Une bagarre éclate entre deux bandes dans la cour d'assises de la Gironde lors du procès de la mort de Lionel Sess

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00:0011h-13h sur Europe 1, Pascal Praud.

00:03Alors hier, vous avez peut-être vu ces images ce matin qui sont sidérantes.

00:07Le symbole une nouvelle fois de l'ensauvagement de la société, de cette fabrique de barbares

00:11dont parle le ministre de l'Intérieur Bruno Retailleau.

00:15Une violente bagarre a éclaté hier soir dans l'enceinte de la cour d'assises de la Gironde

00:20lors du procès de trois jeunes jugés pour la mort de Lionel.

00:25Lionel qui avait 16 ans à l'époque.

00:27Il avait été tué lors d'une fusillade sur fond de rivalité entre quartiers bordelais.

00:32Des policiers hier ont été blessés alors qu'ils intervenaient pour ramener l'ordre.

00:37Et on va être avec Maître Yann Herrera dans une seconde

00:40qui défend les intérêts des proches de Lionel Sess.

00:44S-E-2-S, Lionel Sess.

00:46Et je rappelle que c'est ce jeune homme de 16 ans qui a été tué il y a quelques années maintenant.

00:53Il était donc 19h dans cette salle des pas perdus du tribunal.

00:58Une bagarre donc entre des jeunes du quartier de Chantecrie-Saint-Louis

01:02et d'autres du quartier des Aubiers.

01:06Et je rappelle, parce que tout le monde n'est pas au courant précisément de ce procès,

01:12que depuis lundi, huit hommes âgés de 23 à 30 ans,

01:15des amis d'enfance pour la plupart qui se sont connus dans le quartier de Chantecrie-Saint-Louis

01:19sont jugés par la cour d'assises de la Gironde.

01:22Trois d'entre eux, Abdoulavre Savane, Marouane Souane et Yassine Salmi

01:28sont accusés de meurtre en bande organisée

01:31et tentative de meurtre en bande organisée.

01:34C'était le 2 janvier 2021.

01:36Une fusillade avait éclaté aux Aubiers

01:38et dans laquelle Lionel Sess, 16 ans, était donc mort

01:40et trois autres adolescents avaient été grièvement blessés.

01:43Le procès a donc commencé hier

01:44et les affrontements entre bandes hier prolongent d'une certaine manière

01:47ce qui s'est passé il y a 4 ans.

01:49C'est en tout cas comme cela que je l'analyse,

01:52maître Herrera, et vous êtes avec nous.

01:55Bonjour.

01:57Bonjour.

01:57Et merci d'être avec nous.

01:59Alors, j'étais un petit peu long

02:00parce que j'ai voulu donner les informations

02:02pour que les auditeurs sachent précisément de quoi nous parlons.

02:07Quelle est votre analyse de ce qui s'est passé hier ?

02:12Alors déjà, je vous remercie au contraire de votre rapport, de votre récit

02:16parce qu'il est important pour contextualiser l'incident

02:19pour ne pas dire autre chose hier soir.

02:22Mais je n'ose pas dire que ça avait été prévisible.

02:25En tout cas, c'était redouté.

02:27Mais je rappelle qu'on parle tout de même d'affrontements

02:29qui ont conduit à la mort d'un adolescent,

02:31adolescent totalement étranger aux rivalités entre quartiers.

02:35Et quand on est capable d'attenter à la valeur suprême

02:37qu'elle a vue d'autrui

02:38et d'arracher un adolescent à sa famille,

02:41je dirais que tout est permis

02:42qu'on est finalement, pardonnez-moi ce cynisme,

02:45on n'est plus à sa près.

02:46On avait redouté des affrontements,

02:49on l'a vu arriver.

02:50Et à un moment, par contre,

02:51que l'on n'a effectivement pas anticipé.

02:53Parce que l'audience n'avait pas vraiment commencé,

02:56on n'avait pas abandonné le fond,

02:58on n'était pas encore dans le dur.

03:00Et l'audience, c'était jusqu'à la fin de journée très bien déroulé.

03:03Alors, maître Yann Herrera est avec nous,

03:06il est donc avocat de la famille de Lionel Cesse,

03:10le jeune homme qui est mort.

03:12J'ai entendu également d'autres avocats disant

03:14qu'on s'attendait à ce qu'il puisse y avoir des violences,

03:19et malgré cela,

03:20où le tribunal n'était pas assez protégé,

03:22où il n'y avait pas assez de policiers, je ne sais pas.

03:24En revanche, je voudrais savoir

03:25qui a affronté qui ?

03:29Alors, je vais vous relater les différentes étapes.

03:32Parce qu'il y a un cheminement dans tout cela.

03:34Simplement pour en terminer sur l'aspect prévisible ou pas,

03:37on le redoutait effectivement,

03:38mais moi, je défends une famille

03:40qui a toujours appelé à l'apaisement.

03:41Et moi, j'ai fait le pari de cet apaisement collectif

03:45avec l'espoir que chacun laisse la place à la justice

03:48de restituer la vérité.

03:50J'ai été malheureusement déçu dans cet espoir-là,

03:53mais passons.

03:55Les choses se sont passées en plusieurs étapes.

03:56La journée se déroulait très bien,

03:57comme je vous l'ai indiqué.

03:59Puis en fin d'audience, en fin de journée,

04:00arrêtent des individus dont on apprendra

04:03qu'ils sont en réalité passés par le tribunal judiciaire

04:05qui communique avec la cour

04:06et dans lequel la sécurité est moindre

04:08parce qu'elle s'est focalisée sur l'entrée de la cour d'appel

04:11où se tient l'audience de la cour d'assises.

04:13On va donc voir arriver une dizaine d'individus

04:16aux gabarits impressionnants,

04:17tous vêtus de noir,

04:18et qui vont venir s'asseoir du côté du banc

04:21où se situe tout le camp, si j'ose dire,

04:24Chantecris,

04:25parce qu'instinctivement,

04:26les gens se sont divisés

04:28avec du côté du box,

04:30les gens du quartier Chantecris,

04:31Saint-Louis,

04:32et de l'autre, le côté des aubiers.

04:34Et on voit arriver cette dizaine d'individus.

04:35Alors, les gens du côté de Chantecris,

04:39ce sont des gens qui sont du côté

04:41de ceux qui sont dans le box.

04:43Exactement, tout à fait.

04:44Ils viennent soutenir leurs amis

04:46en imaginant pourquoi pas

04:47qu'ils soient innocents,

04:48je ne sais pas.

04:50Alors, le soutien était ostensible.

04:53Déjà, je peux vous dire

04:54que ça a sacrément détérioré l'ambiance

04:57si vous me passez l'expression un peu triviale,

04:59parce que tout était apaisé.

05:00D'un seul coup,

05:00on a senti quelque chose de pesant.

05:02Tout le monde l'a senti,

05:03il y a quelque chose qui s'est passé.

05:03Et le président, dans ces cas-là,

05:05n'a rien dit.

05:05Il ne peut pas exclure,

05:08par exemple, ces jeunes gens,

05:09mais il n'y a pas non plus de raison

05:10de les exclure, peut-être, de la salle.

05:13Alors, dans un premier temps,

05:14ils sont arrivés, effectivement.

05:15Ils n'ont pas eu de comportement déplacé

05:17et l'audience était en train de se terminer.

05:19Donc, à ce moment-là,

05:20pas trop de difficultés.

05:21On est en train de lever l'audience.

05:22C'est là, toute fin.

05:23Il n'y a pas eu d'incident.

05:24La présidente n'a pas de raison d'intervenir.

05:27À ceci près que,

05:28lorsqu'elle lève l'audience,

05:29les intéressés commencent à manifester

05:30leur soutien de manière très visible,

05:32très évidente aux accusés.

05:34Et c'est là qu'elle intervient.

05:36Effectivement, en ayant ce petit commentaire,

05:38en disant que ça commence mal

05:40et que je n'ai plus la teneur exacte

05:42de ses propos,

05:43mais en disant qu'effectivement,

05:44il ne fallait pas,

05:45non seulement s'approcher du boss,

05:46mais surtout,

05:47ne pas manifester ce type de soutien

05:49aux accusés.

05:51Qui comparaissent prisonniers

05:53ou qui comparaissent libres,

05:55ces accusés ?

05:56Alors, pour la plupart,

05:58ils sont détenus.

06:00Certains le sont dans ce dossier-là,

06:01mais d'autres sont détenus

06:02pour autre cause.

06:03Ils ont, entre-temps,

06:04après avoir été remis en liberté,

06:05ils ont été incarcérés

06:06dans d'autres dossiers.

06:06Bon, c'est un peu complexe,

06:09forcément,

06:09pour ceux qui découvrent

06:10toute cette histoire,

06:11mais je la trouve emblématique.

06:12Donc, on va peut-être marquer une pause,

06:13mais prenons le temps

06:14de l'expliquer,

06:16parce que c'est,

06:17me semble-t-il, intéressant.

06:18Alexandre Jardin,

06:19reste avec nous,

06:20et vous avez le temps,

06:21Alexandre.

06:21Oui.

06:22Donc, vous allez parler tout à l'heure

06:24des questions posées à Emmanuel Macron,

06:27mais je trouve,

06:27si on peut prendre le temps

06:29à faire un peu de pédagogie

06:30et comprendre précisément

06:31ce qui s'est passé hier,

06:33ça nous intéresse.

06:34A tout de suite.

06:34Et avant la pause,

06:35je vous rappelle qu'Olivier Delacroix

06:36vous accueille dans sa libre-antenne,

06:38la libre-antenne d'Europe 1

06:39à partir de 22h45 ce soir sur Europe 1.

06:42C'est juste après les années top 50

06:44et la libre-antenne,

06:45c'est un moment d'échange

06:45en toute liberté.

06:46Alors, si vous aussi,

06:47vous souhaitez témoigner

06:48et partager votre expérience,

06:50aucun problème,

06:51laissez vos coordonnées

06:52dès maintenant

06:52en appelant Europe 1

06:53au 01-80-20-39-21.

06:57Le rendez-vous est pris

06:58de la libre-antenne,

06:59c'est ce soir

06:59à partir de 22h45

07:00sur Europe 1.

07:02Europe 1, Pascal Praud.

07:04De 11h à 13h sur Europe 1

07:05et notre invité en ligne,

07:06Pascal, maître Yann Herrera,

07:08avocat de la famille de Lionel Cess.

07:09Alors, maître Herrera,

07:11et je le rappelle

07:12parce que ceux qui nous écoutent

07:13ne connaissent sans doute pas

07:15cette affaire.

07:17Lionel Cess, 16 ans,

07:19est mort le 2 janvier 2021

07:22lors d'une fusillade

07:23qui avait éclaté

07:25aux Zobiers.

07:27Depuis lundi,

07:288 hommes

07:29âgés de 23 à 30 ans,

07:31des amis d'enfance

07:32pour la plupart,

07:33qui se sont connus

07:34dans le quartier

07:34de Chantecris-Saint-Louis,

07:36sont jugés

07:36par la cour d'assises

07:37de la Gironde

07:39pour précisément

07:40ce meurtre.

07:41Et hier,

07:43il y a eu un affrontement

07:44entre bandes

07:44qui prolonge

07:45d'une certaine manière

07:46ce conflit.

07:47Et vous nous disiez

07:48à l'instant,

07:49maître

07:50Yann Herrera,

07:52que des jeunes gens

07:52qui soutiennent

07:54et qui pensent quoi ?

07:55Ils pensent quoi ?

07:56Que ceux qui sont dans le boxe

07:57sont innocents ?

07:58Qu'ils n'ont pas tué

07:59Lionel Cess ?

08:02Pourquoi était-il là ?

08:04Vous me posez une question

08:06qui relève

08:06de la définition,

08:07mais je ne peux que me livrer

08:08à certaines interprétations.

08:10Savoir ce qu'ils pensent,

08:11je l'ignore.

08:11Ce qui est certain,

08:12c'est que les accusés

08:13depuis le départ

08:13clament leur innocence.

08:15Donc ceux qui les soutiennent

08:16et qui les croient

08:17adhèrent à leurs propos

08:19et pensent nécessairement

08:20que c'est injuste.

08:21Mais surtout,

08:23peut-être,

08:23moi c'est toujours difficile

08:24d'apporter une explication,

08:26dans ce contexte tendu,

08:27peut-être se sont-ils

08:28spontanément,

08:29à les savoir,

08:30présentés en estimant

08:31qu'il fallait être là

08:32en renfort psychologique,

08:33en soutien que sais-je,

08:34ou peut-être pour éviter

08:36des incidents,

08:36on peut tout imaginer.

08:38Toujours est-il

08:38que la réaction

08:39a eu,

08:41à mon avis,

08:41un impact catastrophique,

08:43puisque non seulement

08:45ça donne une image

08:46désastreuse

08:47des tensions

08:47entre les quartiers,

08:50mais surtout,

08:51ça ravive

08:51de manière

08:52extraordinairement forte

08:54la douleur

08:55de cette mère

08:55que je défends,

08:56qui voit surgir

08:57dans le prétoire

08:58la violence

08:58qui a coûté

08:58la vie à ses enfants.

09:00Mais alors,

09:01contre qui

09:03se sont heurtés

09:05ceux qui défendent

09:06ces accusés ?

09:07Contre des soutiens

09:09de la famille

09:10de Lionel Cesse ?

09:13Alors,

09:13en réalité,

09:14la famille

09:14de Lionel Cesse,

09:15encore une fois,

09:16et tous les gens

09:16des quartiers

09:17sont dans une volonté

09:19d'apaisement.

09:20Ils ont conscience

09:21les uns et les autres

09:21que c'est non seulement

09:23nuire à la mémoire

09:23de Lionel,

09:24mais nuire au projet

09:25judiciaire,

09:26prouver qu'il y a des incidents

09:27et surtout donner

09:28une image calamiteuse

09:29qui ne pourra pas servir

09:30la cause

09:31de cette famille.

09:32Donc,

09:33tout le monde

09:33s'est tenu jusqu'à présent.

09:35Mais,

09:35parmi les événements,

09:38les étapes

09:38que je ne vous ai pas racontées,

09:39il y a cette première étape

09:40dont j'ai fait part

09:41tout à l'heure,

09:41la présence des intéressés,

09:42leur soutien aux sensibles,

09:44mais ensuite,

09:44les incidents ont démarré.

09:46C'est-à-dire que

09:46ma cliente,

09:47Mme Rosenieba,

09:48maire de Lionel Cesse,

09:49me relate

09:50cet événement,

09:51c'est-à-dire que tout le monde

09:52est en train de sortir

09:52de l'audience,

09:53c'est terminé,

09:54et les intéressés

09:55du côté de Chancry

09:57arrivant en fin d'audience

09:58se mélangent

09:59aux habitants

10:00des Obiers

10:01et commencent

10:01à leur taper dessus.

10:03Je viens autant vous dire

10:04qu'elle était en larmes,

10:05elle était particulièrement choquée.

10:06La première chose

10:07qu'elle m'a dite

10:07quand je suis sorti de l'audience,

10:08c'est qu'ils sont arrivés,

10:09ils ont tapé tout le monde.

10:11Et ensuite,

10:11naturellement,

10:12je dirais naturellement,

10:13les choses ont dégénéré

10:14parce que

10:15la violence engendre

10:17la violence

10:17et c'est comme ça

10:18qu'ensuite,

10:19vous avez eu

10:19cette bagarre généralisée

10:21à la fois dans la salle

10:22des pas perdus

10:22et qui a ensuite

10:23fait irruption

10:24dans la salle d'audience

10:24elle-même.

10:25Dernière question,

10:26aujourd'hui,

10:27c'est à huis clos

10:27ou l'audience

10:29est ouverte au public ?

10:31Non,

10:32parce que la présidente

10:33a estimé

10:33que le huis clos

10:34c'était le dernier recours

10:35que par ailleurs,

10:38avis que je partage,

10:38il est important

10:39que cette audience

10:40soit publique

10:41comme c'est le principe.

10:42Déjà parce que

10:43ça peut être important aussi

10:44pour ceux qui croient

10:46à l'innocence des intéressés

10:47dans l'hypothèse

10:48d'une déclaration

10:49de culpabilité

10:49qu'ils aient accès

10:50aux éléments de procédure

10:52qui seront débattus

10:53publiquement

10:53pour se faire

10:54leur propre idée,

10:55quelle que soit

10:56l'issue de ce procès-là.

10:57Donc,

10:57c'est important.

10:58Et ensuite,

10:59parce que

11:00je crois que

11:01Mme Nieba

11:02a aussi besoin,

11:03M. Thierry Kodja,

11:03le père de Lionel Cef,

11:04a aussi besoin de ça

11:05que cette décision,

11:06que ce procès,

11:07que les mesures d'investigation,

11:08que tout ce qui a généré

11:09la violence de ce procès

11:11soit entendue

11:11par les uns et les autres

11:12afin peut-être

11:13qu'à l'avenir

11:14ça évite de recommencer.

11:15En tout cas,

11:16pour répondre

11:17à votre question,

11:18le huis clos

11:18n'est pas prononcé,

11:20on reste sur une publicité,

11:22le public est restreint

11:23dans son nombre,

11:24la jauge est délimitée,

11:26le personnel de sécurité

11:27est renforcé

11:28et c'est aujourd'hui

11:29qu'il nous dira

11:29s'il y a lieu

11:30d'aller plus loin ou pas.

11:31Eh bien merci,

11:32Maître Yann Herrera,

11:34avocat de la famille

11:35de Lyonnais Cesse,

11:37ce jeune homme

11:37qui est mort

11:38le 2 janvier 2021

11:40alors qu'une fusillade

11:41avait éclaté

11:42dans le quartier

11:42des Zobiers.

11:43Merci,

11:44on a été un peu plus long

11:45peut-être

11:46mais comme les auditeurs,

11:47je pense,

11:48ne connaissent pas

11:49ou connaissent mal

11:50cette histoire,

11:51il fallait la recontextualiser

11:53comme on le dit.

11:53Il est 11h51,

11:55nous sommes avec

11:55Alexandre Jardin.

11:56Jardin.

11:57Jardin.

11:58Jardin.

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