédese ahí, que ya volvemos.
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