[#Exclusif] Coplan Oswald Mougongou, citoyen engagé pour le développement du Gabon
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00:00...
00:00Mesdames et messieurs, bonsoir.
00:11Interview exclusive reçoit ce soir
00:13Copeland Oswald Mugungou,
00:16citoyen engagé,
00:18avec qui nous allons échanger sur la problématique
00:21de l'organisation des concours d'État.
00:24Dont le plus emblématique ces derniers mois
00:26est celui de l'École nationale d'administration
00:29qui suscite de la controverse.
00:32Notre invité suit justement ce dossier de près
00:34puisqu'il accompagne le collectif
00:36Tous contre la fraude au concours de l'ENA,
00:40un mouvement qui s'est constitué au lendemain
00:42de la proclamation des résultats.
00:45Bonsoir Copeland et merci d'avoir accepté notre invitation.
00:49Bonsoir M. Makinba, c'est moi qui vous remercie.
00:52Alors tout de suite, rentrons dans le vif du sujet.
00:54Dès leur arrivée au pouvoir,
00:55les militaires ont rétabli l'organisation
00:59des concours administratifs.
01:01Depuis lors, plusieurs ont été organisés.
01:05Et déjà, globalement,
01:06quel regard portez-vous sur la tenue
01:08de ces concours d'État au Gabon ?
01:11Bon, déjà, c'est une bonne chose
01:13que les concours soient de nouveau organisés
01:16dans notre pays,
01:18après une suspension pendant longtemps.
01:20Mais le regard, en fait, il est le même
01:23parce qu'il est triste.
01:26Si on prend les concours majeurs,
01:28on va commencer par celui de l'Institut de l'économie
01:30et des finances.
01:32On prend le concours de la police,
01:34de l'EPCA ou encore le tout dernier,
01:37celui de l'ENA.
01:38Donc on constate qu'à chacun de ces...
01:41Ou à chaque concours,
01:43on a systématiquement des contestataires.
01:46On a systématiquement des contestataires.
01:49Et on a l'impression
01:51que pour les concours futurs,
01:54il n'y a pas énormément de recul
01:55par rapport aux organisateurs
01:58pour savoir ce qui ne s'est pas passé
02:00correctement passé chez les autres
02:01pour qu'on puisse éventuellement ajuster.
02:04Dans le cas, il faut le préciser,
02:07du concours de l'Institut de l'économie
02:08et des finances, par exemple,
02:10on a quelqu'un qui a affirmé sur la toile
02:11que la manière dont il avait passé
02:14le concours, c'était impossible.
02:16Qu'il puisse être déclaré non admis
02:19à ce concours.
02:20Donc je crois que ça aurait dû
02:21attirer l'attention.
02:23Surtout que les problèmes sont les mêmes.
02:25C'est qu'on affiche des personnes
02:26ayant réussi à ce concours,
02:28mais on ne connaît jamais les notes
02:30obtenues par ces personnes au finish.
02:32Alors justement, vous preniez l'exemple
02:34du concours de la police nationale.
02:37Le chef de l'État a dû intervenir
02:39et conséquence, la liste des personnes...
02:42le nombre d'admis qui étaient préalablement indiquées
02:47a été revu à la hausse.
02:50Justement, quelle image ça donne du Gabon
02:52par rapport à la tenue de ces concours controversés ?
02:56Déjà, le fait que le chef de l'État intervienne
02:59pour augmenter, je veux dire,
03:01le quota de personnes
03:02qui étaient censées être déclarées ou admises
03:05à ces concours,
03:06prouvent à suffisance que les éléments
03:08fournis par les contestateurs,
03:11là, si on parle du concours de la police,
03:12étaient avérés.
03:14Ils n'étaient pas dans des affabulations
03:17ou en fait, disons qu'ils ne racontaient pas n'importe quoi.
03:20Les éléments étaient apesés.
03:22Comme nous sommes dans un contexte,
03:23on va dire, de construction,
03:25on veut construire et chaque acteur
03:26est important dans la construction de notre Gabon,
03:29il a fallu, en fait, la solution du moment,
03:32c'était effectivement d'augmenter le quota
03:34pour qu'on puisse potentiellement reprendre
03:37ceux qui estimaient avoir été lésés
03:41par rapport aux résultats de ce concours.
03:44Il y a aussi à côté le concours
03:47de l'École nationale des instituteurs
03:50organisé le 15 mars
03:52et les résultats étaient prévus
03:54pour être proclamés le 26 avril
03:57et on attend toujours ces résultats.
04:00Pourquoi ça prend autant de temps ?
04:01Ça, c'est la véritable question.
04:03Si on prend le baccalauréat,
04:05qu'on aura dans moins de deux mois,
04:07on a plus de 20 000 personnes
04:09qui passent le baccalauréat,
04:10mais après la dernière épreuve,
04:12disons 10 jours tout au plus,
04:14les résultats sont connus.
04:16Mais au niveau des concours nationaux,
04:18je veux dire hors baccalauréat,
04:20on ne comprend pas pourquoi ça prend
04:22énormément de temps.
04:24Est-ce des problèmes d'organisation ?
04:26Est-ce des problèmes de ressources ?
04:27Et pourtant, nous constatons que
04:29tous les candidats qui passent ces concours
04:31payent la plupart du temps
04:33pour passer ces concours.
04:34Donc, on pense qu'il y a des ressources
04:36nécessaires pour que les choses
04:37soient fluidifiées.
04:39Donc, quand ça dure comme ça,
04:40ça alimente effectivement
04:42le sentiment selon lequel
04:44peut-être qu'il y a des choses
04:45qui sont en train d'ajuster.
04:47Et donc, là, si on arrive aux solutions
04:49plus tard, ce sont les éléments
04:51en fait sur lesquels il faut insister.
04:53Il ne faut pas, par exemple,
04:54qu'on dépasse plus de deux semaines
04:56ou plus d'un mois en fait
04:58pour donner les résultats d'un concours.
04:59Alors, là aussi, est-ce que peut-être
05:01que l'État ne s'est pas au final rendu compte
05:03qu'il s'est un peu précipité
05:05dans le dégel de ces concours
05:06et que là, on se retrouve
05:08à devoir un peu
05:10coller les brèches
05:15pour essayer de sauver les meubles
05:17parce que ces personnes,
05:18à la fin de leur formation,
05:19il faudra les intégrer
05:20dans la fonction publique ?
05:21Non, je pense que du côté de l'État,
05:23il n'y a pas d'erreur, en fait,
05:26de mon point de vue,
05:27du fait que ces concours
05:28soient organisés.
05:29Surtout que chaque instance
05:32ou chaque administration
05:33qui organise ces concours
05:35est autonome.
05:37La police est un concours de police.
05:39Ça a été fait par, on va dire,
05:40des policiers.
05:41Donc, rien à voir avec le concours
05:43de l'Institut de l'économie
05:44et des finances, par exemple,
05:45ou rien à voir avec le concours
05:47de l'ENA.
05:48Sauf que le problème
05:50demeure le même
05:51dans le processus.
05:53Comment ça se passe ?
05:54On ne dit pas que tout le monde
05:56pêche,
05:56mais s'il y a des contestations,
05:59il faut dire
06:01qu'à un certain niveau,
06:02il y a des choses
06:03qui ne vont pas correctement.
06:05Et c'est ce qu'il faut regarder.
06:07Donc, oui.
06:08Là aussi,
06:09la question que j'ai envie
06:10de poser,
06:10comment expliquer
06:11que pour le cas
06:12des concours
06:12du Britannique militaire,
06:14par exemple,
06:15ça se passe très bien,
06:16les résultats sont rendus
06:17au bout de,
06:19en moins de 72 heures,
06:20et pour des concours
06:21organisés par la fonction publique,
06:23ça piétine.
06:24Oui, mais c'est là
06:26la nécessité, en fait,
06:27de parler de la volonté humaine.
06:29Il n'y a pas
06:29que le Britannique militaire.
06:30Il y a d'autres écoles.
06:31Il y a l'école polytechnique
06:32de Massoukou
06:32qui organisera son concours.
06:34Ça,
06:34ce n'est pas souvent bien.
06:35Il y a Ito,
06:36du côté de Vendo.
06:38On voit des concours,
06:38en fait,
06:39qui sont de moins en moins contestés.
06:41Ça se passe très bien.
06:42Ou je prendrais
06:43l'école,
06:44pas l'école normale,
06:47l'ENSET.
06:48L'ENSET.
06:49On voit des établissements
06:51qui ont organisé des concours,
06:52mais qui se passent correctement, bien.
06:55Sauf que, voilà,
06:56au niveau de certains concours,
06:58on constate que,
07:00dans le processus,
07:02il y a nécessairement
07:03des choses qui ne conviennent pas
07:04et c'est ce qu'il faut rectifier.
07:05Merci,
07:06Copeland Svad Mougangou,
07:08acteur en citoyen engagé.
07:11Pour ces éclairages,
07:12nous allons marquer une courte pause
07:13et revenons dans la deuxième partie
07:15de cette émission
07:15pour parler spécifiquement
07:17du concours
07:18de l'école normale
07:20d'administration,
07:21l'école nationale d'administration.
07:23Voilà.
07:23A tout de suite.
07:25Merci.
07:39Il m'arrive de me lever
07:40avec des imperfections.
07:42J'utilise la gamme purement de Yves Rocher.
07:45J'applique le nettoyant
07:47et l'eau des incrustants.
07:49J'applique sur le visage tout humide.
07:50Après, un petit massage
07:53et ensuite,
07:54je passe à l'étape du rinçage.
07:56En étape 2,
07:56nous avons la lotion
07:57que j'applique à l'aide d'un coton
07:59sans pourtant toucher
08:00le contour des yeux.
08:01À l'étape 3,
08:03nous avons le sérum
08:04que j'applique à l'aide d'une pipette
08:06sur les différents coins du visage,
08:08c'est-à-dire les joues et le frère.
08:13J'applique la crème
08:14pour traiter les imperfections en profondeur.
08:18Et là, je me sens clean,
08:19je me sens beau,
08:20je me sens frais.
08:21Là, je sens que la petite vanquée
08:23c'est pendant le débit.
08:24Tous ces produits
08:24sont sans parabènes
08:25et contiennent au moins
08:2696% d'ingrédients d'or.
08:50De retour sur ce plateau
09:11avec Copeland Oswald Mougongou,
09:14citoyen engagé,
09:15avec qui nous évoquons
09:17la problématique de l'organisation
09:19des concours d'État
09:20en République gabonaise.
09:22Alors, dans cette seconde partie,
09:23nous allons poursuivre
09:24avec spécifiquement
09:25le récent concours
09:28de l'École nationale d'administration
09:31qui suscite aujourd'hui
09:32la controverse.
09:33De nombreux compatriotes
09:35qui se sont lésés
09:36font le siège
09:37de l'Assemblée nationale.
09:39Ils sont réunis
09:39autour du collectif
09:41Tous contre la fraude
09:42au concours de l'ENA.
09:44Pourquoi, Copeland Oswald Mougongou,
09:48ce concours cristallise
09:49autant les débats ?
09:52Ok, déjà,
09:52quand on dit récent,
09:54ça fait quand même
09:54plus de huit mois
09:57que le concours a été effectué.
10:02Disons qu'au niveau
10:03du concours de l'ENA,
10:05il y a quelque chose,
10:06je veux dire,
10:07d'extraordinaire
10:07qui s'est produit.
10:09et c'est ce qui justifie
10:11en fait le siège
10:12que vous voyez
10:14du côté de l'Assemblée nationale.
10:16Donc moi,
10:16j'ai pris attache
10:17avec le collectif
10:18Tous contre la fraude
10:19au concours de l'ENA.
10:21Et en fait,
10:21qu'est-ce qu'il ressort ?
10:23C'est que lorsque ce concours
10:24a été effectué
10:25après le premier tour,
10:27il y a eu un affichage
10:28des résultats.
10:30Donc en fait,
10:30on sait qu'il était classé
10:32à quel niveau,
10:32qu'il y avait,
10:33à quel moyen.
10:34Donc on sait en fait
10:35comment les choses
10:35se sont passées
10:36au premier tour.
10:37Sauf qu'à l'issue
10:39du deuxième tour,
10:40donc qui a permis
10:41de sortir la liste
10:43des personnes
10:44ayant été déclarées
10:46admises à ce concours,
10:47donc 450 personnes
10:48à peu près,
10:49donc il y a eu
10:49un constat amer
10:51qui a été fait,
10:52c'est que la proportion
10:54des personnes
10:54ayant eu 10-0-0,
10:57pas 10-0-1,
10:59pas 10-0-2,
10:59pas 10-0-3,
11:00mais 10-0-0
11:01a explosé
11:03lors des résultats
11:06de ce concours.
11:07Alors que quand on fait
11:08en fait tout ce qui est
11:09proportionnalité,
11:11ces personnes en fait
11:12concouraient au premier tour
11:13pour à peu près
11:1419 de coefficient,
11:15donc 83%,
11:17422,
11:18423%
11:18de la note finale
11:20et ce qui restait
11:21en fait l'examen oral
11:22comptait à peu près
11:23pour 17%.
11:24Donc d'après certains calculs,
11:27si c'est cette formule
11:28qui était vraiment appliquée,
11:30il était impossible
11:31pour des personnes
11:32en fait ayant eu
11:3210-0-0
11:33d'atteindre une certaine moyenne,
11:35notamment de dépasser
11:36ceux qui ont eu
11:3712 ennemis
11:39par exemple au premier tour.
11:40Donc en fait,
11:41ces personnes étaient plafonnées,
11:42elles devaient être plafonnées
11:43autour d'un 11-70
11:46selon certaines estimations,
11:47sinon 11-40
11:48selon d'autres estimations.
11:50Donc ça,
11:50ça éveillait
11:51des soupçons
11:52en fait de la part
11:53de ces collectifs.
11:55Après d'autres investigations,
11:57ils ont pu en fait
11:58sur les listes
11:58déceler des personnes
11:59qui n'étaient pas
12:01en fait déclarées
12:02admises au second tour,
12:04si on peut le dire ainsi,
12:05qui finalement
12:06en fait se sont retrouvées
12:07admises,
12:08je vais dire,
12:09à la fin de tout le processus.
12:11Donc ce constat,
12:12par exemple,
12:13en fonction de toutes
12:14les démarches
12:15que ce collectif a eu à faire,
12:16ce constat a été fait
12:18au niveau
12:19de l'Assemblée nationale,
12:20en fait,
12:21au niveau
12:21de l'un des responsables,
12:24je vais dire,
12:24actuel de l'Assemblée nationale,
12:26qui a eu à dire
12:27que l'exposé de faits
12:29est similaire
12:30à ce qui s'est passé
12:31au concours de la police.
12:34Donc vous savez
12:34qu'un responsable
12:35de l'Assemblée,
12:35ça ne parle pas
12:36n'importe comment,
12:37donc ça analyse
12:37les faits.
12:39Donc si ça a eu
12:39à sortir ce type de propos
12:41et à écrire
12:42ce type de propos,
12:43ça veut dire
12:43que les analyses
12:44ont vraiment été approfondies.
12:45Donc le problème
12:46part de là.
12:47Le deuxième problème,
12:48c'est que certains
12:49étudiants
12:51ou certaines personnes
12:52ayant participé
12:53à ce concours
12:54ou l'ont participé,
12:55en ayant choisi
12:56certaines filières,
12:58mais se retrouvent
12:58dans d'autres filières
12:59qui n'ont pas choisi
13:00ou ceux qui n'étaient pas
13:01dans d'autres filières
13:02viennent les rejoindre.
13:03Donc bref,
13:04l'élément fondamental
13:06en fait vient de là.
13:07Donc de ces, oui.
13:08Alors, il se dit aussi
13:09que les personnes,
13:10les personnes qui n'ont pas
13:11pris part aux épreuves,
13:13certaines personnes
13:15qui n'ont pas pris part aux épreuves,
13:16leur n'en figure
13:17sur les listes des admis.
13:18Est-ce que ça,
13:18c'est avéré par exemple ?
13:19Ça, par exemple,
13:21le collectif,
13:22lors de l'une de leurs sorties,
13:24a demandé
13:25à la Direction Générale
13:28de la Documentation
13:29de l'Immigration,
13:30le CEDOC,
13:31qu'on appelle,
13:32voilà,
13:33au CEDOC,
13:34ben en fait,
13:35de scanner
13:35les noms des admis,
13:37c'est possible.
13:38On connaît
13:38les dates de concours
13:39et de voir
13:40qui n'était pas
13:41sur le territoire national,
13:43voilà,
13:44pendant le concours.
13:45Et vous savez,
13:46en fait,
13:47c'est juste que,
13:47je veux dire,
13:48sur les réseaux sociaux,
13:49c'est pas un tribunal.
13:50Si on parle d'un procès,
13:51il faut des éléments
13:52qui viennent,
13:53voilà,
13:53témoigner.
13:54Et puis bon,
13:55les gens ont souvent peur
13:56ou, voilà,
13:57changent d'avis
13:57au dernier moment.
13:59Mais ça,
13:59en fait,
14:00ce sont des éléments
14:00qui laissent à la discrétion
14:02de l'administration.
14:04Ce concours
14:05a connu énormément,
14:07moi,
14:07je préfère parler
14:08d'incohérence.
14:09Ça,
14:09c'est prouvé.
14:10Quand je vous parle
14:11des 10-0-0,
14:11il y a une analyse,
14:12je veux dire,
14:12statistique qui a été faite
14:13et qui,
14:14en fait,
14:15pour la plupart,
14:16je veux dire,
14:16des scientifiques,
14:17c'est impossible.
14:18En fait,
14:19on a un ensemble
14:20de niveaux de notes,
14:2164 notes différentes
14:23et le 10-0-0
14:24ressort 245 fois.
14:28Et ça,
14:28on a pris,
14:29on a pris un ensemble
14:30de personnes
14:31qui ont l'habitude
14:32de travailler
14:32sur des modèles.
14:33Ils disent que c'est,
14:34je veux dire,
14:34c'est un miracle.
14:36Non,
14:36comme c'est arrivé,
14:37on dira que c'est possible,
14:38mais ils disent
14:38que c'est un miracle.
14:40Ça,
14:40c'est la première chose.
14:42Deuxième chose,
14:42c'est que le premier miracle
14:43s'étant produit,
14:44on constate que le taux
14:46de réussite à la fin
14:47est plus élevé
14:48chez ceux qui ont eu
14:49le 10-0-0.
14:50Et pourtant,
14:51normalement,
14:51quand on prend
14:52le reste de la suite,
14:54c'est cohérent.
14:54Disons que ceux
14:55qui ont eu des 13,
14:56en termes de taux de réussite,
14:58ils sont supérieurs
14:59à ceux qui ont eu des 12,
15:00supérieurs à ceux
15:00qui ont eu entre 11 et demi,
15:03supérieurs à ceux
15:03qui ont eu entre 10-0-1
15:05et 10-99.
15:07En fait,
15:07c'est cohérent
15:07parce que si vous avez,
15:08je veux dire,
15:08vous avez 14 de départ,
15:10moi j'ai 12 de départ,
15:11bon,
15:11les chances que je puisse avoir,
15:14je veux dire,
15:1420 à la fin
15:15et vous,
15:150.
15:15Voilà.
15:18Après,
15:18il y a d'autres éléments
15:19qui ont été regardés,
15:20les notes éliminatoires.
15:22De ceux qui auraient sorti,
15:23il n'y avait pas
15:23de notes éliminatoires
15:24au second tour
15:25parce que certains,
15:26en fait,
15:26réfractaires de ce collectif
15:27ont eu à dire que,
15:28bon,
15:29certainement,
15:29il a pu avoir un 12 ou 13
15:31au premier tour,
15:32mais après,
15:32il y a eu une note éliminatoire.
15:34L'administration n'a pas apporté
15:35la preuve
15:35qu'il y avait des notes éliminatoires
15:38au second tour.
15:39Enfin,
15:39peut-être,
15:40avant qu'on évolue,
15:41le second tour,
15:42c'est de l'oral.
15:42Et quand on parle d'oral,
15:45il y a une partie subjective.
15:47C'est que si vous arrivez,
15:48quand j'arrive,
15:49si vous aimez mon nom,
15:50peut-être,
15:50j'ai déjà trois points.
15:53Si on avait un problème
15:53au quartier,
15:54peut-être,
15:54ça peut mal se passer.
15:56Mais pour que
15:56ces 245 personnes
15:58ayant eu 10-0-0
16:00puissent dépasser
16:01tous les autres,
16:01il faut que tous
16:02ces 10-0-0
16:03aient été bons.
16:05Donc,
16:05à peu près tous,
16:0618-19,
16:0720 à l'oral,
16:07mais dans le même temps,
16:08tous ceux qui étaient bons
16:09à l'écrit,
16:10là,
16:10ont fait des dissertations
16:11compliquées,
16:12il y a eu des deux
16:12ou des trois
16:13à l'oral.
16:16Alors,
16:16mais sinon,
16:17aujourd'hui,
16:18quelles sont les démarches
16:19qui ont été entreprises ?
16:21Est-ce que ce collectif
16:22est entendu
16:23par les autorités ?
16:24On sait par exemple
16:25qu'il me semble
16:26qu'ils ont rencontré
16:27le chef du gouvernement
16:29de la transition
16:30de l'époque.
16:32Disons,
16:34il y a de l'écoute.
16:35On ne peut pas dire
16:36qu'ils n'entendent pas,
16:38mais les choses
16:39n'ont pas beaucoup bougé
16:41et on espère
16:42que ça va bouger
16:43parce que la première chose,
16:45et c'est ce qu'il faut
16:45révéler ici
16:47ou rélever ici,
16:49ils ont eu
16:52à s'attacher
16:52les services
16:52d'un huissier.
16:54Donc,
16:54les constats
16:55ont été faits
16:56par un huissier.
16:57Ils ont écrit
16:58au Conseil d'État.
17:00Vous savez,
17:00dans ce type
17:01de concours
17:03où on voit
17:04des jeunes
17:05faire grève
17:06ou faire un sitting
17:08devant l'Assemblée nationale
17:09où on voit
17:09que ça parle,
17:10en fait,
17:11la réponse
17:12de l'administration
17:13aurait dû être formelle.
17:15Soit-on dit
17:16effectivement,
17:16vous vous trompez,
17:17voilà les éléments,
17:18mais on ne peut pas garder
17:19le silence
17:20vis-à-vis de ça
17:21parce que le silence,
17:22je vais dire,
17:23au bout de huit mois,
17:24continue à alimenter
17:25le fait que les choses
17:26ne se soient pas
17:27correctement passées.
17:29Ça, c'est un.
17:30Deux,
17:31il y a quelque chose
17:32qu'il faut préciser ici
17:33et c'est important
17:34parce que je crois
17:35qu'ils sont parfois
17:36combattus
17:37par ceux
17:38qui ont gagné
17:39honnêtement
17:40et ça,
17:41c'est le lieu,
17:41en fait,
17:42de le dire.
17:43Dans ce collectif,
17:45on ne peut pas dire
17:46que tous,
17:47tous auraient gagné.
17:49On ne peut pas le dire.
17:50C'est important
17:51parce que si on veut
17:52être honnête
17:52intellectuellement,
17:54il faut être capable
17:54de dire que tous,
17:55s'ils sont à peu près
17:56une centaine,
17:57voilà,
17:57tous n'auraient pas gagné.
17:59Donc,
17:59de la même manière,
18:01tous ceux qui ont
18:02été déclarés
18:03admis,
18:04il y en a eu un peu
18:05plus de,
18:05je crois,
18:06450.
18:07Donc,
18:07parmi les 450,
18:08on ne dit pas
18:08que tous
18:09ont eu le concours
18:12de manière irrégulière.
18:13Non.
18:14Ce n'est pas ça.
18:15Il y a des gens
18:15qui ont eu
18:16le concours normalement.
18:17Mais le problème,
18:18en fait,
18:18la focalisation,
18:19c'est sûr,
18:20c'est 10-0-0,
18:21pas 0-1.
18:22Parce que j'insiste,
18:23parce que les gens
18:23ne comprennent pas.
18:24Pas 0-1,
18:24pas 0-2,
18:25pas 0-3.
18:26Mais si on peut
18:26aller regarder,
18:28qu'est-ce qui s'est passé ?
18:30Donc,
18:31du coup,
18:31on comprend
18:32parce qu'on voit
18:33les sorties,
18:33peut-être on va
18:34en arriver.
18:36Donc,
18:36ces jeunes ou ces collectifs
18:38ne sont pas contre,
18:39je veux dire,
18:40ceux qui ont potentiellement
18:41eu ce concours,
18:42honnêtement,
18:42parce qu'il y en a
18:43qui l'ont eu.
18:44J'ai eu des gens
18:44qui m'ont écrit en privé.
18:46Très cher monsieur,
18:47oui,
18:47c'est bien ce que vous faites,
18:48mais moi,
18:49j'ai travaillé,
18:50honnêtement.
18:51C'est vrai que
18:51j'ai constaté ceci,
18:55mais ça ne veut pas dire
18:56que tous,
18:56voilà,
18:57ne l'ont pas eu
18:57à la régulière.
18:58Il y a des gens
18:58qui l'ont eu
18:59à la régulière
18:59parmi les 450.
19:01Et parmi les 245
19:03ayant eu 10-0-0,
19:04c'est possible
19:05qu'il y ait
19:05quelques 10-0-0
19:06qui soient sortis
19:08du lot.
19:09Mais le miracle,
19:10c'est que vraiment,
19:11à près de 90%,
19:12tous les 10-0-0
19:14soient passés.
19:14Ça pose problème.
19:15Alors,
19:16justement,
19:16il y a une séquence
19:17qui a eu lieu
19:18juste avant
19:20l'investiture.
19:22Il semblerait
19:22que ses compatriotes
19:24avaient été délogés
19:25de l'Assemblée nationale.
19:26Est-ce qu'ils sont revenus
19:27et pourquoi avaient-ils été
19:28dégrapis de là ?
19:30Bon,
19:30ils sont revenus.
19:32Après,
19:33quand on est dans notre pays,
19:34il faut comprendre.
19:35Il faut comprendre,
19:36cher monsieur.
19:37Je crois que le lendemain,
19:38il y avait un défilé.
19:39On a un défilé,
19:41on devait aussi rester...
19:42Le défilé du 1er mai.
19:43Oui,
19:43on avait le défilé
19:44du 1er mai.
19:45Ça se passait dans la zone.
19:46Donc,
19:47c'est vrai que ça ne fait
19:48pas quand même beau
19:49pour l'image du pays.
19:52Mais déjà,
19:53parce que ça,
19:53c'est des choses
19:54qu'il faut quand même souligner.
19:55Parce que moi,
19:55quand ils avaient été délogés,
19:57c'est vrai qu'ils m'ont appelé.
19:58J'ai demandé
19:59s'ils avaient été,
20:00je veux dire,
20:01brutalisés sur le coup.
20:03Voilà.
20:04Donc,
20:05ceux qui étaient sur place,
20:06on dit non,
20:06en fait,
20:06ils ont été déplacés
20:07vers Rio
20:08pour dire qu'en fait,
20:09nos policiers
20:10n'avaient pas
20:11l'intention
20:12de les brutaliser.
20:15Mais il fallait peut-être
20:15qu'ils libèrent les lieux.
20:16La preuve,
20:17c'est qu'ils sont revenus.
20:19Ils sont revenus.
20:19Donc,
20:19on comprend que c'était
20:20pour la circonstance.
20:22Alors,
20:23au regard de toute cette situation,
20:25qu'on a décrite,
20:26est-ce que la question
20:28qui se pose au final
20:29n'est pas finalement
20:30celle de la remise en question
20:32de la capacité
20:33du ministère
20:33de la fonction publique
20:34à organiser
20:35des concours d'État ?
20:36Est-ce qu'il ne faudrait
20:37peut-être pas
20:37confier ces tâches
20:38à la DGEC
20:39qui le fait déjà très bien
20:41dans le cadre des concours
20:42pour les élèves
20:42de troisième et terminale ?
20:46Il faut peut-être
20:47qu'on en arrive là
20:48parce que c'est important.
20:49Vous savez,
20:50quand on parle
20:51du baccalauréat,
20:52je vais dire peut-être
20:53que les directions
20:54qui l'organisent
20:54n'ont pas d'intérêt.
20:56Mais là,
20:56on a des concours
20:56où on peut avoir
20:58des gens
20:59qui appartiennent
21:00à ces administrations
21:01qui participent
21:02au même concours.
21:03Ça peut arriver.
21:05Donc,
21:05peut-être,
21:06est-ce qu'on est jugé parti ?
21:08Est-ce qu'on peut
21:08être influencé ?
21:09Pour moi,
21:11en fait,
21:12ici,
21:12c'est une question
21:13des hommes.
21:15J'insiste dans le processus.
21:17On ne peut pas dire
21:17que tous ont péché.
21:19Il y a des gens
21:20qui font correctement
21:20leur travail
21:21dans ce pays.
21:23Mais si les choses
21:24se passent
21:24comme elles se sont passées,
21:25il y a un élément
21:26au moins
21:28qui n'a pas fonctionné
21:29dans le système.
21:30Et c'est ce qu'il faut voir.
21:31Donc, effectivement,
21:32est-ce qu'on voit
21:32cet organisme
21:33qui organise le baccalauréat
21:34ou est-ce qu'on crée
21:35un super organisme
21:37dont les membres
21:38en fait changeront
21:39au fur et à mesure
21:40pour organiser ces concours ?
21:41Parce que c'est important.
21:42On ne peut pas
21:43à chaque fois
21:43organiser un concours
21:45et ce sont les mêmes problèmes
21:46qui reviennent.
21:47Il faut comprendre
21:48qu'après,
21:48qu'est-ce que ça fait ?
21:50Mais ça décourage
21:50les jeunes
21:51dans notre pays
21:52qui espèrent
21:53en fait qu'ils croient
21:54à l'égalité des chances
21:56parce que là,
21:56en fait,
21:57il n'y a plus
21:57d'égalité des chances
21:58s'il y a des gens
21:58qui sont privilégiés
21:59pour passer
22:00ce type de concours.
22:02Alors,
22:03on a vu récemment
22:04les admis au concours
22:06qui ont fait une sortie
22:08réclamant le début
22:09des cours.
22:10Pourquoi les cours
22:11peinent à débuter
22:12à l'ENA ?
22:13Déjà,
22:14que les admis
22:15au concours
22:16sortent,
22:17c'est légitime.
22:19Parce que j'insiste,
22:20je disais,
22:21tous n'ont pas eu
22:23ce concours
22:23de manière irrégulière.
22:25Voilà.
22:25Donc,
22:26quelqu'un qui a
22:26normalement passé
22:28son concours
22:28s'attend à ce que,
22:30après la déclaration
22:31des résultats,
22:32on puisse commencer.
22:34mais de la même manière
22:35que ces admis
22:37au concours
22:38veulent que
22:39l'école commence
22:40à l'ENA,
22:41de la même manière,
22:42ceux qui sont
22:42en train de revendiquer
22:43veulent que
22:45ça commence
22:46à l'ENA.
22:47Donc,
22:47il faut qu'on
22:48puisse avoir
22:49une attitude
22:49constructive.
22:50Et les jeunes
22:50l'ont déjà dit.
22:52Et ça,
22:52c'est une concession
22:53forte.
22:54Ils ont dit,
22:54même s'ils ont
22:55assez d'éléments
22:55qui prouvent
22:57qu'il y a des gens
22:57qui ont eu
22:58ces concours
22:58de manière irrégulière,
23:01ils sont ouverts
23:02pour aller apprendre
23:03avec ces personnes.
23:04C'est une concession.
23:06Donc,
23:06si on a pu
23:07ajouter
23:081 000 places
23:09au concours
23:11de police,
23:11on ne va pas en demander
23:121 000 ici
23:13parce qu'ils sont
23:13déjà 450,
23:15il y a une possibilité
23:16qu'on ajoute
23:17un certain nombre
23:18de places
23:19pour ces jeunes.
23:20Parce que si vous regardez,
23:22il y a des jeunes
23:22qui feront en fait
23:23la fierté
23:23de notre administration
23:24parmi les gens
23:25de ce collectif.
23:26Et ce sera en fait
23:28tuer des talents,
23:29moi j'appelle ça
23:30tuer des talents,
23:31que de ne pas répondre
23:32favorablement
23:34aux demandes légitimes
23:36de ces jeunes.
23:37Parce qu'en fait
23:38les éléments sont là.
23:39Personne ne peut le cacher
23:40et peut-être
23:41je crois que vous,
23:43les télévisions,
23:44je crois que vous avez
23:45été saisis
23:46pour vous,
23:47vos confrères,
23:49ces jeunes ont à chaque fois
23:50demandé un débat
23:51contradictoire.
23:51Parce que comme je vous dis,
23:52ils ont des éléments.
23:53Moi je ne m'engage pas
23:54dans quelque chose
23:55dont je n'ai pas
23:56les contours.
23:57Si j'affirme certaines choses,
23:58c'est parce que je suis confortable.
23:59j'ai vu,
24:01j'ai rélu,
24:02j'ai analysé.
24:03Voilà.
24:04Alors sinon aujourd'hui,
24:05ils sont toujours devant
24:07l'Assemblée nationale.
24:08Quel est leur état d'esprit ?
24:10Et qu'est-ce qu'ils attendent ?
24:11Est-ce qu'au final,
24:13ils ne doivent pas simplement
24:14se remettre à l'évidence
24:15et se dire que l'État
24:16ne reviendra pas en arrière ?
24:19Leur état d'esprit,
24:20ils sont très forts mentalement.
24:23Je dis très fort mentalement.
24:24Et ça, c'est une première
24:26dans les contestations
24:27qu'on voit dans notre pays.
24:28Parce qu'on voit les choses,
24:29les autres cris seulement.
24:31Oui, il y a eu fraude
24:32au concours de police.
24:33M'apporter les éléments,
24:34bon, oui, OK,
24:34il y a un, deux, non.
24:35Mais après,
24:36les choses ne sont pas structurées.
24:38Je vous dis qu'ils ont
24:39un dossier structuré.
24:41Ça, c'est bien.
24:42Ils sont déterminés.
24:44Ils veulent aller jusqu'au bout.
24:46Donc je crois que pour moi,
24:47en fait,
24:47on ne peut pas dire
24:48que les choses sont perdues.
24:49Non, les choses ne sont pas perdues.
24:51Je crois qu'on veut
24:53que le mérite prime dans ce pays.
24:56Il y a matière à regarder
24:57ce qui s'est passé.
24:59Je comprends que de l'autre côté,
25:01les sorties des uns et des autres,
25:02certains ont peur qu'on annule.
25:04Et puis, bon,
25:04voilà, annuler ce concours,
25:05après, il y a eu des coups derrière,
25:07ça peut être compliqué.
25:08Je crois que la solution
25:09serait de s'asseoir
25:10et de voir, en fait,
25:12le nombre de places
25:12qui pourraient être ajoutées
25:14pour ces jeunes,
25:15parce qu'ils le méritent.
25:17Merci.
25:17Merci, merci,
25:18Copeland Oswald Mougangou,
25:20pour cet échange enrichissant.
25:21Je rappelle que nous parlions
25:24justement de l'organisation
25:25des concours d'État au Gabon
25:27par la fonction publique
25:29et nous avons évoqué
25:30en seconde partie
25:31la question des étudiants lésés,
25:35des compatriotes lésés
25:36qui ont pris part
25:37au concours
25:38de l'École nationale d'administration.
25:41Merci encore d'être passé,
25:42S. Ogabon Média Teng.
25:43C'est moi qui vous remercie.
25:45Merci, chers internautes,
25:47pour votre fidélité.
25:48Je vous donne rendez-vous
25:49pour un prochain numéro
25:50d'interviews exclusives.
25:52Sous-titrage Société Radio-Canada
25:53Sous-titrage Société Radio-Canada
25:56Sous-titrage Société Radio-Canada
25:57Sous-titrage Société Radio-Canada
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